リーザ、アルビンお疲れさん。

今日は決定周りどうするかも大事だな。
各自意見あれば遠慮なく。

焼きたてのパンが出来ました。さてこの20しかない声を使いたいと思います。でももう直ぐ寝ないといけないので今日の所は寝させて頂きます。ではまた明日来ますね

リーザ。アルビン。お疲れ様でした。
墓下を盛り上げてもらえると嬉しいわ。

投票はまとめ役がいない以上は自由投票になるのかな……とも思ったのですが、2狼が残っている可能性もあるとすると、それは厳しいでしょうか？

自由投票にするなら、投票先は明言しない方がよいかとは思ってます。

☆書 霊判定ない現状は無理にライン切る狼は考えにくいね。でも商が狼だったとしたら流れに逆らわずに商を切り捨てたってことも考えられるのかな。青の言うこともわからないではないよ。

投票周りは私はまとめ役無しの多数決がいいと思う。

寝る。

書>>1228
自由投票の場合、なぜ、投票先を言わない方がいいの？それって、村にメリットあるかな？狼は赤で相談できて、二票は確実に同じところにいれることができるのに、村は白ログしかないんだよ？
今の発言に、ものすごく違和感を覚えた。理由を教えてほしい。
3対2なら、村は3票を同じところで、しかも狼にあてないと勝てない。なぜ、投票先を隠す必要がある？

>>1230
白ログは狼も見てるのよ。
自由投票で投票先を明言すると、狼は容易にそれに合わせた対応を取れちゃう。
>>1229の多数決統一投票もよさそうだけれど、狼が2票持っている可能性を考慮すると危険だわ。商狼に決め打つなら、多数決統一でも構わない気がしてるけど、安全策を採るなら自由投票で明言なしかな、と思いました。
一応、屋＝狼の線も検討するので、慎重にいった方がいいかなと思ってます。

なぜアルビンは投票先を自分にしたんだろう。あんなに、抵抗してたのに。もしも俺が村なら、最後の抵抗で、自分が一番怪しいと思った奴に入れる。アルビンは怪しいと踏んだのは▼年だった。なのに、アルビンは▼年に投票せずに自分に票を入れて、死んじまった。なぜだ？それは、アルビンが狼で、最後の狼を残すためか？？

そんなにあっさりさっぱり決められるものなのか？？うーん。 村勝利の可能性がかなり低いのは理解してるつもりだが、そんなにあっさりさっぱりできない！！！折角ここまで残れたんだから、最後まで粘って、一匹でも吊りたい！狼が最後の一人なら、4:1だが、商が村だったなら、3:2で危ういってことだよな？

書>>1231商狼と決めうって、今村:狼が4:1なら、数の利があるから、多数決の方が有利なのは分かった。
★書 もしも村:狼が3:2だとしたら、狼の誘導がかかる上、話をまとめた人間が噛まれる可能性も大きいよな。…でも、4:1の可能性も残ってる。3:2なら、統一で怪しい狼を吊れるようにするのが、村には唯一の手段に思えるんだが。自由で占い先を伏せるのは、村より狼に利益が多いように思うんだが…。

ヨアはどういう方法でその統一先を決めればいいと考えてる？

明日は中の人が超多忙につき、日中は見るのが難しいと思う。見れても恐らく、レスまではできないと思う…。21時前までには戻れるように頑張る。なんとか、諦めずに最後まで考察したい。 少しでもチャンスにつながる、まとめなし多数決を希望する。

多数決なら結局はヨア本人がクララにつっかかってるのと同じ懸念があるぞ。
まあ現実問題としてそうするしか無いんだけどな。
クララ案は間違っちゃいないけど突き詰めていくと、今日の考察まで隠さなきゃならねえから。

まあいずれにせよ誰をどんな理由で疑って、吊りたいのか？がっつり思考開示しつつやるしかねえだろ。

それと、忙しかったり、都合で決定時来れるかどうかわからなくなっても、暫定で▼自分にしてるとか誰かに入れたとか明言すんなよ。帰ってこれなきゃ黙って誰かに投票しとけ。
これは全員が念のため気をつけようぜ。

んじゃおやすみ

者>>1238 分かった。最もだ。
者>>1237結果は同じところに行き着くかもしれんが、考察して、説得するゲームだろ？頑張りたいんだ。意図をくんでくれて、ありがとう。

自由投票について誤解されてることに気付いたわ。>>1237のディーターがいう通り、基本的に思考開示は前提だし、>>1239のヨアヒムの言う考察＆説得も前提。その上で、議論をふまえて、最終的な投票先を明言せずに個々の判断で投票するのが私の言う自由投票。多数決だと3対2になった時とか、狼が票を重ねて来たのではないか……とか不安になるかな、と思いました。
でも、>>1238があるなら反対はしません。

おはようございます。まず【投票先黙秘確認】
さて、昨日は僕がめちゃめちゃ怪しまれていました。
具体的にどこが怪しいのか教えて欲しいです。考察を今更してももう駄目なのかななんて思うのでもし今日吊られてしまうなら最後に質問に答えて行きたいです。

★屋
まず、基本的なことを聞かせてください。>>1241は、自吊り容認発言のようにも聞こえるのですが、今の5人に2狼だった場合、今日、村側が吊られたら、負けてしまうのですが、その状況は把握できてますか？
それとも商が狼だという強い確信がありますか？
>>1241の意図が知りたいです。

>>1241★屋
たぶん、質問に回答していないところも、黒く見られてる理由だと思うわ。
見直したら>>1208とかはスルーしてますね。昨日、吊り希望にあげた青評は私も聞きたいところ。

★ALL
昨日の流れでGSに見直しがあれば、議論のきっかけになると思うので、出していきましょう。私は>>1194から変わってないです。

あと、旅から屋への触れはほとんどないですね。旅起点だと屋は単独感あります。

☆把握できています。さて、基本的な事…何を話せばいいのでしょうか？　灰考察やGS？はもう既にしました。
後は何をすれば自分は疑われなくて済むのか。自分は考える事が出来ません。一体何をすればいいのでしょうか。
教えて下さいお願いします

>>1243怪しい方から考えるのではなく白い方から考えたら第二希望の吊りが青になりました。青は商の吊り希望にも選ばれていないし僕は商が狼と見ているので青にさせていただきました。やはり安易でしたでしょうか？もう少しちゃんとした理由で吊り決定をすれば良かったです。すいません。

屋>>1241
>>1155に対する答えとして>>1190じゃ私は納得できてないな。
>>1208にも答えてもらってないっていうのもあるよ。

☆書>>1243
GSは投票先と密接に関わりあるんだし、投票周りの話が先だと思う。
まとめ無しの多数決でいいの？屋と書は黙秘で自由がいいみたいだけどみんなが了解しないと…

☆クララ
今帰ってきたんでまだじっくり見れてないけどGSは今のとこ変わってないな。

オットー>>
「狼探す」「狼吊る」やることはこの2つ。これは初日だろうが最終日だろうが役職なんだろうが村側なら同じ。
能力者の信用も灰の白さも、狼を探す姿勢や村を導く言動がまず先。　
信用というのはその結果、後からついてくるもの。
何も恐れず自分が思う狼を言えばいい。

ちょっと頑張って文章書いてきます。
>>1247　励みになりました堂々とさせていただきます

★屋>>1195 どう考察して、その吊り先になったのか、思考開示してほしい。とても気になる。

屋>>1245 なんか…それでは納得できない。組み合わせが大事、これは神が遺してくれた遺言で、どのセットかはすごく重要だと思う。白側から疑ってみるやり方は、いいと思う。俺もわざと対極にいるものが、タッグを組んでるかも、と考察したりしたから。でも、それじゃ、理由にはならないんじゃないか？その仮説の上で、要素がとれた、いうことであれば教えて欲しい。
考察方法的には赤ペン入ってないように今は感じてる

時間だけでも決めとくか
21時45分までに各自▼希望出すってことでいいか？
何かのついでか余白回答でいいぜ。反対なら早めに。

僕のGSを見てから商は僕の黒要素が高まった…何故だろう。自分が商を最黒にしたから?それとも最後に商が言っていた組み合わせが者と自分で入ったから?者屋みたいな感じで。だから黒要素が高まった。これが一番ありそう。娘のその質問には答える事が出来ません。というよりどう思ったって聞いてるって事は自分の思った事を言えばいいのに何故納得いかないと言われなければいけないのか、逆ギレに聞こえるかもしれませんが…

まだ本の整理中……こんな時にゴメンナサイ。
鳩からです。

>>1246>>1251
娘＆者
21時45分までに▼希望を出す旨で了解しました。

昨日のやり取りを見直していたのですが、やはり商が狼という線が濃厚に見えます。この5人の中に2狼だともう少しラインっぽいものが見えそうだけれど……それもないので、商狼を前提に考えてみます。それだと、投票先を隠す意味はそれほどないですね。思い直しました。

>>者 異論ないよ

★書、屋 まとめ無し多数決でいい？>>1231>>1241みると黙秘投票派みたいだからこれだけは聞いときたい。

★屋 うーん話が噛みあってない？少なくとも>>1208はまだ答えてもらってないはずだよ。青の単体印象。

…っと書は多数決でOKみたいね

>>1246>>1251
21時45分までに▼希望を出す旨了解
★者ちなみに、もう者は▼決めてるか？

屋の発言の仕方は独特のいいまわしだと思うが、自分なりに考えて考察した結果を示してるのかなと思う。語りかたが独特だから(教えて下さい、という一方で答えられません、と返答するとか)

まず商は昨日述べた通りの理由で青にした理由が
消去法…しかないです。誰が一番今の所最も白くて黒いかって並べて言ってこの人とこの人ならどっちが白いんだろうって感じで並べたら最黒が商で次に青になりました。
多分この理由は納得していただけないと思いますよね。

★パメラ>>798
屋疑惑の出発点だと思うけど、「思考の流れが一貫してない」「他人に言われてすぐブレる」って具体的にどこ？　
それと、>>960では「バックからサポートあるからだと思うんだけどなあ」を理由に考えてるようだけど、サポートあるならむしろブレないんじゃないかとか、思わなかった？

★オットー>>333
初日の雑感。他はわかるけど、「シモン喋らないから白」ってのはどうして？

怪しくは見えるが、▼決定理由等、違和感がかなりある。狼なら、赤ペン入りそうだ。
★書 本の整理、お疲れ様。つ梅昆布茶
商が狼だとしたら、どういう考察になるのか、教えて欲しいな。俺もそこ、2狼か1狼か分からなくて、ラインの有無も考慮すると混乱してきてる(涙)

もうダメです考察していったり日付が経つ内にどんどんと思考がコロコロと変わってしまいます。で、結果信用されない。黒、真っ黒一直線。意見コロコロ変えるなんて許される事じゃないですよね。もう混乱してきました。逃げたいです。でも頑張ります。難しい質問は後回しにさせていただいて簡単なのから答えさせて下さい。

☆ヨア>>1255
候補は絞れてるけどまだ決めれてないよ。

>>1257
☆喋らないと言う事は初めてなのかなって思って。
文の使い方も初心者そのもの。メタ発言取り除いても文の書き方が…って言うのをまとめてしゃべらないから白にさせていただきました

>>1258☆青
基本線は>>1144～>>1150を想定しています。悩み中。
商起点で考えると、早い段階で屋が▼商を出していたことから、ここには強い切れがありそう。（一方で、屋狼の場合は、商はSGになったことになるので、ここで屋を吊り逃がすと終了なのだけれど。）

★青
>>1179から>>1209をもう少し詳しく説明できますか？
なぜそう思ったのか？これを発言したのかの意図を教えて欲しいわ。

う～ん。初心者がメタで白になるっつーシステム的なことは理解してたってことか。

あと、文の使い方とか関係なく、シモンは1発言で初参加COしてるじゃん。見りゃ一目瞭然だよな

屋>>1259 落ち着いて。俺前にも言ったけど、能力者がいなくなった村側はかなり厳しい。情報が得られないから。反対に狼は赤ログが使えるし、吊るべき人間が見えてる。混乱するのは当たり前だと思うんだよ。屋がわざとやってるようにはミエナイカラ、思考の手順や悩みかたに村っぽさを感じてる。思考開示はとても考察に役立つよ？大丈夫。時間ギリギリまで、屋の考察教えて欲しいよ。

>>1249
自分がSG出してから妙に突っかかってきたり質問したり
正直過敏に反応しすぎではないのかなって思いました。
何か周りの目を伺って質問している狼のように見えました。なので第二希望を青にさせていただきました
商が狼で自分は決め打っていて商が「対極側に狼はいると言っていたので」これは嘘かなって。あぁ、また意見が変わっていきます。そしてその意見が嘘なら僕のSGの商の一番近くに青がいたので

★娘
昨日のGSだと書屋が黒寄りだったと思うのですが、書狼＆屋狼の場合、想定している狼陣営の布陣を教えて欲しいわ。

200文字使いきれてないけれど、ちょっと離れないといけないので、これだけ投げていきます。

★青　ヨアも>>1262は言語化してみて。

SGじゃなくてGSでした。
取り敢えず遺書的なるものを綴らせて頂きます。
一つ思ったのですが今日、僕が吊られなければ狼に
僕が噛まれる事はないと思います。この発言を見たら狼は僕を噛むかもしれませんが。そう思った理由が僕が今一番みなさんから黒注目されています。と言う事は狼はそんな自分を放っておいて村人側につらせると思います。
自分が狼ならそうします。これが自分の遺書になります。

私は昨日の商の弁論見て思考の流れが白いなと思ったのよ。だから2狼もまだあると考えてる。組み合わせで有力視してるのは屋書>>屋商>屋者=者書ってとこ。青は今のところ単体白視してるから組み合わせでは外したわ。

☆者 >>490で年から。>>509。>>525二行目。>>703。>>803。今見返すとぶれてるというよりかは曖昧と言った方がいい発言多いわね。
後半は感覚に依るんだろうけど、毎回の発言にチ

ェックが入るわけじゃないって思ってるからかな。

もう一回ライン見に議事録潜ってくるわ。。。

書>>1162 うーん。占い希望や、霊視結果のおかげで、後半は考察する範囲が狭まるし、そのなかでどの、発言に違和感があるか、どこにラインがあるか、村はいろんな可能性で狼のあたりをつけようする。その結果、考えられる可能性をあげた人間は吊られてる(夫、商)発言に一貫性がをもたせることができるのは、狼が誰かを知っている、おおかみだからこそ、っは？と考えたよ。

☆書>>1266 想定してる狼の布陣ってどういう意味？解説求ム

もう自分が言いたい事はこれだけ>>1265です。
ここに自分の言いたい事が詰まっています。コロコロ意見を変えてきましたが。もし明日生きていれば狼側はきっと村人に僕を吊らそうと考えていると思います。何度も言ってすいません。残りの喉で頑張ります。考察頑張ります

パメ>>さんきゅ。
>>703は確かに年占CO前から屋は服真旅偽で見てたようだしそこは素直な感想っぽくはないね。
>>803はよくわからんが、アンカーミス？

今日の吊り候補だけど、>>1228書の提案はやっぱり村にメリット感じられないんだよ…。>>1229娘は村側として情報見たいのかなと思った。狼が二人なら一人村を殺せば勝ちな訳だから、万一村側の3票が揃って狼にあたるのは避けたいのかな、と。書は娘か俺どちらかが狼だと思ってるわけだよな？

娘>>1271
旅書と1狼なら誰？旅屋と1狼なら誰？という意図です。

青>>1274
うん。一長一短あるとは思います。私の経験で、投票先明言せずの自由投票……というのがあったので、それを述べてみました。吊り先を公開して、そこから進む議論もあると思うので、多数決に反対しているわけではないわ。5人中2狼なら、どのみち票操作されるのは避けられないかもしれないですね。。

>>者 あーごめん、みす。

◆青
昨日までと同じく基本は白視してる
>>927の農白視とかは共感できるんだけど
>>1044>>1131にみられる防御感と吊り/占い先決定周りの追従姿勢はいただけないなあ。
>>1274も言ってることが支離滅裂だと思うよ。あえてそのときはつっこまなかったけど>>1230青案の自由投票で投票先明かすほうがはるかに村側まずいと思うんだけど…。素でやってるの？

俺はクララ白と思うし、吊り候補から除外してるけどね。

思考伸びてるし、ヨアが言ってる件だって、多数決が安全ではないし、2狼残ってりゃ同じだ。
もうベストの方法なんて無いんだよ。
そういう迷いとか心配とか、一番素直に見えるし、>>1253の切り替えも自然。

むしろ、多数決でOK的な思考の方が俺にはわからん。

白決め打つなら断然クララだよ。

★書>>1275
アンカー引っ張ってる時間ないから議事読んだ印象だけになっちゃうけど屋書はありえる。屋商はなくはない。書屋はない。っていう感じ。者書はGS白出しがあからさま過ぎてないと思うんだけどなあ。

狼側から考えた場合なんだけど、考察 力や説得力のある村人の存在は、邪魔だし、で きるだけ排除したいんじゃないかな、とも思う んだよね。書は占い吊り希望からの考察展開、 者は発言の穴を見つけてそこをロジカルに攻め るタイプなのかな。

★青
>>1270について、一つ目、今はどう思っているの？
二つ目、あのタイミングでそれを発言した意図が何か、素の反応でいいので、教えて欲しいわ。者に対する疑惑を口にしたのは商が先だったけれど、青としての意見を聞きたいの。

アレ何言ってるんだ>>1278の書屋は書商の間違い…。

娘>>1278 うーん。そこが迷いどころ。書単体に黒さを感じてるが、者との組み合わせはありなのか…？難しい(涙)
@5

希望は▼屋
単体黒く見える。
明日があったら書あなた吊ります。

【▼ヨアヒム】
時間リミットなんで投下。
理由はこれから書く。

★娘
屋と商に切れは感じなかった？昨日の屋の吊り希望が早かったのが私には切れに見えたわ。

タイムアップね。
吊り希望は▼青になるわ。反論を聞いて変えるかもだけれど、理由は今、作文してます。

【俺は▼書】

☆書>>1285 そのケースだと商をばさりと切り捨てて屋の単体白さで生き残る作戦に出たと思う。4日目の票の多さ見るに商吊りはいずれは実行されると感じていたから。

【▼青】理由はGS順

青は印象だけなら白いのですが、>>1230からの吊り先決定方法での私への黒塗りや昨日の商の発言に乗っかった者への疑惑発言がなんとかSGを探しているように見えました。

それと旅からのラインで1dの占い希望で村側の妙と私に投票していたことから、ライン切にはかなり慎重派なはず。。3dに●娘としているのがライン切りだとしたら、旅にしてはかなり迷った判断だったはず。一応、これも可能性としてはなくはない。

ただ、それよりは、2dの真占襲撃とシスター吊りに票が集中していたタイミングでの第2希望においた青が可能性としては高いと思ったから。

屋は単独感があり、村の思考。者はそのブレのなさから熟練の村。
▼青で終わらなければ、▽娘で終わると思う。@7

屋>>1288
そういう風にあとから乗っかってくる姿勢が最高に狼っぽいんだよね。
票の流れを見て希望を出すっていうのが！

【▼ヨアヒム】
かなり迷った。はっきり言ってオットーも怪しいし、パメラも白決めきれん。

ただ素直に見るとやっぱりヨアは白くないんだよな。白かなと思ってたのも>>589の一周回って白くみえるにすぎんかったし。

>>1255みたいな発言を素直に狼っぽいと取るか、迂闊すぎるととるか？難しいとこでもあるんだけど。

なら、変えればいいのでしょうか？

ヨアヒム最多は確認したわ。
なら青の反論聞きたい。

あとは狼と思ってる商起点に見た時、パメラは商からの最白っていうのも仲間っぽくない。
商は自分で言うのもなんだけど割りと発言力のある者を敵対してるから、やっぱり他村人からは良い印象持たれたいって気持ちになると思う。裏で繋がってる仲間よりも、村人の誰かを最白にするんじゃないかって推測。

オットー、難しかった。
今日の質疑の内容自体は疑惑を生むものだった。
ただ、レスポンスよく答えてくれたのを良い方に受け取ったのと、

娘 まぁ、不馴れゆえ、様子見てるように俺には見えるよ。
屋 独特な雰囲気がお前を怪しく見せてる気がする。教えて欲しい、って思うなら、そこまで斜に構えた返答すると、敵を作るぞー？疑われなくていいところで疑われるのは勿体無いよ。物の言い方が、黒く見えるよ。思考の仕方は白いと思う、

もう一つの考え方として、今日は2狼を残せない。残ったら明日エピで負けってこと。

書白と見てる俺にとっては、娘屋を残した時にこの2人が両狼は無いんじゃないかなというのも理由。

パメラからオットーに対して、そんなに早くから切る必要はないだろって考え方。

オットー>>1293
論理的な裏付けもなく変えたら、それこそ混乱を呼ぶだけだわ。私はあなたをちょっとあたふたしてるだけで、村側だと思っている。質疑にもオットーなりに真摯に回答していた感じがしたわ。

クララの言う、屋の▼商というのは昨日の話だよな？
そこはさすがにアルビンとしてもかばってくれとは言えないんじゃないかな？
商吊る流れはジム生きてた時からあったから。
ただ、2人狼なら昨日勝負どころだったって考え方で切らないだろうは否定できんけど。

言い方とか答え方とか吊る順番を出すのが遅いとか
そう言う物で僕はどんどん黒くなるんですね。
その結果敵ばっかり作ってしまうんですね。

書>>1280 結構最初の方から思ってたよ。ただ、俺初日から残念な方向に悪目立ちしたし、反感買って、村に縄使わせるなんて、できなかった。信頼があつく、最も説得力あるからね。

>>1300
そうですね。屋商の両狼がないとは言えないかもですね。
明日続いて、私が噛まれずに生きてたら、慎重に検討するわ。

え、ヨアヒム村側なら反論してよ
私のGS最白吊られちゃったら明日があっても厳しいじゃない！

そうやってへこんでいくなよー…
ヨアヒム白いよ、的な発言をしたあとに、嘘でしたって言われた時のかなしさったらないわ。村の皆、ごめんな、ここまでっぽい。申し訳ない。

娘　
自分が投票先変えればいいのでしょうか？

村の多数決で青吊りだから青にセットだね

そうですか。了解しました

娘、もう喉ラストだわ。俺、村だよ。
▼書にした。不甲斐ない村でごめん、2分じゃ反論無理だよ…(涙)