プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 581. 木こり トーマス 01:17
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さて、新作の和菓子をお墓にお供えするか… アルビン君、この3色団子（ゆず、抹茶、プレーン）をお墓で食べてくれ。後ほうじ茶もつけよう！ 墓『いや、それよりお酒くれはりますか？お酒！！声が聞こえるならお願いしやすよ！！』 …ん？今何か聞こえた気が…気のせいか。 【アルビンは人間だったぞ！】 …ってうわああああそっちいくのか… |
582. 神父 ジムゾン 01:20
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【旅の判定確認】【商の霊判定確認】斑ですか...。えーと書の判定の出し方が昨日と違うのがちょっと気になりますね。ちょっと妙ちゃんと見てないなかでこれは辛い。 寝ようかと思いましたが、ちょっと粘りますか。 |
584. ならず者 ディーター 01:22
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ふーん。リーザ君噛みね。俺的には良く灰を見ていて一番信用度は高く見ていたから普通に真噛まれちゃったかな～って気はするね。 で、ニコラス君班ね。どうする？占掛けからの黒ってヨアヒム君狂人が狂ｱﾋﾟ始めてきたかヨアヒム君真なのに噛み先ミスっちゃった～狼残念！のどっちかと思うけど。 ニコラス君吊って霊結果見る？ってのも占掛けなら微妙なんだよねえ。 商白はほぼわかってた。 |
585. 木こり トーマス 01:22
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昨日の希望出しだ。 占｜兵長商羊老者旅娘神農｜書妙青 ●｜神老＿旅兵兵兵旅旅旅｜兵商旅 ○｜娘神老娘長旅農者者兵｜老老神 ▼｜商商＿神商商農商商商｜＿旅商 ▽｜老老＿＿兵＿兵兵兵旅｜＿＿旅 ニコ視点でヨア偽は確定、ニコはそこから辿っての考察を頼む。ヨアは二コの黒要素出し等をしてほしい。ララ視点灰に2狼だ。灰考察を頼む。 |
586. ならず者 ディーター 01:25
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とりあえずリーザはお疲れ。アルビンはリーザと戦術論でも育むといいかも。 ニコラス君は即リーザ君狂人を判断した理由がわかりません…。 旅視点妙真あると思うけど。どういうことなんでしょうか。 |
587. 木こり トーマス 01:26
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■1.占考察 ■2.今日の吊りについて ■3.灰考察+GS ■4.今日の●▼希望（第二希望まで） □5．リザとアルにお供えするお菓子は何がいい？ 後旅>>583 君視点妙にも真の可能性は残っている。 ★「リーザちゃん狂だったか。ちょっと意外。書真青狼ね。」と断定したのはどうしてだ？ |
588. 老人 モーリッツ 01:27
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【旅の斑確認】【妙襲撃・霊判定確認】 斑出たか。結構真視されていた妙狙ってくるとは、狼度胸あるな。狼だったとしたらトーマスの決定変更GJだが、ニコの発言改めて読み直してみるか。 リーザは真or狂確定か。 今日の主役はニコと両占い師だな。発言期待してるぞ！ リーザ、アルビンお疲れ様。墓でゆっくり寛いでおいてくれな。 明日早いんで寝るな、おやすみ。 |
591. 村長 ヴァルター 01:29
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ようやく宿にたどり着いたぞ……【判定確認】 旅から斑と商白か。後者はともかく前者は……んーすまんまずなんで旅占いになったとかそういう経緯もわかってないんだ。議事に潜ってくる。 襲撃も確認。リザ君アル君お疲れ様だ。 |
593. 村娘 パメラ 01:32
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【判定確認】 アルビンは人間だったのね。リーザ狼なし、ニコラスが判定割れ、と。 昨日喋れなかった分を一緒に落としていくわね ◆長 1D初動では結構軽い人かと思ったけど、昨日今日の考察見てるとガチガチの慎重派(いい意味で)っぽいわね。 本っ当に真剣に灰見てるのが伝わってくるわ。 >>256モーリッツからの白視を、彼の思考に言及して素直に受け取らないところとか、兵羊のぱっと見の違和感に飛びつかず、 |
594. 村娘 パメラ 01:33
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価値観の違いや考え方の違いを考慮して丁寧に白黒拾っていこうとするところとか。 モーリッツが気になってるみたいだけど、確かに彼は軽いから長>>256「それ聞くの？という感じ」みたいな感想抱くのも無理はないわね。 とにかく白黒取りの丁寧なところは白めの印象ね。 こういうタイプは人なら村の重要な戦力になるし、狼なら思考のアウトプットを歪めた時に浮き出やすいと思うから占もなしね ◆老 白要素については娘 |
597. 神父 ジムゾン 01:33
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リーザちゃん、アルビンさんお疲れ様です。羊羹置いておきます。 うむむ、青で気になるところは、私は旅を黒と見ました。青は旅黒、私微黒と見てましたね。 今判定出て★私と旅のつながりってあると思いますか？ チョコレートケーキ美味しい。 すみません、今日はこれで寝ます！ |
598. ならず者 ディーター 01:33
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ヨアヒム君真でクララ狼なら普通にニコラス君切ってクララも黒出していいと思うんだけどね。 クララがニコラス君単独で守り通す実力があるとは思えないし。 で、ヨアヒム君狼としてわざわざ黒出すってのもどうなんだろうね。もうほぼ霊護衛鉄板になるからニコラス君吊って破綻確認されると即吊だしね。だったら妙噛み通った上で白出しておいても妙真の可能性から旅が吊れるって未来もありうるわけだし。 まあ噛みと判定タイミ |
600. ならず者 ディーター 01:36
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ングだけ見ると妙真青狂書狼で旅白って可能性は結構あるように思えたかな。 ニコラス君の妙狂はよくわかんないんだけどね。 じゃ、ニコラス君の返答を待ちつつパーティ明けだから寝ます。 |
601. 木こり トーマス 01:37
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現時点での占い師の内訳可能性まとめだ。 妙＝真または狂で確定 １．妙狂青狼書真＝旅白、灰２狼 ２．妙狂青真書狼＝旅黒、ＬＷ灰 ３．妙真青狂書狼 ４．妙真青狼書狂 ５．妙真青狼書狼 ５は可能性は薄いか。無難に真狂狼の組み合わせだったと私は考えてはいるが。 占い候補抜かれてちょっとショックが…でかい。では私はこれで寝るよ…おやすみ** |
605. 負傷兵 シモン 01:52
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先に結果から見ていくか。 【占い判定確認】【妙襲撃・商白霊判定確認】 まず商よ安らかに眠れ。▼商希望出しておいて何だが、あまりにすんなり受け入れられすぎたのは気になっていたんだよな。狼的にオッケーってことだし。 妙襲撃は納得。書青がどちらが非狼でも妙の方が信頼度高かった。 旅の斑判定は恐らく両偽であることを考えると白白よりはマシ程度。 旅吊るより占ロラった方がいいかな。 |
609. 負傷兵 シモン 04:25
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◆旅 >>363の余計な煽りが黒いか。確かに考察は弱いし農○▼希望の根拠も薄弱すぎる。嘆かわしいが兵●▽の方がはるかに説得力がある。黒いとは思わないが正直村の助けになってない感が。 ◆者 …パスじゃダメ？この手のタイプの狼には昔すっかりやられましたが、それでもこの手のタイプは非狼にしか見えません。ガンガンいい突っ込みも入ってるし、もう俺の中では白認定。 |
612. ならず者 ディーター 09:15
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おはよう。旅の妙狂発言はなんだったのかな… 旅狼で書狼を助ける発言としても突っ込みどころがありすぎて何の役にも立ってないからね。まあうっかりなのか知らないけれども。 で、ニコラス君視点の占内訳って結局どうなるのかな？ とりあえず旅狼の場合、青は真か狂誤爆って感じではあるかな。青狼で流石に身内切りってのはないと思うんだよね。書真で黒が重なる場合もあるし。占ロラから青狼見せて旅生存に賭けるってのも旅 |
613. ならず者 ディーター 09:44
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先吊されたら意味ないし、まあその後青が噛まれないってのは露骨に不自然になるからね。 意見を見てみたいのは、青狂の場合旅って黒打てる場所？かな。 ヨアヒム君、旅吊っていいんですかね？ 旅白の場合は青偽で書が何か？なんだけど、今日も夜明け判定のみだし真切りたいレベルではあるかな。書真だと青狼が黒出す理由がよくわからないね。ロラは普通黒出し占からでしょ？青黒見られたらストップだしね。 |
616. 老人 モーリッツ 10:51
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てるし。SG候補っぽいし、占候補になったら偽占は普通に黒出してきそうな気はするんだよな。 信用取り過ぎて、慌てて狂アピした狂の可能性あるんじゃないか、とうっすら考え始めてる現在。 旅の書真青狼確定発言は確かに気になるな。自分白出ししてくれたから自動的に真と思ったとか？ 俺の中では襲撃されたのが真だと思う傾向あると思うんだよな。 青>>596の指摘の可能性が高いんじゃないかと思いつつ時間切れ離脱 |
618. 村長 ヴァルター 11:02
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まいこと生きたい狼っぽくないし、ＳＧにしてもあの時点で農が別段疑われていたわけでもないのだ。いや疑われていなくても農をこれから疑ってほしいなら自分の意見を押し通すのでは分かってもらえない。もっと分かりやすい部分で推した方がいいと思わないかね？ ただな、ステルスみたいな感じはするし、妙狂とかいう謎発言含めて斑のまま残すのは危険な気はするのだ。昨日の疑われようから今吊らなくてもいずれ吊られてしまいそう |
619. 村長 ヴァルター 11:02
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ではある。下手にＳＧにされてしまうよりもさっさと吊って真贋見ればいいんじゃないかとも思うね。 青から黒出しがあまりにも狂合図っぽすぎて吊りたくない感じもする。とこのようにぐるぐるしておるよ。結局青狼だとここで黒出す意味が分からないし、青吊っても白しか出ない気がするのだ。うーん、可能性だけなら旅のほうが黒でそうな気もするのだ。 よって現時点【▼旅】で提出しておくよ。旅は灰考察頑張ってくれ。 |
620. 村長 ヴァルター 11:02
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2d分灰考察(今夜分は明日かも) ◆農 だんだん性格が読めてきた。思考開示が少なく基準が自分とずれると分からないな能力処理したいなと考えるタイプなのだろうね。それ自体はは割と一貫しているから怪しいとは思わん。羊→旅疑い自体は非常に怪しく見えるがその後者なのが本当に色見えてない感じ。というか狼なら周りがほぼ白視している者をＳＧは無謀だと思うのだ。>>521要素とりはやり方よりもこれから先も白とりだけ |
625. 村長 ヴァルター 11:04
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くのは…旅と切ってる感じもしないし白か？見られても困らないってことか？全体的に私の読解力が問題な気が…思いのほか柔軟で周りの話を聞いている感じがするな。1dはなんだったのだ？単に1dだったから？悩ましいが話でどうにかできる、と思う。放置枠移動。 ◆兵 多忙お察しします。>>573よくわからんなぁ。喉余りでいいが、★もし今の旅と同じ状況に長がいたら吊れないと思う？というか斑なっても吊れないをもう少し |
628. 負傷兵 シモン 11:57
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◆農 喋ってるわりには当たり障りのないことばかりだな。若干者への警戒感が強いくらい？ロジックに破綻は無いが実際ステルス枠なんだよな。旅に農疑いは根拠薄いって評したけど、ＬＷ候補疑いなら納得か。>>534とか人気のあるところに合わせた感強い。 |
629. 木こり トーマス 12:10
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こんにちは。昼ごはんの後のおやつを置いておくぞ つ[もみじまんじゅう][ぜんざい][抹茶] 現在の状況だ 12（Now!)>10>8＞6>4>EP 5縄4人外。このうち確実に占2人の内一人は狼、残りは真狂不明。 青視点2狼1狂露出、書と妙視点1狼1狂露出か。 GJ出たら1縄増えるし、狩保護の為に占いからロラってもいいし、旅が怪しいなら▼旅で霊判定を見るというのもありだ。 皆の希望を見させてもらう |
630. 負傷兵 シモン 12:30
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☆長>>625-626 吊れないな。発言多いし運営には協力的だし他吊ってからという意見に対抗不能だと思う。黒要素といえばどことも喧嘩してないところか。大チョンボしなければ殴り愛まで生きてると思う。 |
631. 負傷兵 シモン 12:31
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今日もちょっと次いつ発言できるか分からないので希望は先に挙げておく。 【▼青 占いは占い先を事前宣言の上、本人の自由で】 もう真占いが残っているという甘い見方はしていない。旅は確かに怪しいところもあるが、むしろ黒塗りされているとした方が全体がすんなり繋がるんだよね。書は単独感強いし、狼とは考えにくい。ここは▼青から行ってみたい。 |
少女 リーザ 12:31
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妙狂発言から、旅はどう考えても非狩なの。 旅吊って白、その後の占いロラで狂から吊っちゃうと、灰に使う縄がノーミスになるけど…いずれどのみち吊られそうなら先に旅の霊判定見ておいてもいいかなぁという気がするの。 |
632. 旅人 ニコラス 12:42
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神父さんからマーブルチョコを取り上げたニコが通ります。 言い忘れてたけど行商人さん、リーザちゃんお疲れ様でした。 判定直後のコメントに注目されているようだね。>>602でいったけど書白判定だったので書が真か、と早合点しちゃったよ。青の黒判定は僕からはまぁ偽黒乙、と言うしかないね。 |
634. 旅人 ニコラス 13:01
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☆老 >>566 昨日から状況変わってるけど、神評は思考開示を進めてくれたので何を考えているのかは分かりやすくなったけど、白黒の要素自体は感じなかった。あとＧＳは記号の間の人は同じ位置で左が黒という意味じゃないんだ。ＧＳ再掲載 黒：農＞兵＞神老長者＞娘：白 神老長者は横一線 |
635. 旅人 ニコラス 13:16
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本題 僕視点書真ルートなら①書真青狼妙狂、妙真ルートなら②妙真書狼青狂または③妙真青狼書狂。①②③どのパターンでも灰７（兵神長老娘者農）に２狼だね。現時点では②＞＞①＞③の順でありそうだと思ってる。 青は真視とるがなさ過ぎて狼に見えない。書・妙は単体でみるとどちらの真もあるけど、書真なら妙狂っていうのがしっくりこない。妙狂としたら▼旅●商とか狂人としては自由すぎるｗ |
636. 旅人 ニコラス 13:29
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最初に早合点したときの意外感も妙狂はないと思ってたから。 ①②③のパターンごとに灰の狼像がみえてくればいいんだけど、パッと、このパターンなら灰狼はここ、というのはないなあ。まだ議事録よく読めてない。 いまのところ農・神の動きが僕をＳＧにしようとしている感満々でここに狼１としか言えない。 |
637. 青年 ヨアヒム 14:55
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ごめん。今日仮決定には間に合うと思うけど、遅くなりそう。 先に希望出ししとくね。【▼旅●後で】 黒出たし普通にここ吊でしょ。占は方法決まってからかなー。一応決めてあるよ。 |
638. 羊飼い カタリナ 15:42
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みなさん考察お疲れ様です。 ここに差し入れのショートケーキ置いておきますね。 っ[ショートケーキ] まず先日のトマさんの質問ですわね。 >>474樵 ☆私の中では昨日の時点で書を真と決め打っていました。 今考えると早すぎたと思います。 ともあれ、そうである以上妙と青は狼狂の組み合わせになるわけです。 なので、その二人が誰をどういう理由で選ぶか見ておきたかったということです。 |
642. 羊飼い カタリナ 15:56
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>>629樵 私は旅を吊るよりも黒判定を出した青を吊る方が先決だと考えます。 これからの占い結果は何があろうと片黒もしくは片白、永遠に白確は出ません。 この状況で誰が真、誰が狂だ狼だなどという議論は時間の無駄、喉の無駄であり、旅を吊るのは青の判定を見てからでも遅くないでしょう。 青で黒が出れば儲けもの、書は放置で構わないわけです。 |
行商人 アルビン 16:54
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特に理由はないよ。 どちらもを疑ってみるのとちがったものが見えるかもしれない。それだけかな。 もし、その途中で新たな考えが見えるかもしれない。 妙が食われた時点で妙が真の可能性大だと考えたけど、残りの中で占の意見が別れたからね。その時点でライン切りかな？とも思うんだけど、それはそれで胡散臭い。 旅の判定待ちが濃厚なんだけど、今晩狼が誰を食うか。 それである程度見えてくるかもしれないかな。 |
644. 司書 クララ 16:58
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ただいま戻りました。長い間席を空けてすみません アルビンさん、リーザさんお疲れ様でした 妙襲撃ですか…昨日は判定が割れなかったのでどちらが真かを見極められなかったのでしょうね 旅の夜明け直後の発言は私から見ても確かに疑問に感じますが、それでも人間なんですよね |
645. 司書 クララ 16:58
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昨日は私が在席していたころには老に疑いが集まっていた気がするのですが、いつの間にか旅に疑いの矛先が移ったようですね。票操作があったのでしょうか とりあえず今日の吊り希望は【▼青】で 今から議事を読み返してきます。 |
646. 村娘 パメラ 17:04
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私は、斑のニコラスの判定出せることがわかってる時点で占内訳はもはや語るだけ無駄、という考えね。狼はきっと騙り役切ってきてるわよもう。 旅判定見れば書青のうち最低一人は偽確定できるけど、両方偽なのか片方偽なのかわかったもんじゃないし、それならひとまずニコラス残して喋らせてラインでも見たりする方が生産的だわ。 今日の吊りは書青から選択、が私の主張かしら。 占吊ることにすれば襲撃も灰(か確白)にいく可能 |
647. 村娘 パメラ 17:05
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性が高いから2狼いる灰が狭まるかもしれないのも利点ね。 私も若干混乱してて、これもそんなに自信がある意見じゃないから、占議論や今日▼旅が必要だと思う人は意見を頂戴。 決め打ちなし、占内訳考察が無意味、最終的には書青両方吊るという前提で考えると、今日はヨアヒムね。理由は、青書で比べると、狼だった時に、吊る事で赤ログの戦力を減らせそうなのがクララよりヨアヒムだから。 |
648. ならず者 ディーター 17:16
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とりあえず今日は自由占でいいね。で、旅の発言の微妙さ、書の薄さから考えると青真もしくは青狂の誤爆はあり得るかもね。青真なら非常にラクで、青視点lw以外の人外位置が確定したからライン考察でもしてlwを割り出せばいい。噛まれる事で書狼も確定できるしね。妙真を見るならロラは一つの手だけど、旅の中身は確定しないんだよね。特に書狼が見えた場合は旅どうなのって話が再燃しそうだし。青狼ならある程度白濃厚ではある |
少女 リーザ 17:26
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青狂旅黒の狂誤爆だと思うの。 旅の夜明けの思考を推測すると、 妙が真だと思って襲撃したのに青から旅黒が出て、青真妙狂だったの！？ってなったんだと思うの。狼視点漏れなの。 ディタさんやっぱり真っ白なの。 |
649. ならず者 ディーター 17:27
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けど、基本的に後半のsg候補そうだから、先に旅視点では青破綻確認目的の吊りとして皆の視界を晴らすのを勧めるかな。 パメラ君は妙真盲信なの？なにも考えずロラって思考放棄だよ。旅を残して疑いを見続けるより偽でも真を一応追って判定を見るのは情報になるとは思うけどな。 |
650. 羊飼い カタリナ 17:41
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◆長 純灰。 判断に困ります。 2dの老に関しての思考が堅実である印象を受けました。 具体的には>>431で老狼の可能性を低めと考えながらも捨てない当たりですね。 ですが気になるのは昨日の●老です。 あれだけSGになっている以上占いに当てたら間違いなく黒が出るはず、殺したいのか生かしたいのかわかりません。 老程発言が目立つのであれば発言からも見れるし、何よりムダです。 さもなくばライン切りでし |
651. 羊飼い カタリナ 17:42
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ょうか。 老は見捨てる方針にでも切り替えたのでしょうか。村の方針的に●長になる可能性は低いですし、そこを付いての>>394での強引さと仮定すれば納得はいきます。 |
行商人 アルビン 17:48
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>妙 確かにその考えなら者は白に見えてくるね。 者が噛まれなければ、明日で大分動きそうな感もあるから。者だけは食べられて欲しくないかな。 羊に関しては、ミスリードの可能性を狼が見ない限り喰われるかもしれないね。 |
行商人 アルビン 17:52
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ここで旅を吊ったとして、それを見てからの占切りだと、狂が青の可能性があるとしたら、手が遅くなりすぎるから、青切りもいいかもしれないね。 青吊ってから旅でも遅くないような気もする。 逆だと、占２に振り回される事になるから、さらに村側が遅れそうかな。 |
655. 羊飼い カタリナ 18:05
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今日の吊りですが、▼書▽青と致します。 両人を灰に置き換えて考えた場合、ステルス度で言うと書＞青となり、書が寡黙吊りになる可能性も考えられます。 三日目にもなって狼の尻尾すら掴めない状況である以上狼に優秀な方がいるのは間違いなく、だとすれば書が騙りに出されるというのも納得できます。 なお、私は占いをもう使えるものと考えておりません。 残る道とすればステルス枠を占わせて判定から色やラインを見るぐ |
656. ならず者 ディーター 18:06
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ぐさとか、そもそも残しておく、ってのが旅白の場合はSGキープっぽい発言でどす黒く見えるんだけども。で、旅狼を思うなら吊ったほうがいい。今日は樵鉄板にすればほぼ確実に生きてるからね。狼が信用勝負を放棄して占噛みに走ったからこそ狼は狩り狙いしたいし残り占は吊りで消費させたいはずだけど、その狙いと君の発言が被ってなんかなあと思う今日この頃。 |
657. 旅人 ニコラス 18:08
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そうなると書狼で、狂人が偽黒打ったし襲撃先真占い師出し、真視ねらいで白出しかな？この辺はよくわからない。 ☆老 >>641 神農２狼だとしたら２狼合わせて旅に黒塗りしてくるかな、という疑問があるので、あまり可能性は考えなかった。可能性としてないことはなけど狼陣営書神農は違和感ありまくる。 |
658. 羊飼い カタリナ 18:09
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切れていましたね。 （続）ラインを見るぐらいです。 なので、本日の占いは●農を希望致します。 ついでなので灰にとどめておこうかと思ったのですが、>>653旅がとても不自然に感じます。 具体的には妙真を前面に押し出しているという点ですね。 考察の終わりに付ける程度ならまだ納得できるのですが、発言ひとつ割いてまで説明しています。 私は更新直後の妙狂発言をフォローしていると考えます。 |
661. 老人 モーリッツ 18:25
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今日の吊候補は旅青書の3人だな。悩んでる最中だが、樵が生きている間に旅の霊判定を見たいに揺れている。 霊判定旅黒出たら書は偽確定、青は真か狂誤爆かは不明のまま、真の目がある青は期限まで置いておくのも一つの案だと思う。 15人村だからGJ発生しなければ7d最終日、残すとなれば6d▼青ということになるのか？ 合ってるか？ 俺手数計算全然できないんで詳しい奴に投げてみる（ポイ） 書真旅白パターンの |
663. 旅人 ニコラス 18:27
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書狼とするとやっぱり初日の兵とのやりとり、書のＧＳの中で兵最黒なのが気にかかる。いきなりわかりやすくライン切りに動く狼いるのかいな、とも思うけど、3-1なら残りを目立たなくするために2狼があえてやりとりすることはありえるかな。なので僕の中で兵書ライン浮上 |
665. 村娘 パメラ 18:55
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いだろうから、灰襲撃の可能性は高いと思わない？ 私はロラしてもしなくても、灰の狭まるスピードはそう変わらないと思ってるわ。 それとディーターは書青の片方を残してまた見直せばいい、っていう考えだけど、私はそれをニコラスに適用しているの(ディーターがSGキープか？と言ったところ) 理由は、占師はなまじ能力があるから、囲いとかのせいで、そっちに目がいっちゃって 純粋にその人の思考追う自信がないからよ。 |
666. 木こり トーマス 18:59
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ただいま。議事をざっと見たら3パターン、 青真の目があるので▼旅、狂誤爆の可能性&旅単体が黒いので▼旅、占いロラで▼青からという意見が見えるな。 でだ、皆に聞きたいのだが ★青真または書真はあると思うか？＞＞ALL 私の意見を出すのはまずいと思うが、私は青真はないと思う。書真も限りなく薄いだろう。 両占い師視点、狂抜かれだ。それに関しての言及がない。 |
667. 木こり トーマス 19:03
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青は吊り希望に▼旅だけで▽書を挙げていないのも、占い師の視点としてどうかと思う。彼視点では2狼が見えているのだから。それと黒引いたのに喜びなどの感情のぶれがみられなかったのが、引っ掛かる。 更に、旅の黒要素を挙げて皆を説得する姿勢も薄い。これは夜に挙げるつもりかもしれんから、それを見てから要素に入れるかどうかは決めよう。 |
673. 羊飼い カタリナ 19:34
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私個人の意見としては▼旅ですわね。 ▼青or書なのですが、吊ると言う事は長も言及されているように真の可能性を切るということでもあります。信用勝負を切りに来る可能性も考えて今日は保留で宜しいでしょう。 加えて、▼旅の一番の原因は一日での意見の変わり具合です。 更新直後の妙狂からの>>653での妙真濃厚。 旅が村でしたら申し訳ありませんが、指摘されてから気づくと言うのも狼の演技にしか見えないのです。 |
674. 旅人 ニコラス 19:42
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ちょっと待ってよ。皆▼旅で思考停止してないか？僕的には妙真書狼青狂でＦＡ。真占抜かれた上今日▼旅で２ミスとか村としてかなりまずいよ。 樵 >>666 青真もちろんないし書真もない。 吊り希望 【▼書▽農】青は狂人決め打ち（変更あり） |
675. 羊飼い カタリナ 19:53
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現時点での今日の吊りと占いを集計しました。 何か間違いがありましたら言ってください。 占｜長娘兵農旅老者神羊｜書青 ▼｜旅＿青＿書旅＿＿旅｜青旅 ▽｜＿＿＿＿農＿＿＿＿｜＿＿ |
678. 羊飼い カタリナ 19:57
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少し考えたのですが、狼占いを抜きどちらが真か狂か狼側も判断がつかなかったため、戦力になりそうな妙を抜き、村に誤解を与えたというパターンはどうでしょう。 これでしたらうまくいけば縄を一手無駄にできますし、何より議論の混乱が狙えます。 |
679. 木こり トーマス 19:58
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羊>>676 表集計ありがとう。で、相談したいのだが ★占い師をロラるOR両残しの場合、今日は【灰の希望を踏まえた上での】自由占いでいいと思うか？ この場合も占い希望は灰に出してもらいたいと思っているのだが。 （以下余白） 夕食後のおやつだ。皆も私も糖分を取って、しっかり考察と話し合いを頑張ろう。 つ[ラングドシャ][ゴーフル][紅茶] |
少女 リーザ 20:15
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真狂２枚抜きとかロラ手助かるだけなのよ。 パメさんが手順どう考えてるのかさっぱり分からんなの。 旅白の場合は、占ロラは狼きっちり見極めて吊り、その後灰狼をノーミス２連吊りしないとRPP。これみんな分かってるのかなぁ…。 |
685. 羊飼い カタリナ 20:40
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>>679樵 ☆そうですわね、確かに占い師の独断に任せると色を出しやすい灰に逃げられる可能性もありますのでそれでよろしいかと思います。 以下ネタ 羊「ﾂﾝﾂﾝ、トーマス様」 樵「ん？ どうしたカタリナ」 羊「実は私紅茶をストレートで飲めませんの…」 樵「なんだ、そんなことか、なら後でミルクを持っていこう」 羊「あ、ありがとうございます…(トマさん優しい///)」 明日生きてたら続き書きます。 |
686. 木こり トーマス 20:49
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羊>>685 了解だ。羊の意見も踏まえ、 【今日は占いロラになるにしろ、▼旅になるにしろ自由占いだ】 【灰の各自は占希望を仮決定（0：00）までに出して欲しい】 【占い師は灰の占い希望も踏まえたうえで、どこを占うか明言して頂きたい。理由も踏まえてだ。】 無論、本日の明言が嫌なら翌日（生きていれば）占った理由を必ず言ってほしい。 この決定に関して賛成・反対などがあれば言ってほしい。 |
687. 木こり トーマス 20:54
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仮決定30分前にはいつものように各自の占吊希望は出すので、占い師候補は自身の考えを踏まえ、参考にしてくれると嬉しい。 占い師候補はそれと、ライン考察を頼む。特に青視点は2狼見えているので、ヨアは残りのLW探し踏まえしっかり灰考察を出して欲しいと願う。 【後、一応言っておくが皆、襲撃考察はしないでくれよ】 >>685 おお、続き超見たい…。 つ[紅茶][ミルク][ショートケーキ] |
688. 司書 クララ 21:11
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すみません。気づいたら寝てました。ニコラスさんごめんなさい ちょっと今時間とれないので簡単に言います 昨日の●旅票(娘神農)の中に票重ねがあったのではないかという線で考えてみました 青とのラインを考えた結果、神は切れていて、農が怪しいような気がしました 詳しくは後ほど。出来るだけ急いで戻ってきます |
691. 神父 ジムゾン 21:38
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普通に取りこぼしているだけのようにも見えたんです。なので、どうとっていいか分からなかった。 1d>>144回答が濁って返ってきて注目と言ってましたが、長も娘にどこ占いたいのか分からないと評されてました。もし長狼なら私から「長もそうだったじゃん！」と突っ込まれそうな部分を引き合いに出して私を疑いにかからないと思いました。防御する必要のない村の発言に見えた。 旅疑い過程ですが農が深く関わっている。 |
693. 神父 ジムゾン 21:42
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ただそれまで農が旅に質問投げてたにも関わらず考察が旅より発言少ない商優先なところ、>>498で強いて言うなら旅とあげてるのに整理吊り枠の商を優先する理由ってなんでしょう？農視点から目立つ所を見ないのは気になりました。 他気になる点があればお願いします。 【▼旅】でお願いします。 【自由占い】了解です。 ミルクとショートケーキで自分の白アピ！ |
696. 神父 ジムゾン 22:12
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書は狂になるが、多数から希望が集まり黒誤爆警戒を恐れて白を出した可能性はないでしょうか？ 青狼で旅白の場合は黒出しでもおかしくない。書真ならそのまま。書狂でもやはり誤爆警戒だと思う。 青狂なら妙真書狼です。旅黒の場合、旅への黒出しは誤爆。書狼ですが疑問点は>>523で触れてるところです。ただここを加味しなければ白出しでもおかしくない。 旅白の場合、青は狂アピ。書は白出しメリットが薄いと思います。 |
698. 神父 ジムゾン 22:23
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えええええ難しい...。ちょっと誰か来るの待ちたい。なんか変なところあったら言って下さい！ 書真：妙狂青狼 旅白の場合、旅白なので青の旅黒出し余裕。 書視点、青と灰に２W 書狂：青狼妙真 旅黒の場合、旅への白出しは多数から希望が集まり黒誤爆警戒の可能性あり。ただそうなると青の黒出しはデメリットが大きい。 旅白の場合、誤爆警戒可能性あり。青は黒出し余裕。 |
699. 司書 クララ 22:23
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神が切れている言いましたが、やっぱり微妙ですね 注目したのは青>>548で突然の●神決定に反対しなかった点ですね。昨日の仮決定●神は唐突でしたから、神狼なら反対してもよさそうなものです。 ただ、青は○神希望でしたから、立場上強く反対できなかったということもなきにしもあらずですかね |
700. 旅人 ニコラス 22:23
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疑い返しを避けつつ後半の疑い先を残す狼の思考？微黒。 ◆老 旅への質問が疑いを向けることの結論ありきで要素を探してきている印象。内容は旅の黒塗りに終始していると感じた。微黒 ◆者 3d発言が旅の質問と手順論に終始していて他灰とのやりとりがなく2dまでと比較してブレを感じる。疑い返しを避ける狼の動き？ 微黒 ◆娘・農に関しては2d時点と変わった印象はないね。農はまだ来てないけど。 |
703. 老人 モーリッツ 22:26
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選ばれたのに、その時の反応が白い。狼であの反応できたら凄い。今日の考察発言はこれからだろうが、白さは上がった感。 ◆農 あまり印象変わらず。実際死角になっている感はしないでもない。相対評価でGSの白位置から下がったが、特に黒く見ているわけではない。旅 から黒視されている分、旅黒判定が出た場合大分白くなりそうな気がする。 ◆長 灰を恐らく一番細かく見ている人物だと思う。俺と少し歩み寄れた感？ > |
706. 司書 クララ 22:34
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ただ神は昨日の仮決定に対する反応>>544から村っぽくみえます 農の1dの●羊 これは昨日も言った通り早い段階で羊に注目してるので違和感はありません 青1dの●娘○農 これは誰かも言ってたと思いますが、有効票になるとは考えづらい希望です。軽くライン切りを演出したのかもしれません 娘は1dから旅の色を見たいと言っていたので票重ね感はあまりありません |
707. ならず者 ディーター 22:35
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神>>696書狂なら青狼が黒出してる先なんだから誤爆はほぼ無いと思うんだけども？ どういうこと？ 青狼がで旅黒で霊と繋げて生き残ろうとしても、破綻した書吊で白でたら狼バレるから意味ないんだよね。 青狼が旅白に黒出しがおかしくない理由って何かな？ |
708. 旅人 ニコラス 22:39
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☆者 >>684 僕狂人なら占い先が白めで見られているか黒めで見られてるかで打ち方変えると思うけどね。羊は白っぽく見られていたので無難に白、旅は黒っぽく見てる人も割といたから偽黒打ちだったのかな、と思う。 |
710. ならず者 ディーター 22:44
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娘は今日の会話で黒って思ったけど、戦術観が違うだけなのかねえ。 占噛まれたら最早意味なしって思考は若干不穏だったけどね。青真だったらあり得る位置なのかな。 旅>>708えー。羊を白狙いで挙げてた人はいなかったと思うんだけど希望が第一にされていながら羊が白っぽく見られていたってちょっとよくわからないな。うん。 |
712. 神父 ジムゾン 22:48
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やばい寝たら発表順のこと忘れてた！シュークリーム美味しい ☆長>>707疑いかけられていたところですし、吊れると思ったんじゃないでしょうか。特に私が強くかけてたんで。逆に青狼が旅白に白出しする理由として考えられるのは自信の真目をあげる、旅に疑いをかけてた人を突く理由が作れるじゃないでしょうか。他になにかありますか？ |
713. 木こり トーマス 22:50
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少し早いが今までの吊占希望だ。抜けがあったら教えて欲しい。吊希望の早い順で書いてある。仮決定は予定通り0：00に行うぞ。 占｜長兵羊老者旅娘神農｜書青 ●｜＿＿＿兵農＿＿＿＿｜＿＿ ○｜＿＿＿農兵＿＿＿＿｜＿＿ 娘 ▼｜旅青旅旅＿書旅旅＿｜青旅 ▽｜＿＿書＿＿青＿＿＿｜＿＿ ※者の場合書→、青→だが暫定で●が書への希望、○と下段が青への希望にしてあるぞ |
715. ならず者 ディーター 22:54
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樵>>711それはまあ分からんでもないけど、旅吊って白だとまず破綻した青から吊るわけじゃん。そすっと青狼見える訳でしょ？ そうなると書は無理して吊る必要は無くて、ある意味書真なら縄が浮く可能性もあるんだよね。考察して狂なら吊る分にはそれほど問題ないわけだし。そして仮に書真で狼なんぞ見つけられた場合は噛まないといけない場合もあるわけで、必ずしも旅白吊れた分狼超有利！ってわけでもないとは思うよ。 |
718. 村長 ヴァルター 23:02
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【●農○兵】で。 うーむ占真偽はともかく占機能破壊の時点で信憑性がいまいちだが。農は疑いかなりかかってて怖いが私も気になる。兵は村なら保護したい枠、黒ならラッキー位の気持ちだな。 今夜も鳩が頑張りそうだ。反応薄くてすまない。 明日からきっちり返すよ。 |
721. 司書 クララ 23:08
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ただ、旅は発言から色が見えづらいと言っているのに、「喋らせてライン見る」という発言が少し疑問です 本当にニコラスの発言からラインを見出すことが出来ると考えているのでしょうか？ 農は>532～で旅から疑いを向けられていることに対する疑い返しが少々強引に感じられました。希望出しのタイミングからも票重ね感がありますね |
724. 羊飼い カタリナ 23:13
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私は考察でも出しましたが●農でお願いします。 所で現時点での狼の組み合わせですが、書娘？で考えています。 書に関しては騙りを指示されているということで間違いないと思います。 娘ですが、要素として取ったのは>>371です。 防御感と取れない事も有りません。それに娘であれば書への指示を行っているとしても納得できます。 まあ言いがかりに近いので何か言われても返答はできません。 喉節約します。 @4 |
728. 司書 クララ 23:33
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旅は今日の夜明け直後旅は反射的に書真青狼妙狂と言ってましたが、その後考えを改めて書狼青今日妙真ととって▼書希望を出しています。 黒出しされて吊られそうになって焦る気持ちはわかりますが、今は偽確定した青に▼希望出した方がいいと思いますよ 旅の白要素探してきます |
729. 神父 ジムゾン 23:37
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考えたけどやっぱりまだまとまりにくい。 トーマスさん、そんちょーうお菓子下さい！ 先に 占い希望は【●農】○はもう少し待ってください。 ソルティアイスぺろぺrぺprぺえっp |
731. 農夫 ヤコブ 23:42
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妙抜いてるとはいえ青の黒出しは非狼要素になるのかな 青狼で旅黒なら仲間切ってるし、旅白なら旅が吊れた時に破綻、これは書が真でも狂でもそうだし 青狼でこれやるメリットって旅黒なら青真視の可能性、旅白なら無駄縄ってくらいかな 書は>>395とか単独感あったけど、狼がサポート切ってるか、アドバイスができてないって可能性もあるのかな 妙襲撃は判定から真狂の位置が分からないまま妙真に当たりをつけてのＧＪ可能 |
738. 村娘 パメラ 23:56
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えば、纏まった灰考察を落とさないところ何度か指摘されてて、それでも落ちてこないところは思考隠しなのかしらと疑いたくなるところだけど、上に挙げた協調姿勢と照らすと、協調性を見せるフリをする狼の姿勢としては矛盾してるし、1週回って白く見えてきたわ。昨日までは色つかなかったけど、今日白いところ拾えたから占希望から外すわね。纏まった灰考察落とさないのは、多分こういうスタイルなのね。出して欲しいとは思うけど |
739. 村娘 パメラ 23:56
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。 ◆兵 昨日は▼商が圧倒的な流れだったとはいえ、何だかんだ▼票集めてるの見ても、相変わらず灰3人くらいに黒視ビンビンなのは狼ならステルスする気あるのかしら(＝丸くならない)？って思う程だからこの辺は白いわね。 今日の考察見てても、私とは価値観は違うようだけど、筋は通っていて違和感は無いわ。 ただ一個気になったんだけど、★2d●神はどうして？2dの考察を読んでも、よくわからないの。 ◆農 昨日 |
740. 村娘 パメラ 23:57
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までと同様発言内容からは違和感拾えないけど、気になるのは2d●旅ね。 GS最黒のニコラスがどうして占いに上がってくるのかしら。 整理吊りで▼商なのはわかるけど、●旅▽旅なのは、希望順(リアル事情の書除いて最後)とも併せて、 何とかニコラスで占吊消費させようとした疑惑ね。なにやらニコラスと色々やりとりしてるし、旅判定が見れたらそこが切り口になりそう。 ◆老 印象は昨日から変わらずね。昨日拾った白要 |
741. 村娘 パメラ 23:57
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素も、そのままで見てるわ。 ◆長 ここも印象の変化はないかしら。 ◆神 昨日今日の考察見ていっても、1Dから印象は変わらずかしら。 昨日の灰考察と●▼希望を見ても違和感(●旅の票重ねぽさとか)は無いわ。 決定周りの反応(神>>544)だけど、これは人でも狼でも取る範囲だと思うわ。白めに見てるけど、 昨日も言ったように要素で拾えないところではあるわね。 以上から今日色付くのがみたいのは【●神】ね |
743. 木こり トーマス 00:00
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占｜長兵羊老者旅娘神農｜書青 ●｜農＿農兵農農神農者｜＿＿ ○｜兵＿＿農兵長＿＿＿｜＿＿ ＿＿＿＿＿＿娘 ▼｜旅青旅旅旅書旅旅旅｜青旅 ▽｜＿＿書＿＿青＿＿＿｜＿＿ 【仮決定：▼旅】【占い師は自由占で頼む。発表順は黒即白３で頼む】 自分の考えの提示になって悪いが、青真は私はほぼないと思っている。 １ｄ２ｄからの考察に狼探す様子も見られんし、３ｄで考察出さん時点でもう切っていい。 |
744. 木こり トーマス 00:01
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書も>>728で旅に「黒出しされて吊られそうになって焦る気持ちはわかりますが、今は偽確定した青に▼希望出した方がいいと思いますよ」 と言っている時点でもんにょり。 真なら旅視点私真あるでしょう！もっとよく見て！などと自分の真を主張する場面だろうに。 出した方がいいじゃなく、君視点青狼なんだから強く主張していいんだぞ？上記から占いロラでもいいとは思うのだが、旅には悪いがそれ以上に君が狼に見えるんだ。 |
748. 司書 クララ 00:08
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【仮決定了解できません】 ここで村吊りは村にとって損害が大きくなるだけなので断固として反対させていただきます 樵>>744 「真なら～」 そんな自分の価値観を押し付けられても困ります。 私は旅に冷静になってもらいたくてああいう言い方をしたのです。無理に自分真を押し付けるような言い方よりかは効果があると思いました |
749. 青年 ヨアヒム 00:10
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うわー！遅くなったー！仮決定間に合わなくてごめん！ とりあえず【仮決定了解】しとくけど、全然流れ見えてない。 今から潜っても灰考察間に合うかわかんないよ。 出来るだけ頑張って見てくる。 |
750. ならず者 ディーター 00:13
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仮決定確認。 青が全然考察しないのは黒出してやり切ってぶらぶらしてる狼、誤爆の匂いを感じとってやっちまった系で沈んで考察できなくなった狂とかかなあと思えるねえ。 兵>>742それって反対してるシモン君がLWという可能性も村視点言えるんですけどw |
752. 司書 クララ 00:15
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すみません。すこし感情的になってしまいました。 旅のフォローができず、真占らしい動きを見せられなかった私に責任があります 皆さん本当にすみませんでした。 明日残れるかわかりませんが、なんとしてでも今日の占いで狼を引き当てたいと思います |
756. 村娘 パメラ 00:22
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【仮決定確認】 うーん、改めて1Dから妙書青の発言見ていくとリーザのやる気というか、灰への目の向け方が他の二人と比べてやっぱりダントツに真剣ね。クララは不慣れな分もあるけど、少なくとも妙青で比べると違いは歴然よね。 ヨアヒム真切った方がいいのかしら… でもヨアヒムの正体関係無しにニコラスは囲い懸念を落とし続けそうだし、ここ起点に灰狼探せると思うからそう吊るのはそう悪手じゃないと思うわ |
762. 農夫 ヤコブ 00:31
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ＳＧにしてそうだなぁ オラが村かもって迷いが見えないし、話し合えないし 夜明けで妙狂発言とか、>>674で占い内訳決め打ちとかどうなんだろ 一応防御感発言や占い決め打ち思考は羊にも見られたんだけど・・・旅白に見えないな 【仮決定確認】 旅吊って色を見たいし異論無いよ 自由占いも把握 |
766. 村長 ヴァルター 00:50
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【本決定了解】 樵のことは頼りにしているよ。ちょっと頼りすぎてるかと思ってるほどだ。これを食べて元気を出してくれ…… つ[チョコチッブマフィン] 質問や返答確認は明日ちゃんと答えるから安心してくれ。なあなあにしたくないのだ。私のわがままですまない。 |
767. 老人 モーリッツ 00:52
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【本決定了解：▼旅セット完了】 トーマス今日もお疲れ様。相変らずこの村自慢の立派なまとめだぞ。差し入れだ。つ[ワイン] 娘>>737 返答感謝。やっぱり、とか思ったわけではなかったんだな。 夜が明けたら、いい加減元の20歳の姿に戻れるんだろうか…（フラグ） |
770. 農夫 ヤコブ 00:56
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【本決定了解】【旅に吊りセット】 樵の指摘はオラは間違ってるとかでは無いと思うよ、見ていて違和感があるということもないし 考察も進める姿勢、まとめ役の働きもしながらの謙虚さとありがたいです |
771. 青年 ヨアヒム 01:01
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【本決定了解】 時間なさそうだから今日の考察出しは諦めます。 その代わりクララの発言見てLW探そうと思ったんだけど、今日ほとんど旅関係すぎてなんにも追えないよ。 昨日見ても収穫という収穫ないしね。 占場所、理由については明日生きてたら話すよ。 (あれ？これフラグ？) |
772. 司書 クララ 01:01
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【本決定確認】【▼旅にセット】 樵さんはとても素晴らしいまとめ役だと思います。 村に縄を消費するのは痛いですが、明日は青偽確定するので、皆さんには改めて考え直してほしいです 今日は農を占います。理由は今日の考察で述べたとおりです。旅をSGにしようとしてるように見えました 1dから疑っていた兵については継続注視中ですが、皆さんの占い希望も尊重して今日は農でいきます |
775. 村娘 パメラ 01:06
次の日へ
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になちゃったんだと思う。 でも一応、ヨアヒム偽確定したとしてもニコラスは囲いのおそれもあって白視できる自信が無いし、 ニコラスはもう霊判定で見るしかないと思ったからどの道▼旅希望は変わらずよ。 要素取らないでなんて言わないわ、でも本当のことを言っておきたかったの。 なんだか変な事言い出して本当にごめんなさい ＠0 |
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