プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 491. 農夫 ヤコブ 02:33
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ﾊｯ ごめん、発表順ボクからになるんだったね‥真ん中としか覚えてなかったから、遅れちゃった(汗 さ、ジムちょっと一緒にこの笊をもって欲しいのだ。せーので灰をまくよ。 せーの『荒れ地に花を咲かせましょー！』 リデルがまいた灰が地面に落ちると、綺麗な白い花が咲いた。【ジムゾンは人間です】 |
パン屋 オットー 02:34
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荒野の村のパン屋として、【岩のようなフランスパン】や【謎肉サンドイッチ】とか出して気軽に振舞う予定が… どうしてこうなったって感じです…。 フリーデルさんお疲れです。狼にとっても色々予想外だったでしょう。 |
農夫 ヤコブ 02:36
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今日は、占い師二人のうち狼っぽいほうを頑張って吊ろうになると思うのだ。 ボクはどうやら狂視されてるし、後吊りになるといいけど‥まあ、そこら辺はわかんないのだ。灰襲撃とか、手順はできるだけ今日のうちに考えるね！ |
498. 村長 ヴァルター 02:38
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失点を取り返そうとしている真、だったか。オットー、お疲れ様だ。キミの考察は後でしっかりと読み直そう。 さて、ロラ教徒としては思考停止気味に商農を引いていきたいな。提出先には他の人物を言うつもりだが。 |
499. 司書 クララ 02:38
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フリーデルとオットーはお疲れさま。 修黒判定確認、偶数進行だから偽二人のうち狼っぽいほうを吊って、狂人残しの０．５縄進行がベストかな。 フリーデルの失速は普通に人外寡黙だったのね。 まあ、一応者真霊でヤコブとアルビンは主張はできるけどね。 |
500. 老人 モーリッツ 02:39
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>>487対話に答えようという姿勢が見えました。回答は気負っていない感じ。警戒心が無い感じもしますが。白視しているところへの返答としては自然か。 お二方とも、結果見てからまた考察したいとのことですので、３ｄの伸びに期待しております。 占いロラでいいと考えておりますが、２ｄで長が呼びかけられていたように、灰吊り票の提出を提案したいです。もしくはＧＳでもいいと思いますが。 |
501. 負傷兵 シモン 02:40
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【諸々確認】 あーー、良かったーー！オットー噛まれたのは痛いが、まぁ当然だな。お疲れ様。 大分余裕あるかな。狼っぽい方、リデルの発言的には農か。そっち吊って黒なら狂残しでいいと思う。0，5手増えるしな。 神>>490☆なるほどなーって事。つまり納得してしまう発言多くてその発言から要素取れない感じ。 |
パン屋 オットー 02:40
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きっと安心してるんだろうなあ、というのは感じていましたｗ というか２ｄで、自分の判定と農商の判定をパッと見た時の絶望感がたまらなかったです…色々はまりすぎだろーと…。 初日占いについては、この村、多弁と寡黙の両極端ですからね…潜伏を意識したらしんどそうですね。 |
504. 司書 クララ 02:43
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方針不安になってきたからキッチリここは締める。 残縄５で灰９＋偽占２。占い師に２縄使ったら灰９から３人しか吊れない。 狩は確実に生きてるから明日はリーザの判定が出る。だから今日は占の狼を吊れたら縄3.5（ＲＰＰの0.5込み）になる。 よって「狼と思う占い師」を吊るのみ。 灰吊りで狩炙ったら問題外だから手順として有りえない灰吊り希望は必要ないよ。 |
506. 農夫 ヤコブ 02:46
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[リデル、オットーお疲れさまでした] えっと、まさかのディタ真霊‥？なんて、話の展開は、するつもりはないので安心してほしいのだ。 自陣営の勝利のためには、本当はそれもしないといけないのかもだけど‥その展開をすると、ディタが荒らしみたいな推理になっちゃうから個人的にいやなのだ。 お墓に、お供え物 っ[だいふく] |
509. 村長 ヴァルター 02:49
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戦術論的にはクララ嬢が全く正しい。しかし、その０.５というのは私は好きではない。ランダムで勝った負けたになるのならすっきり３縄にするのが好みだ。まぁ、好き嫌いの話なので妙の決定に従う。……うむ、決定が出たようだな。今日は騙り狼吊りを目指そう。 言いそびれていたな。【妙の霊判定その他判定了解】フリーデルもお疲れ様だ。 |
農夫 ヤコブ 02:51
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ツクシお休み！ 見落としてたけど、(0：23)信用を集めて‥なんて、優しいこと言ってくれるんだー！ツクシ大好きなのだっ そして、LWにしちゃってごめんね。2戦目でLWなんて、正直すごくつらいと思う。でも、ボクも、きっと梅も勝利にこだわってるわけではないから、無理しないでいいからね。楽しくやろう！ |
パン屋 オットー 02:54
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修＞おやすみなさい。 私の修黒視は、単体からというより これ農狂商狼だろー→商狂と言う修が臭い って見えた（つもりになってた）所からのロックってだけで、単体が凄く怪しいとかそんなことは無かったです。 修：狩＝狼≧村って印象でした。 農>>506うん、私が偽でもそんな感じです。 |
農夫 ヤコブ 03:12
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片方とはつないで、片方とは切る方が強いって聞いたから、一応ライン的にはヨアとは切ったけど‥ さて、うまく作用してくれるといいな。終盤まで残すならラインも考察に入れる人のほうがいいかなあ。 シモンは早めに襲撃するつもりだったけど、意外とありかも。まあ、ちょっと考えよう。 そいえば、アルには後日ジャンピング土下座しないといけないなあ。 |
パン屋 オットー 03:18
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あっ、青への票数まで確認してなかった そういう見方するなら農狼か。…どちらにせよ私は修を占っていたわけですが。 でも、農狼なら、商偽と見て撤回するくらいの事はしてもおかしくないかなあ？とか思ったりしたり（想定していた最悪のパターン） 真で潜伏なんて初めてですが、潜伏中は楽しいですね…。狩人な気分。 出てからがしんど過ぎるので、お腹いっぱいです。 |
513. 負傷兵 シモン 04:35
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ん、オットー見直したら商狼に見てるな…ふむ、COのタイミング的にも農狼は早計か。 んで優先すべきは羊青の発言促し＆見極めかな。羊青★村ならSGとして後半まで噛まれない恐れがある。今まで以上に詳しい思考開示、あと他の人の意見参考でもいいから推理を具体的な要素取り含めてやってみて欲しい。ここで伸びてくれると勝率大分上がると思う。 クララ占第2希望上げたけど、ここ怖あったからひとまず他が白飽和しなけ |
514. 負傷兵 シモン 04:36
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ればRPPならその前になってから考えればいいかと思った。書村なら狼側からしたら脅威だろうし。 あ、>>241は白め。狼ならロックかかってるとだけ言えばいい気がする。実際あの発言あったから引き続いて修見てられたってのも有るし。 旅は夜明け前の動き気になったけど普通に修と切れてそうだな。まぁしっかり切れてるかは明日確認しよう。 テンション上がって読んでたらこんな時間だ。明日やばい…ほんとにお休み。 |
516. 旅人 ニコラス 05:43
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集中させたいだろうですし実際修農商は議論を屋狂説に当てています 青：この人は発言が短いのでわかりにくいですが疑う先をころころ変えたりしてるあたり必死に狼探してる村かなーと、しかし一番大きい理由は修が▼青だったからですかねー 書：他の人より白といえる要素が少ないからですね、一歩引いたところから誰にも味方せず敵対もせず怪しまれないようその場の流れに身を任せる潜伏狼のような気がしますよ、あとは>>264 |
517. 旅人 ニコラス 05:44
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の論客つぶしのあたりで少し修とのラインを感じます、なので僕の無知が理由で悪いのですが皆さんに質問 ★狼の論客つぶしはあの時点で修かばいながら言うほどよくある思考だと思いますか？ 長：村長さんも村の意見をよく聞きながら狼を探している気がするのですがやはり無難に過ごす潜伏狼の可能性が捨てきれないので今のところ黒っぽいかなと、でも書のように気になるところもないので書よりは疑っていませんよ 者：この人は考 |
農夫 ヤコブ 06:59
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おはようなのだ。ねむい～… あとで時間があるときに、誰がこわいか(早めに襲いたい人)、誰を残したいかを聞かせて欲しいのだ。できれば、その理由も。 その辺ふまえて、今日の襲撃先を考えておくよ |
パン屋 オットー 15:02
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農>>506[だいふく]もぐもぐ 旅人さんの視点が中々面白い。とにもかくにも潜伏臭からの嗅覚だよりっぽくてｗ この村で一番共感できる発言は、私的にはクララ嬢かなあ。なんという狩ブラフの連打！ いいぞもっとやれ！という感じ。 |
旅人 ニコラス 16:42
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あんまりみんな喋ってないなー なんか俺駄目なことしたかな？ まぁ確かに５レスも続く文流したらうっとうしく感じるかもやけどそれ以外に理由あんのかな？ ただの時間の問題だということを祈っておこう |
522. 少女 リーザ 17:14
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アルビンお兄ちゃんとディーターお兄ちゃんはまだ来てないの？ うーん…リーザ縄計算苦手だから間違ってたら教えてほしいんだけど、このままアルビンお兄ちゃんが突然死しそうなら今日はヤコブお兄ちゃんを吊りたいの。偽占い師さん同時に始末できるの。 でもまだ決まったわけじゃないし、議論が止まっちゃうのは困るから、希望はしっかり出してほしいの。 突然死を利用するのは気分良くないから来てくれると信じてたいの。 |
529. 老人 モーリッツ 20:44
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結論は変わらず農狂商狼です。時間があるので農狼派の方の意見も拝見して考えていきます。 ★神>>525具体的にどの辺りが視点漏れに見えましたか？このやり取りでは、修は農真視商狂視に読み取れましたが… またそこから農狼商狂補強した思考の流れを教えて下さい。 遅くなりましたが２ｄまでの書白要素。他灰への呼びかけ。自分が思考しやすく、かつ他者の思考を助ける呼びかけに見え、狼ならしにくいのではと感じました |
農夫 ヤコブ 20:53
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うー‥アルビン、せめて判定だけでも出しておいてくれると嬉しかったなあ…。まあ、しかたがない。 霊判定でアル白(ボク狼)が見えれば、ツクシは状況かなり白くなるはず。気負わずにがんばろうっ ツクシ＞そうそう、もし、分からなかったら分からないって言ってくれていいからねー |
532. 農夫 ヤコブ 21:12
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む、農>>506ボクがまるで楽天家みたいな印象を与えているとは。ボクは真面目な農夫なのだよ！ 単にここは性格というか、ポリシーみたいなものなのだ。者真霊考えると、能力持ってるのにCOもせずに、のらりくらりで発言(判断材料)も落とさないなんて‥それを推理しようとすると、荒らし扱いするような感じになっちゃうのだ。 そんなふうに悪意がある前提で考えるのはボク、イヤなのだ。 |
農夫 ヤコブ 21:21
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うーむ‥リデルからのラインかー 序盤自分の占い師視点を作るのに思いのほか時間がかかったボクが悪いんだけど、そっちまで考える余力がなかったなあ。 ジムは終盤にむかって思考が深まるタイプだね。序盤は村によっては疑い集めるけど、そこさえ乗り切れば推理の精度が高い人。ここは早めに食べないとダメかなー |
農夫 ヤコブ 21:26
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今日のボクは「一度は真占いを抜いたから、お仕事終了したと思って気を抜いたが、狂放置されたらまずいからとがんばる狂人」になりきること。 ※ただ、アル狼にしては1発言もないというのが無理やり感があるから、ほどほどに抑えること。 ・ツクシの視点での状況整理。 ・狩人考察 ・終盤の動き方(襲撃先とか) やることいっぱい。でも、せめてこれくらいは頑張らねば。 |
536. 老人 モーリッツ 21:34
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>>531回答ありがとうございます。それは視点漏れとは言わないような気がするのですが… 内訳誤認させようとした、は理解。ようするに、内訳真狂理論で商狂主張を補強し、農を援護する動きに見えた…ということでしょうか。 羊 仮決定中、●票が青３修３の段階で●修 やや切れと考えます。リーザさんの青票が見えていますので、覆る可能性は多かったと考えます。 |
537. 老人 モーリッツ 21:40
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修または羊が捕まるとラインから辿られる危険性があったので切ったという可能性も有りますが、ここでライン切るより、修をなんとか避難させる方が狼としては安心できるのではないでしょうか。 ラインよりやや白 ここまでラインで要素取りましたが、爺はライン考察があまり得意ではないので、発言見てまた考察補強したいですね。 一旦退席＠９ |
農夫 ヤコブ 21:52
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発言見返していて思ったけど‥もしかして、ツクシって結構慣れてたりする？ それだったら、今後の襲撃筋とかわざわざ残す必要はないかなーと思ったけど‥一応、ボクが必要だと思ってることは発言するね。不要だったら、無視してくれていいからね |
農夫 ヤコブ 21:59
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今後、狩人coがでたら、対抗しちゃダメだよ。今日から灰襲撃していくから、1COでも確定することはないし。 ただ、つくしが狩人COした方がいいと思ったなら、してもいいと思うよ！ その場合、誰をどういう理由で護衛していたのかは必ず聞かれるから、用意をしておくこと。まとめ役の呼びかけ以外でCOしたら、coした理由も必ず尋ねられるからね。 狩人が二人でたら狩ローラーになるから、対抗するときは慎重にね。 |
農夫 ヤコブ 21:59
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リーザはボクの色を発表するまで残しておくこと。あとは、狩人の護衛をひきつけてくれる可能性が高いから、あえて残すという選択肢もアリだと思うのだ。 リーザ自身は発言が鋭いわけじゃないし、霊判定も死者しか見えないからLWだけになったなら、そこまで襲撃優先する必要はない。 |
青年 ヨアヒム 22:25
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竹ごめん。 本当は2戦目というのは狼が2戦目で 人狼は10戦くらいしています。 初心者っぽい発言はわざとやってるのもあるので、仲間にも黙っておいたほうが表で自然に見えるかと黙っていました。 ただ、慣れていないのは本当でアドバイスはとても助かっています |
青年 ヨアヒム 22:29
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初心者騙りってあんまり良いステルスとは思わないけど、 初心者＝メタ白へのアンチテーゼでやってみました。 ただ、騙りも上手くはなかったようで怪しまれるだけでへんな風になっちゃったけど。 |
農夫 ヤコブ 22:31
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あ、そうなんだ！今日今更ながらつくしの発言読んでて、上手だなーって思ってたからあたって嬉しい！ 本当に2戦目の初心者さんにLW押し付けてたらどうしよう‥って思ってから、ほっと一安心なのだ。 じゃあ、あとで襲撃とか相談できたらしようね！ とりあえず、ボクは狩人探しに集中してくるー |
農夫 ヤコブ 22:38
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最近、不慣れ装った狼さんのログ何個か見てたし、吊り縄少なくて序盤できちっと整理できないG国の特性ついてて、ボクは悪くないと思うのだ。 それに、別に初参加宣言してるわけじゃないものね。 やっぱり序盤の盤面整理は終盤のカギとなるよねー とか戦術論の方に目が行ってしまうのだった。戦術考えるの楽しいんだもん。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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らじゃ！狂人が狼視もらうために頑張ってる感じを装うつもりだったけど、アル来てないのにあんまり表で頑張ると、いかにも狼だから抑えるね その分余裕があるから、ボクは狩人探し中心にがんばってみるよ。 |
545. 司書 クララ 22:48
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こんばんは、遅くなりました。 妙の不安を解消する意味で縄数について。 ２人両方突然死したら単に１日進行が早くなるだけだから対策必要なし。 片方だけなら縄減らないから問題なし、よって両方放置でいいよ。 |
546. 青年 ヨアヒム 22:50
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ニコラスさんを疑ってたんだけど、狼は吊りやすい僕を狙うと思うので僕を白いと言ってるのは好印象です。 ただ、2日目のように手のひら返しする可能性があるので注意はします |
552. 司書 クララ 23:21
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２ｄの占い判定結果の違和感があるのよね。 初日の占２ＣＯの時点で狼陣営視点では内訳は人（真）、狼。 そして修が占い先になったから狼陣営視点で明日は真から黒判定が出る日という認識になる。 修に黒が出たら普通吊られるよね。 そこからの展開だけど占判定が斑でそこ吊って霊判定が黒なら真確定。 次の日の襲撃で霊か占食えるのなら騙りに白を出させて占い判定を白黒もにしても戦える。 でも護衛成功は致命傷になる。 |
553. 旅人 ニコラス 23:21
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長>>549☆ 狼だとしたらむしろ普通という発言はなんだか狂視点だからこそ出てきた気がするんですよ なのであのときの農は狼のSG作りのためにあの時比較的白かった僕に黒っぽいといったんだと思いますよ そこがどうしても引っかかり狼は商だと考えて▼商にしたんだよ |
554. 司書 クララ 23:23
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だから初回に狼占った場合狼占は黒出して２黒で確定狼とする事が多い。 だけど実際には商農で２白だった事を考えると以下の推論が成り立つ。 商と農どちらの信用が客観的にみて高かったかを考えると農がリードしていたと思う。 商狼仮定で考えると真に見える農から修黒判定を出されて判定を割った場合、 その黒が真黒に見られた結果、農に護衛がつく恐れが十分ありえる。 よって商狼で考えると白判定はリスキーだと思う。 |
555. 司書 クララ 23:25
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逆に農狼仮定で考えると商から修に白判定が出た＝占ＣＯしてない、者が真占という推測が成り立つ。 その場合、者がそもそも占いセット出来てない可能性もあるし、たまたまセットしていても信用はほぼない。 で、あるなら白判定を出すのが最善と考えるのではないだろうか。 「商の修白判定を見てから農が修白で判定を出した」 が状況から考えた推理で、農狼商狂の線が濃いと思われる。 次からは発言要素から拾ってみる。 |
農夫 ヤコブ 23:29
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ほうほう、なるほどー 騙り占いは難しいね。そういう点も考えないといけないのか。と独り言代わりにぽつり。エピで今回どう動くのが良かったのかとか、色々お話し聞いてみたいのだ。 さて、灰は「神書老羊旅長兵者」 喉残してる 旅長兵羊神者 喉使い切り 老書‥だけど、2人ともリデルの非狩人のあと使い切ってるから微妙。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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今日の夜明け後第一声でモーリッツさんはオットーさんの潜伏修占いをGJですって言ってる。 もし狩人だったら真占襲撃はやっぱり残念だと思うから、当事者の狩人が「GJ」っていうワードを使わないかもしれませんね。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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ただ、ボクは狩人は実は一回もあたったことがないという素晴らしいセンサーの持ち主なので、あんまり参考にはしない方がいいかも。 ・ディタは非狩人だろうね。今日ディタに1票入ってるし(ボク、票はちゃんと合わせたのだ)、セットできてない。 ・ジムは考察が丁寧だね。ただし、オットーの真贋は保留にしている。昨日丁寧にオットーを見てる人(触れてないのはやや非狩)が狩人っぽいんじゃないかなと思うので違いそう。 |
農夫 ヤコブ 23:38
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モリ評価＞あ、たしかにそうかもだね！ ・クララは能力者気にしてる感じ。>>486アル来てないとことか、チェック細かいね。ただ、このままだと白灰狙いで襲撃されそう。前衛すぎる感じ。 G国で狩人の場合、灰襲撃避けも考えて少し抑えたり中庸目指す傾向にあると思ってるから、違うと思う。 |
556. 羊飼い カタリナ 23:39
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>>548 質問に答えるわ 吊希望2番目に青を置いたのはこの村の中者は別として、寡黙なのが私と青なのね 後ろに狼の仲間がいたらもうちょっと内容の濃いよう寝事をしゃべるかなと思って吊希望に上げさせてもらいました |
農夫 ヤコブ 23:53
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だよね！村人だったら狩人探す必要もないしねｗ せめて、もうちょっと終盤だったら判断材料あるけど実はまだ3日目という。 ・村長は、2ｄ占い師に対して見極めたい感じがしたかな。真贋探りに来た印象。 G国で狩人の場合、灰襲撃避けも考えて少し抑えたり中庸目指す傾向にあると思ってるけど、村長のセオリーはF国っぽい感じだし。 ここは狩人あるかもしれない。 |
561. 村長 ヴァルター 23:54
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（旅続き）修>>367「単独臭。昨日より白」と繋ぎあっている。修が危なくなってからラインを繋ぎ直すというのは旅修狼の場合とても奇妙に思える。折角ラインを切ったのだからライン切りを続行し霊判定黒を見せて旅の白さを増す場面だろう。修旅狼と考えると動きがあまりにもおかしい。修ならばラインを切るように裏で言うこともできるだろう。 よって旅は白いと判断する。 |
563. 青年 ヨアヒム 23:56
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シモンさん＞ はい、頑張ってみます。ありがとう。 カタリナさん＞ お返事ありがとうございます。 僕を試すために吊りにしたってことですね。（第一希望と思ってました、ごめんなさい） |
農夫 ヤコブ 23:58
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・リナは未知数。ちょっとスキル偽装もある気がするのだ。意図的に抑えてるような。ここはちょっと見極めたい感じ。 とはいえ、2ｄは素直に発言をよむならば、非狩。リナ狩人じゃなかったら襲撃するの勿体ないポジションかなと思うのだ。 |
シスター フリーデル 23:59
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やった事無いから解りませんけど、結構デメリ多そうな策だから積極的にやりたいとは思えませんのねー私的には。 因みに↑の話で1黒出してめっさ疑われたのは狼占だった私だったりｗ |
564. 羊飼い カタリナ 00:01
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ＧＳ 白 兵老＜長青神＜旅書 黒 老は一日前の更新直後2白が出て狼だったら赤チャットでしゃべるだろうとおもったが発言内容を見るとその気配がないのが白要素 兵は自分の白要素提示にもつながるのですが占い希望に修を出していることがライン切とは考えられず白に近いと思いました |
565. 農夫 ヤコブ 00:05
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ただいまー！ 農夫は意外と夜も忙しかったのだ。 話題には上がってるけど、ボク自身は空気という微妙な扱いに、しょんぼりなのだ。拗ねてなんてないんだからねっ まあそれはさておき、本当にアルは大丈夫なのかな？ 昨日早い段階から姿が消えているし、普通に心配だよ。なにかあったんじゃないといいんだけど…。 |
パン屋 オットー 00:07
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狼占で１黒だしですかｗ それは楽しそうな狼陣営ｗ 黒出して疑われるのはしょうがないですよね～（この村で改めて身に染みました いや実は私も、前に狂人やって３−１の時ひとり黒出して、思いっきり狂人視されまして（正解なんですがｗ） 斑吊を先延ばしにされてしんどかった記憶があります。 |
570. 農夫 ヤコブ 00:10
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そして、ディタも結局、流行病なのかな。リアル大事にとは言ったけど、いくらなんでも、もうちょっと発言して欲しかったのだ。 結局昨日の決定周りにも来てなかったみたいだし‥陣営とか関係なく、流行病は残念だよ。 さて、宣言した通りリーザ見てくるね。(できるだけ)有言実行の農夫なのだ。 |
571. 青年 ヨアヒム 00:10
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アルビンさんは僕が商偽と言ってるのに、全然相手にせず 逆に青白と言ってるんだすよね。 これをどう考えればいいのか？ 逆にヤコブさんは初日●青で占おうとしてました。 ヤコブさん狼の可能性もあると思います。 |
シスター フリーデル 00:15
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1dにして鉄板の偽視だった上での苦肉の策だったんですけどねｗ それでも勝っちゃったLWの方見て、狼プレイヤー本当に凄いと思ったり。 未だ狂人やった事無いんですよね実は。占い出ても真視取れる自信無いから1d黒出し有りかもですのねー斑吊れなさそうですががが |
農夫 ヤコブ 00:15
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>>568 リデルかばいは間に合わなかった、にボクも一票(ｷﾘｯ リデル白が通るか通らないかは別にして、真なら白要素上げはしないといけないと思ってたのだ。 でも、真視点崩さないように灰考察してたらかなり時間がかかって、普通に間に合わなかったのだ。 要するにボクのスペック不足だったのだ… |
573. 青年 ヨアヒム 00:19
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ＧＳ 白 兵＜羊＜旅長老＜書＜神 黒 シモンさんは僕が狼かどうか判断しようとしています。質問や語りかけが自然で悪意が感じられませんし、初日●修しています。 カタリナさんも初日●修です。自分で寡黙と言ってますし、そんな人がフリーデルさんを殺しに行くとは思えない。 ニコラスさんは寡黙なので吊りやすい僕と羊を白にしています。狼だったら攻撃してくるのではないでしょうか？初日も●修。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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襲撃は具体的に誰とはまだ考えてないけど、ライン要素を強めに見る人を残す傾向がいいと思ってたのだ。 成功してるかどうかは分からないけど、一応ボクは初日からウメとはラインつないで、ツクシとはライン切ってたつもりなのだ。 確霊いるし、片方とはつないで、もう片方とは切った方が、ボク黒見えた時にどっちかが逃げ伸びる可能性があがるからね。 |
パン屋 オットー 00:25
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あ～なるほど、偽視されてる狼占だからあえて、という流れですか。 私は実は狼をやったことがないです。潜伏しきれる狼ってのはいいですよね～あこがれます。 狂人はガチで楽しいので是非機会があったらやってみることをオススメしておきますｗ |
農夫 ヤコブ 00:30
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潜伏役なら、ヘンに意識しなくていいんじゃないかなっ ボクは表に出る騙り役だったからね。吊られるのも必須だし、ボク黒はいずれ村中に知られることになるのが分かってるからこそなのだ。 ただ今回初めて試してみたから正直、成功してるか分からないのだ。ラインは切れても、ほかの要素とからたどり着く人もいるだろうしね。 |
パン屋 オットー 00:30
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なんだかクララ嬢が黒く見られている様子ですが いや、当然起こる灰襲撃を見越して狩ブラフ撒いてる素村でしょ！動きが明らかにそう。 （狼に狩と見られる）＞（潜伏臭を村に怪しまれる） って思考で動いてる感じ。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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見破られそうな感じもするから… いっそGJも覚悟で怖いと思った灰からでいいんじゃないかな？とかも思ってる。 GJでても灰護衛でGJならば、狩人はCOしてくるはずだと思うのだ。2人が人間という情報は大きいからね。 ちょっと吊り縄とか数えてくるよ |
576. 旅人 ニコラス 00:31
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みんなの考察を聞いてるとなんだか頭がこんがらがってきたよ 今の全体の流れは農吊りっぽいね、商吊りしてるのは僕と青だけだしね あまり流行り病を計算に入れるのは良くない気がするけどこのまま商が来なければ農吊りだろうね なので占については一旦置いといてみんなの灰考察を分か りやすくするために★GSを出してくれないかな |
農夫 ヤコブ 00:39
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う‥ごめん、偶数進行だから、GJダメだった。縄が増えるよね。↓表の減ってく灰は適当。吊り縄は12＞8＞6＞4＞2 妙│農青商神書老羊旅長兵者 ▲灰▼占 (者・商) 妙│青書老羊旅長兵 ▲灰▼灰 妙│青書老旅兵 ▲灰(長)▼灰(羊) 妙│青老旅兵 ▲灰(書)▼灰(老) 妙│青旅兵 ▲灰(兵)▼灰(旅) 妙│青 |
579. 老人 モーリッツ 00:40
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見直してみました 初日農が信用取る動きをしているとは思っていましたが、狂でもあり得ると思い狂狼判断の基準にはしておりませんでした。しかし商に視点を移しますと、後ろに赤があって陣形確定後信用取りの動きが無いのはいささか不可解…。今まで拾ってた見えてる見えてない…要素が少し気になりますが…【▼農】希望します。 旅>>576 今のところはこのような感じです。 白：書兵＞長旅＞青＞羊＞神：黒 ＠３ |
農夫 ヤコブ 00:43
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表も間違えてたー 妙│農青商神書老羊旅長兵者 ▲灰▼農 (者・商) 妙│青書老羊旅長兵 ▲灰(長)▼灰(羊) 妙│青書老旅兵 ▲灰(書)▼灰(旅) 妙│青老兵 ▲灰(兵)▼灰(老) 妙│青 |
580. 青年 ヨアヒム 00:43
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GS少し訂正させてください 白 兵＜羊＜旅長老書＜神 黒 村長さんはみんなを引っ張るイメージで村側のリーダーって感じがします。 モーリッツさんもシモンさん程ではないけど質問で狼を探してる。 クララさんはハキハキしてるけど白いか黒いかはまだわかりません。でも色々考察してるのは村側かな？ ジムゾンさんは旅青を希望してるけど、理由は発言が薄いからで、弱そうなところを攻撃する狼的な印象です。 |
582. 老人 モーリッツ 00:45
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書は兵の>>514書白要素に理解＆同意。書修繋がってるなら、仲間をロックしてる相手にこのようなことは言いづらいと感じます。他発言や姿勢も白いと考え、この位置。長はラインまだ見ていないので発言の印象で、ですね。神も同じく。要素拾えていないのでこの位置な面が強いです。今から長神を見てこようと思っております。他はライン考察より拾えた要素から白挙げしてこの位置ですね。 |
583. 少女 リーザ 00:50
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>>545クララお姉ちゃん、ありがとうなの。 予告通り、【今日突然死対策はしないの】でも、【希望提出は全員来てる前提で出してください】なの。 みんなの希望ほとんど出たからリーザの考えも出すの。 農：フライング気味のCOは狂人さんの印象なの。全体的に自由な感じ。 商：正直発言少なすぎてわかんないの…タイミングだけ見ると、相談して出てきた狼さんって感じなの。 |
584. 少女 リーザ 00:54
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略称｜妙｜農商｜羊長神老者青司兵旅｜尼屋 能力｜霊｜？？｜灰灰灰灰＿灰灰灰灰｜狼占 吊り｜商｜＿＿｜農農＿＿＿商農農商｜ 間違いあったら教えてほしいの。 >>570ヤコブお兄ちゃん、どんな偽要素拾ってくれるか楽しみなの♪ ちなみに、リーザがGS出すと狼さんに都合のいいようにされちゃいそうだからまだ出さないの。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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まあ、正直ちょっとキツキツな感じはするよね。狂で吊り縄も消費したかったのだ。 確実に狩人は潜伏してるからね。リーザに手を出すのは少し我慢しておくしかないかも。とりあえず狩人探さないといけないね。もう一回議事録に潜るー |
パン屋 オットー 00:57
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修＞ そうですね。墓下に来る人が考察続けたいかもですし、ネタバレ的なのは避ける感じで リーザちゃんには今日の初めに、屋>>439の遺言を貼り直すか、別の形でもいいから口にして欲しかったかなあ…、と駄々をこねてみる５０代 |
586. 司書 クララ 00:57
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修起点だと旅も白取れるかな。 旅の修占い希望に至るまでの複雑な説明、これをライン切りの希望とした場合、 それに対する>>209修のツッコミ方がぜんぜん噛み合ってない。 ライン切りを狙っての行動であるなら、旅の者先吊り希望が噛み合ってない。 ここを両狼として考えた場合、旅の思考経路が偽装にしては複雑すぎる，この点から非ラインかな。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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少なくとも、今日はリーザ護衛鉄板の日のはず。 ボクが狼か、アルが狼なのかで推理変わるから手堅い思考の狩人なら、リーザから外さないよね。 ボクもボク黒と出てくれた方が、つくしの白要素になると思うし。だから今日は度の灰でも食べ放題の日っ |
588. 司書 クララ 01:01
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羊の占い希望修は白要素とは取れないかな。 羊は初日議論について来れていなかった。 議論について来れてなくて要素を拾う時間が無い時の狼の行動として、 「白と知ってる所を黒視出来ない、黒と知ってる所を白視出来ない」というものがある。 とにかく希望を出さないと、と焦る狼の心理として考えると修への希望出しは順当。 ＧＳはまだ精査終わってないけど現時点なら 白 旅兵＜老長＜青＜羊＜神 黒 枠外：者 |
593. 村長 ヴァルター 01:17
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（羊続き）そう言うために動いていた狼、と見えてしまう。村なら自分の白ではなく灰の白黒を探すべきだろう。少なくとも今するものではない。 考察が間に合わないかも知れないので、現時点でのＧＳを出しておく。 □：兵旅＜青＜書老＜神＜羊：■ |
594. 旅人 ニコラス 01:23
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みなさんGS提出ありがとうございます これで僕もですが皆さんも明日以降のライン読みは楽になるのではないでしょうか 僕は考察を深めるためもう一度議事録読み返しますよ 青>>590普通に自分を省みず修を斑にしたことに対するグッジョブの意味では？ |
農夫 ヤコブ 01:24
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シモンは非狩人かなあ… >>483「セット忘れてた」 は、素直に取るなら、忘れないよね。能力者なら。あえて言うのかなーと思うので、ブラフの可能性もあると言えばあるけど… 初日陣形関係の話題が多いのは気になるんだよね。 シモンか村長辺りかなー もうちょっと読み込む。 |
農夫 ヤコブ 01:32
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ほむほむ。クララはスキル偽装気付きそうだし、発言力もあり、村の流れを作ってる。リーザからも信用があり、意見が通りやすそう。 吊れる位置じゃないし、狩人じゃなさそうでも早いうちに食べたいところだねー |
597. 少女 リーザ 01:32
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【仮決定：▼農夫】もう来ないと思うけど、多数決でも▼農夫だから、商が来ても来なくてもこれでいくの。 略称｜妙｜農商｜羊長神老者青司兵旅｜尼屋 能力｜霊｜？？｜灰灰灰灰＿灰灰灰灰｜狼占 吊先｜商｜＿＿｜農農＿＿＿商農農商｜ |
農夫 ヤコブ 01:40
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クララは終盤までいてもらったら困るね。 今日以降(たぶん、今日は妙護衛)、クララは灰のなかではGJ率高そうだし、襲いにくくなる場所だから襲撃もありじゃないかなと思うけど、どうかな？ 放っておいても脅威になるなら‥と思ったんだけど。 |
農夫 ヤコブ 01:44
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うー、シモンは初日に陣形気にしてるあたりは、護衛枠気にしてるように見えて、狩人要素に見えた。 ただ、セットを忘れるのかなあという点が気になる。言ったのは、自分が仮っぽく動いてしまったから襲撃避け？とも思うけど‥‥ ボクがその直前にセットOKって言ったから、「あ、そいえばセット忘れてた」って普通に思いだした、ととっていいと思う。能力者にしては、能力を軽視してるから、非狩でいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 01:49
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シモンさんは屋襲撃後第一声「あーー、良かったーー！」も、 ちょっと演技っぽいですよね。 狩人だったら演技っぽいこと言わないような、そういうこと言うのは狩人臭だそうとしてる素村人のような、そんな気もします。 |
農夫 ヤコブ 01:54
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ひとまず、クララにセットしたのだ。 そこは、ボクはリデル狼が分かったからかなーと思ったり。初日からリデル疑ったり、でも・・と迷ったりしてたから、黒判明してよかった！みたいなイメージ。 ただ、それにしても真が襲われて狩人ならちょっと悔しい場面で、先にリデル黒に反応いくのもおかしいし、非狩人っぽいかも。 |
司書 クララ 02:01
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ヤコブ面白いなあｗ普通にここ真占に見えてたよｗ 表でかまってあげられないのは残念ね。 エピで話が出来るといいんだけど。 護衛は兵老どっちにしよう、今日だけはＧＪ狙いにいっていいタイミング。 今はシモンかな、ここの白要素は強すぎる。 |
青年 ヨアヒム 02:11
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竹、ディーターさんを仮想霊にしなかったのはカッコ良かったよ。 初回真占襲撃成功は騙り役としてお仕事120点だと思う。 味方にも騙るようなやり方したのはごめんね。梅にも謝りたい。 不慣れ騙り自体もあまり気持ちのいい策ではないし、やる必要もなかったかもしれません。どっちにしろスキルは高くないので同じ結果だったかもしれないけど。 一緒に狼できて感謝してます、ありがとう。 梅と一緒に見守っていてくださ |
農夫 ヤコブ 02:14
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リーザ＞あんなのに反応してくれるんだΣ どう見ても半分以上ネタなのに。だからこそ仮決定後に出したのに。 や、優しい‥。 狩人は、長か神、かな。間違えてたらごめん。ジムは位置が絶妙なポジション。ただ、吊れそうな位置にいるから出来れば吊りにしたいな‥というのは狼の欲かなあ。 モリはたぶん非狩でいいと思うのだ。 |
農夫 ヤコブ 02:19
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ぬ、別にいいと思うのだ！ボク本当にツクシを2戦目だと思ったから、LWにしたら酷いかなと思って積極的に切りにいけたとこもあるからね。伏せてるのも、ボクにとっては結果的に良い方に出てると思う。 作戦としてはありありだよ。メタ白扱いする風潮に一石を投じるっ ボク戦術とか好きだから、(ルール違反でもないし)むしろ面白かったよ！ |
農夫 ヤコブ 02:21
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厳しい状況で、LW託してごめんね。ボクも、きっと梅も勝利にこだわってるわけではないと思うから、無理しないように楽しくやって欲しいと思うよ。 またエピでお話しようねっ 狩人は神を最後もういっかいだけ読んでくるのだ。 |
621. 司書 クララ 02:23
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老に関しては初日からの白印象は継続している。 自分なりの占い師考察をして、商狼予想をしておいて、 回りに質問を投げてまで再検討しているのが、 狼ならずいぶん手の込んだ事をしている感じがする。 >>579でもまだ悩んでる様子が見える。 灰考察でも変な黒塗り姿勢などは見えず人印象。 |
622. 農夫 ヤコブ 02:24
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【決定反対に決まってるのだ】 人狼なんかといられないのだ！ボクは部屋に戻るよ！おや、誰か来たみたいだ… (アルとディタは本当に残念だったね…。特にアルは、発言する気はあったと思ってるから、何かあったんじゃないといいんだけど) |
農夫 ヤコブ 02:27
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うーん‥長＞神くらいかな。 間違えてたら、ほんっとうにごめんね！ アルたちきたら後吊りにするためにもう少し真面目にやるつもりだったけど、今日はもう覆せないと思ったからネタに走ってしまったのだ。てへ、なのだ |
623. 司書 クララ 02:28
次の日へ
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長はちょっと今日は不思議だった。 灰考察で農狼前提なのは何故だろう。 ★ここ理由ある？ 今日灰考察するのに狼１を前提にするなら修だよね。 この部分にはかなり強い違和感がある。 考察内容はまだ全部読み切れてはいない。 |
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