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mode : 人 狼 墓 全行商人 アルビン、7票。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 5 名。
1228. 司書 クララ 22:20
リーザ。アルビン。お疲れ様でした。 墓下を盛り上げてもらえると嬉しいわ。 投票はまとめ役がいない以上は自由投票になるのかな……とも思ったのですが、2狼が残っている可能性もあるとすると、それは厳しいでしょうか? 自由投票にするなら、投票先は明言しない方がよいかとは思ってます。 |
1229. 村娘 パメラ 22:28
☆書 霊判定ない現状は無理にライン切る狼は考えにくいね。でも商が狼だったとしたら流れに逆らわずに商を切り捨てたってことも考えられるのかな。青の言うこともわからないではないよ。 投票周りは私はまとめ役無しの多数決がいいと思う。 寝る。 |
1230. 青年 ヨアヒム 22:36
書>>1228 自由投票の場合、なぜ、投票先を言わない方がいいの?それって、村にメリットあるかな?狼は赤で相談できて、二票は確実に同じところにいれることができるのに、村は白ログしかないんだよ? 今の発言に、ものすごく違和感を覚えた。理由を教えてほしい。 3対2なら、村は3票を同じところで、しかも狼にあてないと勝てない。なぜ、投票先を隠す必要がある? |
1232. 青年 ヨアヒム 23:03
なぜアルビンは投票先を自分にしたんだろう。あんなに、抵抗してたのに。もしも俺が村なら、最後の抵抗で、自分が一番怪しいと思った奴に入れる。アルビンは怪しいと踏んだのは▼年だった。なのに、アルビンは▼年に投票せずに自分に票を入れて、死んじまった。なぜだ?それは、アルビンが狼で、最後の狼を残すためか?? |
司書 クララ 23:20
あー私は灰でも突っ込んでたよ。 前の村では白20赤40灰5を使い切ろうとがんばってた。 なんか灰でいろいろ突っ込み入れてたら、その人がそのタイミングで交通事故にあってたことを後で知って、反省した。。 |
1233. 青年 ヨアヒム 23:49
そんなにあっさりさっぱり決められるものなのか??うーん。 村勝利の可能性がかなり低いのは理解してるつもりだが、そんなにあっさりさっぱりできない!!!折角ここまで残れたんだから、最後まで粘って、一匹でも吊りたい!狼が最後の一人なら、4:1だが、商が村だったなら、3:2で危ういってことだよな? |
1234. 青年 ヨアヒム 00:06
書>>1231商狼と決めうって、今村:狼が4:1なら、数の利があるから、多数決の方が有利なのは分かった。 ★書 もしも村:狼が3:2だとしたら、狼の誘導がかかる上、話をまとめた人間が噛まれる可能性も大きいよな。…でも、4:1の可能性も残ってる。3:2なら、統一で怪しい狼を吊れるようにするのが、村には唯一の手段に思えるんだが。自由で占い先を伏せるのは、村より狼に利益が多いように思うんだが…。 |
1236. 青年 ヨアヒム 00:17
明日は中の人が超多忙につき、日中は見るのが難しいと思う。見れても恐らく、レスまではできないと思う…。21時前までには戻れるように頑張る。なんとか、諦めずに最後まで考察したい。 少しでもチャンスにつながる、まとめなし多数決を希望する。 |
1237. ならず者 ディーター 00:26
多数決なら結局はヨア本人がクララにつっかかってるのと同じ懸念があるぞ。 まあ現実問題としてそうするしか無いんだけどな。 クララ案は間違っちゃいないけど突き詰めていくと、今日の考察まで隠さなきゃならねえから。 まあいずれにせよ誰をどんな理由で疑って、吊りたいのか?がっつり思考開示しつつやるしかねえだろ。 |
1238. ならず者 ディーター 00:27
それと、忙しかったり、都合で決定時来れるかどうかわからなくなっても、暫定で▼自分にしてるとか誰かに入れたとか明言すんなよ。帰ってこれなきゃ黙って誰かに投票しとけ。 これは全員が念のため気をつけようぜ。 んじゃおやすみ |
司書 クララ 00:30
ヨアが多数決を希望するのは、なぜか? 商を黒視してるなら、理解できるんだけどね。 希望だし順を決めないと、簡単に票操作できる統一はやはり悪手。ヨアヒムは、自分以外のところの多数票に乗っかるつもりなんじゃないかという気がするわ。21時に来るとか、黒過ぎ。。 |
司書 クララ 00:39
イルカ 考えたんだけど、投票先と襲撃先は同じところに振っておくべきだね。。 今日の吊りで決まらなかった場合、狼2票が操作に使われてるということが明確になるので、その2票がいった先の白が確定しちゃう。 私も投票先屋にして、その上で、▲屋に変えたわ。 |
1241. パン屋 オットー 16:58
おはようございます。まず【投票先黙秘確認】 さて、昨日は僕がめちゃめちゃ怪しまれていました。 具体的にどこが怪しいのか教えて欲しいです。考察を今更してももう駄目なのかななんて思うのでもし今日吊られてしまうなら最後に質問に答えて行きたいです。 |
1244. パン屋 オットー 19:33
☆把握できています。さて、基本的な事…何を話せばいいのでしょうか? 灰考察やGS?はもう既にしました。 後は何をすれば自分は疑われなくて済むのか。自分は考える事が出来ません。一体何をすればいいのでしょうか。 教えて下さいお願いします |
1245. パン屋 オットー 20:08
>>1243怪しい方から考えるのではなく白い方から考えたら第二希望の吊りが青になりました。青は商の吊り希望にも選ばれていないし僕は商が狼と見ているので青にさせていただきました。やはり安易でしたでしょうか?もう少しちゃんとした理由で吊り決定をすれば良かったです。すいません。 |
1247. ならず者 ディーター 20:10
☆クララ 今帰ってきたんでまだじっくり見れてないけどGSは今のとこ変わってないな。 オットー>> 「狼探す」「狼吊る」やることはこの2つ。これは初日だろうが最終日だろうが役職なんだろうが村側なら同じ。 能力者の信用も灰の白さも、狼を探す姿勢や村を導く言動がまず先。 信用というのはその結果、後からついてくるもの。 何も恐れず自分が思う狼を言えばいい。 |
1250. 青年 ヨアヒム 20:30
屋>>1245 なんか…それでは納得できない。組み合わせが大事、これは神が遺してくれた遺言で、どのセットかはすごく重要だと思う。白側から疑ってみるやり方は、いいと思う。俺もわざと対極にいるものが、タッグを組んでるかも、と考察したりしたから。でも、それじゃ、理由にはならないんじゃないか?その仮説の上で、要素がとれた、いうことであれば教えて欲しい。 考察方法的には赤ペン入ってないように今は感じてる |
1252. パン屋 オットー 20:35
僕のGSを見てから商は僕の黒要素が高まった…何故だろう。自分が商を最黒にしたから?それとも最後に商が言っていた組み合わせが者と自分で入ったから?者屋みたいな感じで。だから黒要素が高まった。これが一番ありそう。娘のその質問には答える事が出来ません。というよりどう思ったって聞いてるって事は自分の思った事を言えばいいのに何故納得いかないと言われなければいけないのか、逆ギレに聞こえるかもしれませんが… |
1256. パン屋 オットー 20:46
まず商は昨日述べた通りの理由で青にした理由が 消去法…しかないです。誰が一番今の所最も白くて黒いかって並べて言ってこの人とこの人ならどっちが白いんだろうって感じで並べたら最黒が商で次に青になりました。 多分この理由は納得していただけないと思いますよね。 |
1258. 青年 ヨアヒム 20:49
怪しくは見えるが、▼決定理由等、違和感がかなりある。狼なら、赤ペン入りそうだ。 ★書 本の整理、お疲れ様。つ梅昆布茶 商が狼だとしたら、どういう考察になるのか、教えて欲しいな。俺もそこ、2狼か1狼か分からなくて、ラインの有無も考慮すると混乱してきてる(涙) |
1259. パン屋 オットー 20:51
もうダメです考察していったり日付が経つ内にどんどんと思考がコロコロと変わってしまいます。で、結果信用されない。黒、真っ黒一直線。意見コロコロ変えるなんて許される事じゃないですよね。もう混乱してきました。逃げたいです。でも頑張ります。難しい質問は後回しにさせていただいて簡単なのから答えさせて下さい。 |
1263. ならず者 ディーター 20:55
う~ん。初心者がメタで白になるっつーシステム的なことは理解してたってことか。 あと、文の使い方とか関係なく、シモンは1発言で初参加COしてるじゃん。見りゃ一目瞭然だよな |
1264. 青年 ヨアヒム 20:55
屋>>1259 落ち着いて。俺前にも言ったけど、能力者がいなくなった村側はかなり厳しい。情報が得られないから。反対に狼は赤ログが使えるし、吊るべき人間が見えてる。混乱するのは当たり前だと思うんだよ。屋がわざとやってるようにはミエナイカラ、思考の手順や悩みかたに村っぽさを感じてる。思考開示はとても考察に役立つよ?大丈夫。時間ギリギリまで、屋の考察教えて欲しいよ。 |
1265. パン屋 オットー 20:57
>>1249 自分がSG出してから妙に突っかかってきたり質問したり 正直過敏に反応しすぎではないのかなって思いました。 何か周りの目を伺って質問している狼のように見えました。なので第二希望を青にさせていただきました 商が狼で自分は決め打っていて商が「対極側に狼はいると言っていたので」これは嘘かなって。あぁ、また意見が変わっていきます。そしてその意見が嘘なら僕のSGの商の一番近くに青がいたので |
1266. 司書 クララ 21:00
★娘 昨日のGSだと書屋が黒寄りだったと思うのですが、書狼&屋狼の場合、想定している狼陣営の布陣を教えて欲しいわ。 200文字使いきれてないけれど、ちょっと離れないといけないので、これだけ投げていきます。 ★青 ヨアも>>1262は言語化してみて。 |
1267. パン屋 オットー 21:03
SGじゃなくてGSでした。 取り敢えず遺書的なるものを綴らせて頂きます。 一つ思ったのですが今日、僕が吊られなければ狼に 僕が噛まれる事はないと思います。この発言を見たら狼は僕を噛むかもしれませんが。そう思った理由が僕が今一番みなさんから黒注目されています。と言う事は狼はそんな自分を放っておいて村人側につらせると思います。 自分が狼ならそうします。これが自分の遺書になります。 |
1270. 青年 ヨアヒム 21:07
書>>1162 うーん。占い希望や、霊視結果のおかげで、後半は考察する範囲が狭まるし、そのなかでどの、発言に違和感があるか、どこにラインがあるか、村はいろんな可能性で狼のあたりをつけようする。その結果、考えられる可能性をあげた人間は吊られてる(夫、商)発言に一貫性がをもたせることができるのは、狼が誰かを知っている、おおかみだからこそ、っは?と考えたよ。 |
1272. パン屋 オットー 21:08
もう自分が言いたい事はこれだけ>>1265です。 ここに自分の言いたい事が詰まっています。コロコロ意見を変えてきましたが。もし明日生きていれば狼側はきっと村人に僕を吊らそうと考えていると思います。何度も言ってすいません。残りの喉で頑張ります。考察頑張ります |
1277. ならず者 ディーター 21:27
俺はクララ白と思うし、吊り候補から除外してるけどね。 思考伸びてるし、ヨアが言ってる件だって、多数決が安全ではないし、2狼残ってりゃ同じだ。 もうベストの方法なんて無いんだよ。 そういう迷いとか心配とか、一番素直に見えるし、>>1253の切り替えも自然。 むしろ、多数決でOK的な思考の方が俺にはわからん。 白決め打つなら断然クララだよ。 |
1278. 村娘 パメラ 21:34
★書>>1275 アンカー引っ張ってる時間ないから議事読んだ印象だけになっちゃうけど屋書はありえる。屋商はなくはない。書屋はない。っていう感じ。者書はGS白出しがあからさま過ぎてないと思うんだけどなあ。 |
1279. 青年 ヨアヒム 21:36
狼側から考えた場合なんだけど、考察 力や説得力のある村人の存在は、邪魔だし、で きるだけ排除したいんじゃないかな、とも思う んだよね。書は占い吊り希望からの考察展開、 者は発言の穴を見つけてそこをロジカルに攻め るタイプなのかな。 |
1280. 司書 クララ 21:38
★青 >>1270について、一つ目、今はどう思っているの? 二つ目、あのタイミングでそれを発言した意図が何か、素の反応でいいので、教えて欲しいわ。者に対する疑惑を口にしたのは商が先だったけれど、青としての意見を聞きたいの。 |
司書 クララ 21:39
私は青にする予定。。 SGを探しているかのような動きが多いので、それを理由にする。昨日の流れだと娘か青に入れないと辻褄が合わなくなる。 イルカは屋に入れるで辻褄は合うと思うな。。 |
1285. 司書 クララ 21:45
★娘 屋と商に切れは感じなかった?昨日の屋の吊り希望が早かったのが私には切れに見えたわ。 タイムアップね。 吊り希望は▼青になるわ。反論を聞いて変えるかもだけれど、理由は今、作文してます。 |
1289. 司書 クララ 21:51
青は印象だけなら白いのですが、>>1230からの吊り先決定方法での私への黒塗りや昨日の商の発言に乗っかった者への疑惑発言がなんとかSGを探しているように見えました。 それと旅からのラインで1dの占い希望で村側の妙と私に投票していたことから、ライン切にはかなり慎重派なはず。。3dに●娘としているのがライン切りだとしたら、旅にしてはかなり迷った判断だったはず。一応、これも可能性としてはなくはない。 |
1290. 司書 クララ 21:52
ただ、それよりは、2dの真占襲撃とシスター吊りに票が集中していたタイミングでの第2希望においた青が可能性としては高いと思ったから。 屋は単独感があり、村の思考。者はそのブレのなさから熟練の村。 ▼青で終わらなければ、▽娘で終わると思う。@7 |
1295. ならず者 ディーター 21:58
あとは狼と思ってる商起点に見た時、パメラは商からの最白っていうのも仲間っぽくない。 商は自分で言うのもなんだけど割りと発言力のある者を敵対してるから、やっぱり他村人からは良い印象持たれたいって気持ちになると思う。裏で繋がってる仲間よりも、村人の誰かを最白にするんじゃないかって推測。 |
1297. 青年 ヨアヒム 22:01
娘 まぁ、不馴れゆえ、様子見てるように俺には見えるよ。 屋 独特な雰囲気がお前を怪しく見せてる気がする。教えて欲しい、って思うなら、そこまで斜に構えた返答すると、敵を作るぞー?疑われなくていいところで疑われるのは勿体無いよ。物の言い方が、黒く見えるよ。思考の仕方は白いと思う、 |
1298. ならず者 ディーター 22:02
もう一つの考え方として、今日は2狼を残せない。残ったら明日エピで負けってこと。 書白と見てる俺にとっては、娘屋を残した時にこの2人が両狼は無いんじゃないかなというのも理由。 パメラからオットーに対して、そんなに早くから切る必要はないだろって考え方。 |
1299. 司書 クララ 22:05
オットー>>1293 論理的な裏付けもなく変えたら、それこそ混乱を呼ぶだけだわ。私はあなたをちょっとあたふたしてるだけで、村側だと思っている。質疑にもオットーなりに真摯に回答していた感じがしたわ。 |
1300. ならず者 ディーター 22:05
クララの言う、屋の▼商というのは昨日の話だよな? そこはさすがにアルビンとしてもかばってくれとは言えないんじゃないかな? 商吊る流れはジム生きてた時からあったから。 ただ、2人狼なら昨日勝負どころだったって考え方で切らないだろうは否定できんけど。 |
1302. 青年 ヨアヒム 22:08
書>>1280 結構最初の方から思ってたよ。ただ、俺初日から残念な方向に悪目立ちしたし、反感買って、村に縄使わせるなんて、できなかった。信頼があつく、最も説得力あるからね。 |
1305. 青年 ヨアヒム 22:11
次の日へ
そうやってへこんでいくなよー… ヨアヒム白いよ、的な発言をしたあとに、嘘でしたって言われた時のかなしさったらないわ。村の皆、ごめんな、ここまでっぽい。申し訳ない。 |
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