G837 血塗られた村 (3/26 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、12票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、司書 クララ を占った。
少年 ペーター 01:45
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
仕立て屋 エルナ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、司書 クララ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、行商人 アルビン、少年 ペーター の 12 名。
545. パン屋 オットー 01:45
【ペーターは人間】
行商人 アルビン 01:45
よし、通った!わーい!
少年 ペーター 01:45
吊りシモンに合わせてたの忘れてたwwwwまぁいっか。
とりあえずモリ襲撃成功いぇー!

後は狩炙れればいいねぇ。
仕立て屋 エルナ 01:46
だよな。すまんなモーリッツ…
僕はGJ嗜好じゃないから、「村にとって必要であろう判定」を残すことを優先しちまった。
パン屋 オットー 01:47
リーザおーい
旅人 ニコラス 01:47
オットーの判定はやっ!
ジンドルフで確認したら13秒しかなかったぞ

メタ偽とりたくないなーこれ…
少年 ペーター 01:47
リズ待機なう。
仕立て屋 エルナ 01:48
んー、今日どこ護衛するかな。僕、これまでずっと2-2だと初回しか占護衛してないんだが。
仮セットはリーザにしたが…まぁ後々考えよう。
行商人 アルビン 01:48
妙寝落ちの可能性もあるね
狩騙りの準備(占われて悔しそうとか狩人日誌とか)よろしく!
老人 モーリッツ 01:48
_|\○_ヒャッ ε=\_○ノ ホーウ!!
確白食べるよねー!そりゃそうじゃ!村のみんなー!まったく約に立たなくてごめんよー!むしろ足ひっぱった感が半端ないよぅ'`,、('∀`) '`,、
546. 負傷兵 シモン 01:49
【羊飼いカタリナは狼だったぞ】
1日目ぐらいしか絡みみてないが、思ったとうりで良かったぜ。結果見ると占わなくてよかったな、占っていたら占ひとつ損した気分だったぞ
少年 ペーター 01:49
日誌はいらないんじゃない?1日だけだし。
準備に関しては一応脳内シミュはしてるー
547. パン屋 オットー 01:50
モリ襲撃か、無難だなー。やっぱ占真狂くさい。
ペタは、初日喋ってる割にあんま印象に残ってなかったけど、昨日の議事読んでると、んむ占勿体無かった感が少し。
リーザ居ないんかな…。

ごめん、でまた離席する。戻るの朝になるかも。
今日は休みだから頑張れる**
少年 ペーター 01:50
やっぱ、そっち狂なのね。ジム狂ならいいなぁとか思ってたけどあのタイミングで出てくるのは偽だよねぇ、やっぱ。
パン屋 オットー 01:51
シモン狂かー
よく黒出せたな感はある
548. 神父 ジムゾン 01:52
そういえば、ぽこぽこ殴りたかったって言う割にはあんまり構ってくれませんでしたね?
い、いや虐めろって言ってるわけじゃないですよ!違うんですよ!!
やーんいたいですいたいですぅーっ!あ、でもこれ普通に人の力ですね。

【リナは人間】ですね。

で、ちょっと。占霊どっちが先とかそういうのもほしかったなってちょっと……どんだけ私がやきもきしたと。
あとリーザ来ないんですけど、いいですよね私も落として?
少年 ペーター 01:52
まぁねー。ただまぁ黒出し自体はGJ。これで神もロラ巻きこめる可能性出てきたし。
仕立て屋 エルナ 01:52
…ここでシモンから黒判定来るのかー。少し意外だな。
さて、全判定出揃うのはいつだろうな…

…判定出るまでパンツの山作るか。

そしてっ!神父に穿かせたいっ!パンツをっ!考えるッ!!!!!!!
549. 行商人 アルビン 01:53
【判定確認】
んー、老襲撃か…老、羊、お疲れ様

で、妙はいないのかな?
年は確白ったらまとめお願い
兵から羊に黒か
おおお、神はよ!
羊飼い カタリナ 01:53
モリさんこんばんはーなの!
解放されたー!みたいな感じがすごいの。

墓下COとかしてもいいの?
550. パン屋 オットー 01:55
リーザ寝落ちかな?先に霊結果確認。
ってそっちから黒出るの?
真狂…ちょっと内訳とか色々考え直さんといけないかも。
んじゃ今度こそ離席
551. 行商人 アルビン 01:55
あ、【神判定確認】
なんだ…確黒期待したのに…

これは妙待ちだな。僕も寝るねー**
老人 モーリッツ 01:55
里奈たんこんばんわー!吊っちゃってごめんねごめんねー
COしてもよいかなー?ぶっちゃけこの国初めてなのでわしはもう気を楽にしたいよ!RPも老人とか合わなさすぎた!
ってかその感じだと・・・(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
552. 木こり トーマス 01:56
【判定・襲撃確認】
霊判定割れるのかよ……。つかリーザ寝落ちかもしかして。
んで襲撃は何?早弁し過ぎでしょ。GJ避けにしか見えねえよ。
2-2なのに初回確白喰いとか、占も霊も真贋差ついてた状況そのまま信じて合ってるとみていいってことか?

カタリナ、モーリッツ、お疲れさま。
シモンはちょっと、老>>420の★に回答してもらおうか。
パン屋 オットー 01:56
そうだねー。ぐっじょぶ
553. 仕立て屋 エルナ 01:58
【屋→年白、兵→羊黒、神→羊白確認】

リーザ待ってたんだが、いないっぽい…?

>>547
★モーリッツ襲撃と「占真狂くさい」の関連性について教えてくれ。
554. 旅人 ニコラス 01:59
【屋→年白 兵→羊黒 神→羊白確認】
リズいないんかな?

んで、【▼兵希望】
私にここから兵真決め打ちは無理。お仕事終了だし、▼兵がいいと思う
兵★>>546羊黒が思ったとおりっての詳しく
探してみたら>>244>>245くらいしかなかった

んで、神がリナに白判定か…
神父さんの思考の伸ばしに期待
555. 少年 ペーター 02:00
リズいないっぽい?モリ襲撃かぁ。リズ狼屋真の内訳は切ってよさげかな。
リズ狼なら屋真見えてるわけで信用差的に屋にいってもよかったはず。
んで、霊は割れるのね。神真じゃないかなぁ。このタイミングで判定だけ出しに来たシモンが偽にしか見えないなう。
シモン吊ってジムの判定見てみたいな。
羊飼い カタリナ 02:01
私狼二回目で、CN侍だったの。初回吊りとか情けないけど、やれるだけのことはやってきたの。
んーとね、今日の老襲撃はGj避け狙いだったの。一日だけどまとめお疲れ様なの。
羊飼い カタリナ 02:04
RPは結構上手くいっていたと思うの。むしろ私が全然ダメダメで…本当に神父さんのこと殴りたかったのに、殴らなかったの。
他の仲間のことは言わないから推理するなりまったりしたりでいいと思うの!
でも今日は寝るの。お休みなさい、なの。
老人 モーリッツ 02:04
おーやっぱり羊さんが狼・・・この矛盾萌えに( ´∀`)bグッ!
わしはもう心残りでいっぱいじゃー
残りの狼さんについては一応推理したいので秘密にしといてください!まぁ里奈たんのラインからある程度見えちゃうけども、わしにはこんくらいのハンデが必要だと昨日今日で知ったわい…
老人 モーリッツ 02:05
(つ∀-)オヤスミー
556. ならず者 ディーター 02:06
【屋、兵、神の判定確認】

妙は寝落ちか、霧か?
今のところ霊は神のが信じられるな、発言数判断でしかないが
兵★多分このままだと村側からの信用を得るのは難しいと思うが、もしこのままの状態で兵が真霊ならいつか吊られて村側に大打撃だろ、それは考えてんのか?
少年 ペーター 02:07
一応考えてはいたけど咄嗟の反応苦手だからこれはラッキー。まだ起きてるけど寝落ちしたことにしとこっと!
557. 司書 クララ 02:08
【年片白】【羊斑】確認しました…
兵は黒出しですか…兵視点灰にLW1ですから…▼兵は問題なしですが…
占いが真狂だと思っていたので…偽だとしたら…あっさりと黒を出したのにいくらか疑問は残ります…
偶数進行ですから…GJは避けたいところとは言え…慎重な感じの襲撃ですね…
まとめがいないとグダグダになりそう…とかが狙いでしょうか…?
558. 神父 ジムゾン 02:10
【屋白確認】

リナ、モリお疲れ様です。リーザ来ませんね……
確白が食べられたので、本日のまとめはどうしましょうか?

期待されたので聞いてみましょう。
ニコ★>>383に嫌悪感、だそうですが判定聞いた今はどう思います?

ディタ>>556そんな数言えばどうとでもなるみたいな事言われるとしょんぼりするんですが。
羊飼い カタリナ 02:10
寝る詐欺なの
その「里奈たん」の名前、凄く可愛いの!ラインは繋がってないように見せてる(と思う)から、私狼を忘れて推理するといいと思うの!
…今度こそ、お休みなの。
559. 司書 クララ 02:16
妙の判定を待って…年が白確定したら年にお願いして…
割れたら…議題の中に票まとめお願いしたい人を書いてもらって多数決とかでいいのでは…?
行商人 アルビン 02:17
うんうん、たんぽぽぐっじょーぶ!
司書 クララ 02:20
ごめんなさい…前日灰に埋めたのは見なかったことにしていただけるとうれしいです…
色のわからない人より黒い人を吊ろうとするのは当たり前のこと…
私が白くなれないのが悪いのですから…
560. 司書 クララ 02:39
てっきり狩りっぽいところを狙いに行くか…
妙の信頼落としに屋を狙いに行くかと思ってみていたのですが…
それとも…あえて屋を狙わないことで妙の狼要素を演出するということでしょうか…
561. ならず者 ディーター 02:40
>>513
☆旅、商の2人は一貫して考察に手を緩めてない印象、白寄り
考えたが今のところ色を取れてるのは2人だけだな
樵は>>490が来るまでは全くアプローチがなかった(俺もだが)のが気になっていたが、>>490が来て撤回、全く無反応の事態を避けるために無理矢理ねじ込んだって可能性も無くは無いだろうから、色としては取りづらいな

>>558
いや、発言数で判断したのは兵だけだ
神が兵の寡黙を凌
562. ならず者 ディーター 02:41
駕する程に胡散臭ぇ霊だったら、もちろん兵を真候補に立てた
そこそこ胡散臭いだけの霊でも、兵と同列になったと思ってくれ

明日は夕方から夜にかけての時間帯、2dと同じ時間帯にまた顔を出す
羊に忠言された所悪いが…村のはずれの方にある教会の墓まで挨拶しに行かなくちゃならなくてな、できるだけ早く戻る
神父 ジムゾン 02:52
/*いや……いや、もう発言数だけでなく……なんかこっちとしてはほんとに透明な壁相手に比べられてる気しかせぇへんのよ。
それが寡黙に勝る程胡散臭かったらって沈黙は金ってレベルじゃねーぞと。
ていうか私、これでロラとかされたくないです。そりゃロラが按配だろーとはわかってますけど。
むー……普通に出てくれりゃこんなん思わないのに……
563. 少女 リーザ 03:37
ごめん寝落ちてた!

しかも占い先仮決定の●書から変えて無い!
らららは人間だったよー。

霊能結果確認。なんか面白い結果になった。
木こり トーマス 03:53
……片白二人に霊判定割れまとめ役墓下行き、寡黙二人に内容寡黙一人。

こんなカオスな地上経験したの初めて。
本気で溜め息が出た。俺も墓下に行きたくなってきたな。
564. 仕立て屋 エルナ 04:06
寝る前に覗いたらなんかすごいことになってんな。
【妙→書白確認】
実質的な自由占になったが、これ、補完するかも視野に入れた方がいいのか?
確白がいなくなっちまった以上、必然的に〆切時間明確に設定しての先着多数決で決めるべきだとは思うが。

後、現時点では僕はシモン吊りたくない。
シモン狼が黒出しで割る局面じゃないと思うから、可能ならば人決め打ちだけしてしまいたい。更なる能力者真偽判断は追々やる。
行商人 アルビン 04:31
面白い結果になったねー
占われてなかったのは、素直に良かったってしようか!
565. 少女 リーザ 06:23
▲老はGJ避け兼狩人狙いと見るのが妥当かな。

で、こうなると屋狼の線が強そうなの。
屋狂ならそろそろ狂アピしても良い場面。ベグってりぃの信用落としも可。

そう考えると年狼の可能性は落ちるかー。補完の有用性とか後で。

今日は▼兵だね。リスク管理と灰襲撃誘導。
あと、灰は襲撃考察しないほうが良い気がするのはりぃだけ?狩透け防止。
566. 少女 リーザ 06:29
年狼の線が薄い事と考えるのは、屋年2狼の場合年斑確定→▼年濃厚。

ラインの繋がり方次第だけど、これで妙神で繋がったら信用度高い同士で屋偽決め打ちの危険性が高い。よって、屋狼なら今日の結果は正しいと見ている。
てな訳で、必要なら補完するけど、りぃの白に黒出されたくない&年白の可能性が高いから純灰統一か自由希望だよ。

それにしても、今回ポンコツってる気がする。
567. 少女 リーザ 06:34
ただ、統一でその先が白だと、この噛み筋だと占先襲撃の可能性があるね。
心配なのはそこ。灰が減らない。

自由で占先明言無し(夜が明けてから結果発表)なら灰襲撃誘導できるけど、村視点確定情報は落ちにくい。
灰のみんなは両方の利点加味して占の方法希望出してくれると嬉しいな。

ごめんね、寝落ちして思考負担増やしちゃって。
568. 行商人 アルビン 06:35
はよー!【妙の○書確認】
これ、妙狂無いと思う
妙狂なら寝落ちてたとしても、年に黒出しすれば良い
あえて書占にして、しかも白出す必要は無いから
けど、今日はまとめいないし、妙は発言数なるべく残しといてね

けど、妙神真だとすると、まだ1黒も見つけられて無いんだよね…
結構キツイ…
569. 行商人 アルビン 06:52
なんで、エンジンかけてく
終盤戦に向けて情報増やすなら、補完占いが良いと思う
ただ僕は妙真で考えてる
両方が本気で黒引きたい熱意見せてくれるなら、自由でも良い
吊は霊ロラ着手。黒引けてる兵先で問題無いと思う

そんな訳であとで変えるかもしれないけど、
【▼兵▽神、妙●年、屋●書】で提出しとく
表集計だけは神にお願いしたいな
神と兵は、「希望は出すけど反映されない」ってすれば問題無いと思う
570. 少女 リーザ 07:14
もう一つ、りぃは年狼の可能性は捨てていないけれど、補完にしない有用性がある。

結構エゴいというか、狼からしたらえげつない理由なんだけど、これを明言すると狼の噛み先ヒントになるから理由は伏せておくね。

各方面の利点において、りぃの希望は【占先明言無しの自由占】。

後、屋狼なら羊白濃厚になった。ちょっと帰ったら屋起点見てくるけど、この面においても神真寄りと判断するよ。

喉節約は頑張る。帰宅後。
571. 行商人 アルビン 07:15
あと年>>542、更新前に来たから兵偽っぽいは不同意
むしろ兵の非狂要素

あの状況なら、更新後に来て対抗と逆の判定出せば、安全に判定を割れる
もし霊判定確黒ったら、羊起点に灰LWへのラインを探られる可能性が高い
わざわざ顔出して、しかも先判定で昨日黒視が集中してた羊に黒は、かなり勇気がいる
兵の人物像に合わない
黒出し霊は先吊確定だから、狼だと更に変

発言神真、判定兵真で、割と微差になってるよ
行商人 アルビン 07:22
よしよし
これは雛菊占われないな
仮まとめに就任してもらえば、神の発言抑えられるハズ

なんで、幸い白位置いるんで、雛菊→僕斬りはあんまして欲しくないかな
現状疑心暗鬼状態。まとめ噛んだのはそのため
昨日カタリナが指摘した通り、誰かの黒視に簡単に乗る状況になってる
雛菊も白視もらってきてるし、世論の疑いの目線を分散させたい
少女 リーザ 07:23
あ、そっか。
なるほろ。

非狂要素とかは苦手なので参考になる。
能力者真贋苦手なのはここらが原因か。
行商人 アルビン 07:26
あ、もちろん考察した結果黒、とかなら全然OK!
自然に振る舞うのが一番だから

さて悩み所は今日の噛み先
狩人見つけたいなー
572. 少女 リーザ 07:31
あ、そっか。
となると兵真の可能性は十分。

羊黒かったし。こんなこと言うと、墓下から怒られそうだけど、灰に2狼ぽくない。

兵狂→確黒の危険性からのほぼ最終日確定で、なにご主人様追い詰めてるの?
兵狼→先吊り確定。生き残り可能性低いとはいえ、白出しで決め打たれないよう頑張ってもおかしくない。

あるる頼りになる。
あと、それ起点だと兵残そう提案のえるるが白くなる。元々白く見ていたけど。
少女 リーザ 07:34
だから喉を大事に!
573. 行商人 アルビン 07:49
>>570んー、もちょっと説得欲しいかな
妙視点それがベストなのは判るけど
村視点今日以降霊機能が壊れて
占霊ラインや確定情報を得にくくなる
明言無しだと、占候補がある程度思考隠しをしないといけなくなるのも痛い

もっと信じさせて!っていう魂の叫び…
>>572
頼りになる、とか言われると嬉しいけど、ちょっと身構えてしまうチキンな僕…
でも嬉しいから綿飴あげよう。他にも欲しい人いたらどうぞー
少年 ペーター 08:45
うおっ、鳩だから表出ないけど面白いことなってるなー。
少年 ペーター 09:37
残り5手。兵神吊ってその後ノーミス。うん、いけるいける。
574. 司書 クララ 10:13
商>> お手数ですが昨日占い吊り希望提出時点のGS見せてもらってもよろしいでしょうか…?
何かのついでで構いませんし…だめなら…断っていただいても構いません…

因みに …占先明言無しの自由占って…夜明け後の結果、理由説明は有るのですか…?
有りなら…賛成します…
575. 木こり トーマス 10:51
妙寝落ちだけじゃなくて占い先違うのかよw
【書片白確認】

書は夜明け後いたのか。ってこれ昨日同じ事旅が言ってた気がする。
★書 余白で構わない。昨日の希望出し理由を。
というか、だ。この辺りは自分から開示してほしいんだ。
>>174「寡黙になってしまいがち」という自覚、>>195「思考の流れは見てもらえるようにします」という気持ち、これがあるのなら、質問されずとも自ら開示する努力を見せてほしい。
576. 木こり トーマス 10:55
完全グレーは6人か。書を灰のまま放置が不安だった俺としては妙から書白が出たの正直ありがたいんだが、狼達にはちょっと可哀想だったな。

>>570 占先明言なし自由占いは賛成しかねる。
俺達からしたら能力者候補の思考も重要だ。
今日は狼が弁当食ってたが明日能力者が生きている保証はない。
>>149で宣言してた通り、能力者視点の情報は落としてほしいところだ。
屋も「今日は頑張れる」と言ってるしな。
577. 少女 リーザ 11:34
うおおおおお!もっと熱くなれよ!どうしてそこでりぃを信じられないんだよぉ!!

……というのはりぃのキャラではないのでそこは置いといて。
あと、ぐるっと考えた結果やっぱり屋羊年神狼陣営に落ち着いた。
年黒ならと言ったけど、そもそも、屋羊年黒なら白出ししか勝ち筋が無い。屋狂なら誤爆の危険性から白出し安定。

それとね、外れている可能性も含めた上での個人的見解なんだけど、狼同士は負の意識を共有しやすい
578. 仕立て屋 エルナ 11:34
昼の一撃。
神父来ないかな…Tバックもボクサーも好みじゃないみたいだから、次の黒レースパンツはビキニ型にしてみたんだが。
前開けられる仕組みにするのに手間取ったぜ…
[一部がシースルーになった黒レースのセクシーパンツを机に置いた]

ん…僕としては、ペーターの補完占は欲しい。
占方法については、ゾーン占はどうだろう。

占ゾーンは、多数決最多票のAと、その占い師の希望先Bにして、占の思考も見る。
579. 少女 リーザ 11:44
樵> 自由占なら、投票CO考えてる。もちろん夜明けに理由明言。
決定には従うけど。

村側ってさ、仲間であると同時に他人なんだよね。だから、感情レベルの同調は発生しにくい。これは、にこにこが昨日羊の反応に驚いていたのからわかるよね。

でも、狼側は明確な仲間。そして、共感白は不安などから取られやすいように、協調性はマイナス方面ほど発生しやすい。

人間の特性でもあるんだけど。
580. 少女 リーザ 11:47
年の苛立ちと羊に同調性。
多分ね、これ狼陣営の子たち村側のエゴに慣れていなくて、尚且つ凄くよい子なんだと思う。
だから同調しちゃう。


旅商樵は非狼濃厚。者は夜明け前のりぃの意見に納得したという思考スッキリ感が狼らしくない。服も兵残し宣言などから白い。青も思考の向きが狼らしくない。
結論として、年狼濃厚。

喉@11 残りは夜に。
581. 神父 ジムゾン 11:47
おはようございます。ふぇ、【リズのララ白確認】
割と今この流れ見てじゃあ私も判定だけ出す機械になろうかななんて思ったりしてませんとも。えぇしてませんとも。

>>578どっちみちやですからね!何でどう足掻いてもそうなるんですか!!
582. 旅人 ニコラス 11:59
神☆>>558リナ人だったら、素の発言だったのかと…
私を狼視してたようだし、道連れ狙いってのは羊白でもありえるかもと今は思ってる

書★>>560屋を狙わないことがリーザの狼要素演出になる理由詳しく

んで、【妙→書白確認】寝オチはしゃーない
ん~…
>>566屋年両狼で年斑判定でラインつながればって言うけれど、▼年の前に▼兵になれば神偽が妙にラインつなぎにきそうじゃない?
神狼の可能性はかな
583. 旅人 ニコラス 12:00
り低く見てるけど、神羊年+屋が狼陣営なら神の真決め打ち放置は狼の大きな勝ち筋だと思う

って、>>577で同見解に落ち着いてるな

問題はこの陣営だと兵が真になるって事だ
正直、参加姿勢が突然死回避&判定出しだけ出来ればいいやって感じでどうしても真と思えない
ただ、羊黒判定も出してるんだよなぁ…
羊の白要素は神父さんに頼むか
逆境こそドMの真骨頂だし
服★>>578シースルーになってる部分を詳しく
少年 ペーター 12:16
>>580
村側のエゴは慣れてるけどねー。僕も村側ならエゴいタイプだし。
ペタ村仮定だとあそこは妙なロックに苛立つとこでしょ。
584. 神父 ジムゾン 12:22
同じ土俵にすら立たない見えない壁相手に比べられるのって、存外いらいらしますね。ましてやそんなの相手に道連れにされて仕事完遂されかねないとか本気で嫌ですね。勝負相手として認めたくない程不愉快です。
とりあえず適当に出ればいいとでも思ってます?ふざけんなと。

ニコ>>583逆境なのは寧ろ黒出せてない村なので、楽観視しないでくださいね。
私にとっては存在しない対抗が一番の逆境ですが何か。
585. 仕立て屋 エルナ 12:31
…直近神父の発言、真に見えなくなった。

存在しない対抗と比べられるしんどさってのは僕も分かるけどさ。
「カタリナ白」ってのが信じられないから兵真論が出てきてるんだぜ。

夜明け直後から、カタリナ白に対する感想が薄いのが引っかかってた。
村進まない>>492とまで言ったんだ、カタリナ白見たなら、白に対する驚きや焦りが>>558ぐらいの位置で出てきてもいいと思ったが…「期待されたので」とだけ。
586. 少年 ペーター 12:34
昼の一撃。なんか妙な事になってるの確認。
補完でいいんじゃない?偽黒だけ面倒だったけど書白出しで非狂も濃厚になったしね。
妙狂として、書黒を見て囲いにいったんであれば昨日統一だって段階で書狼見てるという動きがおかしい。

あと神偽って話出てるけど、神偽なら黒出しでいいでしょ、特に狼なら。信用取れてるし決め打ちも視野って話もあったのに世論で黒と言われてるリナに白出す意味がないと思うんだけど。
少年 ペーター 12:37
ジムちゃんとはライン繋ぎにいきましょうねー。
587. 仕立て屋 エルナ 12:38
今も結局、存在しない対抗と比べられる事に意識かなり持ってかれてるよな。
カタリナ白に対する思考はどこへ行ったんだ?

>>584「黒出せてない村なので、楽観視しないで」と言うが、今日の神父の発言からは全然見えないぞ。黒引けてない焦り。

僕は霊真狂に見え続けてる以上、霊に手を付ける理由はないと思ってる。
…「吊りは狼狙い」という基本に忠実に行くなら、霊両方残してオットー吊りたいぐらい。
木こり トーマス 12:40
神の気持ちは分かる。というか兵真だとしてもこの参加姿勢はいただけない。
「役職を引いた以上夜明けに結果書くようにはする」って村人引いてたら喋らないつもりだったのかと。

誰かが「受験シーズン終わった途端寡黙や放棄の量も増えた」と言っていた。
それだけのせいとは思いたくないが、実際秋や冬に参加した時と最近の村の状態が違い過ぎる。
588. 神父 ジムゾン 12:44
今の発言、真贋放っておいてPLとしての考えだと思ってください。
じゃあ何ですか?私もずーーーーーーーっと黙って黙って判定だけ出す機械でいいですか?いいですよね貴方たちそれで判定するんでしょう?

>>587その存在しない対抗と比べられて、いわれのない狼疑惑乗せられて、羊白も考える気のない村を見た私の気持ちわかります?
村の為に推理して喋ってるのが馬鹿らしく感じるくらいなんです。
589. 仕立て屋 エルナ 12:45
>>586
「偽黒先だしってどうなの」という理由で兵狼が薄く、「信用取れてるのに白出しで割るってどうなの」と神狼が薄くなるなら、(少なくとも今日は)霊放置でいいんじゃないかと思うんだが…
★霊放置についてどう思う?
>>583の様に霊狼あると思うなら放置する訳にはいかないんだが、この辺り聞きたいな。

神父に人要素拾えるかも見てくるか。
後ディーターとの会話を更に進める準備を…。
590. 仕立て屋 エルナ 12:50
>>588
僕は神父の事「存在しない対抗」と比べてない。カタリナと神父だけ見た結果、神父真決め打ちは無理だなと。
だから神父の動きによってはカタリナ白も信じたよ。「神父が最初にどう動くか」が重要だったから、そこ見てることは隠してたけど。

存在しない対抗と比べて偽視された時の空虚さが身にしみて分かるから、そうしてる。

で、僕は兵真とも一言も言ってない。
非狼が取れたら吊る必要はない、それだけ。
591. 司書 クララ 12:57
>>575☆ 昨日は感情的になっていたので…
変なこと言ってしまいそうで必要最小限にしてしまいました…
昨日の時点…羊にたいして色がみたいという程度の疑問はあれ…
こいつ黒だ吊るぞと言うほどの相手はいなく…それであれば…くるかこないか解らない兵青あたりを吊りたいと思いました…
ただ…妙の真偽判断には霊欠けは怖く…青のみの提出にしました…
592. 旅人 ニコラス 13:01
私の言い回しが悪かったのか…ごめん、神父さん

私は神真を強く見てる、が、羊白を信じ切れていない
で、神父視点羊白判明して色々考え直すことがあるだろうと私>>554で「期待」と言った
そしたら神>>558でまず私に来た、リナの白要素説得よりも先に
ここが微妙に感じて、だから>>583みたいに兵真も考え始めたんだ

神父さんが対抗と比べられるのが嫌なら、リナ白を説得して単体で真決め打たせてほしい
593. 神父 ジムゾン 13:04
>>590それならいいです。正直、あのニコにした質問で真意を量ってもらえなかったのは残念ですが。
ただ、私が先ほど村を見たときに感じたのがその「偽視された時の~」という感情だったのを理解していただけると幸いです。

ニコ>>592私は、リナ白説得よりも「リナをSGにした狼」を探すことを優先しました。だからあの質問になったのです。
594. 神父 ジムゾン 13:08
その際、リナを真っ先に疑い、流れを作ったように見える貴方が有力候補となったのであの質問を質問をさせていただきました。

いえ、こちらこそ申し訳ありません。
正直、昨日の発表順決定あたりから何故私があの対抗に其処まで気を使わなくてはいけないのかともやもやしてて……
朝の流れを見て爆発したようです。
落ち着いて議事見てきますね。
595. 旅人 ニコラス 13:11
>>593いや、リナ白説得はしてほしい
私はリナ黒視がかなり強い、世論でも黒視が多い
むしろリナ白視って居なかったんじゃってレベル
だから、羊白を「判定として出たから」と流されると信用できないんだ

それに神父さん、1dからずっと通してリナにほとんど触れてないんだよね
リナはかなり目立つはずなのに、触れたのは1d>>307と2d>>402だけで、色明言もしてない
神★昨日までのリナの印象を教えて
596. 木こり トーマス 13:18
>>588>>594 俺も正直この寡黙っぷりに溜め息しか出てこねえ。
だが冷静になってくれないと兵どころか神の思考すら濁り村は余計“状況”で判断せざるを得なくなる。
エピ丸々使ってでも愚痴聞きつき合ってやるから、少しの間だけ怒りを治めておいてくれな。辛いだろうが。

>>591 そうやって説明してくれると思考が見える。感謝だ。

>>460のチョコバナナ苺ワッフルもぐもぐして議事見てくるめー。
597. 神父 ジムゾン 13:43
ニコ>>595いえ、違います。リナは本来あまり目立つタイプではないと思います。今回は、目立ってしまった、が正しいでしょう。
私の印象としては、リナは祭り上げられた、と感じていました。ですが、祭り上げられてもそれを自ら納める力はない。ただ、攻撃力も防御力もないけど偵察力はあるタイプだと見ていました。

そもそもリナの白要素なんて、初日に出てます。
占霊全員に票もらうなんて狼ないです。
598. 神父 ジムゾン 13:57
それと、リズでしたっけ?リナが見られる側だと言っていたのは。
何処がでしょうか。最初にリズに突っ込まれていた>>181は、何も断言する事が=精査ではないでしょう。
リナはクラスで言うなら書記タイプです。決してメインではなく、かと言って遠くにいるわけでもない。

>>382の「村全体を~」も自分が白基点だから出る言葉です。
これは自分から逸らすわけではありません。触れ方見返されたら見返されたで
羊飼い カタリナ 14:15
ぬっふふーブラフ混ぜ混ぜしながら話していくのー
神父さんの感情爆発は最もなの。真面目に考察しているのに、よく分からないところに対抗されて状況黒とか、狼の策略以外考えられないの。
普通に考えたら、よく議事見てない+スキル足りてなさそうな兵が夜明け後の私の印象を答えられるわけないと思うの。誰かの指示が見えてそうなのー。
599. 神父 ジムゾン 14:16
結局それが元で自分疑われたらしょうもないじゃないですか。自分がSGだと理解した上で後の村の事を言及してると思います。

あとニコ>>595★では、何故リナ白視は誰一人いなかったのでしょう?
狼仲間が其処まで針の筵にいさせますか?あまりにも味方がいません。

ちなみに横ですが、>>501占は村の味方でも個人の味方ではないのであんなロックは正体関わらずきついと思います。

>>596ごめんなさい……
羊飼い カタリナ 14:20
まー、なんというか私が表にいた場合に言いたいことを大体ペタくんが言ってくれてるのー。本当にスタイル似ている気がするの。頑張れー。

あれ?ペタくん狼だっけ?むむむ…
羊飼い カタリナ 14:24
なんか、旅に焦りを感じるの。兵騙らせておいて、神の状況黒からの信用落としに力を注いでるの。
旅兵狼なら、もう一匹は縄に近い位置なの?あるいは既に吊られているのかな?
羊飼い カタリナ 14:31
リザちゃんは真なら是非足並み揃えることをして欲しかったの。過去の戦歴が何であれ、ちょっとリア狂というか、エピでどや顔したい気持ちが見えるの。それで村を負けに導いたら戦犯なの。
ちなみに、狂か狼ならあっぱれなの。

今日は▼兵の流れなの。▲はトマさんかなー。ちなみに年狩予想なの。
老人 モーリッツ 14:36
神の爆発ぶりは正直引いておるのう
わしは昨日はリズ真神真旅白で見ていたから今日の印象じゃと神真を考え直す形じゃな
やはり兵吊りは避けて正解かの。
(リナ狼じゃと兵真確定じゃないですかーやだー!GJ避けってことはリズ真も確定じゃないですかー!)
羊飼い カタリナ 14:38
んー、そういえば私墓に来るのが久しぶりだったの。凄い気が楽なの。何して遊ぼうかなー。

人狼はRP好きでやってるところあるから、今回みたいな流れにのれない環境は辛いの。箱使えれば良かったの。と一人でぶつぶつ…
老人 モーリッツ 14:40
>>エピでどや顔したい気持ちが見えるの。笑った
▼兵は避けられそうにないのう。羊白ならどの道ここで霊ロラせんと手数がやばいからのう
▲トマはやっぱりやりにくい相手?わしも二日目最後の方から今日の朝にかけて彼の信頼度がぐんぐんうなぎ上りなのじゃ
600. 旅人 ニコラス 14:41
神父さんサンキュ
ん~…ここ詰めようか

まず、初日の疑いからリナ白は取れないな
オットーが>>233から>>279で羊を黒吊りしようと言っているけれど、二日目に▼希望を出してないんだよね
顔出し時期的に希望出しが出来なかったってのもあるけれど、出してない以上、屋からも疑われてたからといって羊白要素にはならない

でも、兵狼予想なら早期●羊は確かに切れてると思う
★現時点の占の内訳と兵の狼狂予想、
601. 旅人 ニコラス 14:41
どうなってる?

>>598>>599はいいね、そういうのを待っていた

>>598↑リズが見られる側と言ったのは>>181が起点じゃないと思う
私も引っかかった点だけど、その直前の>>205からの連投からじゃないかな

この連投が、「自分で判断する」んじゃなくて、「これをきっかけに他の人が見はじめることを期待する」感じに見えるのは確か
それをリズは「見られる側」と表現したんじゃない?
602. 少女 リーザ 14:42
ちんぷ様は頑張ってー。

こんな事言ってるけど、推理が外れている可能性も高く見ている。
りぃは羊判定を直接見た訳じゃない。羊白黒の確定した情報を持っているのは霊の二人だけ。
単体で言えば、やっぱりちんぷ様のほうが真度が高い。だから、2狼残りも当然考慮する。
羊白起点からの狼探しお願いなの。

>>598 それだけなら書も黒く見るけど、書は人寄りに見てたよ。
603. 旅人 ニコラス 14:42
>>598↓~は羊白視点なら良い要素
私はその発言が村全体にプレッシャーをかけてるように見えてたけど、羊白視点でSGにされてたことを自覚してたからともとれるね

神☆>>599妙-羊が無い前提になるけれど、白視をしてもリズと世論との殴り愛に勝てるほどの地盤が無かった、リズのロックをはずすだけの強い白説得の見込みが無かったって事なんじゃないかと思ってる

妙のロックがきつかったのは同意、でもペーター
604. 旅人 ニコラス 14:42
みたいに勝手にやっといてって言う反応も出来たはず

私はリナの>>486の目的が、リズの印象落としのほうに向いてるように見えたから引っかかった
羊白なら、たとえ強い誤ロック分かってても、リズ自身の印象を落とす必要は無い
屋と絡めてるわけでもないし、単体の印象だけを落としに来てるのが村視点ではないと思った

羊白なら逆恨みみたいな気持ちがあるんだろうとは思うけれど、その動き自体は黒いと思ってる
羊飼い カタリナ 14:44
モリさんおはよー!いや、こんにちはなの?
私の言っていることは、素直に受け取っちゃ駄目なの(ゝω・´
老人 モーリッツ 15:00
里奈たんおはようさん。
はうぅΣ 逆に難しいのじゃい!まさかトマト狼…?
まぁ今日の印象白はトマトアルじゃな、今のところ…旅は兵吊り希望だったのに今日になってあっさり手のひら返したのが違和感あるのう。
神父の感情爆発から白発言もちょいと怪しい、霊ロラ後のLW懸念したライン消しに見えなくもないかの
まぁ里奈たん狼を知った上でのあれじゃからメタ推理じゃけど!←
605. 神父 ジムゾン 15:02
ニコ>>600正直、昨日参加できていなかったオトはどの道参考にはできません。

占いの内訳は真狂が強めかと。オトがいまいち真の姿勢が見えにくいものがあります。
ただ、リズ真なら少し止まって回りを見回してほしいです。
兵は、正直見たくないんですが……寡黙吊り回避の私道連れ目的の狼と見ます。

下段、それは一時認めましょう。
では、きっかけに見始める事を期待するのは何故でしょう?
少年 ペーター 15:03
そもそも屋年羊なら狩のエアに賭けて妙特攻しか勝ち筋ないでしょーに。
あとで言おうーっと。ドクダミは僕庇わなくていいよー
606. 旅人 ニコラス 15:11
>>605
★道連れ目的なら狂人でもやると思うんだけど、どう?
あと、★兵狼のほうが羊白を論じやすいからとかって理由で兵狼として見ようとか思ってない?


↓それが、リズの言ってる疑いそらしなんじゃないかな
リナに集まった目を逸らすために、別の灰に警戒すべき場所を提示した
それで他灰に目が向けば、リナに集中した視線は和らぐからね
それもふまえて、「見られる側」なんだと思う
607. 神父 ジムゾン 15:14
リナはおそらく自分がこのまま吊られる事を予感していたと思います。
では、その前に自分に見えるものを伝え、周囲に目を向けさせることは必定。勘違いからの村の停滞はもっとも狼の望むところです。
見られる、ではなく明日の為見せる、見させると考えたらどうでしょう?

>>603相手がリズ一人ならばリナの賛同者が現れればそちらを支持すれば趨勢の変わる可能性はあります。
それを放っておいて、あそこまで放っておく
老人 モーリッツ 15:17
昨日の本決で兵吊りにしなかったのは神真決め打ちで進めたかったからなんじゃ
その為に先に兵吊りはわしの中では無かった。霊結果見ずに決め打ちできるほどわしは経験積んどらんのでな…
それにしても兵真知っても兵の行動がひどいのう!これは神父決め打ちでわしは進めたいわい。
占い先はリズの希望に合わせた形じゃ。真視してたしペタは理解し辛かったんでリズの視界晴らし目的じゃったが…
まさかの寝落ち\(^o^)/
608. 神父 ジムゾン 15:26
理由がありません。

>>486ですが、「占い師」への言葉ではないと思います。
あれは「リーザに」向けて言ったものではないでしょうか。故にあれは印象落としにはなりえません。
初日から我慢していたことが出たのかと。

>>606というか、RCOしてるので占狂が強いんですよね。
後者についてですが、そこ狼じゃなくてもこのとおりリナ白は論じられますので論外です。
609. 旅人 ニコラス 15:41
>>607自分が吊られること前提なら分かる、けれど、初日>>205からそれを考え始めるのは変だと思う

>>607↓リズ1人じゃないよ、羊黒ロックしてる人に私も居た

>>608 占RCO以外に占真狂、兵狼といえるところはある?
私は狼でもRCOやるひとはやるし、兵のCOタイミングが狂人っぽいと思っている
今日の判定も、なんというか、適当に黒出した感じで非狂要素ととれないんだよね
610. 旅人 ニコラス 15:46
>>609↑に補足
2dなら分かるんだけれど、1dの>>205までで羊に視線が行ってたのは>>188妙だけ
それに黒じゃなく「占候補」とだけしか言ってない
羊白が、ここでリズの占候補挙げに入ったことに対して「見させる」姿勢に入ってる事が違和感

これが、リナが>>205から疑いそらしともとれる姿勢をとった事に対して、屋狼で妙真見えてて年羊黒がどんぴしゃとかだとものすごくしっくりくるんだよね
611. 神父 ジムゾン 15:55
>>609ん?あ、私の読み違い把握。私の>>607これ2d>>382の事言ってます。
1dのそれにしても、連投だからと見られる側、は違うと思います。ていうかこれただの考察じゃないですか。どう見ても逸らしにはなりません。

貴方が増えても同じこと。黒視二人ならまだ逸らせます。
ですが、それもしなかった。屋妙兵羊……どの組み合わせで見てもおかしいと思いませんか?また、これだと何がしたいんですか?
612. 旅人 ニコラス 16:08
>>611↑ ん~…私は別に連投だからという理由だけで見られる側だと判断したわけじゃないからなぁ…


↓屋神偽ならおかしくない
どちらもリナに強い黒視をしていないから

それに仲間狼を必ず援護しなきゃならないわけじゃない
切れを作って逃げ切りも立派な勝ち筋だし、羊疑いに乗っからずにいるのもリナが残ったときに援護できる余地を残してると言える
むしろ羊白主張で悪目立ちするのを避けたって考えると自然
613. 神父 ジムゾン 16:34
>>612では、私が偽で羊白のメリットは?悪目立ちを避けるのならば、今日の私の判定こそ悪目立ちです。
そして、私とオトが偽ならば、何故二人揃って放置なんですか?其処もおかしい。

不自然なんですよ、どの組み合わせでも。ニコの主張は、寧ろどれも不自然です。
そして切れを作り逃げるのは灰狼の役割です。

ていうか、私あと喉@5なんですが。
正直私の狼探しが進まないんですが。
614. 旅人 ニコラス 16:48
>>613 羊黒分かってるのは屋神の片方だけだよ
狂人には白黒の判別はついてない
だから「二人そろって放置」は羊白要素として不適切
それに、兵狼なら兵は羊放置というより盤面を放置してると思う
屋狼でも、時間的な面もあって羊白主張するタイミングが無かった

そして、切れを作り逃げるのが灰狼の役割なら、それこそ羊に味方が居なかった事は羊白要素にならないよ

ちょっとがっつり絡みすぎたのはごめん
615. 旅人 ニコラス 17:00
あ、なんかずれてるな
兵狼なら羊白で援護する必要無しか
>>614↑訂正
神狼でも、羊に強い黒視をしていない
神→羊も触れた部分が少ないからなんとも言えず

ついでに>>613で神偽が確黒にした理由だけれど、確黒はそもそも確定情報だから狼は避けたいはず
真占が黒見つけた後能力者ロラで終わる可能性もあるし、12dの動きでばれそうな位置にLWがいるのかも知れない
特に神狂仮定だと、ここは割るのが安定
616. パン屋 オットー 17:02
ただいま。
で、妙の書白出しは確認してる。真っ先に頭過ぎったのは商>>568なんだけど…妙狼?
それなら初日から真っ先に切りまくってるから神真で羊白、だと思うんだが。
ちょっと潜ってくる。
神父 ジムゾン 17:17
/*そもそも、向こう喋らないから判定っていう判断だけされるのにこっちは発言と判定で判断されるってのが解せない
何で黙るだけでそんな基準ひとつ減らされてんの?
じゃあ喋らん方が得じゃんねって気になる。それなのにそんなのが黒ひとつぽいって出した程度でそっちから黒かーでも羊黒いから神偽ありえるよねーとか納得できるわけないじゃん。
羊白再検討する気が見えないのもだし、何より対抗が強くて逆境なら
神父 ジムゾン 17:22
/*そらー別に私ドMじゃないけど燃えるさ。でもこんなもんでもしかして偽とか言われて腹立たない方が無理。私からしたら理不尽にも程がある。
RPでいじられるのと推理で理不尽言われるの一緒にしないでほしかった。
あと安易に霊ロラ言ってる人は、この状態で轢き殺されそうになってる身にもなってほしいんだけど。何も考えてなさそうなその発言どんだけ苛立つと思ってんの。それこそ喋ろうが黙ろうが一緒じゃない。
617. 司書 クララ 17:28
…服が者との対話にこだわって居るように見えますが…
どういった村利が有るのか分かりません…
神父 ジムゾン 17:35
/*と、昨日の夜あたりから灰愚痴ばかりだな……申し訳ありません。
ただ、どうして今日のやり取りみたいに本当はしなくていいはずだった会話に喉と時間を費やさなければいけなかったのかと思うと……なんで狼側の「参加しない」って非礼に村側のこっちが頭悩まされなあかんの?
初めからまともに参加してくれりゃこんなん言わんわ……

あーもー
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
\(・ω・)/れっつにゃー!
618. パン屋 オットー 17:36
>>553☆妙狼なら俺襲撃来るだろうと思ってたから。
って書いてて思ったんだが、あー……これが狙いなんかな、もしかして。

別に俺狩じゃないし襲撃考察しても良いよね。
妙狼な気がしてきた。完全信用勝負。
>>200それなりに妙偽視してたっぽいのもあるかな。これは穿ち過ぎな気がするが
老は灰狭めないって意味ではアリだけど、……老の発言見返したが多分狩狙い襲撃じゃないだろ。反応は不要。
パン屋 オットー 17:39
うーんやっぱり狩はエルナかトマかなあと思う
爺さんなら楽だけど
619. 少年 ペーター 17:41
>>589
僕は兵狼切れないというか、兵狼だと思うんだけど。アルの狂なら~は一理あると思う。けど兵の非狼要素って偽黒出すと先吊りされるから変って事でしょ?
でも、仮に兵狼で白出ししてもじゃあ兵吊ろうかってならない?

後、ジムに人要素は>>586で十分でしょ。神狂の狂アピならなくはないけど兵真には見えないんだよね・・・

>>604
羊白なら印象落とす必要がないとかじゃなくて羊白ならヘイトでしょ。
620. 少年 ペーター 17:42
リナ村でもあれはおかしくないと思った。ニコは誰かにひたすらロックされて相手にいらっとした事ない?

で、ニコとジムの論争見たけどニコが神真と羊白を摩り替えて神の印象を落としに行ってるように見える。
>>592で神真を強く見てるといいながら>>612屋神偽ならおかしくないとしてるんだよね?
対話中にジムの印象変わったとこあった?

後、>>610の屋年羊とか僕が言うのもなんだけど客観的に見てもおかし
621. 少年 ペーター 17:43
いでしょ。屋年羊なら昨日時点統一年で羊吊り。ここでモリ襲撃がおかしい。モリ襲撃すると斑出て年吊りまでは見える。
屋がLWとなって残るのはこの情勢で無理だし僕が狼でリナとオトが仲間狼なら狩のエアにかけて妙襲撃するよ。
少年 ペーター 17:45
んー、トマかなぁ。>>552で判定よりも襲撃に濃く目が行ってるんだよね。微狩要素かなぁ
少女 リーザ 17:53
駄目だこれ、ペーター占いたい。

年狼にしか見えない。
パン屋 オットー 17:54
あと能力者内訳だいぶ気にしてる。
ので、トマかなあと思ってたところ。

微妙に更新時不在なようなそうでもないような、の
喉の使い方してるのはエルナ。
パン屋 オットー 17:55
今日もし自由占になって、リーザが雛菊占いそうだったら
▲樵で服に黒出ししようかと思ってた
狩回避するならよし、狩COないならそのまま妙特攻
パン屋 オットー 17:56
手順とか全然考えてないからひょっとしたら悪手かもだけど
パン屋 オットー 17:57
雛菊、明日妙から黒出たら狩COする予定?
>>586微妙に非狩っぽいかも。大丈夫かな。
**
少年 ペーター 17:58
うん。それでいいと思う。
3d▼兵▲樵
4d▼年▲妙
5d▼屋▲書
6d▼神▲灰
後殴りあいかなぁ
少年 ペーター 18:02
そこは狩COの仕込みのつもり。
偽黒出されるのが面倒→狩COしないといけないから。

補完受け入れ→このままリズにロックかけられて直吊りよりはリズ真なら確白になるからその方がまし。
羊飼い カタリナ 18:07
ちらっと一撃
やっぱり村側の時の私とペタくん思考似てるのー。旅に対する神の印象落としとか、兵狼予想とか。墓下から片思いなのー。あるいは共有者?
狼と人の恋なんて…上手くいかないものね…
622. 少年 ペーター 18:10
ニコは>>438ペーターの人となりが分かってきた。>>496●年、両者視点の負担減らし。
とあって僕を見てないけど>>583で屋羊年神陣営に落ち着いたというリズの意見に同見解としてるんだよね。
妙真に擦り寄りいれてる狼に見える。
昨日と今僕の事どう見てた&見てる?
少年 ペーター 18:12
最近他国ばっかだったからactが欲しくて欲しくて仕方がない上にポイント制に慣れてるせいでつい単発発言したくなる。
羊飼い カタリナ 18:15
やっぱりもひとつ落とすの。
妙に意見合わせて決定したのはあまりよろしくないの。本当に頼りになるし、ここ絶対真!って確信したなら別なのだけど。仮に私と年が村だったときに妙襲撃されると流れは完全に年羊吊りコースになってあっという間に滅びてしまうの。
確実に村陣営だと確信出来ないと、その辺凄く危ないの。
偉そうに言ったけども、本当にまとめって難しいの。
623. 少女 リーザ 18:23
んー、ぺたち、やっぱりりぃにちょっとパンツ見せて☆

これはね、単純な交渉。
りぃの占い師としての仕事は、狼を見つける事だけじゃない。灰だけになった状態で村が勝てる状態にしておく事だとも考えているの。


はっきり言うとね、ぺたーは灰のままで私が襲撃されると、吊られる可能性が高い。羊年両白の場合、村負け可能性高。よって、占われるほうがぺた自身の為にもなる。
624. 少女 リーザ 18:26
狼も狩をピン抜きできたなんて考えていないはず。りぃ自身も、まだ狩は生存していると見ているよ。

よって、年白なら今日が村負けを防げるボーダーライン。
そして、年の白黒に関わらず、にこにこを占ってもいい。これはぺたーの意見を汲む形になる。
村の中で対立軸が増えていると、狼の隠れ蓑が多くなる。にこの白黒というよりは、その隠れ蓑撤去目的。

こっちはりぃが不在の可能性も高いから確約は無理だけど。
どう?
仕立て屋 エルナ 18:32
(*・ω・)ノシ

目指せ生存勝利!
つー訳で、2回リーザの判定残させるぐらいの事はする。
625. 少年 ペーター 18:32
>>623
その原因を作ったのはリズだけどね(じぃー
まぁ、リズが真ならそう見えた僕にも原因はあるし>>586でも言ってるけど補完というか僕占は構わないよ。

ただ、その条件ってわけじゃないけど僕白基点の考察もしておいてほしい。羊年白で村負け可能性高いと分かってるならそっちもきちんと見ておいて欲しい。
626. 仕立て屋 エルナ 18:51
>ディーター
読み込んでた。
>>529で「樵は思考開示もちゃんとしてるから怪しいって程じゃない」つってたが、>>561の通り、ディーター自身への触り方からはトーマスの色取れないんだよな。
★樵の思考開示がちゃんとしてると思った実例とか、樵の意見の中で同意できる物とか、他者の樵評で説得力強いと思ったものとか…出せるか?
簡単でいいぜ。

後、★今日の誰かの発言でニュアンス気になったもの、あったか?
627. 仕立て屋 エルナ 18:56
>>617
最初とは対話目的変わりつつあるけどな。
前半部の目的と、そこから拾った物は、後で出すつもりだ。細かい判断はそこからしてくれ。

一応聞いとくかー。
★どんな「村利が」あるか分からない、って表現した理由、何かあるか?
僕の質問意図が分かんないってだけなら、村利って言葉は使わないんじゃないかと思って。

いいレースが手に入りそうだ。後は夜に長々と語りたいと思う。@11
628. 少女 リーザ 19:13
年白黒は占えば解るから、羊白基点からね。やるなら。

あと、手順ガン無視だけど今日▼屋という手もある。えるる>>587が言っている通り。
これの利点は、霊能の片方、もしくは両方人間が判明する。よって、人間放置が可能+α。個人的には狂残し好きじゃないけどね。

ていうか、妙真を見ている狼がこれを言えるとは思えない。▼屋は狼視点狩人探しゲーに持ち込まれ、圧倒的不利。
えるるは村視点しか持っていないよ。
少女 リーザ 19:48
服が狩人に見えるりぃなのでありました。
629. 少女 リーザ 19:50
正直、青放置もきついんだけどね。

寡黙吊り余裕を考えると、今日は▼屋●年から●青がベターかな。
逆に、青は吊り枠と割り切って占は交通整理に当てる方法もある。最大2狼を2手で吊り。

羊年白の場合で最悪パターンは
12>10>8>6>4>
占偽霊霊臼臼灰灰灰灰灰灰 ▼屋▲年or書
占霊霊臼灰灰灰灰灰灰 ▼非人間確定霊▲占
霊臼灰灰灰灰灰灰 これで3手2狼。うん、狩人超頑張れ。
少年 ペーター 20:20
>>629
これ明日使えるな。>>624で狩ピン抜きされたと思ってないといいながら▲書or年の後に▲占としてる。

僕狩と見て黒打ってきたんじゃねーの?的な言いがかり。
木こり トーマス 20:21
狩人超頑張れ。ていうかまたペーターから狩人臭してるのが怖い。
ペ−ター狩人だったらマズいなー。
630. 行商人 アルビン 20:25
>>577あ、僕わりとそーゆー真アピ好き!

んで、んー、神>>584がすげーびみょい…

神は旅>>594、兵>>605を狼って見てるんだよね?
神視点まだ1狼も吊れて無い中、
兵吊ってまず1狼吊りたい、内訳見たいってならずに
「兵と一緒にロラられるのが嫌」に、真っ先に意識が向いたのが

あと、狼視してる旅への質疑に喉の大半ついやしてる
631. 行商人 アルビン 20:26
イライラ感情と、神の言ってるその理由が食い違ってるように見えるの
例えばさ>>548「発表順の指定が無かった」って言ってるけど、
老はちゃんと>>540で指定してくれてる
神に関しては個別に「こなかったら~」とまで言ってくれてるよ

★神、旅両方に>お互い話し合った結論を教えて
長文はいらない。シンプルにね
★神>票まとめやるつもりあるー?
632. 旅人 ニコラス 20:27
神父さんの羊白要素に細かく反論してたらヒートアップしてしまったからちょい頭冷やしてきた
神父さんつき合わせてごめん。羊関連は一度置いとくことにしたよ

>>620「神真を強く見てる、だけど羊白を信じきれない」んだよ
あと↓は、屋羊年が▲老のせいでなさげなのはぶっちゃけ今理解した
確かにそうだと思う

>>622
灰だけど、極所で白っぽいパッションが取れてるかも
反応速度とか、性格の一貫性とかで
少女 リーザ 20:30
緑sが若干臭い。
633. 少女 リーザ 20:32
この村の狼は強いっぽいね、しかし。

んー、各種反応と、屋の白出しでやっぱり年狼薄く感じる。結構揺さぶってるんだよね。占うぞ占うぞって。でも、それより先の状況にまで目がいってる。
●年は完全に交通整理になるね。やっぱり自由占希望。

なおー、りぃさんは占い師なので勝手に独断占するかもしれませんよ。と狼にプレッシャーをかけておくのです。

★旅>>632 今日視線狭いけど、結局今の疑い先どこー?
634. 木こり トーマス 20:37
>>223羊を「ここ狼ありそう」としている。また「結局どこをどう見ているのか」の質問をしているな。
「結局どうなの?」という言い方は切りにしても仲間に向ける表現としては違うのではないか。
妙が昨日灰狼を羊年としていたが、「羊年両狼」を最初に仄めかしたのって実は屋なんだよな。>>233下段の時点で既に触れている。「仲間」としているから羊狼と見ての発言だろ。
この辺り、屋羊両狼を薄める要素に見える。
635. 木こり トーマス 20:37
屋は羊を>>223>>424等で黒めに見ていながらそれから大して触れにいかない。>>233で年が仲間かもーと言いつつ年にはもっと触れにいかない。
狼探しの姿勢が分からん。

ついでに屋>>241「別に今から屋狼の線を切る必要はない」発言。
その後の発言も合わせて、信用を取りにいく姿勢が見えてこない。むしろ「狼と誤認されてるならいいや」と思っているように見えるぞ。
これらから、屋狂かと今考えている。
636. 行商人 アルビン 20:38
☆書>>574
昨日時点だね、OKー!
白:樵>>者≧旅服>年>羊≧書:黒
帰って来い:青
こんな感じ

今は書は妙の片白だからもう白で良いよね!って思ってる
そういう意味ではありがたかった
背後に妙がいるわけだから、もっと自信持って
自分の考察素直に出しつつ、灰に絡んでいって欲しいな
637. 旅人 ニコラス 20:40
で、またしてもリズの発言で気づいたんだけど、今日▼屋っていいね
神兵の非狼要素や襲撃から屋狼の目は結構強いし
それに、正直神真決め打ちよりかは妙真決め打ちのほうが気がすすむ

商☆>>631同意できるのは兵狼時羊白って事と>>598↓くらいだった
ただ、私は印象から、神は手元の確実な判定から話してるから食い違ってるのかなとも思う
あと神に票まとめはきついかな、全面的に私のせいで申し訳ないけれど…
638. パン屋 オットー 20:47
うー、妙狼仮定して議事読んでたらこの流れに涙出てきた……どうすりゃ良いのこれ
多分もう白しか出してこないよリーザ。俺のリア事情で村滅ぶとか冗談じゃないんだけど。
愚痴終わり。時間まで見れるだけ見てくる。

今日の妙→書白見て、妙狼なら書白囲い?と思ったんだけど、逆に妙狼書白ならこの結果出す理由ってなんだろう。非狂印象付け……にしては、微妙すぎる気がするし。
書単体ではそれほど黒く見えてないんだが、
639. パン屋 オットー 20:48
俺視点だと状況的に黒く感じてる。

>>591 ★昨日感情的になってたのってなんで?

>>587 ★『「吊りは狼狙い」という基本に忠実に行くなら~』ってどのくらい本気で言った発言?

今日って結局占方法どうなるの?
書か服占いたいんだけど、なんか黒引けたとしても逆に屋からの黒だから白決め打ち放置とかになりそうで今ちょっと途方に暮れてるんだけど俺どうすれば良いの?
少年 ペーター 20:49
>>633
白アピと擦り寄りしか能がないから「探る」人じゃなくて「見る」人にはめっぽう弱いけどね!

昨日の若干煽りにも見えるやり方に若干いらっとしたのは事実だけど>>623みたいなやり方には好感持てるしやっぱ強いねと思うよ。
少年 ペーター 20:50
あ、>>638サクラそういうのいいね。
考察も大事だけど真贋で負けててやばいって危機感は大事だと思う。
パン屋 オットー 20:53
こういう真アピする気力しか残ってない現状;;
640. 神父 ジムゾン 20:54
>>631苛々に関しては貴方に一番言われたくなかったですね。
こなかったら、も割と私としては微妙ですけどね。何で其処までこっちが気を使って2時まで起きてろと言われないといけないのかと。

☆正直白判定聞く気あるのかと。
☆そも私は霊は私一人という気でやっています。故に愚問ですが。
641. 木こり トーマス 20:58
>>579 投票COで夜明けに理由明言だと、もし占候補喰われてたら理由落ちてこないんじゃないかと思ってな。
遺言COみたいに夜明け直前で落とすとかの方がいいんじゃないのかと思っていた。
まあ屋も対応できるのであればだが。

▼屋に関しては、>>634>>635の理由から屋狂の線が強くなってきたから黒出る気あまりしないんだが、人外を吊るという点でなら問題ない。
兵を残しておくのはひどく不安だがな。
642. 旅人 ニコラス 20:59
妙☆>>633
アルビンがすこし気になってる
私視点になるけど、すこし擦り寄られてる?感触がある
>>414の年印象が>>450でほぼ同意見とか、>>466でフォローされたとか
でも、アルビン本人は私をどう思ってるかって明言してないんだよね
あと、邪推レベルだけど、商は1d最後のほうに●老○者希望で、2dは>>461で羊を●のほうにまわしてる
逆にいうと、他灰にそれ以上に疑わしい人はいないかな…
少年 ペーター 21:00
妙狼路線で思考走らせるなら羊とは切れてるから白
年とのやり取りもロックからのいらいら感情だったりやり取りが複雑すぎて切れてる

んー、後は書も切れ気味。妙狼だとして言動は結構村に響いてる自覚はあるはず。自由になってからならともかく統一段階で書の印象落とすのは切りとして危険だし切れてると思う。とかかな?

多少僕の考察とも被ってるとこあるから適当にアレンジしてー。自分で考察できるようなら放置でいいよ
少年 ペーター 21:06
今日サクラ吊りはめんどくさいなー。できればシモン吊りたいんだけどねぇ。
643. 行商人 アルビン 21:09
★神>>640僕に一番?僕が指摘した思考矛盾に関するお返事が無いのはどうしてかな?

んー、二人の対話見せてもらったけど、
神「周り中から切られてるから羊白」
旅「それだけで羊白とは言えない」
神がそれ以上に説得力のある羊白根拠を出せて無いから、だと思うよ

最下段はまとめる気がある、って受け取っとくね
ありがとう
少年 ペーター 21:10
これニコ狩もないな。喉の使い方的に。
行商人 アルビン 21:10
だねー
サクラ吊りだけは避けたいので、がんばって!
むしろ「どうせ吊られるなら少しでも村に情報を残したい」って
姿勢を見せたほうが良いかも
少年 ペーター 21:12
まぁ、世論誘導は僕がやるよ、適当に。
木こり トーマス 21:18
アルビンのGSクソワロタ。
なんだあれ、なんであそこまで最白視されてるかよく分からん。
「こんだけ白白言っておけば村なら喰われるはずだよなー(チラッ)」ってことか?

村の殆どから放置されてるからこっちから絡みに行かないと要素取れんな。
俺ぼっち(´・_・`)
644. 少年 ペーター 21:27
ニコにもうちょい突っ込もうと思ったけどもう喉ほとんどないのか・・・
後もう決定回りように残しといて。

>>643
神真なら説得力のある羊白根拠を出せってそれは酷な話でしょ。そもそもそんな説得力がある白要素があるんであれば昨日リナ吊りになってない。

後今日の屋吊りはあんまりかなぁ。
兵狼目に見てるのもあるけど仮に屋狼だとして喋らせておいた方がライン情報が残って後々辿りやすい。屋真もフォローできる
645. 少年 ペーター 21:28
屋狼なら酷な話かもしれないけどね。それに神真なら兵吊れば兵の判定みれば内訳が確定して思考が進む。

占方法は両占い師が対応できるなら>>641のトマが言ってるように遺言COがベターかなぁ。理由明言だと確かに理由落ちてこない可能性あるけど灰襲撃誘って灰減る可能性がある分対応できなくても非明言でも構わないと思うけど。

というか、ヨア来てくれないと奇数進行になって色々きついんだけど・・・
646. パン屋 オットー 21:30
俺吊り希望に挙げてる人が全員狼とかそういう単純な話だったらいいのに。

妙見てると服への庇い方がちょっと気になるんだよなあ。
逆に狼で言わないだろ……とも思ったけど、そもそもこの妙真視が強い状況で俺吊り妙真決め打ちになればほぼ狼勝ち確な訳で、勝負決めに来たのでもおかしくないんだよな。
ただ占真狼霊真狂だとすると服>>564の人決め打ちだけ~は素直に白要素ではあると思う。
兵狼としても、初日の老の霊
647. パン屋 オットー 21:31
CO誤認関係で白くなる。神服狼の場合だけかな。だからどっちかと言うと吊よりも占ではっきりさせておきたい。

>>636 いやあのさ、だから、妙の片白だから白とか本当に勘弁してそういうの……。
パン屋 オットー 21:32
ありがと。
正直リアルの方で胃袋擦り切れてるけどやれるだけやる。
二人が仲間で良かった。ごめん。
老人 モーリッツ 21:33
まとめはやっぱり荷が重かったかのう
他村でうまいまとめ役居た村あったら是非紹介して欲しいかの

しかし屋吊りの流れがよくわからん、いくら妙真に見てるからといってここで吊るのがよいのか・・?
狼確率は斑出してる霊>白しか出してない占いだと思うんじゃが違うんか
それに喉使いきって黙った上に占い先ミスった妙をここで真確定とか理解に苦しむのじゃ
まぁ昨日妙真打ち決めたわしが言うのもあれじゃがの←
648. 司書 クララ 21:34
 服>>487>>627☆ 村が初心者に発言を促している…というより…
狼が好感度上げと…喉つぶしというか…そういうのをしているように見えています…
たとえ者が狼であったとして…一狼あげる以上に大きな利点があるのかと思い…
者から得られるものが村にとってどれだけ大きなものなのか…という意味で聞きました…
649. 仕立て屋 エルナ 21:34
>>618
んー…オットーを襲うメリットは
妙狂:(狼側から妙真に見えてるなら)リーザの信用落とし
妙狼:真占mgmg
と、どちらにせよあると思うんだよな。
ペーター黒塗りに使える可能性もあって万々歳じゃないか?
★リーザ狼だからこそ得られる屋襲撃のメリットって何?
★年白から狼の勝ち筋とか想像できる?

あ、後>>528について。★村の流れに沿ってないのと「見せる側の意識」とは別物じゃねーの?
パン屋 オットー 21:35
電気止まって納期まであと一週間のデータ吹っ飛ぶとか冗談じゃないですはい
折角村入っても間に合うように進度合わせてたのに、
もうほんと、皆に迷惑かけて、どうすれば良いんだろ土下座しかないよなあ・・・

そういやヨアも停電だっけ……大丈夫かなあ……
650. ならず者 ディーター 21:37
すまない、明日から来られそうにない
理由は灰で書く、本当に、申し訳ない
ならず者 ディーター 21:38
リアルで体調を崩してしまった、腹膜炎らしい。
おそらく最近の不摂生な生活、体調管理の不行き届きが原因だろう

わざとではなかったし、悪意があったわけでもない、だが二度とこんなことはないように次からは最善を尽くすつもりだ

本当に、すまなかった
651. 木こり トーマス 21:41
俺アンカー間違ってるなチクショウw
>>634>>635>>223になってるやつ全部>>233な。

★者>>650 箱での参加は無理として、伝書鳩ですら参加はできないか?
652. 司書 クララ 21:41
 旅>>582☆ 私的には…占いにしろ…霊にしろ…片方食べられたらもう片方吊りたいという思考があります…
真狂なら真屋食べて狂妙吊られても…狼にとって気にならないと思いますが…
真狼なら…真視とれていない屋真食べて真視とれている妙狼を吊られるのはもったいなく感じるのではないかと思い…
屋を食べないことでそれを演出できる…と思考しました…
一行目思考が一般的でなければわたしの勘違いです…
653. パン屋 オットー 21:46
>>649
ごめん、どっちもちょっと質問の意味が分からん。
屋襲撃のメリットってどういう事?俺が襲撃された場合のメリットは、エルナのそれに同意だけど。
俺を襲撃しないメリットって事で良い?

下段。ああ、確かにそうかも。
ただ、質問が村の流れに沿ってない=見極め姿勢のポーズ、って事は割とよくある話。
そういう意図で言った。
654. 少年 ペーター 21:47
んー、ディタはできれば少しでもいいから時間取れるなら参加して欲しいけど・・・
リアは優先して欲しいしそこは探る気もないので自己判断で無理と思うならあきらめる。
今日はまだ時間あるならできるだけ発言していってほしい。
655. 司書 クララ 21:48
>>639 …実は神父様に近いものがあるのですが…
昨日の商の▼書をみて…一日目二日目で3発言しかしていない青より優先して吊りにあげられる…というのがショックでした…
むろん…純灰よりも…黒を優先するのは当たり前なのだとはあとから思いついて納得したのですが…
なんというか…青よりいらない…みたいに受け取ってしまって…

気分を悪くされたらごめんなさい・・・
少年 ペーター 21:53
勝ちはもちろん目指すけど楽しくいこう!あれなら適当に赤で愚痴ってくれても聞くよ!

僕もなんかこのぎりぎりの状況楽しんでるしねぇ。
つかこれ村には悪いけど普通に勝ち見えてきたなぁ
少年 ペーター 21:54
ディタとヨア突然死なら吊り手5のとこが4になって兵連れれば後村人1人吊れば勝ち。
んー、できればディータもヨアもいてくれた状態で勝ちたいねぇ。
656. 司書 クララ 22:00
ちなみに商>>461の「吊り占いの優先度については、ちょっとイジワルしてみた!」
というのが非常に気にかかっていて…
どっちも白だからどっちでもいいっていう狼感を感じていました…
私の感覚としては…商>>359がちょっとつついてみる…程度の感触で…
気軽に返した>>361ら…商>>452「怪しい」って言われて…
そう見えるのかって驚いている間に>>461吊り希望され…
商訳が分からない人状態です…
657. 仕立て屋 エルナ 22:04
>>549
結構時間かかるんだけどな、あれ。

序盤長々とやったのは「議事についていこうとしたら速攻突っ込まれまくって焦った狼」の可能性を徹底的に検証したくて。

喉節約で思いっきり端折るが、序盤の質問に対する警戒心が薄いから、速攻突っ込まれて焦った狼の線は薄そう、という結論になってる。

>>513からは先を見てるかを確認しつつ、ディーターの判断基準確認も兼ねて、周り見せる質問に切り替えた。
658. 司書 クララ 22:09
>>644も言っていますが…
商や服の言っている…神真なら羊白証明しろがものすごく黒く見えていて…
これも私が言うのもですが…
素黒い村人吊って…霊で白がでたことに何を言っているんだ感…(羊ごめんなさい)
極端な話…じゃぁこれで神が白証明できたら…
なんで白く見えていたのに助けなかったんだ…縄無駄遣いさせる狼要素だ…
とか言い出しそうでどうしたものやらとみていました…
659. パン屋 オットー 22:17
んー。初日白視、2dで微黒位置に……って、ライン切りの典型だと思って見てたんだが、
昨日の時点では統一占いだったんだよな。
白囲いしたかったにしても、票で切るんじゃなく発言で印象落とし。妙書微切れかなあ?これ。
終盤年に票が雪崩れ込まなければ書占になる可能性高かった訳だし。

>>655 ああ、そういう事ね。理解した。村感情っぽく思った。
660. 仕立て屋 エルナ 22:17
>>653
リーザ狂でも狼でもメリットある(と僕は思う)のに、オットーがモーリッツ襲撃見てリーザ真狂考えた(そしてその理由が>>618「妙狼なら襲撃来ると思った」)のなら、リーザ狼の方がメリット大きいって強く思ってたって事じゃねーの?

だから、モーリッツ襲撃見た時点で占真狂を考える理由(である、妙狼だからこそのメリット)を聞きたかったんだが。

2個目はその派生だったんで、今はおいとくぜ。
661. 司書 クララ 22:18
>>屋★ 私が狼で…襲撃が行えるのだとしたら…
本決定を私から年に移した老を噛んで…
昨日唯一私に▼をだした商を噛まないのはなぜですか…?

…まぁ…これを言いたいからかもしれませんが…
662. 仕立て屋 エルナ 22:21
>>658
僕が神真決め打ち不可になった発端はちょっと違うんで、修正させて欲しい。

村のほぼ全員から黒視されてた村人から白判定出て、一番焦るのって神父だよな。
でも神父の羊白への反応は「期待されたので聞いてみましょう」>>558と始まった。

僕の素直な感想は「いや期待されなかったら聞かないんかい」
羊白で危機感持って動き出した様には見えなかった。
その後は>>585>>587>>590参照。
少年 ペーター 22:22
やばい。面と向かってないからだと思うけどルナが何を言っているのかいまいち理解できない(
多分僕の理解力不足
663. パン屋 オットー 22:26
>>660☆占真狂なら、悔しいけど、狼側も妙真かつ護衛は妙の方に付いてると思ってるんじゃないかな。
2d時点で判定割れてないので、狂噛み嫌がって占襲撃しないのではと。妙狼ならここは心配ないから俺普通に食われるかなと思ってた。

>>661 老は確白で商は灰だから全然立場は違うだろ。余程商に狩要素をみてたとかなら別だけど、誰が狼でも噛む価値は老>商だと思うぜ。
んー……この質問、素か。書白かも?
664. 司書 クララ 22:37
>>657 ちなみに私的には…者は白とみていますが…
灰とみていたとしてもとりあえず白って言って最終日まで放置して…
狼に噛まれればよし…噛まれなければ怪しいところがないか改めて調べて…
怪しいところがあったらぶっとばして吊るか…殴り合い強かったら初心者騙り狼だって言って吊るように訴えます…

>>662 発端了解です…誤解はすみません…が…神真が捨てられない私です…
司書 クララ 22:49
>>663 せっかく黒くみられるかなって覚悟決めつつ…
襲撃筋から白アピしたのに…なんでしょうこの手ごたえのなさは…
襲撃考察とかしない人ですか…そうですか…
…ちょっといじけていいですか…
665. 仕立て屋 エルナ 22:51
>>583
☆ビキニパンツの中央部は水平に開閉する様にしたんだが、開閉部上側の内、半分が透ける様になってる。
(ちなみに、そこから下はレースとグレーの布地を重ね合わせてある。)

見えそうで見えないぎりぎりまでシースルーにした上で、シースルー部に使ったレースの花柄を際立たせることに全力を費やした。
細い糸を幾重にも重ねて描かれた満開の薔薇園、見応えあるぜ。

…語る喉が足りねー…そして席外す@6
666. 行商人 アルビン 23:00
>>650マジで!?
リアル都合なら仕方無いけど、きっついな…
突然死回避発言も無理?青も突然死しそうだし

下手すると14(▼▲+者青)>10>8>6>4>Eで5手
突然死対策吊で14(▼者▲青)>11>9>7>5>3>Eで6手
★者>突然死対策必要かどうかだけ教えて

旅:
1d>>157での即座の者判断で、年>>168と共に注視
パン屋 オットー 23:00
うーん、エルナがやたら能力者見てるのは
気になるっちゃなるんだよなあ
喉遣いの面だけで言えばトマよりも狩っぽい
▲樵で良さそうだけど
667. 行商人 アルビン 23:03
僕は者を>>186>>187って見てたから
けど>>175で思考が割と判りやすいなって
ガンガン行く前衛タイプ>>213と見て、そのまま動いてもらおうと思った
狼なら、SGがいなくなった後半に失速するタイプだから
で2dはあれだけ羊を怪しんでたのに、
参加意思を見せてた青>>362吊り?>>495羊の色見たく無いの?と
GS的には商>>320で白取った者より下に
けど神との対話で神と切れ。上方修正
668. 司書 クララ 23:06
>>663 …なんか屋の襲撃に関する考え方が…狼っぽくないを通り越して…
…なんでしょう…この違和感……?
少年 ペーター 23:07
トマは確実にめんどくさい。おかんすぎる。
パン屋 オットー 23:09
狼っぽくないを通り越して……なんだろう

狼より狂に見えるようにはやってみてる
今回ラインの小細工とか全然出来てないから……
少年 ペーター 23:12
狼を通り越してスーパー狼にレベルアップ。やったね!(
行商人 アルビン 23:13
スーパー狼かっこいいな!

者と青は突然死しないでくれるとありがたいなー><
それで勝ってももんにょりするし
負けてもうぼあーってなる
パン屋 オットー 23:14
wwww

終盤の大連投に備えて赤潜伏しておこう
少年 ペーター 23:15
勝ち筋的には楽になるんだけどねぇ。ヨア突然死するようならちょっとディタのバファも考えておこうか。
669. 木こり トーマス 23:17
◆羊
>>181上段「騙りに出る可能性を残している狼」発言はやはり不思議だな。
だが「疑いを撒いている」とは少し違う。
>>205「あるいはそう思わせたい」>>206「感情偽装する狼もいる」>>209「ディーくんの~…他の発言で見ていきたい」等可能性を広く見て徐々に絞っていくタイプと俺は思う。

◇各能力者候補への絡み
妙評は随分細かく見ているが>>209屋評は「回答は好み」「突き通している印象」
パン屋 オットー 23:17
ほんとにねー>突然死

妙には白より黒引いて貰ったほうがいいのかな?
灰狭すぎてわらえない
670. 木こり トーマス 23:17
と自分の感覚評になっているのが気になるな。
神評が一行のみなのは「確定するんじゃないか」と思っていたからか?
2dの連投部分でも能力者全員に対してマイナス要素を全員に交えながら意見を述べているのはあらゆる可能性を見ている姿勢からブレていない。

羊と妙のラインはアンカー示すまでもなくぶった切れてる。
羊屋も先に挙げた理由から両狼ないと考える。
>>383引っ掛かって羊単体を白と言い切れないんだが、
671. 木こり トーマス 23:17
兵真に見えない。真と見たくないだけなのかも知れないが。
神羊が一番ラインとして見れば繋がっているが、羊黒なら正直白判定なんて出さずに確黒させた方が良かったと思うぞ。
真贋差あれだけ開いていたのだから羊切って真贋差維持させておいた方がまだマシだ。

妙真屋狂神真兵狼、故に羊白ではないかと考えているのが現状。
占真贋については屋の今日の発言もう少し読み込むが。

となると、明言なし自由占いもありだな。
少年 ペーター 23:36
手数的には黒引きの方が占と吊2手使えるから悪い手ではないんだよね、灰狭いし。最近C編成多かったからそれに比べればだいぶ広くは感じるけど。
まぁ、妙噛めればもっと楽なんだけど。
672. 木こり トーマス 23:40
青本当に来ないのかよ。
者も実質明日突然死する宣言だよなあれ。
というか返事もないし多分もう議事見てないよな。

羊白と考えたら手数キツ過ぎてとんでもないんだが。
能力者吊ってる場合じゃねーなこれ……。
神父 ジムゾン 23:41
/*ぶっちゃけもう喋るのも馬鹿らしいし勝手にしろ感しかないんだけども
でも黙って判定マシーンになって同じラインまで下がるのは嫌だわ……やってらんね

もうあんまりにも真すぎて皆嫉妬してるんですねそうですねそうでも思っておこうこれからイラっとしたらそう思おうあはははははは
老人 モーリッツ 23:46
>>666突然死対策吊で14(▼者▲青)>11>9>7>5>3>Eで6手
って者青のどちらかが狼だと狼陣営に利ないよな
これ答えちゃうと一気にメタ推理加速しない?
ってか妙旅商服居ないと静かじゃの
商は神にまとめできるか聞いといて放置かいな
神に喉余ってないのしっとるじゃろ、ちょっとこれは酷いと思いますじゃ
突然死2名でやる気なくした感じなのかのう・・・
行商人 アルビン 23:47
そうだね
▲樵▲妙とするなら、今日は実は僕か雛菊占いが一番良い
灰が狭まるのが一番まずい
少年 ペーター 23:51
でも、占ってもいいよ!って言ったらじゃあいいやって言われた件。狩噛めるんなら占われてなくてもなんとかなりそうなんだけどねぇ。
木こり トーマス 23:57
ヨアヒム勘弁してくれー。
ディーターもだが、携帯から覗くことはできると思うんだよな。突然死回避発言だけでも欲しい。
俺パカパカする鳩だけど短い発言なら鳩からできるもんなあ。
言いたいこと沢山あるけどこの辺にしておくか。鳩すら触れない事情なのかも知れないし。

なんかなー今回の村は昨日から色々な意味で残念だよ。
どちらの陣営が勝ってもあまり喜べない。
673. パン屋 オットー 00:13
また呼び出し食らった……orz
なんで俺こうなるの…皆、本当、ごめん
今日の占方法どうするの?今は、占いたいところに暫定で吊占両方セットしてる。
ROM用鳩だからあれだけど、多分決定は見れるかな、と思う

で、あと見れてないの誰だっけ、トマとニコ?
樵は特にこれといった妙との切れも見つかってないけど、今日の考察もしっかりしてるしおかしな所はない。
旅は妙と相思相愛すぎて違う気も
674. パン屋 オットー 00:17
者青来れないのかなあ…白な気がする…というか黒ならちょっと悲しい
すると、最終的に俺が吊られてPPかなんかで村負けパターンになりそうなんだよなあ
あーもうどうひっくり返せばいいんだよー
さっきぐるぐるしながら妙狼の場合の襲撃筋とか考えてた。更新前に来れたら落とす。
じゃ、離席。ごめん@6
675. 木こり トーマス 00:18
>>666 今日既に12人しかいないぞ……。

現状:12>10>8>6>4>EP
青が今日突然死:12>9>7>5>3>EP
者も明日突然死:12>9>6>4>EP
今日突然死対策して明日者が突然死:12>10>7>5>3>EP

手順得意じゃないが今この状況か?
676. 仕立て屋 エルナ 00:24
ただいま。

トーマスの質問に対するディーターからの返事もないのか…もう見られてないのかな。
…まぁ、今は先にヨアヒム気にするべきな気はするが。来なかったら今日は対策吊りで▼青、かな…。

>>675
それであってるはずだ。者青2人共突然死すると、縄が1本減るから、片方は対策せざるをえないだろうな。

>>668
★オットーの「襲撃に関する考え方」に対する違和感、言語化できそうか?
677. 神父 ジムゾン 00:30
>>643えぇ。貴方は、私に喋る価値がないとずっと言い続けたようなものですもの。
思考矛盾て>>630です?エピで灰でも見てください。以上。

>>676対策するなら▼者では

ところでそろそろ仮決定の時間ですが。
678. 少年 ペーター 00:34
>>675
それであってるはず。羊者青全白だとしたら3番目のパターンだともう既にノーミスとかなにこれ・・・

んー、突死対策ってしない方がいいんじゃない?
青者羊白仮定だと突然死対策すると奇数進行になるから狂も含めてノーミス。突然死対策しないとこっちもノーミスだけどGJで縄増える&PPじゃなくてRPP。
なんか違ってたら指摘お願い。
679. 仕立て屋 エルナ 00:35
>>664
白視に安堵したせいで焦りが消えたんじゃないかと思って、僕はずっと者狼切れなかった…

僕も神真は捨ててない。真がどっちかは割と考える事放棄してるな…
羊黒に見えてるのは変わりない(昨日の吊られ際のカタリナの台詞、あまりにも現状に即してないと思って、疑い撒きに見えた)のと諸々で、結果的に神父偽かと思ってはいるが…
…究極的には、いなくなった奴の白黒考える必要って、あまりないんだよな…
680. 行商人 アルビン 00:35
>>675
え?あ、ほんとだ!ごめん><

うん、1回は対策をした方が良い
今日青吊って対策して、明日1日使って能力者決め打ちが良いと思う
>>677
僕は自分が正しいと信じた事を言ってるだけだよ
それが間違ってると思うなら、灰じゃなくて表で返事して
それができなければ、僕は神を信じ切れない
あと、今日突然死するのは青だから、対策するなら青じゃないかな?者は死んじゃうなら明日だから
681. 司書 クララ 00:37
今日者吊れば…今日青が突然死はしますが…明日突然死する人はいなくなるのですから…どちらか片方でいいなら同じことではないでしょうか…?
少年 ペーター 00:37
狼からすると純粋に勝ち筋だけ見るなら突然死対策してくれた方が楽なんだよね。奇数進行になるから占特攻わんちゃんしても縄増えないし。
682. 木こり トーマス 00:38
>>676 合ってるか。よかった。
今日は突然死対策せざるを得ないだろ……。
▼青か▼者だな。

>>677 どちらでもあまり差がない気がする。明日の人数が違うだけで、者が本当に明日来なければ今日どっち吊っても明後日には同じ人数になってる。

俺は【●自由▼青】を希望しておくよ。
683. 木こり トーマス 00:41
>>678見逃してた。
仮決定時間過ぎるが本決定時間までにちょっと考え直す。
684. 行商人 アルビン 00:47
再提出【▼青●補完】
僕はギリギリまで待ちたい
(者は明日リアル都合が好転するかもしれないし)のと、
青の判定見たい
(者は白だと思う。青は全く判らない)から▼青希望

占は明日片方抜かれても、
少なくとも1人は両占からの色が見れるから補完が良いと思う
685. 神父 ジムゾン 00:47
私もララの>>681と同じ意見ですし、どうせ二人とも突然死ならその方が判定二人分見れるので▼者だと思いますがそう思わない人が多いようなので
【▼青 ●自由】仮決定とします
686. 仕立て屋 エルナ 00:47
>>677
ディーターは今日突然死しちまう訳じゃねえから、対策するなら明日かなと。

…仮決定の時間なんだがなぁ…
なんというか、丁寧に見た上でディーターから白取れたんだがな、こういう事になるとは。
そしてクララと会話交わした感触も狼っぽくないと思ってて、今後詰める。

【▼青▽者】での対策吊り、【妙→●年、屋→●商】かな。あ、自由占いで。

…やろうと思ってた神父の人要素拾いがおっついてない。
687. 少年 ペーター 00:48
僕は突然死対策しない方がいいと思うから【▼兵●自由】
遺言は対応できるならしてほしい。無理ならなしでもいいから占結果と一緒に出して欲しい。
というか、羊青者白で青者が投票合わせてないとしたら人外濃度かなり濃くなるから吊り先セットはきちんと合わせた方がいい。できれば発言の隅にでも投票セット名言で。
688. 行商人 アルビン 00:54
>>685神【仮決定確認】【セット済み】
本決定では集計表見せて欲しい

あと、発表順は【屋→妙→兵→神】希望
ただし妙、兵がいない可能性があるので、
10分経っても音沙汰無しだったら発表しちゃって良いと思う
そんなに待てない、ってのなら5分でも
689. 少年 ペーター 00:57
>>685
ん、あー、対策するならそれだね。
というかこれジムの真要素だと思うんだけど。周りが縄がどうという話をしてる中で霊判定に重きを置いた考えしてる。霊能持ってる視点だと思うよ。
で、仮決定見た。ヨア吊りセットしてるけど>>678考えてみてほしい。
690. 仕立て屋 エルナ 00:57
【仮決定確認】希望通りなので反対する理由がない。

突然死対策しないっていうなら、▼屋▽兵で出すけどな…

色々と確認してるんだが、オットーの基準ってばらばらなんだよな。
一切判断基準ぶらさずに灰見る事のできる狼もいる以上、黒要素には直結しないが…ここまで基準がばらばらな相手を人と思えというのはちょっと、僕には無理だ。
占真狂なら今日オットー襲ってもよかったんじゃないか、と思ってる事もある。@2
691. 旅人 ニコラス 00:59
ディタ、リアル大事にだぜ

対策についてだけど、突然死対策無しが4手、片方有りが5手
それぞれのメリットデメリットは
「対策無しだとGJで1縄増える」
「片方対策ありだと日数が延びて占判定が一つ多く見られるかも」って事かな
でもGJ期待なら、対策無しでも日数伸びるよね
【対策無し▼屋希望】エルナ&リーザの案に乗った

アル>>多分、神父がアルに対してそういう印象なのは、霊ロラ推進してたからだと思う
692. 木こり トーマス 01:00
>>678を考慮した。今から変更が効くのであれば
【●自由▼兵▽突然死対策】
>>641でも言ったが、占い先理由は遺言で落としてほしい。
ただ屋>>673見ると屋は夜明け箱前いられない状態か?
693. 仕立て屋 エルナ 01:02
>>690
人と じゃない。真と。

…明日の突然死が確定した訳でもないのにディーター吊るのには抵抗あるんだが、判定2個とも一気に見ておきたいという人が多いなら、▼者にも合わせる。

ちょっと席を外すが、確認はできる。合わせられる。
694. 行商人 アルビン 01:02
>>678
ふむふむ…
えーと、
今日明日突然死対策無しだと12>9>6>4>E4手
今日突然死対策有り12>10>7>5>3>E5手
今日明日突然死対策有り12>10>8>6>4>E5手(実質3手これはダメ!!!)
んー、両霊から青の判定見られるのと、
1回襲撃結果多く見られるので、
やっぱり今日対策有りのが情報落ちる
縄数結局一緒なら、決め打ち必須な以上、情報は多い方が良い
695. 少女 リーザ 01:02
ただいま。
【仮決定確認】

りぃは突然死対策をしない派。
12>9>6>4> 4縄にはなるけれど実質的には灰2吊りと変わらない。
よって状況を
占偽霊霊臼臼灰灰灰灰 に変えられる。

占手数は減るから、個人的にはそこが痛いけどやっぱり狩人に期待で縄数戻し&純灰の数をごそっと減らしたい。
今日▼屋からの占先伏せの自由占。その場合、白引いたら結果伏せて明日の遺言発表。これで一気に灰が減る可能性が高。
696. 司書 クララ 01:05
12>10>8>6>4>ep 突然死なし
12>9>6>4>ep 今日1明日1突然死
12>>10>7>5>3>ep 今日突然死対策

自由に使える縄は全部同じく3縄
相談日時を伸ばすか伸ばさないか…
偶数進行を重視するかしないかですね…
【●自由(商の色が見たいです)】【対策ありなら▼者、無しなら▼兵】
697. 少女 リーザ 01:07
一回対策して襲撃占手数の保持に関しては賛成できる。
よって、一回対策ありか対策なし希望。

ちなみに、今日の占先に関しては灰の皆の意見を読ませてもらった。
また、りぃが個人的に引っかかりを感じている先を選ばせてもらうよ。

占先襲撃防止の為、明言はしない。

質問に回答してくれた人はありがとう。
よあひーは真面目に来ないのか来れないのか。でぃたーはリアル大事に。気を付けてね。
698. 神父 ジムゾン 01:10
役|屋妙|神兵|樵商服旅年書|
占|__|__|自自自_自自|
吊|_屋|__|兵青青屋兵※|
※▼者or兵
さて純粋な票なら【●自由▼兵】となりますが

699. 少女 リーザ 01:10
一応、皆は今日自由占という事だけれど、【白を引いた場合の結果発表】についてお願い。

◆灰襲撃誘導の為に結果を伏せる(明日の遺言CO)
◆情報増やしの為に即発表。

当然だけれど、前者でも白引いた場合は「白を引いた」「襲撃先であるかどうか」は必ず宣言する。
また、黒を引いた場合も即宣言を行うよ。

確占した時の方法ではあるけれど、信頼してくれるなら伏せたい。状況も厳しいし、一気に灰を削りたい。
700. 司書 クララ 01:11
【対策1回希望】…入れ忘れてた…
701. 行商人 アルビン 01:20
>>691
あ、それあるかもね
ごめん僕、敬虔な霊ロラ教徒なんだ
>>698
ありがと!
屋は希望出さないの?妙は希望出してるよ
>>699
即発表希望
白でも黒でもそれが情報になるし、
村視点だと隠されるメリットが無い
702. 旅人 ニコラス 01:21
【●自由希望】明言忘れてた
で、【▼兵了解】【決定変更も自動了解】

アルとエルナには、対策無しなら能力者のうち誰吊るかを希望として出して欲しい
私は兵吊りよりかは屋吊りのほうがいいと思ってる
対策無しだと偶数進行だし、妙狼は襲撃から薄い
PPじゃなくRPPになることも考えれば、霊真狂か否かを見られるのは大きいと思う
あと、私は妙>>699賛成
オットーが発表をどうするかだけど…同じでいいのかな?
703. 少年 ペーター 01:21
>>699
間を取ってはどう?ゾーンというかA、B、Cの中の1人から白引いたって感じ。
それならうまくいけば灰襲狙えるしリズがそのゾーン外の人に関しては問題なく考察できる。伏せにすると透け防止でなかなか喋りづらくなるからね。
704. 木こり トーマス 01:26
【▼兵にセットしてある】
屋より兵の方が圧倒的に情報が少ない。というか参加意欲も(ry
屋は狂ではないかと考えている。
故に俺は▼兵を推すが……旅と服は▼屋なのか。

>>699
俺個人としては情報が欲しい。
というか伏せだと明日の占い師候補達相当発言制限されないか。
705. 司書 クララ 01:28
結果即時発表を希望します…【▼兵セット済み】
706. 少女 リーザ 01:28
>>701 メリットはあるよ。狼の襲撃先を選ばせない。
灰数が厳しいなら、このメリットは大きい。

>>703の案が村視点でも結構良いと思う。誰かは解らないけど、3人の内一人は白確定。
よって、思考負担は減るし襲撃先を確定させないことになる。
問題の一つは翌日以降、占先がどうなるか狼視点でも限られてしてしまうこと。

>>704 GS伏せした上で質問回答に専念に近くなるね。

@1 決定用
707. 行商人 アルビン 01:30
>>698
あ、僕占いは補完希望だよ
役|屋妙|神兵|樵商服旅年書|
占|__|__|自補自自自自|
吊|_屋|__|兵青青屋兵※|
※▼者or兵(対策一回)
>>700書の一回は対策したいを反映するなら
【▼青●自由】じゃないかな?
少年 ペーター 01:33
んー、ドクダミが黒くなってきてる気がするんだけど見えてるからだろうか。言うと変な動きになったらあれだから言わないけど。
708. 仕立て屋 エルナ 01:33
なんで僕の票は▼青のままで計数されてるのに、多数票シモンって事にされてシモン吊らなきゃいけないの?!
アルの票も対策吊りのままになってるしさ!

ぎりぎりまで見てだれも反応しないようなら兵で合わせるけど、正直これはない。
対策吊り1回はしたいって人の方が多数なんだから、今日はヨアヒムかディーター吊りにすべきだよ。
709. 木こり トーマス 01:35
>>700 一回は対策希望というのは今日か明日どちらかで、という意味でいいのか?

>>706 GSは伏せてもらっても構わないのだが、占い師候補達から質問を飛ばすこともできなくなるわけだよな……。
710. 行商人 アルビン 01:36
>>706
え、狼は真占とその白を襲撃するんじゃないかな?
妙が心配してるのは、占先襲撃だよね?
僕は占先が襲撃されても、真占が生き残れば良いと思うんだけど

んー、妙にも屋にもガンガン灰に切り込んで欲しいから、やっぱ即時発表希望
決め打ち必須だから、少しでも判断材料欲しい
@1本決定用【現状青にセットしてるよ】
711. 少女 リーザ 01:39
>>709 それは流石にするよwww
そこまで情報伏せる気はないし、そこまでいったら灰からの判断も困るでしょ。

>>710 狩狙いの純灰襲撃が入る可能性だよ。

りぃの白が食われる可能性も見ている。別の可能性も見ている。
そして、今日りぃが死ぬ確率は高くないと見た。よって、襲撃先と占先が被らない限り、白引きだった場合は灰が減る可能性高。

【本決定自動了解】【▼青仮セット】【占先セット済】
712. 司書 クララ 01:39
気持ち的には者ですが…青でも反対はしません…
どちらかで対策を取りたいです…

対策希望の書き込みは抜けてて追記したのは集計の後だったですから…
713. 神父 ジムゾン 01:40
>>708貴方は最終的な結論がどれなのかさっぱりわからない。だから【】でくくられている青にしました。

じゃあもういいです>>707本決定で
何なんですか貴方たち私の事真決め打てないとか言うくせにまとめしろ票集計しろ決定出せやる気あるのかと私は何ですか?何でこんなだんまりの対抗には馬鹿みたいに甘いのに私はこんなに無茶ばっかり振られるんですか?
私にこれ以上何求めるんですか
714. 少年 ペーター 01:41
時間ないからまとめるよ。票についてはどっかの見て。
対策なし:年妙樵
対策あり:服商書
ありなしに関しては同数だね。対策あり派でも兵者で割れてるしもう時間ないから一旦ヨア仮セット。
715. 木こり トーマス 01:43
分かった。【▼青にセット変更した】
喉余ってる奴でセット先明言してない奴いたら夜明け前にセット先明言しといてくれ。

……で、今日は兵がとうとう現れもしないんだが。
見てるのか?
716. 行商人 アルビン 01:43
>>713これ本決定だよね?了解【▼青●自由】でセット済み

表集計したくないなら言って
確能も確白もいない以上、出来る人がやればいいだけ
神がやりたいって言ったから、任せたんだよ
少年 ペーター 01:43
恐らく狼の僕がジムに一番甘いと思われる。
エピったらジムもふもふしてあげよう。
行商人 アルビン 01:43
ジムゾンなでもふ
君はがんばってるよー
行商人 アルビン 01:44
あ、かぶったw
だねー
サクラは寝落ちかな?
たんぽぽといい、不まじめな赤陣営だぞーわおーん
次の日へ
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