プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 291. 仕立て屋 エルナ 02:35
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混乱しすぎて忘れてたよ…。 ま、まさかゲルトがやられるなんて…！！！！寝てばっかだけどいいやつだったのに…！ 私目線、狼から見るとエルナ真なら娘黒出る→狼大ピンチ。 で、この状況で偽占白出さないんじゃないかな、と思い修狼決め打ちレベルに思えてます。 屋>>287 カタリナ白確ってなんぞ・・・！？ |
293. 少年 ペーター 02:36
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二人も狼判定出たし。これはびっくり。 パッと見の印象では狼シスターが吊り先を作りにヨアっちへ狼判定？だったけど、それだとエルちゃんと村長に護衛取られて自分が先に吊られちゃうかもね。 ひとまず言えること3占い師視点でリナちゃんは人間ね。あ、それと今日は霊能者吊りには反対(すると思う)。 パメちゃんの「陣形が複雑」ってのも良くわかってないボク。言語化待ってるー |
294. 羊飼い カタリナ 02:39
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なんか突っ込みたい。世界の全てに突っ込みたい。どうしてこうなった。 あぁ、私のゲルト様が狼に食べられてしまいました。私がおいしく頂いた後を食べちゃう狼さんたちはなかなかの上級者様ですね。 //以下ネタ ちなみにさっきリーザちゃんが村の近く通りかかったので、丁重におもてなしして大人の階段登って頂いて、タクシーでお見送りしておきました。多分コーディザンＬｖ１０にはなったかな。（←ネタ分かる人専用） |
296. シスター フリーデル 02:39
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服狂かな？もういいや私の勝負は一瞬で終わりましたｗ ▼青セット。▼服でもおっけー。手順無視なら▼長でもなんでもよいです。 ちょっと興奮しすぎてこれからの手順計算ができません。とりま青は絶対残さないください。 |
298. パン屋 オットー 02:42
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※カタリナ白確のロジック※ 前提：3-2陣形なので、占霊に2狼騙りが出ています。 1.シスター視点では灰のLW（最後の狼：LastWolfだよ！）はヨアヒムです。他は全員白です。 2.エルナ視点では、LWはパメラです。他は(ry 3.村長は狼を見つけていませんが、少なくともカタリナは人間です。 以上より、カタリナは全ての占い師視点で白確定です。 |
村娘 パメラ 02:42
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ペーターマジでイラつくなぁ。 個人的に理由とかなく噛みたいレベル。 つか発言は慎重にってお前が言う？言う？ はぁ…灰で発散しないとやってられねえよ。 初日上手くいったと思ってたのについてないなぁ。 |
299. 仕立て屋 エルナ 02:42
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占い先理由ですが前日言った通り混乱状態で灰考察進まなかった→黒狙いなら白印象とった農書羊者を除いた宿年青旅娘から選ぼうと思った。 この5人の中で一番印象に残ってなかったのが娘だったので黒狙いなら娘かなと思ってた。ただ白出てもまとめ任せられるのかわからなかったから白狙い悩んでた。うっすい理由でマジすまん。 年>>293で羊白確理解した！！なるほど！みんな考えるの早いな！私が馬鹿なのかごめん。 |
300. 農夫 ヤコブ 02:43
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ほむほむ。リナは白確定だかー。 じゃあ疑って悪かっただなー（棒 しかし2黒。この村、派手だなん… まあ占い師の考察カモーン。これ村長真っぽい印象。ヨアの反応は狼っぽくない。昨日の最後、レジちゃん鬼白かった。 |
301. 司書 クララ 02:46
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カタリナが白確したから、むしろヤコブんの頭が冷えて良さそうだお。まとめ頼むお。 >>294のレーティングにハァハァだお。 吊り6手、全ロラ出来ないお…うーん。襲撃も灰に飛びそうだお…。 村長は狼を探すだけだから、占い先に投票の自由占い。表で明言はしない、で確定。 霊ロラをしつつ、エルナとリデルは狂人を探すか。霊に真狂だったら泣くしかないお。うーん。 手順ちょっと悩んでくるお。 |
302. 青年 ヨアヒム 02:48
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【判定確認】 服真かなー？ >>288計算早いね。うん、カタリナ確白。やっぱりカタリナは村じゃないかー これ狼的にはかなりまずい状況じゃないかな？ 修服は今日どこ占えばいいんだろう…対抗か霊か 修,服は青,娘を占った理由を教えてー |
304. 村長 ヴァルター 02:51
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【判定確認】 リナ疑ってごめん。。 でも村にとってはいい結果になったね。 私視点 羊の白確定 狼占い修が青黒判定→おそらく白 狂人占服の娘黒判定→ここはなんともいえない。次占ってもいいくらい。 明日以降は霊ロラでいいと思う。 |
308. 羊飼い カタリナ 02:58
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ということは、狼側は私に手数勝負の詰将棋を挑んできたという認識でいいのかな。 占３霊２で黒判２。長真占なら灰に１いる可能性有り。縄は６本。２本足りない。 年>>306 了解です。ですがちょっと今日以降の展開によってはどこで狭めるかが大事になってくるので…そこは一緒に考えてください。 とりあえず初手はこれでいいでしょう。 【青娘の２人は狩人である場合狩人ＣＯしてください】他の人はダメです。 |
312. 青年 ヨアヒム 03:01
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あ、占い理由すでに出てるね ごめん、色々考えてるうちに議事が進んでたよ 残り6縄かー 修真決め打ちルートなら狂青吊り修服は●霊→偽霊吊って修服●対抗のどちらか→狼占吊ってエピらなければ服真ルートに突入 とかどう？多分6縄でどちらのルートも補えるよ 長真ルート？今日頑張って黒引いてください＾＾ |
315. 司書 クララ 03:05
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>>313 冷静に考えて普通に霊真狂は無さそうだおｗｗｗｗごめんおｗｗｗｗ4COにまでなったのなら流石に無いお。 霊を吊ってGJ狙いつつ場を濁しつつ（高確率で1狼を確保出来る）、エルナとリデルは対抗を占って占い師の陣形を把握する。村長はさっさと狼見つける。 ここからそれ以降の吊り先を考えていくのが良いと思うお。 パメラとヨアには時間が有るお。お互いが狼か、村長が真かを見極めるお。 |
316. 青年 ヨアヒム 03:06
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あ、僕視点修偽だけど村としてはどういう手順を踏むのが最適か考えてたよ 僕説得とか苦手だし今日黒出した占い師どちらも活かせる手順があるならその方法を取ればいいわけだし あと>>312 「今日頑張って黒引いてください」は「今日と明日で頑張って黒引いてください」に訂正 |
318. 少年 ペーター 03:12
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エルちゃんの真要素(非狼要素) 結構ギリギリまで占い先に悩んで、ヤコブんと思わせてパメちゃんだったね。悩み方が本音っぽいと思う。 判定によってお役目半分終了だよね。真視の声が結構あるから偽ならちょっと勿体無いよね。 狼以外の場合は本人の申告通り「わかってなかった」で良いと思う。だから真要素じゃなくて、非狼要素。 シスター偽の場合、お役目半分終了はわかっている筈。これは非狼要素だから偽なら狂人？ |
319. 少年 ペーター 03:13
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今日は村長が本物の場合もしっかり考えてみないとね。(ヨアっち、パメちゃんのどちらかが狼ってことは有り得るんだよ) >>301ララちゃん え、霊能者との繋がりを見ないの？ それは流石に同意出来ないよー。 ヤコブんは人っぽいと思うー。 エルちゃん派かシスター派かは分からなかったけど、少なくともリナちゃんを吊りに行く狼としては仲間とチグハグに感じるよ。(＆村長と仲間って事はあり得ない) |
321. シスター フリーデル 03:23
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エルさん視点では長人間だとしても私真は見ぬける範囲ですし、服狼なら私が青占ほのめかした時点から黒打ちは決めていたのでしょうね。 服狂でも娘黒打ちは誤爆怖くないですしありですね。どちらかというと青服の癒着感から服狼予想です。 終始対抗に圧されましたが村に貢献できてよかったです。真視取れてないのは素直に申し訳ないです（ぺこり）明日も頑張りますので では寝ます。 |
322. 司書 クララ 03:24
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ペタ>>319 霊吊らないなら、ヨアかパメのどちらか吊りだお。 ああ、でもリナから狩回避命令が出たから、回避しなかった方吊ればライン見れるお。 3-2はクララは経験殆ど無いからセオリー分かんないんだお。 クララは能力者よりも灰見る方が性能が良いから、霊ロラって灰の2人に情報吐かせたいんだお。ぺったんが霊ライン視る派なのは了解。 ああ、どちらにしてもカタリナんには従うお。 ねるお。ほもくれカオス |
323. 旅人 ニコラス 03:26
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村長が狼見つけたら一気に村有利になるね。一緒にがんばろう。 直感では、エルナさんの占い先変更はパメラさんをLWのSGにしたのかなって感じた。 シスターと村長はまだわかんない。ただ、シスターが黒判定出したヨアヒムくんの態度は謎。「自分は黒じゃない」っていうアピールをする意思があまり見受けられないのはなんでかな。 ほんとに直感なのでまた明日議事録見ながらしっかり考えるよ。今日はもうおやすみなさい。 |
324. 青年 ヨアヒム 03:33
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パメラの狼要素っつってもなー。発言少ないしなー ここ狼あるとは思ってたけど、灰の中では一番寡黙印象だっただけにLWとしてはどうなのかとごにょごにょ 最悪のケースが村長が真だった場合なんだよなー。長真なら早く黒引いてくれないかなー 旅>>323 僕は黒じゃないよ！シスターは偽だよ！ |
325. シスター フリーデル 03:36
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>>323ニコさん 占われて、カーッとなって防御感出すレベルは3-2で潜伏任されたりなんかしませんよ。 まだ村勝利が決まったわけでもないので私は気を緩めませんよ。１ランク上を目指して完全勝利狙いたいですね。 ではでは |
シスター フリーデル 03:44
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多分娘狼だけど、初回占われて落ち込んでないといいけどなぁ。騙り狼さんもね。初回占い当たるのは屈辱だし似たような経験あるけど、別に強い狼でも捕まる時は捕まるので。 狼狂は騙すゲームだし、村側は騙されたり見抜いたりを楽しんでいるのでモチベ下がったりしないで楽しんでほしいですね あと、CO状況から羊白なので修狂というのは多分推理できる範囲なので村側の考察に期待。見透かしちゃ･･･駄目です･･･/// |
326. 青年 ヨアヒム 04:49
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更新後の思考を説明するよ うわなんか黒出された。黒出された以上は疑われることになる。僕説得下手だし他の方法で疑い晴らせないかなって考えたら 「修真決め打ちルートを選ぶ」という方法を思いついたんだ つまり3縄消費で村側を吊り、終わらないから僕への疑いは晴れる。残り3縄で3狼を吊る でもよく考えたらこの方法じゃあRPPが発生してしまうね だめだこりゃ |
327. 青年 ヨアヒム 04:53
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ちょっと謝っておきたいことが 今日はあまり時間取れそうにないや。昼以降はずっと来れない可能性あり 鳩飛ばすのすらできるか微妙。決定見て投票セットできるかすら微妙 本当に申し訳ないです おそらくこれが今日の箱からの最終発言です あ、そういえばこれ言うの忘れてた げ、ゲルトぉーーー！ おやすみなさい |
328. シスター フリーデル 05:51
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ヨアさんの“防御感を出さないようにする過剰演出”には気づいて欲しいですね。 14＞12＞10＞8＞6＞4＞エピでGJナシなら六手ですね。 私真決め打ってもらえれば勝利確定。 私を決め打つ自信ないなら▼青で霊判定、私の対抗占いと、霊判定割れた場合は霊からも判断して欲しいですね。割れなかった場合はさすがに真決め打って欲しいです。 |
330. ならず者 ディーター 07:34
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一晩考えた結果▼服修(ロラ)で霊判見るのが良いと思う。 判定によってはヴァル真狂確定で縄を使う必要が無くなる。 占吊の霊判定 1)黒白・白黒の場合ヴァル真狂確定とライン。 2)白白・黒白の場合白占の真狂検討とライン。 ただ俺はヴァル狂目が高いと見ていたが、狂は縄使わせる(=吊られる)のも仕事だとすると黒出して仕事終了で吊られにいった可能性も有るんだよな。 長狼が有るかどうか。 |
331. ならず者 ディーター 08:06
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因みに判定見た第一印象としては、狼占から見て真っぽい占い師の占い先がLWだったので偽黒出して信用勝負、という図だな。 つまり修服の内訳は真狼。 こうなら服修ロラで良いと思ってるが、前述の狂懸念が湧いてきたところだ。 まあ何にせよ今日は占真贋と内訳見るのが良いと思うぜ。 |
334. 旅人 ニコラス 09:25
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おはよー。 >>325 シスター 「占われてカーッとなるレベルでは潜伏LW任されたりしない」これには同意。その意味ではパメラさんは黒じゃないように思えるし、それに伴ってエルナさんは僕的に偽占。これがパメラさんの演技なんだとしたらすごい。 ヨアヒムくんの防御感のなさっていうのは、僕が指摘してる「非黒アピールのなさ」のことでいいのかな？ |
335. 旅人 ニコラス 09:43
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村長は、あれだけこだわってた羊占いで白を出したのが真っぽいかなーと最初は思ったんだけど、逆に昨日の段階で一番白視されてたカタリナさんに無難に白出しただけだったのかも。あと、>>119 オットーさんとかが言ってた「自分の能力への無頓着さ」っていうのも、今になって引っ掛かってきた。占騙り狂か。 僕的占の内訳は、今のところ修真・服狼・村狂。 でも、まだ決め打ちするには早いと思うから、柔軟に見ていくよ。 |
336. 青年 ヨアヒム 09:46
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ヤッフー！他の作業もやりつつで結局寝てないぜー！まだ作業終わってないぜー！ 1dの霊COの仕方を見ると、今回狼陣営はあえて3-2陣形を選んできたんだと思う で、LWとしてパメラを選ぶか？と考えるとと微妙だね (ごめんちょっと失礼かもしれないね) まあでもありえないことなんてありえないわけだから突っ込むところは突っ込むよ |
337. 青年 ヨアヒム 09:46
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★パメラ 娘>>172の発言を見るとカタリナを非狼めに見てるような気がするんだけど、もっと狼(LW)っぽい人探そうとは思わなかった？ なんか●羊の理由が黒狙いと言うには弱い気がするんだよねー 質問しといて悪いんだけど、今日は忙しいから今日の質問の回答を拾えるかどうか怪しいよー まあ他の人が参考にでもしてもらえれば幸いですって感じかな |
338. 旅人 ニコラス 10:13
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吊り案として今出てるのは、霊ロラ・修服ロラ・青or娘吊りくらい？ 青娘については、パメラさんがまだ来てないから保留。狩CO出る可能性もあるし。ヨアヒムくんは、狩COなしってことでいいのかな？ 修服ロラは、修真で見てる僕としては修吊り避けたいけど、この状況で霊いなくなるのはもっとキツい気がする。3-2なら霊ロラ安定って>>214で自分で言っといて何だけど、まさか黒判定2人も出ると思ってなかった…… |
青年 ヨアヒム 10:16
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ニコラスくん、僕はLW像としてふさわしいとでもいいたいのかな？ なんか僕の実力を評価してくれてるみたいで光栄だね。村人ばっかり経験してきた甲斐があったね まあでも初回占いで黒出された時点でぜんぜん潜めてないんだけどね。 結論：村人適正もLW適正もなし |
339. 仕立て屋 エルナ 10:46
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そういえば昨日クララに質問投げたんだけど書白わかったしスルーでいいです！ んー…今日の修必死で真ぽいな！って思ったけどこの状況で必死感出るのって狼占ですよね…狂はこんなに必死にならないよな。やっぱり修狼視。 あと寝ながら思ったけど私娘占ってまとめになっても～とか昨日言ってたけど統一で娘占いとか成り得ないから無いよな！ごめんな！混乱で思考足りてなかった。 パメラの発言洗うのむっずい…。 |
344. 仕立て屋 エルナ 11:19
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☆宿>>341 灰の発言伸びるの遅かったしやりやすい所で対抗から見ただけ。リアルタイム考察苦手な私は灰の発言伸びた時間は追いつけなかった。 カオスっぷりで統一農占いに逃げたくなったんだが、冷静に考えたらないな。私が統一で農占にしよ☆とか言っても対抗がうんって言わないだろｗ私も自分で統一ならなそうって言ってるし。 思考追いついてない面については申し訳ないな。今見てたら白狙い考えた自分が馬鹿っぽい。 |
345. 宿屋の女主人 レジーナ 11:23
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黒出された二人。 娘：>>172占希望は【●羊〇年】ですね。私への回答で単体考察との事でした。実際そんな感じに見えます。気になる発言から要素を取っているように見えますね。そして羊、年が気になっているようでしたので、ここへの希望出しに違和感はありませんよ。結構感情が発言の節々から見られますね。私はこういうところ村っぽく見る方です。もちろん偽装の可能性はありますが、娘の場合はそんな風に見えませんよ。 |
346. 宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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★娘１、1d時点で占内訳はどのように見ていたのでしょう？私はまだ判断出来てないように感じられましたよ。２、今の占内訳はどうでしょう？ 服から黒出されましたね。村ならあなた視点偽が分かったのですから、そこからの考察をお願いします。服を吊りたくなる気持ちは分かりますが、灰考察に尽力して欲しいですね。何も言わないまま吊られてしまっては周りは情報も得られませんし、娘も後悔してしまいそうです・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:17
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長が真の可能性なきにしもあらず。服狂＞狼 長真＝狂＞狼 修真＝狼＞狂 か。 昨日言いたかった事その１ どうやらお米にも魔除けの効果があるらしいわ。 【提案その３：週に１回ライスシャワー祭りをしましょう。】 先ほど飲んだお茶にマンドラゴラが入ってたみたいね（眠い）。 |
348. シスター フリーデル 12:19
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おはようございます >>334ニコさん そうですね、村はこの状況で「自分吊ってくれ」とは出ないですので、狼的な無意識の非黒アピールではなく、テク的な非黒アピしてますね。 うーん、私つられると対抗の内訳伝えるのが霊頼みになるのと、村長に偽黒打たれた場所吊らされると吊り縄的に厄介なんですよね、村長は長狼はもとより長狂でも好きな場所に偽黒打てますし、私の声が届かなくなった後の青も怖いです。 |
352. 村長 ヴァルター 13:25
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おはよう。ん、ゲ、ゲルトー！（ry） 村優位の状況だが油断せずに行こう。 まず対抗の見立ての訂正。 私が修狼服狂決め打っていたのは、4人目服ＣＯの時点で、先行3人が狼からみて狼人人となっていると決め打っていたから。しかし人人人に狼ＣＯはある。なので修服内訳はこの考察からは振出しへ。 占後の対抗のログみると、修は私が真なら、とか私吊られたら、とか、注意を占い真贋に向けようとしている、 |
353. 村長 ヴァルター 13:28
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LWに気が回ってないのが狂要素に見えてきた。服は灰考察落としたり、単独感が薄いので狼要素。 エルナ>>347 「娘：灰。印象ない。どうしようわかんね…！」ネタだよね^^： 占い結果忘れちゃった？ |
354. 村長 ヴァルター 13:39
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灰について 修服の内訳がわからなくなったのでヨアヒム白目も撤回 そしてここで要素取りポンコツＣＯ！。 宿343>>パメラの反応は、えっ、という気持ちが咄嗟的にでたように思えた（※印象論）。狼なら多少なりとも準備してるんじゃないかな。 ヨアヒムは場慣れしてるね。黒だし後の対応に現状では狼要素が見当たらないので中立。 |
355. 村長 ヴァルター 13:40
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正直クララ白視の他は横一線に近い。強いて言うなら宿は全力村人プレイオーラがすごいので微白。表の発言が伸びず裏で相談しててもおかしくない農年微黒。 占い当てたいので、村人の皆さんの英知の結集を求めます。頼りない村長ですみません。 |
356. 青年 ヨアヒム 13:49
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出かける前にもうひと踏ん張り。リアル"2時間しか寝てないからつれーわー"状態 昨日の段階で既に真目に見てたエルナの偽要素を無理矢理拾ってみる 服は混乱してるアピがくどい。混乱してる割には服>>291で対抗を冷静に分析 |
358. パン屋 オットー 13:55
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おはよう（ぇ 今日も頑張っていきましょー つ［メロンパン］ パメラの>>295「3-2なんて見たことない」が気になって直近の村ログを漁ってみたけど、確かに［占狼狂−霊狼］は少ないね。陣形が複雑って言うのもわかる気がした。 しかしエルナはともかく、狼予想のシスターからステルス狼あると思ってたヨアヒムに黒かー。内訳予想は間違ってる予感・・・後で考え直し。 |
仕立て屋 エルナ 13:59
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占い師…だと…？え、どうしよ…自信ない…。でも頑張らないと…！ ↓ 羊長対抗かー…？え？修もCOしてたの？え？対抗3人いんの？え？私占い師だよな？ ↓ 兵来た！このタイミングで霊能COとかびみょーｗｗ ↓ 屋もCOすんのかよ！ぼすけて＼(^o^)／ ↓ 娘黒？え？……人間の見間違い？人狼？え？ この状態で私冷静でいるとか無理でした！ごめんね！そもそも経験値足りないよおお！orz |
359. 羊飼い カタリナ 14:00
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先に大事な連絡。 今日は深夜２時近くまでお仕事で確認がギリギリになります。 決定は鳩からでも出します。 散々考えたけど、今狙うべきものは何かというと、 「狂人に判定ミスをさせること」 この１点なんですよ。狼は判定ミス無しで全て切り抜けられるんですから。 なので、占３の中に混ざっているであろう狂人の判定で、50％の失策を狙う必要があります。 |
361. 青年 ヨアヒム 14:06
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多分喉余るから贅沢に使お ええ？僕そんなにステルス臭出てる？ 「あいつ何考えてるかわからないなー…まったく、喰えない奴だ」 喰えない奴だから狼ってか？やかましいわ！ なんか僕のスキルを高めに見てもらえてるようで嬉しいね でも初回占いにかかるLWなんて不良品だお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 全然ステルスできてないお。リコールするお |
362. 羊飼い カタリナ 14:10
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じゃあ、今狂人にとって分からないことは何か。 １：占い師残り２人の真狼の内訳 ２：霊能者２人の真狼の内訳 ３：青、娘の白黒もはっきりしない ヨアヒムさん見えた 【パメラさんとヨアヒムさんは、狩人ＣＯor非狩人ＣＯを宣言してください】 >>308で指示してるのに…。 |
364. 村長 ヴァルター 14:20
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ヨアヒム>>357 うーん10分考えたがメリデメリがいまいち消化しきれない。霊ロラ推したのは単純に狼吊れる確率が高いと思っただけなんだよね。 対抗吊りアリかナシかでいうとアリ |
村長 ヴァルター 14:27
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リゲルおはよう。体調大丈夫ですか？ とりあえず能力者吊りの流れなのでやれるだけやりましょう。 占い黒出しされた時の反応割りといいみたいだよ。さすが！ 狂人もやいのやいのやってくれているので、まあやれるだけやっていきた。 |
369. 羊飼い カタリナ 14:45
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青>>363 やたー アイスおごってくれるって！ みんなおいでー ｿﾞﾛｿﾞﾛ ・）＠・ェ・）＠・ェ・）＠・ェ・）めぇーめぇー ｿﾞﾛｿﾞﾛ ←この辺にもいっぱい とりあえず今日は▼霊でいきたいんですよね。どこかでライン決め打ち勝負になるとは思うのですが、霊で勝負賭けるところかと言われたらそれは違うと思うんです。とりあえずロラなら霊からかなーと思ってます。 |
370. 羊飼い カタリナ 14:45
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その場合は占いは霊のどっちかor●長でいいと思うんですよね。ただ手順的に●長は翌日でも間に合うから今日は●霊でいいんじゃないのかな…って思ってます。 なので、質問としては ■１：霊能者ロラするならどっちから？ ■２：発表順はどうする？（＝占い師の中で狂人っぽいと思うのは誰？） この２点かな？ |
372. 少年 ペーター 15:14
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かも知れないけど無関心過ぎてプランが見えない。(思考開示を要求したけど未回答) ペースを崩し気味のパメちゃんと仲間だと陣形的には違和感あり。 人要素は豊富。 状況整理、解説、灰考察、呼び掛け等はかなり良い感じ。 ヤコブ絡み等で意見が違う箇所はあるけど、オットんの価値観とかは分かるつもり。(だからこそ霊能者としては信用しにくい…) ヤコブんはリナちゃんに”誠意を期待”したのだと思ってる。 |
377. 少年 ペーター 15:42
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続)一方、自身の吊りを覚悟した手筋あれこれは、悪くないと思う。 狼でも不可能じゃないけど、ここは人っぽいかなって思う。 またシスター(偽)が対抗をどう見ているかを晒しているのも良い感じ。 ヨアっちが忙しい？のは>>32元々分かっていたことみたい。怪しい箇所は有るけど、狼として勝ち筋が弱そうって意味でしっくりこない。 ◇パメちゃん 昨日狼っぽくないと言ったのは、陣形を選んだ立場に見えないから。 |
379. 少年 ペーター 15:42
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※パメちゃんへ ・昨日はディったんしか白く見ていないよね。で、疑い先がリナちゃんとボクだけだった。またその疑いの根拠も弱めって言われてる。他の人はここが良いってのが有ると良かったね。 ・エルちゃんが偽と分かったのだから誰が本物。狼は誰へ意識を向けて欲しい。(吊りたいのは分かるけどただ連呼しても通らないよ) 改善して欲しい箇所≒黒要素と思って欲しい。後はシスターに任せて良いかな？ @6 |
384. 青年 ヨアヒム 16:05
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思ったより時間とれてるヨアヒムです。喉無駄遣いするんじゃなかった 兵屋どちらが狼にしても騙りに行くメリットがわからないんだよなあ メリットとしては「確霊を出さない」ってとこぐらいか それよりも「2狼露出」のデメリの方が大きい気がするんだけど 例えば「リアルの時間がとれないから吊られ要因で騙りに出る」とかだったら納得できなくもないかも どうせ霊ロラするんなら【▼兵】かな。喋れる方残したい |
386. 農夫 ヤコブ 17:54
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正直、発言が少なすぎて、不慣れ霊騙りだからなのか、真で誰の助けも得られてないからなのか、読み解くのが難しい。 ★ディタ>>181「あの兵に対抗」のとこだけど、これってどういう意味合いで いたのか教えて欲しいだよ |
387. 農夫 ヤコブ 18:02
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オト★【今日COする霊じゃない】を回したってことは 潜伏する気だったって事だべ？ オト真としてシモン出た時点で、すでに占に1狼出てるのに、 慣れてなさそうなシモンに出ろといい、シモンもそれに従ったという ことになるんだけんど。となると、シモンは潜伏霊壊しの狙いで出たってことだべ。兵霊COからもう少し対抗への考察あってもいいと思うんだべなー ただ、あの発言量では… ★シモン しゃべってくれろ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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めちゃくちゃ眠い。 ルゲイエ、ヌックマッティ、ウィリーが家に押し掛けてきてる。 もういっちょ。 人狼って人に化けるのね。でもその人が身につけているアクセサリーまでは真似出来ないんじゃないかしら。 【提案その４：身体調査をしましょう。昨日まで身につけていた物がない人は怪しいわ。】 |
389. 農夫 ヤコブ 18:50
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>>326 ヨアの白証明する為に「3縄消費で村側を吊り」って、村側って誰だべ？ なんかヨア、しゃべればしゃべる程、怪しさ増してくるけんど、どーなってんの？ ヨア的に修の狂狼どちらかっていう推理とか、無いの？ ヨアの判断は同じように状況/陣形考察得意そうなカタリンに投げるだよ。オラ的には、ちょっとどうよ、という感じだけんどなー。 |
391. 仕立て屋 エルナ 19:04
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兵見ようと思ったが発言4しか無いのか笑ったｗｗｗ兵偽なら対抗出るのわかってるはずだし>>158の自分占いはノーカン。 兵潜伏狼だと初回寡黙吊り当たりそうな所。だからと言って霊出す理由もよくわからん…。能力者ロラのが娘生き残れると考えた？と考えても微妙な所。頭固いのか？まぁ議論が混乱したのは確かだがそれくらいか…？ 真狂狼どれでも有り得そうだが相対的に狼、としか…。 ついでに答えると私も■1.兵▼ |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 19:18
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青が早々に服真を見抜いていたと。初日狼はどこが真狂かはまだ判断つかないと思います。青狼が服真と思ったのであれば、服の真上げをするのでしょうか。擦り寄りということですか？服狂を見抜いて真上げなら分かりますが。 次は霊能を見ますが、時間かかりそうですね。 あとゲルトのこと忘れてました。すみませんナムナム。 |
396. 村娘 パメラ 19:44
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遅れた遅れた。 まず更新時間前後の思考を説明するよ。 ・更新前 エルナの占いに当たった時は、元々白確出す方針だったのになんでボク？って感じ。 ディタに言われた意見で変えたのはわかるけど、占いならちゃんと方針決めて欲しいなって思った。 ・更新時間 見ての通りなんだけど、マジでショック受けてた。防御感を出しているとか言われているけど、本当にそうだった。 （続） |
397. 村娘 パメラ 19:48
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（続）正直、黒を狙うぞっていきり立っていたわけでもない服が一発で当てられるとも思わないんだよね。迷った挙句まあ黒かな～と思ってる程度のボクになったわけだし。（言い方悪いのはすまない）ただ、自分視点で服贋が確定したので、それだけをわかってもらいたかった。 今見直すとあれだけで伝わるはずもないね。 |
少年 ペーター 20:08
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うーん、エルちゃんの初日の「分かりません」連呼が演技に見えてきた。 自身を卑下してみせるのが好きってケースはそこそこ見かけるから、イコール偽って訳じゃないんだけど。 素直には見れないなぁ。少なくとも演技という前提でもう一度見なおさないと。 |
村娘 パメラ 20:25
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それと、狩りなんだけど旅農のどちらかで間違いないと思う。 パッションなんだが個人的には農 農は今日兵吊りを推してるから屋護衛につくだろうと思う。 だから真のエルナ抜きに行くのはどうかな？ GJ出されるのは怖いが… |
400. 旅人 ニコラス 20:27
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たただいまー。鳩さんに手伝ってもらって、ちょくちょく流れは見てたよ。 まずは>>370 カタリナさんからの議題に回答しておくね。 ■1. 霊ロラするなら、みんなも言ってるけど発言少ないシモンさんかなぁ。COのタイミングとか見ると真に見えるから、ちょっと気が引けるけど…… ■2. 発表順は、まだ村全体として内訳の目星もついてないし3人同時がいいんじゃないかな。朝も言った通り、狂は村長で見てる。 |
村娘 パメラ 20:40
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うーん、正直明日も霊ロラになるかどうかなんだよな。 シモンは黒だからオットーがシモン黒とでも言おうものなら霊ロラが覆って狩人の護衛付いて一生抜けないかもしれんし、オットーは発言面じゃ結構信用稼いでるから吊りが変わる場合もあるかもしれん。 そうなると困る。 |
401. 旅人 ニコラス 20:54
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【青娘の非狩CO確認】 それから質問投下するね。 ★レジーナさん 昨日の更新間際に僕にいくつか質問してくれたけど、あの内容は納得してもらえた？更新時間が近かったのと、喉が枯れそうだったのでだいぶはしょって答えたから、不明点とかあれば補足するよ。 ★カタリナさん 今日の吊りは霊ロラ推奨みたいだけど、ヨアヒムくんかパメラさんどちらかを吊るっていうのはなしかな？2人とも非狩COでちゃったし。 |
406. 村長 ヴァルター 21:20
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ええっとちょっと方針がわからなくなってきた。 霊ロラっていうのは２手かけて完遂するって意味じゃないの？ 今日の霊視は黒だよね。なんか根本的に誤解してるのか？？？ あと【青・娘の非狩人ＣＯ確認】 |
407. 農夫 ヤコブ 21:24
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>>405 回答どうもねパメちゃん オラは別に変だとは思わなかったけんどなー。むしろあの発言がすっと出てきたのは真印象だった。けど、ヨア吊られた方が都合いいだろうパメちゃんから、修偽が出てくるところは、パメちゃん白いかな |
408. 農夫 ヤコブ 21:38
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あ、ちょっとおもしろい事考えついただよ。死んだ人って占えるんだっけ？このままシモン来ないなら、●シモンで オトと占い3人の結果同時発表ってどうだね？これでライン見れそうな気がするだが。陣形とか得意な人、細かいとこよろしくー |
409. 旅人 ニコラス 21:42
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>>403 レジーナさん ★1. そう思ってたんだけど、見返してみたらヤコブさんの昨日の占い希望はカタリナさんだったんだよね。 ほんとにヤコブさんがカタリナさんに黒塗りしてたとしたら、連携してる占騙り狼がカタリナさんに黒判定出さなきゃいけなかった。 でも、結果カタリナさんは確定白に。 僕の読み違いだったみたい……ヤコブさんごめんなさい。 |
410. 旅人 ニコラス 21:50
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レジーナさんへの回答続き。 ★2. 発言意図としては、レジーナさんの言う通りだよ。 ただ、明確にカタリナさんのこの発言がまずかったのかな？っていうのはなかったの。 逆に、ヤコブさんのカタリナさんへの当たりの強さから何かあったのかなって疑ったんだ。 まぁ、★1.で言ったように僕の読み違いだったわけだけどね…… |
414. 村長 ヴァルター 22:53
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者>>413 ☆１ この発言は確かに客観的じゃないね。占い結果がリナ白確定になったので、確定しないよりは良かった、自分からしたら頼りになると思ったのを村のこととして言ってしまったというか、答えになってないけど感情的なものになる。 ☆２ 村視点で確率高い方を選んではどうか、という趣旨 |
415. パン屋 オットー 23:05
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ただいま。 お昼は時間切れで半端になっちゃったので、改めてパターン考察の続き・・・の前に。 ★ヤコブ>>402 えーと。霊の真贋が分かったとして、そこからどうやって考察を広げようと思ってる？ もうちょっとシモンが喋ってくれればいいんだけど、いまのところ単体考察に意味を感じてないんだよね。 内訳誤認されてライン読み違い（→占決め打ちミス）が怖いので、パターン考察を重視することをおすすめするよ。 |
419. 旅人 ニコラス 23:26
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>>416 ディタさん 僕は3)派かな。 理由は、このままだと兵吊り確定っぽいけど、どうしてもシモンさん真霊の可能性が捨てきれないからっていうのが1つ。 もう1つは、占ロラは早計かなって思うんだよね。 2黒は確かに混乱したけど、その分情報量も多いわけだし、今後の考察で真贋絞れるっていう期待を込めて占ロラ反対。 ただ、村の方針が霊ロラってことなら従うよ。 その場合は▼兵でしょうがないね。 |
420. 仕立て屋 エルナ 23:28
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んー…ごめん、あんまり突っ込みたくなかったんだけどさ。 パメラ黒出し以外の私の狂狼って何？ 正直私も消去法で選んだ娘が黒で困惑したし、初回黒出しだから服偽だ！！って言われてもちょっと不毛だよ。 他にも狼要素なり狂要素なり真要素なり探して考えて欲しい。服狂狼の場合●娘で黒出しが最良の手かな？他にいい占い先あった？なかった？ 裏でちらっとでもいいから考えてみて欲しいよ。考えて言ってるならそれでいいよ。 |
427. ならず者 ディーター 23:55
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ヴァルの議題＞■2. 霊は状況見て判断して欲しいので希望はなし ってのは占視点で霊潜を希望という発想が見えなかった。 者>>413の質問も合わせて総じてヴァルに「占視点」が見えない。 あと前述の余裕と灰リナしか見てないのは真に見えず。 真なら血眼でLW探してほしいがな。 狂狼予想では変わらず狂目が高いと見たが、 修真なら長狼も有るかもしれんと思った。 |
428. 少年 ペーター 00:02
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◇占い師(二人から要望) エルちゃん：狂人だと宣言順が、狼だと判定がハテナ。 昨日は計算が凄く弱い子って思ってた。質問をして理解してく姿勢とかも真視の理由。 占い希望の理由はもっと欲しいね。でも雑感>>347は納得出来たよ。(後出しなのは割り引く) 今の迷い。「分かんない」が多い割には、言葉遣い(独自表現がほぼゼロ)や考察が凄く真っ当なこと。(つまり力量が分かんなくなってきた。＝演技？) |
430. 司書 クララ 00:03
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帰ったお、ほもくれ┌（┌ ＾o＾）┐ホモォ シモが喋ってないお…。シモい話でも良いんだお、何か喋ってくれお。 突然死でも手数は減らないけど…このまま突然死するなら、シモン吊りとして処理したい気分だお。 狩COはナシ。まあ狼が狩騙ったら詰むお、当然だお。 あと村長は昨日の時点で偽にしか見えなかったお…。お陰で村長視点のLW探すとかやる気出な…おふぅ。 今日こそ読んでくるお、読んでくるお。 |
431. 少年 ペーター 00:04
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シスター：狼だと判定が不可解。力量はバランス良く高め。単体としては真要素十分。 ヨアっちがさほど狼っぽく無い＆霊能者絡みが関心薄い？ 相対でやや偽寄り。 村長：昨日リナちゃんしか見れてなかったのは痛いけど、村長も結構不馴れな感じ。(自分が間違ってるの？的な質問) ならリナちゃんで手一杯というのは有り得るかなと。 >>414村長 有利：護衛を独り占め出来るって利点だと思ってた。だから結構意外かな |
パン屋 オットー 00:12
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ネタ要員といえば、ヨアヒムとシスターのコンビも面白い。 ヨアヒムのボケ（分かりにくい）→シスターのツッコミ（天然）→ヨアヒム、冷静になって解説 人間と人狼で夫婦漫才的な。どっちがどっちか知らんけど。 |
434. 農夫 ヤコブ 00:19
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>>420 エルナ ごめんね、だけど狼から見て狂人騙ってくれたかの白白白から村騙りを見抜くのは当然として、霊が占に隠れてるのかとか、考えていくと、保険の4CO目エル狼もありえるんだ。あとはエルの発言の「自信ない」「混乱してる」全体にふわふわしてるのと、パメの初日が白く見えてるんだよ… |
435. 農夫 ヤコブ 00:22
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おーシモン、来たか。じゃがんがん発言して欲しいだよ。 ★シモン 占い師は誰が真だと思う？ もしくは、誰が一番偽っぽい？ 灰の中で信用できそうなのは誰？ その理由はなんだべ？ |
439. 負傷兵 シモン 00:33
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>>435 占いは 真は修 偽は村だと思う。 理由はCOの順番だ！ 本当に申し訳ないが、皆の言うとおり慣れてなくて 議事もあんまり読めていない。 霊は大切な能力だというのは分かっている。 勝負が決まってしまうかもしれないぞ(>_<) |
441. 宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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屋のパターン表から抜き出したのであんな感じになっています。屋真で決め打ってはいませんよ。私は占：真狼狂、霊：真狼＞占：真狼狼、霊：真狂で見ています。屋真＞狼＞狂、兵狂＝真＞狼ですかね。でも>>371を見て兵狼可能性も見ていますよ。 というか正直真贋かなり難しいですね。長真の可能性考えるとまだ灰に１狼います。他の灰も見ないといけませんが、更新後になりますね。 |
少年 ペーター 00:40
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>>437エルちゃん「長評お前は俺か！共感白とるわ。」 今風の流行り言葉が得意なんだねぇ。これは評価変えないといけないかも。 エルちゃんが分からない、自信無いっていう箇所がどうも脈絡がないんだよね。 偽として目的はなんだろ。狂人→早く偽判定を出して狼に知らせる。＆お仕事終了で吊られる 狼→4COで真視をとる。 こんなところかな。未だ色々ありそうだけどどちらでも妥当・・・と。 |
村娘 パメラ 00:41
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希望変更ってどゆこと？ オットー抜いちゃえばいいんじゃね？ >>シモン 別にマズくもなんともない、五分五分といったとこ。 俺はシモンにはノータッチでいくぞ。 ってかシモンのCNはカペラな。 あと一つ聞きたいんだけど、初日の霊COは俺の赤ログ見てやってくれたのか？ 気になってる。 |
旅人 ニコラス 00:51
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僕の中では、占:修真・服狼・村狂、霊:兵真・屋狼、LW青っていうのが今日を通じての結論。 まだ今日終わってないけど。 占いと狼の襲撃結果次第では、視点を大きく変えて見ていかなきゃいけないから視点ロックには気を付けなきゃね。 てか、この村ならもう一波乱あってもおかしくない気がする。 |
449. 農夫 ヤコブ 01:08
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>>430 クララン、村長の偽要素プリーズ ＞シモン 対抗は何だと思う？ シモンにとって、村は味方だ。それはわかるだよね？ シモン真で、じわじわと押されている、あるいは嵌められている、イヤな感覚がする、等々。なんでもいいから 発言してくれろ。最低10発言はお願いするだよ |
455. ならず者 ディーター 01:26
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ただリデルが青占うのは匂わせていたはず。 長狼だった場合リナ占って白出してる場合なのかな。 服狼だった場合パメ黒での信用勝負。 服青兵として霊ロラと服or青生き残りが勝ち筋。 という訳で修真ならば服青兵で今の所この陣営が納得いく。 |
457. 仕立て屋 エルナ 01:34
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屋>>447マジか。マジだ。シモン私のこと忘れ過ぎじゃね？ ていうか私にはなんとも言えないが占い対抗二人と霊能とで能力者候補全員から狼視されてるエルナ狼予想でいいの？ 修真なら3狼露出してるのに仲間切りなの？霊能ロラ始まりそうだから青LW予想なの？そういう作戦なの？エルナが言うのどうなのって？知らんよ！ 今日の占い先は霊能？対抗？希望あるのですか？この村決定周り興味薄くないですか？ |
458. パン屋 オットー 01:36
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先ほどは取り乱して失礼しました。 ★シモン＞ キミ視点では僕は偽物の霊能者ということになる。では狂人か人狼か？人狼なら仲間が2人いるが誰か？ 占い師として名乗り出ているのは3名：フリーデル・ヴァルター・エルナ。うち真占い師はひとり。偽の二人は狂人か人狼か？ ☆ヤコブ>>452 非霊宣言も回ってたし、能力者だったら当然COするのです。それをなんでと聞かれても・・・、という意味で「理不尽」と。 |
459. 旅人 ニコラス 01:37
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吊り占い先希望。遅くなってごめんなさい。 まずシスターとエルナさんだけど、【●対抗】でお願い。 これでそれぞれの視点での占の内訳が見えてくると思うから、それを頼りに占真贋判断したい。 占ロラはできたら避けたいから…… 村長は【●自由】で狼探してほしい。 吊りについては【▼青】で。 霊能で色見た方が手がかり多いと思う。 |
村娘 パメラ 01:43
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まあそうだね。 でもしっかりした理由さえあれば真視取れる+相当な混乱を起こせるの一石二鳥だからね。 ただ、繰り返しになるけど少しでも不安要素があるならやめた方がいい。 あとはシリウスに任せる。 もしそれでも迷うんなら俺は反対するよ。 |
461. 旅人 ニコラス 01:46
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わお、ヨアヒムくんから占い希望出されてる。 昨日から僕のことすごく占ってほしいみたいだけど、 ★「印象に残らなかった」以外で●旅出した理由を教えてほしいな。 もし更新までに答えられそうならお願い。 |
464. ならず者 ディーター 01:50
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という訳で希望 【▼ヨアヒム▽パメラ・シモン】 【修服●ヴァルター○オットー、長●ペーター】 吊りに関してはペタの意見も勘案して >>416でいう(3)が良いかなと。 ヴァルの占いは白確して欲しいとこだな。 黒出りゃ戦えるだろうし。因みに明言せず遺言で頼むな。 リデルエルナの占いはリナに任せる。吊との兼ね合いもあるかもしれんし。 |
470. 村娘 パメラ 01:58
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>>416 者 今の所2)を希望 霊ロラは判定や発言から見えてくるかもしれんし いらないかなと思い始めてる。 で、今日の吊りと占いだけど、 吊りは【▼服▽兵】 第一希望は自分視点贋だから。 第二希望は村の意見が霊ロラ多数なので吊るならこっちからって感じ。 正直霊ロラは後回しでいいと思うんだけどね。 占いは【●年】かな。 昨日の希望の繰り上げ。 |
471. パン屋 オットー 01:59
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そうか、修→●服・服→●修のつもりだったけど、長狂なら二人とも●長の方が分かりやすいのか。 （判定が黒だと、占狼狼と占狂狼の区別がつかないから） 【修服→●長、長→●自由】に変更。 村長は農旅あたりを占ってほしいかな（明確な疑いではなく「他が白いから」という理由）。 ライン切りとか黒囲いを疑うなら青娘あたりでもいいかも？ただ、灰を占えば【外しても確白ができる】ことも考慮に入れてほしい。 @0 |
472. 仕立て屋 エルナ 02:02
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者>>465 んーと、今日はまとめリナがいてそれは安心だね。リナがまとめ慣れてるかどうかなんて私はわかんないけど、あれもこれもそれも決めて！ってされたらぐったりする人いると思うんだよね。私だったらぐったりだよ。しかも時間もそんな無いんだよ。 だから希望あるなら先に出すなりして、ある程度こんな感じでどう？って考えて置くのはいいと思うの。気遣い的な話なんだ。 私も最終判断はリナ任せで依存ないのよ。 |
473. 司書 クララ 02:03
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どちらも非狩ったし、まあ灰から処理でも良いお。ただクララんにはこのシモンを見極められる自信は皆無だお…。 ヨアかパメかはもうちょっと待つお、ごめんお。 占い先は、エルナんとリデルんは、対抗の中で狂と思う方を自由、を希望。狂引けば内訳は分かるお。 エルナ、リデルどちら目線でも狂は村長っぽい印象は有るお。村長占いで良いと思うお。 村長の占い先もちょっと待ってくれお。 |
476. 司書 クララ 02:12
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>>474 おや、そう行くお？ クララん的にはどちらでも良いお。というかシモン残しておいてちゃんと判定発表してくれるのかという一抹の不安が…なのでシモン吊りは割とやぶさかではないお。 村長の占い先は、遺言よりも占い先投票が良いお。その方が安定するお。 |
479. 旅人 ニコラス 02:16
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【仮決定確認】 結局霊ロラでいくんだね。 票数的には拮抗してるから微妙な心境だけど、反対はしません。 あと、村長の占い先として【●年】に一票。 鋭い指摘は多いんだけど、いまいち色を決めきれないので。 |
481. シスター フリーデル 02:18
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【仮決定見ました】 すでに時間的な問題があるので、反対はしませんが具体的に村に落ちる情報量については話して欲しかったです。 屋セット。▼は暫定兵セットしてます。 |
484. 司書 クララ 02:21
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正直読み切れないから霊ロラで濁せるならその方が良いお。▼シモン。 霊判定見たい、って声が多かったから、それで村が進むなら灰吊りもアリかなあとは思っていたけどお。 村長の占い先。個人的に色見えにくいのはレジなので●レジ、で出すお。正直真に見えなくて…うん…。 |
487. 少年 ペーター 02:23
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うー、シモンは結局どっか行っちゃったのかな。パメちゃんは白く思えないけど妥協はするよ。 村長も結局能力者絡みしかコメントしてないよねぇ。Q.最初から伏せて占うつもりだったの？ ここは聞いておきたいな。 ＞シスター、エルちゃん 一応念を押すけど対抗占いなら狂人を探してね。霊能者占いなら狼で良いけど。 |
少年 ペーター 02:27
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みんなの発言が遅すぎて、コメントしづらい・・・。昨日のエルナも02：30ギリギリだし。 しかもいきなり役目の半分終わった占い師との対話が無いって理由で疑われてもねぇ。 あーやだなぁ。リナちゃん食べてくれないかなぁ |
495. 仕立て屋 エルナ 02:29
次の日へ
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【本決定了解】 正直リデルの青への態度が優しくてかわいいリデル像とは違って見えてちょっと怖いｗ 文字数で削った返信 者>>422私は屋真娘狼だと思ってるから屋に辛く当たっても信用落とし？としか…。 兵のCOって結構微妙だと私は思ってる。発言してない最後の一人だし。 夜明け後の反応は「夜明け直前に娘占いとか言われた上真占か狂誤爆だと！？ふざけんなよ！！」っていう素直な感情だと思ってるよ。すげーフェ |
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