G833 断崖の村 (3/22 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、4票。
青年 ヨアヒム、4票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 6 名。
1291. 農夫 ヤコブ 23:16
護衛先ディーター
ジムゾンはエア護衛しただ
オラの護衛傾向みたら、ジムゾンは怖くてかめないと思ってただよ。実際、変更しようかどうかマジで悩んでただ
1292. 仕立て屋 エルナ 23:17
【ヤコブは人狼だったわ】
1293. ならず者 ディーター 23:17
ヤコブはにんげん。狩人がんばれ。

ランダム勝ったんだね。昨日は取り乱してすいませんでした。アルビンは信じてくれてありがとう。うつかれさま。ヨアヒムもおつかれさま。ジムゾンは鉄の精神力だな。
1294. 負傷兵 シモン 23:18
はあ・・・とりあえず
屋と俺と仕は票合わせしようか
1295. 負傷兵 シモン 23:18
神父はもうすきにしたらいいんじゃね
1296. 負傷兵 シモン 23:19
もしまちがってたら赤面やけどな、色々おつかれ
ねるよん
1297. 負傷兵 シモン 23:21
あと人狼側情けありがとうな
たぶん決定時間近くまでINしないおもう
1298. ならず者 ディーター 23:22
襲撃が全てを語ってると思うよ。
ジムゾンは自信持って。
シモンはまだ残されてんだぜ。
1299. 仕立て屋 エルナ 23:27
ヨアヒム君とアルビンさんお疲れ様
アルビンさんを噛んだのね、こう言ってはあれだけど狩人がGJ狙ってスタンドプレーに走った時に一番護衛なさそうなところを噛みに行ったってとこかしらね?
1300. 神父 ジムゾン 23:34
ヨアヒムさん、アルビンさん、お疲れ様でした...。

【判定諸々確認】しました。

んんん、ランダムですか...。
ちょっと急用が入って今後はあまりINできない可能性があります...。
1301. パン屋 オットー 23:36
ヨア、アルお疲れー。
【襲撃結果確認】
【占い結果確認】
昨日の後半は取り乱して済まなかった。考えがまとまっていなかった。
今日は占いの真贋になるのか?
一応、整理。
服真:農旅(者 or 書)
者真:青屋(服 or 書)
書真:者(or 服)・・・あとは多すぎて書けない(唯一、神が入る可能性がある)。
になるのか?
1302. パン屋 オットー 23:36
当然、僕視点では服真(書真は切り捨てる)。
この状況にならなくても、者のぶれっぷりは怪しすぎる。
ごめん、ジム、二人の繋がりを怪しんでた。
神も確白で決め打つ。
今日は【▼農】。
者が(狂である可能性もあるから)狂なら▼する必要すらない。
▼者は農を吊ってからでいい。
1303. 農夫 ヤコブ 23:36
やはり、服真はなかっただな

現時点でオラ視点では
書真なら、2W1K残り
者真なら、2W残り
服真はないだ

オラを噛まないってところが狼陣営の性格の悪さがでてるだな・・

すまん、今日は寝るだ**
1304. ならず者 ディーター 23:49
【▼屋にセット済】
6判定人間って初めてみたわ。

ヤコブは今日のSGらしいから噛まなかったんだね。アルは会話が成り立ってないから説得不可として襲撃だね。ジムゾンを説得する日なんだろうな。たぶん逆にシモンが説得されることはないだろうとも踏んでるんだろう。
シモン舐められっぱなしだぜ。

昨日は胃が痛くて寝られなかった。今夜は寝れるかな。
1305. 負傷兵 シモン 23:53
>>1304
すまんゲームを成立させようとしてるのはわかるが
さすがに今日の神父はひでぇ・・・
しかも都合悪くなると>>1300だぞ
ある意味商よりひでぇよ・・・おにぃさんなきたい
んんんと神父グラがトラウマになりそう
者ごめんな、もう殴り合いもいみねぇ
EPであおうな
1306. 農夫 ヤコブ 23:53
寝る寝る詐欺
精一杯議論をさせてもらいたいだで、回答してほしいだ

★シモンとオトはどこに投票しただ?
村人による投票ミスがないならディーターに4票は集まらないだ。まずは、ここを確認させてほしいだ
少なくとも村陣営が投票ミスしてないなら▼青はオラ、アルビン、ジムゾン、シモン、オトで5票にならなきゃおかしいだ。投票ミスがあるかどうか確認させてくれだ
1307. 神父 ジムゾン 00:00
もちろん、できるだけ箱確保できるように努力しますが...。

>>1301
その整理であってると思います。ありがとう。

>シモンさん
何か不快にさせてしまったようで申し訳ありません。人狼2戦目・まとめ役が初めてというのは言い訳にはならないのでしょうが、ダメな点があれば指摘してほしいです。アドバイスよろしくお願いいたします。
1308. 負傷兵 シモン 00:05
二戦目かきつくいいすぎた、すまん
俺も最初結構やらかしたらね

とりあえずwikiとか初心者村で勉強するといいかもしれない
テンション下げさせてごめん
1309. 農夫 ヤコブ 00:07
あー、>>1306で間違えただ。
▼青はオラ、アルビン、ジムゾン、シモン、オト、ディーターで6票だ・・・
>>1306の質問は、書真があるかどうか完全に見極めたいからだ

シモン
>>1306だども対話拒否だけはやめてほしいだ。今日は後悔のないよう話をきいてもらいたいだ。聞く耳持たずに負けてエピで土下座されても墓下の皆は納得しないと思うだよ。話を聞いたうえで結論だしてほしいだ。それだけお願いするだ
1310. パン屋 オットー 00:11
まあまあまあ。
人狼BBS慣れていないうちは、ボロボロになるよね。
僕も前世ではフルボッコにやられてゲーム放棄一歩手前までいったよ。
今回も村騙りをやったし、そうとう叩かれるのは覚悟していた。
でも、エピまでやりきれば楽しいし、もっと人狼が好きになる。
言葉使いに気をつけるから、対話を頼む。

※ これでメタ推理拾わないでよ。
1311. ならず者 ディーター 00:28
/*G国は最近初参加が増えてるよ。二回目三回目の人もよくみかける。だからそういう人を見たらなるべく喋りやすいように質問することにしてる。*/

1312. 仕立て屋 エルナ 00:33
現状確認すると私視点で
者狂or狼、農狼
旅狼、書狼or狂だから人外全て見えてるんで屋は白、兵神は元々白 占い師としてはお仕事終了ね
明日は説得の日よね明日忙しいから昼間は鳩から除く程度だけど説得も頑張るし質問もあったら遠慮なくして頂戴

>兵 人狼って推理と説得のゲームだから対話に応じないのは陣営に関わらずフェアじゃないと思うわ、だから対話には応じてあげて

今日は寝るわ、お休みなさい**
1313. 負傷兵 シモン 00:38
そだね、とりあえず農の質問はおいておいて
ジムソン、狩coでて対抗狩でた場合は
片方は絶対人外なんだ、だから屋が>1283っていったんだ
狩ロラ、占ロラで確定人外2吊れるんだ
そして狼は狩coでたら、真狩は100%噛む
噛まない理由がない、噛まなかったらそれは人狼側
1314. 負傷兵 シモン 00:40
んで、狩人真は基本日記は濃いの
人狼側も吊られないために一応日記用意しておくのね
狩人coと対抗でたら、その日記の内容精査するんだ
護衛先おかしくないか?とか
人狼側が霊噛んだってことは狩人おとしたのに自信あるのね
1315. 負傷兵 シモン 00:42
人狼側は狩人おとした自信あったから
青年ヨアヒムが狩人coしたとき用意してなくて
狩人日記に色々ボロがでてたの
「3d護衛先:ディーター → 死体:カタリナ
よっしゃ、GJきただ!襲撃理由はこんなとこだか?」
前もかいたけどずれとるずれとる、ずれとるぞ日付ヤコブ
1316. 負傷兵 シモン 00:43
「5d護衛先:シモン → 死体:ペーター」
狩人は基本は占いか霊なのね、トーマスはいっちゃってるから
ここは占いでないと辺なの
ここで俺を護衛は変態狩人
そういう理屈で対抗は偽ってみていいのよ、要するに人外
そゆわけ
1317. 負傷兵 シモン 00:46
>>1306
兵にセットしてるに決まってるでしょwwww
本決定に合わせるとかいっちゃったけど、
まさか青になるとはおもってなくてーーとかほざくつもりだった、どうせ弁当だし疑われないし
1318. 負傷兵 シモン 00:46
も、者です・・・俺も初心者村いこう・・・
色々俺もやらかしてるよね・・・ごめん
1319. ならず者 ディーター 00:49
▲農▼青だと青狼確定で服屋は▼者主張を青偽前提でしなきゃならんから▲農はありえなくね?
農人は露呈できないでしょ。
確かに通常は▲狩だけど、今回は逆に100%ないんじゃないの?あれ、間違ってるかな、、、。
農残して狼主張しなければならないはず。だから農生きてるイコール農狼にはならないんじゃないの?違うかな。
1320. 負傷兵 シモン 00:56
>>1319
後半の流れ全然みてないんだよね!!!
すまん、いじけてた。眠いから今日はねるよ
あとでちゃんと参加する

1321. パン屋 オットー 00:56
シモン、ありがとう。
▲農がないのはありえる話。
農が狼でも狩でも。
農生存=農狼ではないけれども、その可能性は十分にある。
ただし、その場合は対抗COまでしたのだから他にLWがいなくてはおかしい。
よって、農狼であるなら、服者に狼がいなくてはいけない計算になる。
(LWが真狩への対抗COというのは考えにくい。まあ、その裏もあるが、普通に考えたら並の心臓じゃない)
1322. パン屋 オットー 00:57
★シモン
分からない点、手順や流れ等は質問してくれ。
僕も極力、表を載せるなど整理してきたつもりだ。
1323. ならず者 ディーター 01:13
なんか違和感あると思ったら青屋が逆に狼らしくないんだわ笑
とにかく獲物一直線の狼って初めて見たと思う。なるほど少しシモンの気持ちがわかったかもしれない。
けど、なりふり構わなさ過ぎだとは思うわ。オットーは昨日は農青の真偽に一言も言及してない。けど、神になんで▼農じゃなくて▼青なの?と疑問。はっきり言わないけど節々に農偽だと思ってますよ、と顔に書いてある状態。
1324. ならず者 ディーター 01:23
者偽主張はわかったけど、▼青はこういう理由で反対ですよ、ってのは一言もなかったね。で、黙って者投票。
シモンの票があるからまたランダムなのが悔しいけど、昨日の屋はさぼりすぎだわ。
服真だとしたら普通は対抗が出た時点で疑問に思うよ。狼一匹なのに狩CO?って。悩まずさも当たり前に農偽とは普通はならない。
それと唯一信じる者偽を通すのが屋が村らしいとるべき行動だと思ったけど、神は白確定じゃない、ってのが
1325. ならず者 ディーター 01:31
主張だったね。これは村が混乱するだけで何の解決にもならない主張だった。ジムゾンの白はジムゾンが一番よく知ってるわけだしね。今日やっと神確白で進めることにしたみたいだけど。

一番恐れていたらしい青農両狼が二人がCOすることで消えるというのも不思議な話。ジムゾンが両狼懸念を懸念するのは当然。
ただ屋は服真派なのでLWは1匹と認識するのは当然だけど、青農両狼を最も恐れていたというのが演技くさくなる。
1326. 神父 ジムゾン 01:37
狩日記についてはどちらも信じられませんでした。神父さんには▼書のときに霊護衛してないのが考えられなかった。だから、青農の狩CO見たときに割と本気で両狼で書真とかあるかもと思ってました。それで、狩GSで「真:他>農>青:偽」としました。

あと、決定周りでは真狂狼:書者服も視野に入れてて、ランダム見たときはまさか...と思ったのですが、シモンさんが者に投票したんですね...。
1327. ならず者 ディーター 01:38
/*あと基本的に初心者村は初参加しか入れない。よく毎回人数集まるなーとは思う*/

狩人COまでは青屋かな?とは思いつつもさっぱりわかんなかったよ。狩人COあってもヤコブを手放しに信じられないくらいだったし。狩人COは狼はすべきだったのかね。まぁヤコブが狩人とは思わんか。ヤコブはずっとCOしないつもりだったのかな。狩人COは難しいよ、ほんと。

お供え
つ[あんまん][肉まん]
1328. 神父 ジムゾン 03:00
>>1313
<昨日時点での服真仮定の内訳パターン>
占真:服服服服服服
占狂:書書書者者者
占狼:者者者書書書
狩人:青農他青農他
潜狼:旅旅旅旅旅旅
潜狼:農青矛農青矛
__:__盾__盾
▲農をすると青黒確で、今日時点で服真視点の人外は者のみになり、安全策では、者真視点での狼を吊ることになるので、▲農はやりにくかったのかと思います。
1329. 負傷兵 シモン 03:11
説得できる気がしない
神父は、何かカードゲームでもやってるのか
者と農は逆側として説得できるのか?!
やってみせてくれよ(涙目)
村視点 狂人4(兵妙神商)狼3でここまできたんだ
あっぱれだな!(最早ヤケクソ
1330. 負傷兵 シモン 03:23
別方向からせめるわ
神父さ>>1181シモンさん、本日も考察の方よろしくお願いいたします...言ってるよね
>>1259ここでいったのに兵の考察無視して
青▼やった納得できる理由を教えて下さい
1331. 負傷兵 シモン 03:38
(いつもどおりの自分のスタンスでやるよ)
神、あの状況では票は(兵・仕・屋・青)4:3(商・農・者)でした
要するにまとめ役的には▼者をしなくてはいけない
それで▼青をやってしまった
私の▼旅と似てます、自分は全責任を追うつもりいました
あなたもそのつもりでいてください
説得もするつもりですが、基本あなたが答えにたどり着いて下さい
1332. 負傷兵 シモン 03:41
トーマスも私も血を吐く思いで決断を下そうとしてました
あなたもそのつもりで望んで下さい、途中放棄は絶対にだめです
下手をすればトーマスの決意と私の決断を全て無駄にします
村の勝利はあなたにかかってます、本決定に反対や票の意思を無視して強行するにはきっちり逃げ出さない視線で
村の勝ちにむかってくださいお願いします@3
はい喉無駄消費
1333. 神父 ジムゾン 03:54
<6dの服真視点の内訳パターン>
占狂狼狩:潜潜
服書者青:旅農
服書者農:旅青
服者書青:旅農
服者書農:旅青
1334. 神父 ジムゾン 03:54
<6dの者真視点の内訳パターン>
占狂狼狩:潜潜
者服書青:農屋
者服書農:青屋
者書服青:【矛盾】
者書服農:青屋
1335. 負傷兵 シモン 04:04
とりあえず今日票が兵・仕・屋と農・者と3:2に票が割れた場合、どういう決断をするのか答えて下さい
まとめ役は基本3の方にあわせますが
どうするつもりですか?昨日のように自分の考えを強行しますか?
1336. 神父 ジムゾン 04:04
服真なら既に旅が吊れています。者真服狼ならまだ狼は吊れていません。▼者だと服狼の場合に村負けEPです。手順を考えれば▼青が妥当だったと思っています。票数に関して言えば、確白の票は1:1でしたので、私の希望▼青をお願いしました。また、責任をシモンさんに負わせるつもりはありません。神父さんが取りますので、票合わせをキッチリとして頂きたく思ってます。
1337. 負傷兵 シモン 04:07
>>1336
いや、それは俺の考えにあわせたら責任おうよってことね
まともに発言さえ読んでないのか
神父の考え決行したときまで追うつもりはないから
悪い、離脱。無理だろこれ@1 
1338. 負傷兵 シモン 04:11
すまん、呆れて口がふさがった

【▼者設定済】者ごめんよ
EPには顔ださんかも・・・しんどいよ・・・流石に・・・
1339. 神父 ジムゾン 04:19
>>1337
神父さんの考えで決定して、神父さんが責任を負うということです。

...どう説得すればいいのかわからない...自分の言いたいことが伝わっていない気がする...。
1340. パン屋 オットー 08:44
☆農>>1306
昨日は票を合わせなかった。
▼者で提出。
理由:正直、昨日の夜明け前は
狼:者神農というロックがかかり、最終日になるというロックがかかっていた。
夜明け前のバタバタだったからほかの考察が考えられずにいて、負けるにしても自分の意思は表示したいと思った。
これから負けるにしても、神確白は決め打ち。
【神の決定には従います】。
1341. パン屋 オットー 08:57
★神 状況整理も兼ねて
兵が▼者のままであれば、残り5票をどこかに合わせるわけだけれども、大丈夫かな?
服偽であれば、▼者は服兵で2票。他の4票は鉄板で合わせなくてはまたランダムになる。
服真なら、今日は▼者ではなく▼農をしなくてはいけない日。
農は自分に入れない(服に入れる)だろうから、残り4票を農に合わせなくてはいけない。
者も自分の判定結果から農には入れにくいが、、。
1342. パン屋 オットー 09:00
★農者
手順で考えれば今日は▼農だと思うが、二人はどう思う?
くどいようだが、「手順として」。
実際の白黒は別としてという意味だ。
占ロラをするくらいなら、占に狂が残る可能性も考慮して狩ロラを提案している。
1343. パン屋 オットー 09:03
あと、占が6判定人間って、僕も初めて見た。
確率的にありえるか?
どこかに狼がいたはず。
1344. ならず者 ディーター 09:25
おはよう。
シモンとジムゾンはすれ違ってんね。昨日の占考察見るとシモンは要素積み上げるタイプにも見えてシモンの違った一面が見えて少しびっくりはしてた。けどジムとのすれ違いは単純に表面しかなぞってないようにも。

★兵
何度も聞いたが、最後だ。考えてくれたら答えなくてもいい。
なぜ残されていると思う?

服屋2票と者農商3票の状態ならジムゾンはもっと楽に▼屋にできたろうよ。
1345. 神父 ジムゾン 09:52
<6d屋に違和感を感じた理由>
>>1258が4d▼書吊りの流れのときに>>976を言える人の発言に見えなかった。私には屋が書偽を決め打ててないと感じていたので、屋なら書真の場合にも思考が伸びるのでは?と思った。そこで、>>1261下段を屋にぶつけた。その反応は>>1275で、無理に書真を切っているように見えて村思考に思えなかった。
1346. 神父 ジムゾン 09:54
>>1182を見るに、服狼なら▼者は村負けEPと認識しているので、▼者という希望が村思考に思えなかった。

>>1140で「ロックかかり~」とありますので、素直には受け取れていませんが、了解はしました。

☆屋>>1341
手順としては、今日の吊りは▼農or▼屋が妥当だと思っています。でも、兵が▼者と宣言しているので▼者or▼屋で決定するのがフェアなのかな?と思ってます。
1347. 神父 ジムゾン 09:55
それでは、ちょっと隣町まで仕事に出かけます。隣町の箱の状況がわからないのが不安ですが、鳩では確認できますので、議論の方よろしくお願いします。

@9
1348. ならず者 ディーター 09:56
オットーは昨日は混乱していた、ということでいいのかな。
で、今日も混乱しているのかね。
状況整理というから神兵視点の話かと思いきや、▼農の相談じゃないか。あとその手順はちょっと理解できない。農から服偽確定、屋から者偽確定。書狼とすると神兵視点屋農の決め打ちの日。
手順と言いつつ屋服陣営の吊先だわな。しかもこれを対抗にぶつけてくる意図がいまいちわからない。
正直青屋が昨日から穴だらけで勢いだけで押し
1349. ならず者 ディーター 10:01
てきているように見える。
シモンが通常モードなら簡単に見抜けるレベルだと思うがなぁ。まぁレンズが曇ってしまうことはままある話だけど。
だから別にどんな決断くだそうがEPで責めやしないが、(俺にはそもそもそんな権利ないが)、墓下のみんなの為にも最後くらいきっちり見直した上で吊先の希望を出してほしいもんだ。

ジムゾンいってらー。神父も出張とかあんだね。
@8
1350. パン屋 オットー 10:07
うん、便利な言葉だね。
「今日も混乱している」「穴だらけ」「勢いだけで押している」。
昨日、僕に勢いありました?
者神農の怒涛の▼青出しだったように思えたけど?
(だからこそ、この3人の狼を疑った)

そして、シモンはもう喉が枯れている。
初心者村は2回目まで参加OK。
1351. パン屋 オットー 10:16
>>1346
なるほど、了解した。
ちなみに、▼屋で明日を迎えられたら、明日はどんな流れになるのですか?
者服農で殴り愛になる訳ですよね?
者農は必ずつながるから、そこで票合わせが可能な状態ですよね?
終盤まで残ることが少ないからよく分からないのです。
1352. ならず者 ディーター 10:18
そういうロジックじゃなくて雰囲気だけで攻めるところが勢いだけなんだよね。あの吊手順の質問は白黒関係なくと言っていたけど、つまり神兵視点では▼農をするのが安全策ということでええんかなぁ。

/*初心者村は2戦目までにかわったんだね。情報さんくす。*/

シモンは@0?まぁ考えてみてね。
ここで勇気が出せればMVPは君だ。
1353. ならず者 ディーター 10:26
▼屋で終わらない場合は者農は▼服。
服真視点は書狼者狂農狼確定。シモンがまた残るだろうから服と農でまたRPP。

兵狂屋村が一瞬よぎったが、それだと青の狩人COがありえない。信用をとれると思い込んでいた、と考えられなくはないが屋吊服吊でケアできるから問題ないか。
1354. パン屋 オットー 10:33
>>1353
うん、だからそれは者視点だよね?
神に聞いている。

そんなに僕と対話したいなら、
★者
青のあのタイミングでの狩COはどう考える?
出てこなければ、▼青されずに昨日は占ロラだったと思うんだけど?
1355. パン屋 オットー 10:41
狩の真贋として、農が▼書をしておきながら、GJ狙いといいつつ霊の護衛を外した論理が全く分からない。
あの日だけは鉄板で霊を護衛しなくてはいけない日だった。
昨日、あのタイミングで青が出てきたことも不明。
青偽狩だとした場合、兵神から対抗COでてきたら詰む場面。だからこその青真視。
上記2つの理由で農は偽視している。
1356. ならず者 ディーター 10:42
一般的な状況を答えたつもりだったけど、、、。これには満足できないかな。

☆屋
▼者の決め手にしたかったんだろうね。対抗が出るとは思わなかったんだと思う。一昨日狩炙り出そうとしてたし。
1357. ならず者 ディーター 10:49
いやいや、屋視点農偽は確定してるから。偽視とかじゃなくて。それとも他の可能性でも考えてんのかね。もしその他の可能性考えてるなら俺も屋を村と考えられる可能性がある。

護衛に関してはヤコブを擁護できないわ。ヨアヒムも似たりよったりだけど。
1358. 農夫 ヤコブ 11:58
おそようございますだ
最近寝不足だでキツイだ

>>1326>>1357
霊GJ→▲羊ときて、GJ覚悟で▲霊チャレンジするほど狼の肝が太いとは思わなかっただ。▼書提案しただけに大反省してるだ。読みがハズレて凹んでるだ

>>1327
もう1回GJでない限りCOしないつもりだっただが、非狼・真視してるディタを吊ろうとして、偽狩人がCOしてきたら出ないわけにいかないだ。負けるだから
1359. 農夫 ヤコブ 12:11
>>1342
☆村視点での安全策ではないだ
・書真:残り2縄で2W1K。昨日の投票結果から書真はないだ
・者真:残り2縄で2W(服屋青ー書)か1W1K(屋青書ー服)
・服真:残り2縄で2W(者農旅ー書)か1W1K(農旅書ー者)
真狂狼のどのパターンでも村視点で2W残りがあるのが問題だ
服真視点での手順で▼農は、者真視点での2W残りなら村負けだ
縄余裕ないし占い師決め打ちの日だ
1360. 農夫 ヤコブ 12:12
シモンは喉0だか?今日発言してくれた分について回答しておくだ
>>1314 ヨアヒムより濃いつもりだ・・

>>1315 狩人日記は灰に書き溜めてるだが
「護衛先決める」→(日付またぐ)→「護衛結果確認・感想かく・護衛先決める」
って感じで灰に書くので、結果の感想が次の日にズレるだ
慣れてないと読みにくいと思うだが理解してほしいだ

>>1316
すまん。オラGJ狙いの変態狩人だ
1361. 仕立て屋 エルナ 15:41
花粉が多くて気が滅入りそうだわ
者の偽要素上げてみるから参考にでもして
2dのセットミス騙りはそれ自体には言及しないけど、真なら自分のミスで招いたことなのに補完占いに誘導ってのが違和感ありすぎだわ
3dは旅に対する考察が薄いのに▼旅には反対してる
4d>>872で迂闊に誰が非狩り透けてるとか一々言うのは村利に反してる
あとこの日は対抗に対する考察は濃いけど灰への触れ方が薄くて狼探してるように 続)
1362. 仕立て屋 エルナ 15:51
>>1361続)見えないし>>964でのハッタリって真なら何故そんなハッタリをするのか理解出来ない
5dは旅のかばいが異常すぎるのと自分視点の手順話優先で>>1020で神屋が黒く見えると言ってる割に屋にはほとんど触れずに神にも無難な質問する程度で本気で要素取ろうとしてるようには見えない
昨日も言ったけど昨日は2人狩人COした後に言いたいことを一方的に言って喉涸らして対話しようとする姿勢がない
1363. 仕立て屋 エルナ 16:00
あと>>1348「昨日から穴だらけで勢いだけで押してきてる」って言ってるけど流石に言わせてもらうわよ
それあなたが言うの!?

あ、神>>1346の方針は了解したわ、私としては▼農押したいけどそういうことなら▼者なら反対する理由はないわ
1364. 神父 ジムゾン 20:18
>>1351
現状は農>>1359の通りだと思っていますので、者農or服屋の陣営決めうちの日だと思っています。よって、今日▼者となれば明日は▼農、今日▼屋となれば明日は▼服という流れになるかと思います。
1365. 農夫 ヤコブ 21:22
戻っただ
占い師決め打ちとともにオラとヨアヒムの決め打ちでもあるだな
ヨアヒムの偽要素に出しておくだでジムゾンとシモンは考えてみてくれだ

■5d決定時の青の発言をみてほしいだ

5dは、▼服と▼旅の議論があって、シモンが▼旅決定した日だな
ヨアヒムは服GJ主張。
で5d吊希望を▼旅>>1101から▼者>>1126に変更してるだ
1366. 農夫 ヤコブ 21:23
【狩人の発言として、5dのヨアヒムの▼者が吊り希望はおかしいだ】

服GJ主張からヨアヒム視点で「服は真狂」だ
しかも、4d時点で>>916のように者真も考慮してるだよ?
真狩人ならシモンと同じく▼旅で希望ださないだか?
ってゆーか狩人COしてもいいくらいだ
▲霊で占いロラが見えた時点で▼服は狩人はCOしてでも全力阻止すべき日だ
▼者希望して、喉がれしてる時点で狩人じゃない
1367. ならず者 ディーター 21:43
原点回帰。
屋のCOが夜明け後2分1秒。遅れて69秒後に服CO。2騙りからの撤回は夜明け前から屋の構想にあったんだろうし、落とす文章は準備できていたと考えられるから服狼はあり得る範囲。ただオットーはちゃんと周りと会話もできるので、説明せずに独断で村騙り騙りするタイプに見えないからきっちりした説明文を投下してそう。それを読んで同意して占COを決意したのがエルナとすると結構な即決だなぁ。
1368. ならず者 ディーター 21:50
やっぱり服は狂でFA。
最早全露出で推理の楽しみがここしかないというね。ほんと変わった展開。結構不慣れさんいた(る)と思うけど、この村はイレギュラーパターンとして記憶していいと思う。ディーターのミス置いておいてもね汗

誰が非狩透けてるの言うのは狼利かなぁ。旅はかなり透けてたから擁護できないレベルだったよ。カタリナは完全ブラフ。読み切られてたけどね。しかし狩人は生きていたという笑
【▼屋セット済】
1369. 神父 ジムゾン 21:53
>>1355
6d
灰灰|狼|半|狩|白|占占
屋農|青|神|兵|商|服者

7d(▼青▲兵)
灰灰|半|白|占占
屋農|神|商|服者

兵が狩だったら青は確実に吊られているでしょうが、屋農に人外1、服者に人外1なので詰みではないと思いました。
1370. 神父 ジムゾン 22:07
>>1289が酷いので補足します。

服真視点、青農真贋不明。青狩視点、服者真贋不明。屋村視点、服者真贋不明、青農真贋不明で羊年に狩可能性あり。という状況だったと思います。もちろんそれぞれに理由は記載されてましたが、こんなに希望が揃うのだろうか...と不安に感じていました。ここが全て人外なら、多数決にのるのは怖いと思いました。また、者農の▼青は手順として妥当なので、揃うのはアリかなと思いました。
1371. 神父 ジムゾン 22:17
【仮決定、神父さんは▼屋に投票します】

昨日感じていた不安と占い結果が揃った今日の状況を見て、やはり服青屋が人外側と思っています。農>>1365>>1366も後押ししてくれた形です。仮決定が▼服の可能性があるのに、喉温存していないのは偽狩要素と思います。
1372. 農夫 ヤコブ 22:24
エルナについて見てきただが、本当に騙りとして凄いと思うだ。
印象操作の黒塗り発言は拾ってるだが、これだという偽要素を拾えてないだ

ただ、皆も思ってるだろうけど、序盤から服が非狼なら何故、噛まれないのかが凄い不思議じゃないだか?
青屋と潜伏力高い狼だったにせよ違和感ないだ?

この村で起こった襲撃は「▲霊(GJ)→▲羊→▲霊→▲年→▲商」と全く占い師を噛む気がないことが分かってるだ
1373. 農夫 ヤコブ 22:25
噛み筋みたら、信用勝負決め打ち狙いがアリアリと見えるだ

ここで、この噛み筋と合致する騙り占い師は誰かって考えてみると回答に行き着くと思うだ

書は、序盤からGSマシーンにご執心だし信用勝負する感じがしないだ。対抗服が強いだけに噛み筋と合わないだ

者は、信用勝負できるタイプじゃないだ。それに今回は初日にやらかしすぎだ。噛み筋と合わないだ

服は、優等性占い師スタイルで信用勝負を選ぶ感じがするだ
1374. 農夫 ヤコブ 22:26
噛み筋と合うだし、狼でもできるだが狼にできない発言はしてないだ

一方で屋服両狼ってのは前にどこかで発言しただが考えにくいのも事実だ
屋は村騙り。占いCO順みると屋→服のRCO
これで両狼だとしたら、どんだけ奇策好きって感じするだ

噛み筋からは服狼、CO周りみると服狂って感じだ

オラは序盤で書を狼視してただども、狂人が誰かわからない状態で▲羊は考えにくいだな
現時点では、服は狼>狂でみてるだ
1375. 農夫 ヤコブ 22:42
【仮決定了解しただ】
▼屋セット済みだ

護衛はジムゾンにセットしてるだ
1376. 農夫 ヤコブ 22:48
シモンはみてくれているだか?

今日はシモンには後悔のない選択をしてほしいだ
▼旅で、まとめ役の意思を尊重してシモンに票をあわせたうえで今の村があると思ってるだ
シモンには少なくてもジムゾンの発言については冷静に見てあげてほしいと思ってるだ
1377. 仕立て屋 エルナ 22:50
こんな日に遅くなってごめんなさい
>>1372>>1374その襲撃考察はあくまであなた視点の話よね?
青狩人なら私でGJ出てる訳だし
あとその考察でも▲私はおかしな話ではなくない話だと思うわよ?
▲GJはいいとして▲羊は狩人狙い▲樵はあの場面は抜けるなら占い師より霊がいいわよね、その後は見た感じ私と者で信用は拮抗してたし占いロラの話も出ていたし迂闊に襲撃はしないんじゃないかしら?
1378. 神父 ジムゾン 22:54
【本決定、神父さんは▼屋に投票します】

仮決定から変わらずです。

>シモンさん
難しいかもしれませんが、票あわせの方お願いいたします...。
1379. 仕立て屋 エルナ 23:01
【本決定反対】もう一回考え直して
者が狼なら明日村の負けでエピなのよ!?
者が狂でも明日RPPになるのは確実だわ!
1380. 農夫 ヤコブ 23:02
エルナ>>1377
オラ視点でエルナは偽だで、自分視点で話しをするだよ

「占い師より霊がいいわよね」
本当にそう思うだか?書の霊判定が黒でなければ占ロラになるだよ?
狼にとって天敵の占師をロラできるし吊り縄も稼げる
書狼でないなら霊判定はむしろ見せるべきと思うだが?
あの日はオラみたいな変態狩人でないなら霊護衛可能性が高い日だ
GJ覚悟で書の色隠す必要ってあると思えないだな
1381. 神父 ジムゾン 23:11
>>1379
申し訳ありません...。
今でも、単体印象では真らしいと思っていますが、変更するつもりはありません...。
次の日へ
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