G832 開拓者の村 (3/20 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

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村長 ヴァルター、2票。
ならず者 ディーター、7票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス の 7 名。
625. 旅人 ニコラス 01:16
えーっと、占います。
【ヴァルターは人間】

村側で間違えないです。
626. 少女 リーザ 01:17
モン兄、占う……ぞ、ってリィが作ってるお菓子先に食うなよー!! まだ作ってる最中なんだぞばかー!!!

……ううっ、何食っても平気な顔してる……
【モン兄は人間だぞっ!】
627. 村娘 パメラ 01:19
判定確認。リザからシモン白かー。村長は白いと思ってから特に感想ないわ!

クララ襲撃って…意外ね。SGになりそうだったのに?占われると思ったのかしら。意見食いとかあるのかしら…。

じゃ、また明日。
あ、リザのアールグレイはちゃんと飲み干してるわ!
628. 羊飼い カタリナ 01:22
【判定確認】
ディタ、クラ、お疲れ。
お休みなさい。

妙旅|兵長服羊娘|宿修者老書 狼陣営
占偽|白灰灰灰灰|霊狼狼白白 修者灰-旅 or 修者旅-灰
偽占|灰白灰灰灰|霊狼白白白 修灰灰-妙 or 修妙灰-灰
 (老白仮定:宿>>446参照)
629. 旅人 ニコラス 01:23
ディーターさん、村長さんは人間でした…

クララさん襲撃って、これ狼さんの余裕のあらわれなんじゃないの?
630. 少女 リーザ 01:27
モン兄占いだけど、昨日の議事ちゃんと読み込めてないのが気にかかって、希望出てたモン兄、リナ姉の二択で悩んでた。
そもそも発言無いララ姉も選択肢に入れてたんだけど、ディタ兄からの吊り希望が引っかかって。吊られ際の一票って普段考慮入れないんだけど、ディタ兄素直だしここでストレートに出すか?って。
…そしたらララ姉襲撃なんだな。正直驚いたっていうか…いいのか?これ。狼なら吊りたかった位置じゃないのか?
631. 仕立て屋 エルナ 01:29
判定みたー。んー…、両白。
襲撃クララ? ……こ、これは優しさとかそういうのでいいの? それとも狼がクララに片想いでもしてたの?w
シリアスがネタ切れしつつある。

冗談さておき、狩人抜く気のなさそうな襲撃だなあ。そして、占い師でも占い先でもない。妙真ならクララ襲撃してる場合じゃない。またはそう裏読みさせるための襲撃。どちらも取れるね。リナ表ありがと。

大将とクララはおつかれ。
632. 村長 ヴァルター 01:32
【妙の兵○、旅の長○判定】を把握
あー、私に旅から偽黒が出てくれるなら私も安心だったんですが・・・
あの疑いっぷりで○出されちゃうと旅真を考えたくなってきます
ちょっと旅と妙を真面目に見返しますが、旅は>>569の回答お願いします
というか、旅はどの辺りで長狼を強く疑ってたんでしょうか?ちょっと聞きたいです

書襲撃も把握です
とりあえず、襲撃に触れる時は【狩透けに注意!】してください
633. 村長 ヴァルター 01:34
ディーターとクララはお疲れ様でした
とりあえず、議題流用
■1.占内訳(昨日出したなら後回しでも)
■2.灰考察
■3.●▼希望
■4.今日の占い方法(統一か自由か、占いの順番を早めに話し合いましょう)
□5.占い判定の結果考察

カタリナは表ありがとうございます
ういーん システム 停止
634. 少女 リーザ 01:37
あ、リナ姉外した理由な。
あの時占い先悩んでたリィに、モン兄orリナ姉の二択の選択肢を出してきたんだ。わざわざ自分が占い先になる可能性がある発言。これ狼だとすりゃ相当だ。だから外したぞ。
…でもやっと白。リィの白だ。モン兄、宜しくな!
ん、ニコ兄の村長白も確認した。ここでの白出し、考えること多そうだ。

リナ姉、票ありがとな。ディタ兄とララ姉はお疲れ様だ。モン兄に食われなかったお菓子置いとくぞ!
635. 旅人 ニコラス 02:13
ああ、村長さん疑ってごめんなさい。
鳩で見にくいのでまたゆっくりよみなおしてこたえます。

今日はもう失礼します。
636. 仕立て屋 エルナ 02:31
ん。旅から長白はそんな悪くないね。長って者とばさばさ切れてたはずだし、ほぼ白確で見られるんじゃないか。クララ白でよかったってのもあるし。
悪くない悪くない。
リィちゃん>>634 兵占いの理由も理解。シモンってディが玄人だろ疑いとか切れて見えてたが…理解はした。

@3縄。▼順は、旅真仮定での黒→偽占(決め打ち)→最終日
ぎりぎり引き伸ばすならこうだね。

お菓子もらいポリポリ。
637. 仕立て屋 エルナ 02:42
なので、今日はニコ真仮定での狼を探してみるのがいいんじゃないだろうか。といっても、シモンは片白だから吊ると効率悪すぎるし、候補は「服羊娘」だね。

長ロボ>>632 うんうん。ニコ狂なら長は黒出す場所だよね。長襲撃なかったのも疑問。
狼<長黒期待! 書襲撃! 
ニコ狂<長白!(だって襲撃されてないし…) とかあるんかなぁ。

お墓におそなえ。[おにぎり][おにぎり][おにぎり]
638. 負傷兵 シモン 06:09
おはよん
よるもどるよ
639. 旅人 ニコラス 06:57
まだ戻れず、鳩から。
一応昨日の議事録読んできたよ。
ちょっと番号までおえないので人に対して答えるよ。

カタリナさん、当然襲撃は考えたよ。もし生きてればとかつけたらよかったのかな?鳩だし時間ないしで、発言にたいしては大体思った事をそのまま発言してる。見直しもないし、そういった細かい部分には気を使えてないね。
640. 旅人 ニコラス 07:07
パメラさん、あのGSは三段階にしかわけてないよ。羊兵が白寄り、長が黒寄りで残った人が真ん中のイメージで。羊は考察に無理やり感なかったし、尼黒からも白くみてる。兵の考察も強引な感じないし、村の中では一番単独で動いてるようにみえる。
641. 旅人 ニコラス 07:12
村長さん、ちょっと質問が多かったから細かくわかれます。
んー、俺はそう思ったからそこは村長さんと感じ方が違ったんだろうね。例えば、「エルナさんはみんなにいろいろ絡んでて白っぽい。クララさんはもうちょっと頑張ってほしいな。ディーターさんの思考は読みにくいな。」くらいの感じしか言ってないし、深く絡んでるとは言えないよ。
642. 旅人 ニコラス 07:17
そのくらい適当に言えると思ってる。

「真を切らないでほしい」だっけ?これはよく意味がわからなかったよ ー。どういう意味?

言えるのはなぜっていう質問もなんて答えたらいいかわからないけど、昨日の昼に返事してたのじゃだめなの?
643. 旅人 ニコラス 07:32
尼黒からの狼のラインに関しては正直わからなかったよ。わかったのは書と羊だったかな?が白く感じるって事だけ。

ディーターさんの白要素か。それは確かに探せばよかったと後悔中…あの時点で俺の中ではディーターさん白だったから灰の狼さがす事ばっかり考えてしまったよ。
644. 旅人 ニコラス 07:41
村長さんを疑ったのは、正直、灰の中から狼みつけてやろうと、探して探して探しまくったけど、結論みんな白く見えちゃうんだよー!そんな中、どちらかと言えばちょっと引いた感じで、あんまり灰考察を表に出さない(誰を疑ってるかわからない)村長さんが狼が思考を隠してるのかと思ったんだよ。人の黒要素をあまりあげない中で、吊りとか占いにもっていきやすそうな書とか者とかばっかり希望してたし。
645. 旅人 ニコラス 07:49
ん?なんか日本語変だな…
正直~見えちゃうんだよー!までは俺の話ね。

●者に関しては正直流れを把握できてなかったし、あの時は単純に流れに従っただけ。ただ、昼の時点からみてもらうとわかるけど、狼かどうかはわからないけど、よくわからんからなんかみんなと対話してそうなったんだな。程度にしか思ってなかったよ。
646. 旅人 ニコラス 07:53
んん?なんかまたややこしい日本語になってるな。
ようするにみんながディーターさんと会話した結果導き出されたんだなと思ってそのままセットしたって事ね。

あー、寝てないから頭回ってないな。変な日本語は脳内解釈お願いします。
ちょっといろいろあってこのまま箱に戻れないかもしれないけど、鳩で頑張るよ!
647. 旅人 ニコラス 08:05
昨日のうちにきてた質問はこんな感じかな?見落としあれば言ってね。

あとは、今日のクララ襲撃に関して。狩人だと思ったってのはありえないよね。GJ避けも考えにくいし…。むしろ狼なら吊りにもってけそうなとこなのに。考えられるのは、
648. 旅人 ニコラス 08:15
1.占い師が不甲斐ない村側に同情。
2.この村の灰おもしれー!もっと考察しあって楽しもう。もしくは完全に敗北させてやろう。
3.あ、夢中になってたらクララにセットしたまんまになってた。

のどれかだよね。当然2だよね。今日はどっちにしても強制イベントだけど灰バトルになる、予感…
649. 少女 リーザ 13:36
昨日議事読みながら寝ちゃった…
今日もお茶いれたぞっ。食後にぴったりのやつだ。[ジンジャーティー]

エル姉>>636
エル姉の意見飲めなくてごめん、ラインから考えるならリナ姉だったかも、とちょっと悔やむとこだけど、やっぱリィ的に>>634はでかかったんだ。理解ありがとな。

で、リィ今日のニコ兄の白出しってどんな意味があったのか考えてたんだよ。昨日あんだけ黒視してただろ、これ確実に偽黒出すフリ
650. 少女 リーザ 13:36
だと思ってた。
でも冷静に考えるとこれ、凄く効果的で現実的な手かもと思えてくんだよな。昨日の二連黒引き+霊襲撃で、リィは1dより状況偽に傾いた。その上で昨日あんだけ黒視してた村長への白出し。多分これでニコ兄真の目を考える人出たんじゃないかと思ってる。村長自身>>632も言ってる通りだ。今後出す偽黒の説得力が出る。
…というか、もし今日ニコ兄が村長に偽黒出した場合。この状況で村長吊りに持ってけたか?
651. 少女 リーザ 13:36
モン兄>>>581やパメ姉>>627は村長白視。エル姉>>574も白とは言い切ってないけど十分白寄りで見てるんじゃないかな。リナ姉が2d>>386で灰視してるけど3d>>576見るに白視か?
リィとしてもディタ兄との切れもあるし単体でもやっぱ村っぽいしここ白決め打ってる。ニコ兄真仮定のケアで村長吊り、なんて展開、まずリィが許さないぞ。やっぱここでの偽黒はニコ兄の偽視が増すだけで大したメリットがない
652. 少女 リーザ 13:37
と思う。
で、後は注目のララ姉襲撃なんだけど…エル姉>>637でも触れてるけど、ここ村長襲撃でいいよな。狼との思惑のすれ違いがあった、って考えても、狼側が賭けすぎるし…
となるとにわかに湧いて出てくるのはニコ兄狼の線なんだよな。狂視捨てて真視取りにきた?

ニコ兄>>648
2の完全敗北ってなんだ?客観視点でもリデル姉連れてるから完全とはいえねーと思うんだけど…

う、時間切れだ。また夜顔出すっ!
653. 仕立て屋 エルナ 13:46
ニコは忙しいのは分かった。だったらもっと周りを使えばいいんじゃないか。ロボ長に「今日だけは僕を信じて灰狼探してください!!」とか言ってもいいんじゃない。

ちょっと夜来るのが遅くなりそうだから今のうちに話しておくよ。

リナについてはなんだか固さを感じるんだよね。たとえば、ロボ長はディやクララを「吊り枠」と言っていたけど、とりあえず吊ればいいじゃーん、と言ってたわけではなく質問投げるなどして
654. 仕立て屋 エルナ 13:47
探りは続けていた。「吊り枠」という言葉だけに反応しちゃってるように見えるんだ。言うなればツンデレのツンの部分だけをみて「あの人酷いわ><」と言ってるような感じ。こういう表面的な評価は狼がやってしまいがち。なのでリナを疑っている。
旅真、妙真どっちでも狼あると思っている。

>>652 賭け、というか。私が狂ならここで書襲撃されたら「SGたりねーよ( ;∀;)」って叫びそうw
655. 仕立て屋 エルナ 13:52
リィちゃん>>649 ん。妙>>634の理由もみてる。1dの●尼の訂正といい、リナ狼ならこゆとこきっちり出しちゃう狼、なのかと思うが。…これはさすがに結論先行だね。

長ロボに黒出したら偽視される、というのは一理あるね。

ニコ狼はまだ検証していないけど、明日ケアしても間に合うので今はぽいさせて。

>用語としての「完全敗北」ではなく、こてんぱんにする、くらいの意味だと。
656. 仕立て屋 エルナ 14:08
ロボ長>>591
返事ありがと。消去法的に見切れてないとこの希望だしは私もやった。ので納得。
(中段)「兵服娘羊は白要素取れてる」了解。3dの灰評は色までついてたね。ちょい見落としていた。今日の考察期待。
(下段)「服者両狼なら服が者を白評価」了解。3潜伏だしむしろ者を切るところでは、とは思うけどね。

リィちゃん>>539 遅くなったけど、妙宿で護衛読み合い想定か。了解。
657. 仕立て屋 エルナ 14:14
話題にのぼってたニコの「わくわく」については、誰に占い使うのかも決めてないのにわくわくできるの…か…? と思っていた。

ディ>>597「僕吊ってニコ吊って」って。そしたら村負けますやん。ものの例えか。つっこんだら野暮かw

ニコ>>647 というか、ニコ真なら狼は狩人抜く必要ないんだよね。むしろ狩候補が消えてリィちゃん生きてると不自然になる。>書襲撃について
658. 仕立て屋 エルナ 14:25
パメラ。
占い真贋が比較的フラットだった。3d後半、村で一番ニコ真派だったのはパメラじゃないかな。ニコ真知っているゆえに、「え、そんなに偽に見えないじゃん…?」と評価がフラットになってた可能性もあるっちゃあるか(旅真仮定)。んー…、妙狼のケースならあるかも、程度。

パメ>>596 なぜパメがクララ吊り言ったのかは理解したよ。…そして、これ言ってたパメがクララ襲撃するっていうのも解せないなあ。
659. 仕立て屋 エルナ 14:29
ん。でも、占い師決め打ちに対するパメラの不安感は村側のものに見えるね。ふあんだー、と言うだけでなく、対策も考えているし。(クララ吊りのとこ)

そういや、ディ狼だとして「ささやき」ではどんな会話になってたのか、が結構気になる。シスタもいたんだから放置放置にはなってなかったはず。初日、ディが村から浮き掛けてた(ぱいで評価ってなんだそれはw)のはなぜだったんだろう。赤ログ添削以前の問題に思えるので疑問
660. 仕立て屋 エルナ 14:43
ちょっと話が前後しまくっている+旅真と妙真仮定がいりまじってて読みにくいけどごめんね。旅真で考えようとしつつ頭が妙真者狼にひっぱられる。

3d、ディとリナのやりとり(「誰信用できる?」「旅!」「灰からだってば」 )あたりはちょっと両狼らしくないか。

そういや、シモンの服評、「よくわからん手法つかってやがるけど狼探ししてるんでしょう」的なのは白っぽ。

ジンジャーティー飲みながら離脱!@9
661. 旅人 ニコラス 15:03
ぽっぽー

エルナさん、例えばですね、俺が「今日だけは俺を信じて灰狼探してくれ!」って言ったとしよう。そしたらまた誰かに、信じるのは「今日だけ」でいいのか?とか突っ込まれるよね。ようするに、もうね、何を言ってもあげあしとられて偽にみられる状況になってるわけで。
662. 旅人 ニコラス 15:09
あと、狩人狙いじゃないって言ってるじゃないか。エルナさんは細かく読んでくれてるのかどうか微妙に思う時があるな。
あと、こてんぱんっていう意味であってるよ。「灰の殴り愛」を楽しみたいんだろう。
663. 旅人 ニコラス 15:32
てか、今日ももう全く灰考察できてないし、する時間もないし、喉もないしダメダメだけど、とにかくできることって言ったら俺への疑いを晴らして村長さんをみんなに白くみてほしいっていうことだけだよ。

みんな、疑問があるなら全部答えるから!今までもそうしてきた。

村長さんへ、俺は今日村長さんの希望にあわせます。人任せですみません。だから、あとはお願いします。@4
664. 負傷兵 シモン 20:44
戦場で敵におそわれている

まだ鳩

もうしわけない
665. 村娘 パメラ 22:35
ディには折り紙を、クララには狐のぬいぐるみを供えるわ!
ジンジャーティ飲みながら考え落とすわ。

シモン>>593 それなら、「発言水増しが黒いのか?」に対して「当然。当たり前過ぎて何を問いたいのか?」という反応でよかったのに、と思うのよ!発言水増しを黒要素としておきながら、発言水増しに対する見解を述べずにエルに噛み付くから、なんだか、灰考察はしっかり練って喋ったことじゃないのか?という疑念が湧く
666. 村娘 パメラ 22:35
リナ>>600ありがと。前提がよくわかんなかったけど、理解した!

ニコちゃんは結局昨日●私なのよねー。初日、検討しないし私としか絡んでないって評価だったのに、3dでもこれだし、今日も村長に合わせるとか言うし。ちょっとねー忙しいのかもしれないけど、あまりにもサボり過ぎ。ディ斑にしたしと安心しちゃった狂かしらと思う。
>>623 ごめんwニコちゃんかわいいよ!
>>640 返答ありがと。リナはいいけ
667. 村娘 パメラ 22:36
ど、シモンって考察とそれ以外の発言での齟齬って気にならない?
>>663 村長は割とみんなから白く見られてる。

エル>>636 ニコ真仮定で安全策するならリザ吊りってのがあるけど。
私は推さないけどね!
>>659 そだねー、フリって面倒見良さそう。それでディが怒られて、徐々にわかりやすい発言になっていった…とか。

クララん襲撃は、狼の余裕の可能性…あるかも。それだとモリは白よねー。というか、
668. 村娘 パメラ 22:36
リザ視点モリ白確定か。
突然死と編成わかってない人襲撃でトントンとかいう狼のフェアプレー精神かしら。リザがクララ占うと思ったとか。ふむー?
狩狙いがないってエルニコが言ってるけど、なんでだろ。あってもよくないか。
669. 村娘 パメラ 22:42
昨日後半まで占い師真贋はトントンで見てたけど、今はリザ真になってる。ここまできてリザの真ぽさ揺らがないし。ニコちゃんも真にしては真らしくなっていかないし。力の差があっても、本物の占い師は段々考察進んで強くなってくと思うのよね。

というわけで、シモン疑ったしニコちゃんにもさっきシモンのこと聞いたけど、白で見るかな。

後は村長、リナ、エルか。村長は白く見てるから、リナエル。ニコちゃんは狂人予想。
670. 村長 ヴァルター 22:50
ういーん システム 起動中
みなさん こんばんは

まず先にALL★今日は自由占い希望ですか?
セルフ☆個人的にちょっと旅が心配ですね、>>663とか狼探せてなさそうなので
あと旅には遺言ができるかどうか聞いておく必要があるかと

旅からの回答読みました
とりあえず返信します
>>641すいません、これで適当ならニコラスはもっと適当ということになります
671. 村長 ヴァルター 22:51
>>642「真を切らないでほしい」をもっと分かりやすく言うなら、真占いの姿勢ではなく偽占いの姿勢に見える、です
真占いなら「俺が真だ」で、灰の狼探し、修狼からのライン考察、真視点から見える現状が発言で出て来ると思っています
そして「期待しないで」とか「対抗に敵わない」とかは、それが出せない誤魔化し発言に見えてしまうんです
だから「真を切らないでほしい」と表現しました
>>643修黒のラインを取って
672. 村長 ヴァルター 22:51
白と言っていたのは、旅2dの考察のままなら兵と羊ですね
というか、ここで「だったかな?」なんですか
自分の考察とか見返して確認しないんですね・・・>>639で言うように「見直しもせずそのまま発言」している、で見える部分です
私にはこれがわざと偽装してる風にはちょっと見えない
者の白要素挙げは思いつかなかった、で把握しました
>>644私占いは黒要素とってはいなかったけど、他灰の白さを相対化しての狼
673. 村長 ヴァルター 22:51
狙い占いだったんですね(>>601>>615)、把握しました
>>645●者はみんなの決定に従ったで把握です

今日の旅の発言で分からないのが旅は宿襲撃にまったく触れなかったのに、書襲撃を狼の余裕の表れで決め付けてるところ
あと、>>647で「GJ避けも考えにくい」の部分がおかしいです
私も書は狩人狙いで無いなら、GJが出ない位置の襲撃だったと思うんですよね
特に旅視点では最悪2w1k残りですから
674. 村長 ヴァルター 22:51
PPに逸る狼の襲撃で見えるはずなんですよ
なのにこの発想を捨てて>>648の結論になるのはやはりおかしいです

うーん、エルナの言葉を借りるようですが、私が旅を殴り殺しそうな勢いになってますかね
いろいろ質問投げましたが、正直私、旅真だった場合の思考トレースとか言動理解とかできる自信無いです
リアルが忙しい、というのは分かるつもりなんですが・・・
>>597で検討してほしいと言っていましたが、や
675. 村長 ヴァルター 22:52
はり状況が真っぽくなってはいても私には単体で旅が真に見えません

というわけで旅への質問はやめて妙を見ましょう
>>494で「偽視されるだろうけど▼者主張」、とか>>651で「旅偽黒出し時に長吊り反対」とか姿勢がアピくさい部分あれど真っぽいでしょうか
発言から議事を読んで、状況の場合分けとかしているのは分かりますね
>>599>>649など灰からの意見を受けたり、思考開示なんかもありますか
羊との
676. 村長 ヴァルター 22:52
会話で誤字があったのが若干気になるでしょうか
>>605>>609を見て>>606誤解は解けていたということですか?
あと気になるとすれば3d4dとLW考察の進みがあまり見えないこと
★【修者?】確定の妙視点で今見えること、考えていることはありますか?
それから>>652で旅狼を気にしていますが★今日自由占いで旅占うのアリだと思ってますか?

灰の見直しもしましょうか
まず、昨日の自由占い賛成派
677. 村長 ヴァルター 22:53
は白要素取れますね
>>577>>589>>609
書占いで占い消費できる、自分が占われる可能性があるの狼の考えに見えない
兵は>>608で「反対はしない」の姿勢でしたね

遅くなりましたが兵>>562☆票の集計と吊りセットの確認はするのが基本ですね
意見が割れたり、ちょっとしたミスで別のところが吊れたりすると怖いですから
それから兵★書襲撃ですが潜伏狂人説は今でも考えていますか?

あと服
678. 村長 ヴァルター 22:53
には私の吊り枠思考や横から思考が理解されていたようで(>>575>>586
確かに吊り枠だと思っても早めにそれを発言したり、★を投げたりで発言が増えて要素を拾えるならその方がいいと思ってます
残念ながら者吊りになってしまいましたし、書は襲撃されたのでもう幻想ですが
679. 負傷兵 シモン 23:14
今から宿向かいます
必ずもどります
680. 羊飼い カタリナ 23:15
妙旅|兵長服羊娘|宿修者老書 狼陣営
占偽|白灰灰灰灰|霊狼狼白白 修者灰-旅 or 修者旅-灰
偽占|灰白灰灰灰|霊狼白灰白 修灰灰-妙 or 修妙灰-灰

現状は正確にはこうだよね。
リィくん真なら、モリさん白
ニコさん真なら、モリさん灰

で、今日の純灰の吊り希望を出すなら、エルさんになる。
理由は簡単で、パメさんの方を白く見てるから。
681. 羊飼い カタリナ 23:24
基本は羊>>380>>381
後出し承知で言うなら、白決めうちだった。
後、長>>520 「狼が村人たらしこむためにしてるようには見えない」です
に、同意。こんなところ。
682. 少女 リーザ 23:32
よし、戻ってきたぞっ!
先に質問拾うな。
村長>>676
☆真っ先に「村長らしい指摘だなぁ」ってリィなんか安心したぞ。で、返事。リィ>>606の質問の意図はそれ。あの時リィあんまり議事読めてなかったんだけど、エル姉が占い希望にあがってた覚えがなくてリナ姉にアンカー求めたんだ。返事貰ったらやっぱエル姉じゃなかったから「なんだ書き間違いか」って思ってスルーしたぞ。時間もあんまなかったしな。
683. 少女 リーザ 23:33
☆3dで考察進まなかったのはごめん、時間足らなかった。…のと、レジ姉が聞いたら怒りそうだけど、ディタ兄吊ったら終わるんじゃ、って思ってたのも少し。
で、LWなんだけど正直白飽和気味だ…エル姉パメ姉リナ姉、今までにそれぞれに白要素拾ってる分、どっから切り崩して考えるべきか悩んでる。
☆を、前提にニコ兄占いだけど、それってどうなんだろう?確かにニコ兄狼なら安心はするけど、白出たら狂確定ってだけだ。
684. 少女 リーザ 23:33
リィからすりゃ遅くても明日にはニコ兄吊り、占い一手無駄な気がすんだけど。灰占った方がいいんじゃねーか?

エル姉>>655 ニコ兄>>662
ん、意味了解。純粋に「どういう意味なんだろ?」って不思議に思ったんだ。ごめんな、変なこと聞いて。

んあー、とりあえず議事読み返してくる! ちょい沈むぞ!
685. 羊飼い カタリナ 23:35
エルさんの気になる点
・服>>302>>304 の灰吊り提案 → 服>>311撤回
 提案が通ると、フリさん飼い狼になる。13人村では村利にならない。旅>>319>>320、妙>>349、長>>423>>424と白取ったけど、これってエル狼ならローリスクハイリターンだよね。通れば1狼残るし、通らない場合は考察以外で白印象を稼げる。
686. 羊飼い カタリナ 23:49
・クラさんの扱い
 エルさんのクラさんの扱いって、クラさんがエルさんを疑う→エルさんがクラさんを「自分疑うから白」→エルさんがクラさんに質問→クラさんがエルさんを疑う のループなんだよね。
 疑い返しは黒く見えるし、疑った相手を白くいうのは、白く見える。で、クラさんって、書>>167をあるように、疑い返しが強い性格だよね。
 クラさん懐柔+自分の白上げに見える。
687. 負傷兵 シモン 23:58
ならず書ディララお疲れ様だ。天ぷら粉を墓にふりかけておくぞ。
今日の天ぷら粉は俺がおいしくいただくがな。

■1占い師考察
昨日クララ潜伏狂とかいったけど、旅狼でここで潜伏狂っぽい白噛む必要あるかな。妙が狼ではなくて、偽なら狂人。旅は偽なら狼で狂人はないと俺は考えている。
クララの意見をみてみると、支離滅裂なとこもあるが、二日目は妙真を唱え、三日目に旅真に変わったことが大きくも見える。妙が狂で、潜
688. 負傷兵 シモン 23:58
伏狼いるとすれば、旅を吊らせるためにも、クララ食ったってのは考えすぎか。

旅の偽要素は、やっぱり今朝も襲われてない。四日目まで占い師全生存ってかなり村イケイケだよな。狼はつらいと思う。よっぽど真と偽で差がついてて、さらに偽食いもできなくてこうなってるんじゃないのか?

そういう道を選ぶのは、旅狼で襲えないし、二日目夜の段階で、LWの者が占い対象になってしまい、妙襲って者ががんばるより、旅狂人放置
689. 負傷兵 シモン 23:58
され勝ちを狙うしかなかったってのがしっくりくるんだがな。 妙GJも怖かっただろうし。旅の今日の発言まだ読み切ってないけど、やっぱまだ妙真かな。

あと妙が俺に白ね。真なら当然。妙狂でも者フリと俺はラインないと思うから、無難かな。俺に黒だすと、者の玄人疑惑発言とかも弁明しなきゃないだろうから。
旅が長に白も確認。自分で指定して白だしか。偽ならちょっとやりにくいかな。
690. 村長 ヴァルター 00:04
>>682
回答ありがとうございます
誤字の部分は理解してスルーした、ですね把握です
服娘羊の中から吊りを選ぶつもり、灰を占うつもりなのも了解です
妙視点では2w吊れているのでその考えは問題ありませんね

やはり灰の娘服羊の中から1人選んで吊りが今日は妥当でしょうか
691. 仕立て屋 エルナ 00:08
遅くなった!!

初日、シスタとの絡み見なおしてみた。
◆対リナ。
>>202「今のところは」について尼へ質問。返事がないので>>233「●尼」
>>237 返答。羊>>255「微妙」 以後尼から返事なし。羊>>267「●尼だよ」訂正。

◆対パメラ
>>254「フリは特に違和感なかった」「思考同意できる」両狼なら庇い。だが庇いよりは切りそうに。「エル起点でSG」について質問。
692. 仕立て屋 エルナ 00:10
>>272尼疑いに同意、わかるとしつつも>>273尼疑いに不満。「灰から3票か」両狼ならがっつり庇い。尼>>276返答。
「者尼娘」の3狼ならこの庇い方はわからなくもないが、「尼娘誰」「尼娘旅」この面子ならここまで庇わなくていいように思える。


リナからシスタへは疑い。パメラからは庇い。3潜伏を考慮すると、やはりリナとのほうが両狼に見える。リナ本人が言ったように>>210ライン切った可能性。
693. 負傷兵 シモン 00:16
■4 保管占いはどうか。旅が私を占って、妙が村長を占う。単純に明日確定白が2個できる可能性もある。占い先襲撃や占い師襲撃も可能性としてはあるが。妙真なら、旅は狂人じゃなくて狼だと思うから、村長は自動的に白予想だし。単体発言でも。狼側からしたら確定白2個はきついんじゃないだろうか。今ちょっと思った。

■3 服娘羊から選ぶん? 今の気分は旅吊って終わるような気がしてるんだけどな。


694. 仕立て屋 エルナ 00:20
訂正w「尼娘旅」はないないw私>>692(中段)は「尼娘妙」だね。ちょっと思考も訂正。尼娘妙なら、娘が尼庇うのはあるかもだね。…んでも、庇い方が尼娘で切れに見え(略。

ニコ>>662 読んでいるよ。ニコ視点で狩人襲撃がないのは不思議でない。そっから先まで思考進んでないのが不満で、合いの手入れたの。

パメラ>>667 私も押さない。ニコ真仮定で灰狼探すのが妥協点。
695. 羊飼い カタリナ 00:22
んー、先に希望出し
【▼服▽旅】
今日のニコさんが、到底真には思えない。ニコさん真は捨てた。
696. 仕立て屋 エルナ 00:28
シモン>旅狼視なのは読んだ。旅者って両狼であのやりとりしてたんだろうか。って疑問なんだ。

補完はやだなあ。ロボ長もシモンも白いからもったいない。シモン狼(旅真)ならこの旅狼プッシュはありえるけど…シモン狼ならそんな主張しなくっても勝てるだろっていう。やっぱ白いうん。

★パメラ>>668 うん? フェアプレー精神? 妙真なら狼追い詰められてるんだからフェアもなにも無いと思うけど。旅真仮定? 
697. 少女 リーザ 00:31
1dから見直してるけど煮詰まり気味。エル姉とリナ姉、二人の考察は読んでる、でも村村の衝突で泥沼な感じも受けてて困る…
村長>>690
一つ訂正入れてくれ。今日灰吊りとは言ってねーぞ。「遅くても」明日ニコ兄吊りだ。リィは正直今日でも十分いいと思ってる。モン兄じゃねーけど終わる可能性あるしな。
…明日来た場合がリィの地獄なんだけど…
今日の占い先どうしようか。補完占い…無駄な気がするなぁ…微妙。
698. 羊飼い カタリナ 00:35
・ヴァルさんの扱い
a) 服>>432 「そんちょはもし者~」
 羊>>386 → 長>>411 と回答があるのに、話を蒸し返してるよ。
b) 服>>574 「発言で判断する枠、はいつ判断できる?」
 羊>>427 の蒸し返し? 長>>423>>424>>520>>521>>522 があるのに?

エルさん狼が、私を利用して、ヴァルさんをSGにしようとした、……は流石に穿ちすぎか。
699. 仕立て屋 エルナ 00:36
旅狼でも急いで今日吊る必要なくない?
手順屋って言われようとも、取れる手はぎりぎりまでとって材料増やして決め打ちたい。
今日、灰吊るデメリットあったっけ。

先に出しておく。
【▼羊 妙→●娘、旅→●娘(他の人でも可)】
700. 仕立て屋 エルナ 00:40
★ロボ長>今日の本決定とか出さない?w
村の中でも白めに見られてるし。ニコの白だから灰と長の2狼はありえないし。めっちゃ押し付けだけどさ。
701. 少女 リーザ 00:46
今日灰吊りのデメリットは特にないはずだ。たった1縄だけど余裕はある。勝ち急ぐつもりがないならニコ兄は明日でも間に合う。リィ的にはあんま推せないんだけどな。
灰から選ばなくていいなら【▼ニコ兄】で出す。灰から選ぶのは本当苦しい…パメ姉の発言ないのちょい気になるな。
本決定、リィも村長にお願いしたい。
702. 負傷兵 シモン 00:46
質問もきてるな
>>677長☆ 狼視点からは潜伏狂人には見えなかったのかもしれないね。妙は真狂と考えてるから、クララ潜伏狂なら旅LWなんだけど。さっきは、意見食いなんかの可能性も考えてみたけど、みんなも言ってるとおり、やはり旅の減点が多くて、旅真に見えない自分がいるよ。いくら考えても潜伏狂ならなおさらわからん。

旅真で考えた場合で
時間許す限り灰みてみる   気になったのが、羊か。

     
703. 負傷兵 シモン 00:47
■2 羊 初日のとどめの一票があって、ずっと白で考えてたんだけど、二日目を境に急にフェードアウトしてないか?占い希望や吊り希望もかなり弱い。>>595とか初日の●尼とはずいぶん態度違うようなきがしてきた。うまく白印象も稼げたし、あとフェードアウトみたいな可能性ありか。村人ならせっかく初日に狼引いて自分自身も白くなったんだから、LWを積極的に探すべきじゃないかな。

あと30分か。希望だすよ。
704. 羊飼い カタリナ 00:47
というか、ふっち思ったけど、ニコさん真の場合、灰に2狼だよね(モリさん白なら2生存)。

ニコさん真仮定の考察っていってるけど、意味あるの?
狼陣営予想まで入れないと、意味ないようなって……、時間がないか。
705. 村長 ヴァルター 00:48
>>700☆ええ、実は全員からほぼ白決め打たれてるせいでさっきから動きにくく思っていました
片白でも灰よりパワーバランス上なので
今日のまとめ役を私がやってもいいですが、1つ

★今日の吊りをどうしたいか各人表明してほしいですね
具体的には旅真を切って▼旅か、灰吊りをするか、です
706. 村娘 パメラ 00:48
修者?とすると、エルとディは、ディからのモリラインからのエル疑いから、切れてるかなぁ。ディのエル疑いってちょっと不自然な感じあって、それをわざわざ両狼でやらないのでは、という。
エルは1,2dとも●希望が狼だし。

単体では、リナのほうが考察がしっかりしててまじめに狼探してる印象だけど、エルはまとまった考察はないものの、状況にあわせて動いてる。
リナは一つのことにこだわって(村長関連)、エルは新し
707. 村娘 パメラ 00:48
情報が増えればどんどん目先変えてってる。
これ、リザ真ならエルは村かなぁ。

すっごい遅いけど、
▼リナ●エル
で提出。ニコちゃん吊りは今日急がなくてもいいのでは。
708. 村娘 パメラ 00:51
エル>>696 フェアプレー精神だから、狼が余裕とはまた別の話。突然死一人なら、灰も一人削りましょう、的な。ない…か?

占いは今日も自由でいいと思う。
リザには灰占ってほしいけど、ニコはシモン占いでもいいなー。
709. 羊飼い カタリナ 00:51
☆長>>705 旅真切ってるから、▼旅優先かな。
710. 旅人 ニコラス 00:52
顔出せました。
村長さん、適当のところの意味を間違ってとらえられてますか?
尼黒からのラインは書に関しては白であげてたと思う。だから書羊兵の三人だ。鳩で過去のをよみなおすのがめちゃくちゃ時間かかる。

レジさん襲撃は予想の範囲でしょ。クララは全然想定してなかったよ。
711. 負傷兵 シモン 00:53
考察まだで申し訳ない。ロボ長が本決定だすなら、妙にはやっぱロボ長占ってもらうのがいいんじゃないか。ロボ長狼で今日独断権つかっても明日は2人の占い師から占われてる可能性高いと。

吊希望 やっぱ ▼旅   もし灰なら 羊娘服 から ▼娘・・・ごめん 消去法TT 結局服と羊が娘よりいまは白いの
712. 旅人 ニコラス 00:57
え?俺を吊る流れなの?!
ちょっと待ってよ!それはマジでやばい。めっちゃ狼の陰謀を感じる!
カタリナさんってこんな感じだったっけ?決めつけるとか、なんか質問も無しに。
713. 少女 リーザ 00:57
だめだ直近混沌としすぎてリィどうしたらいーんだ…占い希望割れすぎて頭ごちゃごちゃだぞ…
714. 村娘 パメラ 01:00
うーん、ここでリザがニコ吊りかぁ。灰見て欲しかったなぁ。

リナ>>704 ニコちゃん真でリザ狂人の場合でも、リナエルシモパメが狼候補でしょ?考察する意味あると思うけど、真想定の考察意味ないって、なんで思ったの?
715. 仕立て屋 エルナ 01:00
★占い師は占い先を伏せておいてほしい。
そのほうが、占い先を襲撃されることがなくていいはず。
【占い先セット済】の宣言のみにするってこと。遺言はおまかせ。占った理由は、明日発表で。←そんちょロボ、つっこみあったらよろしく。

☆再度言うけど、焦ってニコを吊る理由がないので、灰吊り。
▼羊希望。●娘。

パメ>>708 それは…すごいねwあったら。
716. 旅人 ニコラス 01:02
待て待て待て待て待て!!!!
今見たらこれ、俺吊られたら村側負ける。明日狼サイドのほうが人数多い!!
ほんと待て。吊り縄考えなおしただけでわかるだろ。
717. 羊飼い カタリナ 01:02
>>712 「決めつけるとか、なんか質問も無しに」
>>663 「村長さんへ、俺は今日村長さんの希望にあわせます。人任せですみません」
 の時点で切った。考察を人任せにする占い師に用はない。
 ついでにいうと、そんな占い師より先に吊られるのは嫌。
718. 少女 リーザ 01:05
パメ姉>>714
多分、リナ姉はリィ狂で2狼生存のこと考えてんだと思う。だから最悪明日PPってことじゃないか? リナ姉違ったら突っ込みよろしく。
そして灰見きれなくてごめんパメ姉…ほんと視界が白いんだ… …ひっかかるのはリナ姉、かなぁ。最初のラインだけでしか白取ってないかも。
719. 羊飼い カタリナ 01:06
>>714 「真想定の考察意味ないって、なんで思ったの?」
なんか、全員ニコさん偽で考えてるみたいだから。
後、狼陣営予想がないね、ちょっとという感じ。
720. 村娘 パメラ 01:07
リナ>>717下段、わ、わかるよ…。わかるけど…。

>>689 リナを利用というか、ここでエル黒として考えられるのは、議事読んでなくてまともに考察してない、する必要ない狼ってところかなぁ。

灰2択にこの状況でなってるから▼リナなのよね。
単体ならシモンのほうを疑ってる。
721. 羊飼い カタリナ 01:07
>>718 「リナ姉はリィ狂で2狼生存のこと考えてんだと思う。だから最悪明日PPってことじゃないか? リナ姉違ったら突っ込みよろしく」
うん、それも考えた。
722. 旅人 ニコラス 01:08
羊兵妙で狼サイドの票が集まってるってこれ!
終わる事が想定されてないじゃないか!
ここで終わらしにきてるって!!!@0
723. 村長 ヴァルター 01:10
羊兵妙→旅吊り
服娘旅→灰吊りでしょうか

ただ、旅は吊りを待てと言うだけで希望出しや自由占いで切るかどうかの表明が無いんですが
724. 村娘 パメラ 01:11
終わることが想定されてないってどういう意味だ?

リナリズ>あ、ありがとう。ニコちゃん真ならPPかー。ニコちゃん見るに、それはなさそうだし、ほんとに安全策するなら、やっぱリズ吊りなんだよね。
725. 仕立て屋 エルナ 01:12
時間がない。そろそろ出さないと票バラけるよ。

【本決定その1 ▼羊 ●自由】

リナは不満もあるだろうけど、村勝ちで返すから許してほしい。文句はうける。
そんちょロボは訂正あったらその2を出してください。
(そんちょの決定が出たら、皆はそっち優先してください)
726. 村娘 パメラ 01:13
あれ、自由投票になっちゃうけど。▼ニコちゃんも許容。
727. 負傷兵 シモン 01:13
考察まにあわなくてもうしわけない 
決定はみてるよ
728. 村長 ヴァルター 01:13
遅くなりました

個人的に、旅の姿勢が占い師のそれに見えません
しかし安全策をとります

本決定▼羊 占いは自由
占い理由は明日明言してください
729. 村娘 パメラ 01:14
エルありがとう。

そだね、リナ村なら村勝ちで返すということで、許してほしいわ!
730. 村娘 パメラ 01:14
安全策ではないよね、情報増やすだけという。
731. 負傷兵 シモン 01:14
決定了解するよ
さすがに時間的にそれしかないか
次の日へ
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