G831 海辺の村 (3/21 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
少女 リーザ、1票。
少年 ペーター、7票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム の 7 名。
1116. ならず者 ディーター 22:17
今日はなんとかして狼吊らなきゃな
明日まとめ無しで5分の2狼だと押し切られてしまいそうだ。
頑張ろうぜ。

ペタジムはお疲れさん
1117. 司書 クララ 22:20
ペタ君は素晴らしい(たぶん)狂人でした。

神父様もお疲れさまです。墓下を盛り上げてください。
1118. 少女 リーザ 22:26
私への一票はリコールっていうことでいいのかしら?w
さて、今日こそは2狼のうち1狼を吊らないといけないわね。本気出すわよ。
1119. 行商人 アルビン 22:50
神父さんつ泡盛

ディタさんと神父さんから来てた質問はあとで答えます。
>>書
追加質問も答えたはずだけども

眠いです。非常に。おやすみなさい。
1120. 司書 クララ 23:17
★商 >>1077
わざとやってる?なんか振り回されてる感。

喉を消費させる作戦ではないと信じたいのですが、こうも続くと……困りますね。うーん。
1121. 青年 ヨアヒム 07:23
ペタジム、お疲れ様!
エピでまた話そうなー!!!
さてと。狼炙り出しましょか。今晩は正念場だな!!!
1122. 行商人 アルビン 08:38
>>1120
喉を消費させる作戦って…いやいや、いま無駄に喉を消費させたら僕吊り直行でしょw
で、見直したら★なかったから気づかなかったけど質問あったね、ごめんなさい。
☆羊狩云々は非狩まわりきった後でもちょっと信用出来なかったんだよ。みんなここで出ない真はおかしい、とか言ってたけど、僕は、僕が狩だったら潜伏続けるな、と思ったから。
もう一個1d農の色とれない言語化か…これは難しいね、困った。2
1123. 行商人 アルビン 08:39
2dか3d辺りからは見えるようになってきた覚えがあるから、単純に1dは流し見てたのかもしれない。色を取ろうとする努力が足りなかった。ってところかな。

>>1085☆単純に、当時は本当に納得いってたんだよ。旅が狼なんて知らないからね。今は旅狼という情報を得て、見方が変わって、おかしくない?と思えた。それだけだよ。

>>1092☆どうしよう質問のリンク先見たけど質問の意味がわからない。困った。
1124. 行商人 アルビン 08:39
神父さんいないし…えっと、考察の流れからして、この時点での羊黒印象は狩のCO回し結果(この時点で妙以外非狩)抜きにしてか?て解釈であってるかな?あってるといいな!答えはいえす。というか、前述の書への返答とかぶるかもだけど、非狩まわりきってもちょっと真よりにはなっても、羊黒は全然あると思っていたから。

質問回答終わりー。
というかここにきて青の発言がステルス過ぎるんだけど素なの?ねえ、素なの?←
1125. 行商人 アルビン 10:02
他灰の考察や発言が昨日から伸びてないので待機。

書の僕への質問責めは黒塗りというよりは狼か見極めようとしてる印象。ちょっと白よりに移動。青は頑張れとかなんかステルス発言が目立つ。ちょっと黒より移動。者屋娘は変わらず。発言考察待ち。特に娘、きてくらはい。

現在GS
■者>>書青>屋>娘□
1126. 村娘 パメラ 10:18
☆妙>>1070暫定で白:青>者商>屋書
商の5日目の発言は全体的に視点人間くさいと思う。ただ、>>1062のみんな白位置に置いてるからって理由はちょっと狼ちっくにも感じるよ。一番色が見えないのは者ってだけで特に黒要素は拾えてないから感覚のずれを感じるな。また発言増えてるしまたあとで灰雑出すときに変わると思う。

☆神 >>1087>>1102のラインうんぬんの話は>>491ですぐに年に聞かれて意
1127. 村娘 パメラ 10:18
図答えたわ>>494>>495
>>1090 わからんってことは感覚違うだろうけど一応説明、他の中庸も同じ傾向あったが羊には悪いけど確白になっても斑になっても本人うまく対応できなさそうだからそのときは占いたくなかった。対して年はうまく対応できそうだから占い枠に置いたってことね、そのとき疑ってたし。そして吊りを考えるほど考え見えないわけでもないし発言も伸びてたからどっちもしたくない。つまり判断枠。
1128. パン屋 オットー 13:04
さて、まずは誤解を解かないと。昨日の票に僕に1票が入っているのですが…あれは僕が自分で入れてしまいました。本当にすいません、パソコンをしていたらそのまま寝てしまいました。なので自分に票が入っていしまいました。申し訳ありません。
1129. ならず者 ディーター 13:50
★パメラ
>>1126 商の5日目が「人間くさい」
ここもう少し具体的に言語化頼む
1130. 青年 ヨアヒム 16:01
暫定GS一覧しとく。その方が考えやすいよな。□>>>>>■
>>1100 者青>屋>書>商>娘
>>1126 青>者商>屋書
>>1040 者>>青娘>>>商
>>1047 娘>青書>屋>>>商
>>1048 者>娘>書>屋>商
>>1125 娘>屋>青書>>者
1131. 青年 ヨアヒム 16:24
>>1124 ☆ステルスとかwちゃうわ!素で悪いかwもー、初っぱなから俺の頑張って話そうとする態度で、占青大人気になっちゃって、初日から涙目だったわ。今回の狼は恐らく2潜伏の慎重派だから、ライン切りにも注意払ってる可能性が高いかなと思う。神もラインへの注意をアドバイスくれたから、もう一度考察してるところ。まだよくわからない。
>>1128 ドンマイ(笑)
★屋 GSよろしく!
1132. 司書 クララ 16:26
鳩から。本格参加は夕方からになる。

>>1130
ここに妙と屋のGSがない件。
★妙 まとめ役としてGSを伏せてるのかもしれませんが、みな自分が吊られるわけには行かない状況です。開示して欲しいな、と思うわ。
★屋 GSについては、どういうものなのか、私が昨日説明しています。取っ掛かりが掴めないので、だして欲しいです。
>商 対抗回し後の羊疑いは、商の感覚として、そうなんだと理解しました。
1133. パン屋 オットー 16:35
昨日の分を大体読み終わりました。
>>1131了解しました取り敢えず並べていきます。白い順で者>書>娘>商=青って感じでしょうか。
1134. 司書 クララ 16:39
★商
者の発言の引用だけど、>>975>>977>>979について、こういう理由だ……というのが言語化できますか?特に>>977の相手の言葉ではなく回答を用意している……という部分は狼によく見られる防御感だと思うの。
★者
アンカが引けないけど、メタ白が非狼とは限らないし、屋も面白くないだろうという意見に共感して、私も屋に絡もうとしてるんだけれど、難しいわ。メタ白決め打ちについて、どう思いますか?
1135. 司書 クララ 16:42
>>1133
★屋
そのGSで、商青を黒く見てる理由と者書を白く見てる理由を説明できますか?それが考察になると思うの。
1136. 村娘 パメラ 16:58
☆者>>1129 他人の黒い部分をたくさん挙げることで、自分の位置を相対的に上げようっていう様子がないっていうところかな、狼はやりがちだと思う。単純に自分のこれまでの動きを皆にわかってもらおうとして状況説明してるって感じた。そういう意味で印象が人っぽいかなーって。
でも者に対してだけ黒い部分拾ってきたから>>1073、そこだけちくりと違和感あるなーって感じたの。
1137. パン屋 オットー 17:05
>>了解しました。あ、者はどこかで考察してました。
では商と青を黒く見ている理由を考察していきます
初日から見ていくと少し雑談で
喉を消費しているようにみえます。灰雑はしているように見えますがそれも一部のみ…
2日目:初日よりかは考察が出来やすくなったので初日よりかは考察、雑灰をしている。この日は別段ときにする必要もなくいい感じ。3日目:年や羊がのCO商は羊を考察。しかし内容は吊りの話。>>678
1138. パン屋 オットー 17:14
>>695>>696まぁ、別に吊りの話をしてもいいですが早すぎる…さておき気になったのは>>816で羊黒の場合服を吊るって言ってるところ。何故年ではなく服を吊ると言ったのか。別に吊るなら年でもいいのではないか…おかしい。引っ掛かる。年はその日に羊に黒だしをしていました。狼側はきっと誰が本物の占い師なのかその日、分かったと思います。狼側からすれば旅は黒、羊は白または狩人、年は狂人か黒と言う情報が。し
1139. パン屋 オットー 17:23
しはミスです。ならその日に狂人を吊ると本物の占い師が残ってしまい次の日に仲間が黒だしされれば狼側は不利…ただでさえ占い騙りを仲間一人にさせているのにこれ以上減れば圧倒的に不利。ならここは本物を吊る宣言をしないといけない。そう思ったから>>816で年ではなく服を吊ると言った。しかし吊られたのは旅…ここは狼側にとっては大きな誤算だったのではないか。しかたないと思った狼は本物の占い師を吊る事にした。
1140. パン屋 オットー 17:37
これで一人は狼決定。では次は青です
一日目:>>177でこの村のCOは早いねーっと言っている所から何度もやっている人なんだと思いました。そして商との雑談の絡みが多い多い。類は友を呼ぶと言うか狼は狼と話すと言うか…そんな事は置いておきこの日かなりの人が青に占いの票を入れた。あまりにも多い…しかしよく見ると旅は占い1希望にも2希望にも青を入れていない(これは商にも当てはまる)。当たり前、狼は仲間の黒だ
1141. パン屋 オットー 17:46
しを避けたい、初日から潜伏させている狼を黒出しされれば残る潜伏狼は1匹非常に不利。2日目:ぎりぎりのところで青の占いを回避すれば迷彩にもなる。占って欲しいと言う票が多いカモフラは意外と役に立つ。結果あまり疑われずしかも年がコロコロと行動を変える。まず目が行くのは年、2重のカモフラ?を身に纏う。この日発言した数はわずか8回。まぁ余裕から来る安心感か用事かは分からないけど少ない…人の事言えないが少ない
1142. パン屋 オットー 17:52
すいません、少し用事で30分くらい出ます
考察は帰ってきてからするので少し待っててください。
1143. 青年 ヨアヒム 18:46
まとめ役不在はちょっと苦しい。妙、帰ってきてー!
★妙 GS教えて下さいな。今白確の妙の考えを教えて欲しい。
>>1142思考開示ありがとう。屋の意見には屋の考察が終わってから、俺の考えいうよ。ただ、一つ思った。屋の考察は俺には白く見える。狼だとあげられてる、俺が言うのもなんだけど涙 神が俺と屋にメッセージ残してくれたのが、分かったわ。神、ありがとな。屋は白い。
1144. 司書 クララ 18:55
ラインは偽装できるけれど、嘘がつけない情報もありますね。それは占い希望と吊り希望、というのが私の考えです。連投します。

まず、2dについては、以下の通り。
 希望|年服商旅娘羊夫者屋妙書
 吊一|羊尼尼尼尼尼青尼尼尼尼
 吊二|尼__青__尼___青
 占一|羊青青羊年羊年羊青青青
 占二|青_者青青年羊青__娘
なお、狼側は真占の▲服を予定していたので、狼側も●に仲間を入れやすい状況でした。
1145. 司書 クララ 18:56
旅が●羊を希望しているので、素黒い羊をSGにしようとしたかもしれず、その場合は、同調したのは年者農あたり。今の灰の中だと、者が●羊を希望しているけれど、者は羊を一貫して疑っているので、不自然さはないですね。
吊りは、尼に集中している状況で、要素が取れず。旅は▼尼▽青としているけれど、尼に票が集中している状況では、青狼だとしても、安心して▽青とできたはずで、青の白要素にはならないと思います。
1146. 司書 クララ 18:57
3d
▼旅か▼羊で揺れていて、要素らしい要素は取れず。

で、やはり初回に立ち戻ってしまうのですが、皆が内容寡黙気味で要素が取りにくかった時の●希望にこそ本音が出る気がしています。

1d●希望
//|服書商旅年娘羊者夫妙屋神尼兵
占一|青商夫妙青青青羊商青
占二|書青書書_妙商妙青羊
1147. パン屋 オットー 18:59
帰ってきましたでは始めます。
3日目:ここはあまり考察出来ないです。何て言うかあまりこれといった発言がなく…ただ自分に結構絡んで来たのはこの日ですね。4日目:>>929この白→者、娘、夫灰→商、書、屋が白に見えた…ちょっと一旦考察やめる。青の考察している内に見方が変わってきた。取り敢えず今のGS
者>書>娘>青>商。他の人の考察もするのでGSまた変わるかもしれませんが少し付き合って下さい。
1148. 司書 クララ 19:01
狼側の意図が青のSG化であれば、●青を希望した中に1狼いるのではないかと思っていました。
この場合は、娘羊妙辺りが青に票を被せており、羊妙が村側だったとしたら疑われるのは、娘ということになるわ。
(ちなみに娘狼の場合は、青に票を被せて庇ったのは商か夫。夫が村だったので、狼が商娘というのが私の考えでした)
ただ、少なくとも、娘の●青希望の理由については不自然な感じはしませんでした。>>972あたり
1149. 司書 クララ 19:05
旅の希望は、●妙○書となっていて、●にあげられた妙と(私視点で申し訳ないけれど)○にあげた書が村なことから、ライン切りを狙っている感じもしませんでした。旅はこの時点では信用をとって残ろうと思っていたのではないかと推測。青狼を仮定すると、仲間を占い希望にはあげない考えだった?●青以外に投票したのが商旅者夫(者は一貫して羊に疑いが向いているだけ)狼=旅青商の線もあるのでは?という気もしてきました。
1150. 司書 クララ 19:14
旅の●○▼▽を整理すると、
1dは●妙○書
2dは●羊○青、▼尼▽青
3dは●娘○者、商、書、▼羊

2dの安心してライン切ができる「真占襲撃」の時に唐突にでてきた「青」と、3dまで全く候補に挙げていなかったのに、突然出てきた「娘者商」。そして、3dは信用とれてないのを自覚していたはずで、こここそライン切りでしょう。
2dから旅青商の可能性、3dから旅娘商の可能性。このどちらかだと思うわ。@9
1151. パン屋 オットー 19:15
次は娘です。一日目:初日から赤ラインを引っ張り頑張っていた娘。2日目:灰雑をしっかりとやっています。この日白印象3日目:自分を占って欲しいと言っていた>>798確かに自分は謎枠や灰色に見られてもおかしくはないので占い希望を出すのは言いと思います。考察もしてますね4日目:この日も怪しい人には★を出したりしてます。白もう自分の中では白決定かな…現時点→娘>者>書>青>商
1152. 司書 クララ 19:19
ちなみに、娘は1dの●青最多得票を決める青希望をしているので、ここは純粋に切れてそうなので、旅娘青のパターンは考えません。

商については、いくつか質問をぶつけてみてるところなので、その回答次第では見直したいですが、私の質問を見落としてるのが故意なら、赤ログで添削が入っているのかな、と邪推してしまってます。。村ならゴメンなさい。
青は、白くみていたのですが、ステルス感はあるかもと見直し中。@8
1153. 行商人 アルビン 19:45
>>1134
☆当時灰から吊りたいって強く思ったけど黒要素はっきり取れる人がいなかった。だから理由が薄くなった。ってとこかな。

質問責めは書だけ?疑うならもっと僕に他の人も質問してくれていいんだよ?喉ある限り答えるし、今はそれしか疑いを晴らす方法ないと思っているから。
1154. 村娘 パメラ 19:58
☆神 >>1091もし仮に年の中身が狼だとしたらあのままだと服鉄板護衛で灰狼探されるときついから真視取りにきたんじゃない?私視点いつまでもいたら疑います宣言したからね。と当時は思ってた。
◆とりあえず灰単体
・者 旅に疑いの目を向けてたことは白要素。>>985商の色を見たかったっていうところは共感。>>1081も村視点に見える。白寄りの灰。
・商 >>1123の視点は白くみえる。いや、もし者農両狼
1155. 村娘 パメラ 19:58
なら赤ペン先生有能ですねって感じだけど。相方急に黒挙げする理由ないよね。>>1122の狩に関する考え方は私と違うなあ、共感できない。4日目の行動と併せて考えると微黒。
・屋 今日の商考察に昨日の商の発言を反映させず4日目の勢いで商狼推しはSGにしようとしてるように見えちゃうなー。そして>>1140>>1141>>1147で青を疑う理由は薄いと思う。ちょっと無理矢理感を感じるよ。黒寄り。
★屋 商
1156. 村娘 パメラ 19:59
昨日今日の発言見てどう思った?
・青 5日目始めの方の発言はかなり村側っぽいよこれで狼だったら策士だね。農を白視には共感。灰雑感出してないのは気になるけど、発言が3日目くらいから伸びてきてて、言っちゃ悪いけど純粋に村人感出てる。黒要素挙げるとすれば>>978かな。商吊りの流れにのっかってきたようにも取れる。理由も服の考えにのっかってるだけというのも気になるな。でも総合的に白寄り。
・書 私とタイプ
1157. 村娘 パメラ 19:59
違うからかな、今日の考察でどこ疑ってるのかよくわからない。できればラインだけじゃなく単体印象も絡めて考察して欲しい。商に積極的に質問飛ばしてるけどそのフィードバックが結論の考察に感じられないな。微黒。
★書 結局どの組み合わせ本線で疑ってるの?
旅も絡めたライン考察はまたあとでできたら出したい。
1158. 青年 ヨアヒム 20:01
>>1140>>1141
狼は2人潜伏してる可能性が高い。かなりな慎重派だ。仮に俺と商が狼同士なら、わざわざ表でなかよくせずに、赤で話し、表面ではそつなく振る舞うと思うぞ?
あと俺個人に関してはステルス疑われてるが、役職騙りでもない狼が、わざわざ初日に占われるようなバカするか?たまたま、神が敢えて避けよう、と判断したが、
1159. パン屋 オットー 20:03
さて、自分が初日から白確定させていた者。独特の視線があり非常に読んでいて楽しいですね。相手の感情を読み取って黒か白かを判断するそのスタンス>>543>>560。そしてこの4日目の発言、流石です>>979。白決定ですね。発言力大です。狼側はきっと早くこの人をどうにかしたいとか考えて今日噛んで者が死んでいるなら者は確定白です。でもこの発言力の持ち主が明後日まで残っているなら考えないと。者=娘>書青>商
1160. ならず者 ディーター 20:05
☆クララ>>1134
システム的な話になって申し訳ないが、仕様変更等で昔ほど初心者≒村人では無いことを知ってるから、そもそもメタ白って感覚が俺は薄い。

仮に3人が狼希望してようと弾かれて初参加者が狼になる場合も普通にあるからな。
1161. 青年 ヨアヒム 20:06
神は真霊だ。たまたま神がつるのひとこえで占い先を変えたが、圧倒的多数票だった…。俺は狼からは格好のSGに見えたんだろう。もし、俺が狼なら、絶対に赤ログで注意が入る。初日に悪目立ちすることのメリットなんか、ないんだよ(涙)
1162. 司書 クララ 20:11
>>1157
☆娘
灰に2狼いる状況では、単体よりもライン。敢えて、単体の黒さを言うなら、者>娘>青>商
商は村っぽい反応をするときと反応がずれてる時で差が激しいので、うっかり狼で赤で添削されてると推測してます。>>1153とかずれずれ。青は>>1143等の「 神が俺と屋にメッセージ 残してくれたのが、分かったわ 」とかの防御感が怪しく見えてきてる。本線は旅青商、次点が旅娘商。
1163. パン屋 オットー 20:11
ちょこっと反論させていただきます。
★何故慎重派だと分かるのか教えていただけると幸いです。あまりにも票が集まっていると言うカモフラージュがあると。僕には例外とかわからないのでそう言うバカする人もたまに出てくるのでないでしょうか、例えばペタさんとかの例外とか。2‐2の形成を崩して行く…みたいな感じでしょうか…。まぁ、大丈夫です最後のGS見たら青はきっと白よりになっていると思います。泣かないで下さい。
1164. ならず者 ディーター 20:17
パメラ>>1136
疑われてる狼が自分保身のためとも見えるけどね。白黒要素あげが弱いのは5日目に限った話ではないし。
1165. 行商人 アルビン 20:25
者と青は考察まだでしょうか?なんだかんだ伸びてないのでまあ、神の遺言からちょっとー!と言っておきます。妙は最後の方がいいのかな?

んで、娘に者しか黒上げしてないって言われたけど、そんなことはなくて、雑感で黒いかも、白いかも、色んな人のもらしているよ。やっぱり一番気になるから重点的にあげたけどね。逆に一番気になっていない娘は放置かな、と思っていたけれど、ちゃんと、気になった人だけじゃなく全員しっか
1166. 行商人 アルビン 20:28
かり考察すべき?

あ、追従でわるいけど娘>>1155の質問に屋は答えて欲しい。
僕、ちゃんと見られずにはい狼確定!は、さすがにもんにょりだよ。
1167. ならず者 ディーター 20:32
商:思考の流れが自然じゃないのが最大の黒要素。その場その場で作ってるから辻褄がおかしくなってるように感じるぜ。

者黒も考察した結果、黒ではなく、始めに者黒ありきで、その後に黒要素探しに行ってるようなところあるね。
1168. 行商人 アルビン 20:32
娘屋書の考察見てのGS変化は

■者>>書屋>青>>娘□

>>1162★どこがどうずれずれ?
それからあれだけ質問飛ばして、僕評期待したのにこれだけかい!って気分ですようう…
1169. ならず者 ディーター 20:33
強く疑われると反射的に相手が黒く見えてしまうっていうのは確かに村人でもそうなる人がいるんだけど、100歩譲って好意的に見ても、じゃあなんて今度は書が黒くなったのかわからん。

青か農を吊りたかったんじゃなかったの?
GSと考察内容がぜんぜん合ってない。
1170. 行商人 アルビン 20:34
僕が狼としてみんなの最白ディーター氏に疑いをばらまく意味、ね。さすがにばかでs((
1171. 行商人 アルビン 20:38
>>1169
書がちょい黒位置に移動した理由→僕の返答を考察に(今のところ)あまりいかしてくれてないから
青か農を吊りたかったっていつの話w
一応聞くけど、★どこのGSとどこの考察内容がどう噛み合ってないの?
1172. パン屋 オットー 20:40
最後に書ですね。これを書いたら考察を一旦やめます。
一日目:初日なのに狼の事などを考えています。>>199雑感も出してます。2日目:マメな人です怪しいと思った人の考察をしています>>565>>567>>569とかですね。
3日目:年の事を考察…もうこの時点で村の匂いプンプンです。最終GS 者書>娘>青>商ですね。反論や質問があるならどうぞです。
1173. 行商人 アルビン 20:41
それから組合せ…だったね。

者書両狼はなさそう。
旅者青か旅者屋
次点で旅書屋

かな
1174. ならず者 ディーター 20:42
逆に白要素はジムが話してた盤面見えてない感と、者黒へのアプローチが狼として不用心ってとこ。
今、上で見えたけど商>>1170そういうこと。
狼が、「よし俺は者黒で行くぜ」って考えたなら、きっかけとなる俺の発言の突っ込みどころとか隙とか、先にそこを見つけてから黒視のスタンス取ってくるとおもうんだ。
アルビンは理論武装が弱くて、無理に狼が突っかかってくるかなと・・・。
1175. 司書 クララ 20:45
>>1168☆商
>>1134の質問が客観的にわかりにくかった可能性もあるけれど、対抗回し後の羊疑いの件にしても、>>1134についてもずれている感じがするの。。村ならホントにゴメンね。>>1134>>977についてのアルビンなりの回答だったのですが。。

>>1160
ディーター、ありがとう。屋も頑張って考察を投げてくれているので、もうちょっと見てみようと思うわ。でも、ちょっと離れます。。
1176. 青年 ヨアヒム 20:45
一個気になってる点があるんだよ。4日目の占いなんだが、霊視できる最後のチャンスだった。だからこそ、俺は白に見てた夫ではなく、商を上げた。色を見たかったから。
★屋 なぜ、>>980で▼年にした?灰を占って欲しいとは思わなかった?
1177. 司書 クララ 20:48
ちょっと去り際に見えたので。
★青
>>1161だけれど、自分のどのあたりが「格好のSG候補」に見えたと思っていますか?SGにされているとしたら、それをしている狼は誰を想定していますか?

こっからは一応喉を温存します。@5
ちょっと離席しますね。。


1178. パン屋 オットー 20:49
☆昨日今日の発言を見てどう?
年がまず最後のひと暴れをしていますね。そう言えば神は噛まれたのか…結構優しくて頼りになっていたのにな…残念。さてジムゾンの会話の意味をじっくり理解するかー。って感じですね。今日の発言なんて狼2人もいるんだから昨日の方が内容濃いし今日の発言なんて殆ど気にしていないですね。って感じでいいでしょうか?
1179. 青年 ヨアヒム 20:50
ずっと怖かったが迷ってたこと。者はなぜ、初日に俺を占いからはずしたか、今回二人潜伏していると考えられるから、一人だけでものこれるよう、狼二人は二人の組み合わせでセットでつられることがないように、わざと意見を変えていると考えてる。その点からすると、灰と白に見えるようにしてると思うんだよな…(涙)根底が覆るから、なるべく考えたくなかったんだが。
1180. ならず者 ディーター 20:50
☆アルビン
農青吊るってのは3日目の話だけど、その後の思考変化が何も説明なかったら間が開いてようがおかしいって思うぞ。
書を白めに見てたのが黒になってるのがGSが噛み合ってないとこ。
1181. ならず者 ディーター 20:52
アルビン「書がちょい黒位置に移動した理由→僕の返答を考察に(今のところ)あまりいかしてくれてないから」

これがクララ黒の理由なら、今書黒と出てこなきゃ変だよな。
もうすでに>>1062の時点で書黒寄りになってるじゃないか

こういうのがその場その場で理由作ってるように感じるとこ。
1182. パン屋 オットー 20:55
>>1158青★何故慎重派だと分かるのか教えていただけると幸いです。お願いします

@6なので温存しますね
1183. 行商人 アルビン 21:02
僕が皆さんと思考がずれてるのが一番黒視集めてる理由なんですね、これは、すごく申し訳ない。

者は僕のGS変化の流れみてくれてる?まず三日目の農青から、リア都合入って悪いけど次にちゃんと考察始めたの四日目の夕方からなんだよね。ここまではいい?そこからの流れは見てもらえればわかるはずだよ。書は徐々に黒位置に動いてはいるけど、組合せとしては者や青とはないかな、って思ってる(あるとしたら書屋もしくは書娘)
1184. ならず者 ディーター 21:03
商黒だったら、4日目の吊りは仲間としても避けたいところだったはず。
▼商にしなかったオットー。
初っ端に希望出したけど、理由があっさりの娘(>>976)
この2人が仲間の可能性高いと推測。
ただの乗っかりで▼商重ねたヨアや、1d時の感覚まで持ちだしてしっかり吊り理由だしてるクララは仲間っぽくない。
1185. 行商人 アルビン 21:03
で、娘白に見えてるから書屋は候補ではあるけどね。

さて、僕も仮決定反対のために喉温存しときましょうかね(卑屈)←
@6
1186. ならず者 ディーター 21:05
★アルビン
>>1181の説明・反論はどう?
1187. 少女 リーザ 21:06
ごめん、遅くなった。これから灰考察するから、決定遅くなる。
1188. 村娘 パメラ 21:13
★屋は>>1155答えて。
喉温存って言っても屋の今日の商の印象はちゃんと知りたい。ここかなり大事よ。

悪いけど印象としては屋が一番黒く見えてるから単体黒さがある商と書のライン含めて精査する。
商だとしたら、商青もなくはないのかな。
青単体白く見えるから薄いとみてるけど、まだ1縄だけだけど余裕あるし可能性は排除したくない。
1189. 少女 リーザ 21:25
青:初日の非COのタイミングはいまだに引っかかるところ。でも、初日占いにあれだけ挙げられているのはSG臭ぷんぷん。もしくは餌候補だったのかなぁと。自分占い発言は狼ならまずしないところだと思う、白要素。COの件で者とのライン切れ。その後の考察にも疑いは感じられない。
1190. パン屋 オットー 21:26
>>1184
仕切りは神だったので農を吊りにしたのですが怪しく見えました?>>1188了解しました
さて考えます。商が青に絡むのは一日目から合った事だからあまり気にしないで行きます。さて、この6日目仲間一人を犠牲にして自分を白く見せるなんて事をしているようにみえます。商は青と絡む事によって青を完全に白く見せたいと言う作戦でも決めた感じでしょうか>>1124とか。
>>1176青☆▼この記号って吊る
1191. パン屋 オットー 21:26
という意味じゃないんですか?僕は吊るって言う意味だと思って使っているのですが
プロ見てきます
1192. ならず者 ディーター 21:32
ジムの娘考察読んでると、割りとここ狼もありそうな感じはする。
俺が白要素に見てた歯切れの良さが落ちてきてるし、うーんでも質問した感じとかあまり違和感ないし難しいな。
>>976▼商の理由「羊吊りが解せないというのが決定打」がちょっと取ってつけたような感じはする。
アルビンも盲目的に羊吊りたがってたわけじゃないんだから、ここはもう少し掘り下げて考えれるんじゃないかとか。
1193. 少女 リーザ 21:33
商:正直ここまで後半大人気だと吊りたくなるw最初のころは素直な考察が目立っていたのに、後半に来て考察の粗さが目立つ。>>1056自分の黒塗り状態を気にするのは狼視点だよね。者に希望出した理由も旅ラインだけからなんだよね。突然すぎて。
1194. 司書 クララ 21:33
★青>>1179だけど、者は単純に羊を疑っていただけですよ。そこは一貫しててブレがないわ。それよりも>>1177に答えられますか?村なら、素の反応でいいから欲しいわ。

★娘
>>1157については、>>1162で答えたけれど、より深い単体考察が要りますか?ラインは嫌いな方?
あと、白:者>娘>青>商:黒としてたけれど、屋は娘くらいの位置かな、と。純粋に村側で右往左往している印象を持ちました。
1195. パン屋 オットー 21:36
>>1190文章がおかしかったです。書き直します
兎に角、商が青に絡むのは一人を白に限りなく近く見せたいからの行動なのかなと思います。早めですが
【▼商▽青】でいいかなって思っています。
青の最後らへんの発言で考えが変わりました。
嘘をついてごめんなさい。
1196. 少女 リーザ 21:40
書:正直ロックオン気味に黒く見てたのだけど、5d、6dの考察から好意的にみられるようになってる。特に今日のラインからの考察は同意する部分が多い。
1197. ならず者 ディーター 21:43
クララ:ここが一番思考伸びてるね。>>967の理由で白めで見てたんだけど印象そのままで伸びてる感ある。

ヨア:スタンスは変わってないね。俺はここ判断するの苦手。印象狼っぽくないのは変わらず。
1198. 少女 リーザ 21:43
時間がないので先に【仮決定▼商】をしておきます。他灰考察はその後に。
SGかもしれないと思って発言を精査したのだけど、昨日今日の考察は狼を探しているというよりは、自分が吊られないために誰かを黒くする、というものに終始しているように見えます。これは黒確定でしょ。
1199. 行商人 アルビン 21:43
なんか、>>屋
僕そんなに青に絡んだ記憶ないけど!?

あ、>>者>>1183がそう。

まとめのリザちゃんまで…
僕疑いは最後まで晴れなかったみたいですね。

完全に僕の力不足です、ごめんなさい。
1200. パン屋 オットー 21:44
あ、質問の意味がやっと分かった…
>>1176☆年は霊能CO→村人→占いCOって感じだったので自分はこれっぽっちも信用していなかったので狂人と決めうっていました。折角取れた白から人外になるって事は何かしらの条件があったってことかなそれは何かなって考えたら狂人かなって思ったので。

@1 
1201. 村娘 パメラ 21:46
うーん、商屋あると思ってたけど先陣切って仲間に吊り希望出すものなのかなあ。
考え直す必要あるかも…。

★書 屋の単体どう見てる?私とGSの位置同じくらいと答えてるけど詳しく知りたい。
1202. ならず者 ディーター 21:48
オットー:結構話してるけど、俺的には考察・判断順位は低いんでまだ他灰中心で様子見してる。
まあいつまでもそういうわけにいかないんで、そろそろ手をつけていかなきゃな。

【仮決定了解】
最黒だし、申し訳ないんだけどこの先白くなっていくイメージも湧かない。
1203. 行商人 アルビン 21:49
【▼者▽屋】でお願いします。

あ、【仮決定反対】

流れを羊の時といい農の時といい今の僕の状態といい、狼陣営はかなりのゲームメイカーと見てます。一人は絶対書か者。発言量から見ても、白位置にいるという点でも。そう思ってる。吊り希望理由は、さっき述べた組合せの中で一番ありそうなところだから。
1204. 青年 ヨアヒム 21:51
>>1158 1人だけCOして能力者を語ってるが、あと二人は潜伏だ。狼は例え1人でも吊られずに、生き残ればいい。わざと逆スタンスをとって、対極にいるようにすれば、片方が死んでも、片方はラインとれず、吊られないですむだろ?
今回残ってる二人の狼は、極端に黒いやつって、今は商1人だ。商が狼なら、もう1人の狼は身内切りしてでも、生き残るはずだよ。むしろ身内切りした方が、村に信用されやすい。
1205. 司書 クララ 21:52
>>1201
屋の単体としては、まだ、全ログを見返せたわけではないのだけれど、正直、私のスキルでは単体での白黒を付けられないと感じている。ただ、見た限りでは、経験の少なさは垣間見えるものの、狼側の視点漏れとかはなさそうなので、この位置。
屋=狼だ仮定すると、これを捕まえるならラインしかないと思ってます。そこは見極められてないです。これから。@3
1206. 行商人 アルビン 21:55
僕の考察が正しい、とは言えない。けど、みんなフラットに見直して欲 しい。ここまでの流れをつくった人が狼だと思ってる。それから旅が死ぬ前に第二希望にいれた書、者と入れなかった青、屋で組合せ考えてみて欲しい。(書者、青屋以外)仮決定が覆らなかったら、これが僕の遺言。
1207. 司書 クララ 21:58
商は者疑いが唐突すぎて、狼にしては迂闊な感じがしたので、どうだろう?と思い、何度か発言を見直したのですが、やっぱり、それ以上に黒い印象があります。。村ならごめんなさい。【仮決定に了解】します。@2
1208. 村娘 パメラ 21:59
決定確認
うーん自分の中で商は最黒じゃないから明日以降の考察難しくなりそうね…
流れ変えられないとみて切り捨てられたのかホントに冤罪なのか

★屋 商青で考えてるってことでいいのね?青は商を切ったっていう認識で。
青単体ではどう見てる?
1209. 青年 ヨアヒム 21:59
>>1158 1人だけCOして能力者を語ってるが、あと二人は潜伏だ。狼は例え1人でも吊られずに、生き残ればいい。わざと逆スタンスをとって、対極にいるようにすれば、片方が死んでも、片方はラインとれず、吊られないですむだろ?
今回残ってる二人の狼は、極端に黒いやつって、今は商1人だ。商が狼なら、もう1人の狼は身内切りしてでも、生き残るはずだよ。むしろ身内切りした方が、村に信用されやすい。
1210. 少女 リーザ 22:00
アルビンさんの逆転を待ってたんだけど、>>1203の理由では納得まではいかないわ。単体考察で黒要素が一つも出てないもの。それから>>1206考えてほしい、じゃなくて、アルビンさんの意見は?と聞いておきながら、ごめんなさい。
【決定▼商】
一緒にお墓の下へいきましょう。
1211. パン屋 オットー 22:00
商、ごめんなさいやはり変える事は出来ませんでした。
村ならすいません【▼商▽青】一応第二希望も書いておきます。さて、明日の分のパンを焼いてきますね。
@0
1212. ならず者 ディーター 22:01
アルビン、村側として残ったみんなに考察残したいなら、間違ってようが、なんだろうが、自分が持つ理由も一緒に話してくれないと、狼がただ惑わせるためにやってるようにしか見えないよ。なんだかんだで6日間過ぎてるわけだし、白位置にいるから狼というのは客観的にも納得は無理。
1213. 青年 ヨアヒム 22:04
>>1177そこから判断したかったが、むりだった。なぜなら最初に俺を占い第一希望したのは服だから。その後すぐに書が希望をだしてるが、商旅者以外、どちらかに俺が入っちゃってるんだよ。しかも俺を入れなかった人は発言順もバラバラだ。ここから誘導をさぐろうとしたものの、この順序じゃなにもみえてこない。
1214. ならず者 ディーター 22:05
【本決定了解】
リーザ、お疲れさん。
あとは商狼であってくれと祈るだけだな。

白:書>>娘青>屋>>商:黒
1215. 行商人 アルビン 22:08
あんま時間ないからアンカ引いたりわかりやすく、は難しいんだけど、僕視点昨日夕方にここに来た時点で羊白とか農白とか僕疑われとか一気に情報が入ったんだよ。羊も農も僕も綺麗に吊られ(かけ)てるからやっぱり流れをつくれる人が狼陣営に一人はいなくちゃ、おかしいんだよ
1216. 少女 リーザ 22:09
旅からのラインを考察すると、みんなも注目してるように3dの旅の占い希望が気になるところ。もはや信用が全くない状態での●はライン切りには最適だったのでは、と思える。加えて、娘の4d,5dの考察には3dまでのキレが感じられない。商と2狼あるとしたらここはあり得ると思ってる。
1217. 司書 クララ 22:10
>>1209でヨアヒムが言ってくれてるけれど、私は、霊判定で色が見えない状況に変わっているので、身内切りでのライン偽装は無意味な状況になっていると思っているのですが、この辺、どうなんだろう。。なんか考えが足りてなかったら教えてください。★ALL
1218. 青年 ヨアヒム 22:10
ぶれたか、ぶれてないかって一つの要素だけで見るのは難しくないか?むしろ、オオカミには狼側が誰かわかってるわけだ。村は手探りで狼を探してる。村が有利なのは能力者の存在と人数だ。能力者からの要素がえられず、ここまで減らされた村は、かなり劣勢だし、今までの会話から要素を拾うしかない、
1219. 少女 リーザ 22:12
>>1217それを考えての商決定にしたつもり。ヅラ神が機能しなくなる昨日は年吊りが確定していたから、もう昨日の時点からじつは身内切りが始まっていたと思われます。
1220. 青年 ヨアヒム 22:12
ぶれて、当たり前だと思うんだよ。狼はまだ二人いるはず。だとしたら、赤で相談だって可能だ。これが1人なら、まだ村の数有利で進められるが、二人でタッグをくまれている今はかなり辛い状況だ。
1221. 行商人 アルビン 22:12
者はね、ロックがかかってたのは謝る。けど、どうしても旅との占い一致や見事に白を吊りや占いにあげてるのが気になって、昨日は、それはもう穴が開くほど者を重点的に見たよ。拾った黒要素がみんなにとってはそうでもなかったみたいで、誤ロックだったのかもしれないと押されぎみだけど、やっぱり僕の気持ちは「者怪しい」なんだよ。
1222. ならず者 ディーター 22:14
☆狼的には、まとめ役リーザもいない明日、5人中2狼生き残ってたら誘導にせよゴリ押しにせよ、絶対的に村不利なんだから、無理に仲間吊りに行くことはないと思うぜ。
今日生き残れるかどうかが大きな山場なんだしな。
流れ的にどうしようもなく吊りにいくのはあるだろうけどね
1223. 少女 リーザ 22:14
だから商とのラインを見るなら、1d,2d辺りだと思う。狼陣営は最初のころにラインを切ってることが多いから。そのあたりを重点的に見て明日は吊りを決めてください。みなさん、がんばって!
1224. 青年 ヨアヒム 22:14
劣勢になった方をさりげなくもう1人の対極狼が吊りになるよう、うながせばいいんだから。
1225. 行商人 アルビン 22:14
じゃあ、墓下へダイブしますか。

みなさんどうかお元気で つ梅酒
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