プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少年 ペーター、1票。
旅人 ニコラス、12票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス、12票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、司書 クララ、パン屋 オットー、少年 ペーター、青年 ヨアヒム の 11 名。
847. 司書 クララ 22:20
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【旅狼確認】【服襲撃確認】 ちょっと頭の整理が追いつかないのですが、カタリナさんが人で、私はミスリードしてたってことですね。。エルナさん、お疲れさまでした。 ニコラスは狼?一応、お疲れさまでした。 |
849. 青年 ヨアヒム 22:22
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判定確認。狼1殺せて、何よりだわ。ほっとした。磔(笑) 神 なんか、神の発言に好感持ちすぎて、いかんかも、と思って自粛してみた(^^; 偽とは思ってないよ。ごめんね。 妙 ドライな返答ありがとう。なんともりにかなった判断だと思います。感情面考察ではなく、ロジックでの判断なのね。もやもやが晴れたよ。レス、ありがとう。 |
851. 農夫 ヤコブ 22:23
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マジで無駄うちすまんっす とりあえず俺目線ペタ真認識でいいんすかね? あれけど服襲ってことは服真もあるんすか? ちょっとまだながしみただけだから12時ぐらいまでには状況把握するっす とりあえず【旅黒俺白服襲確認】 今日は喉枯らすほど頑張るっす。なんかもう終わりそうな気がしないでもないっすけど |
852. 少女 リーザ 22:26
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【判定確認。エロナさんは人。ニコおじさんは狼さんね。ペタくん視点でヤコさんが白。】 司>エルナさんは人ってだけで狂人の可能性もあるから羊は人かどうかわからないよ。 ★農>>851服真なら年は偽だけど、その可能性を考えてる?なぜあれだけ敵視していたあなたに黒を出さなかったと思う? |
856. 司書 クララ 22:31
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>>852 リーザさん カタリナさんがどちらかまだ判らないのは書いてから気がつきました。。まずは、ペタ君とエルナさんのしんがんをはっきりさせれば、カタリナさんかヤコブさんのどちらかの白が決まりますね。 狩人COで、灰が狭まってきて、わかりやすくなると思います。 |
859. ならず者 ディーター 22:34
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うん、もう仕方がないよな。 とりあえず羊真確定なら昨日吊らなかったってことで、最悪は免れてる。 対抗出れば考察も進むし、服真視点からの灰中狼も一匹表に出るってことだしいいと思うぜ。 もう欲張ってもしょうがない。 |
司書 クララ 23:02
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メモ。 / 神|者羊娘商青書妙年農屋| 4d(11) 霊|灰狩灰灰灰灰白灰灰灰| ▲羊▼年 5d(9) 霊|灰墓灰灰灰灰白墓灰灰| ▲妙▼屋? 6d(7) 霊|灰墓灰灰灰灰墓墓灰墓| ▲神▼農? 7d(5) 墓|灰墓灰灰灰灰墓墓墓墓| |
866. ならず者 ディーター 23:45
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これ回らんことにはどうしようもないな。 パメラ出かけてるし今日は寝る。 ペタ>>865 エルナから狩COした羊に白判定出てる。 潜伏狩人視点でエルナ真はないだろ。 ペタ視点の真狩人が年旅両狼、服真と考えることは理論的にない。 おやすみ |
868. 羊飼い カタリナ 23:53
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まだCO回ってないみたいだけど…。 さて、コレで村目線服と旅の色がわかった訳ね。 ★皆、私はあえて逆に聞くわ。服に白が出たけど、服が狂だと思うの?2-1で服と旅。3dに年が再度スライドして3-1。3d私の狩人宣言。服が万が一狂だと思う人がいるなら、じゃあ私は何なの?狼?じゃあ真の狩人がいる可能性が高いあの時点でなんで私があえて狩人だって宣言しないといけなかったのかしら?私が狼だとしたら狩人宣言し |
869. 羊飼い カタリナ 23:53
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た意味は?不慣れ狼が狩人を探したかった、とでも言うのかしら?ちょっと無理があるわね。で、とどめに、私が狼で昨日吊り逃れしたくらいで何の意味があるの?しかも私が吊り希望した旅は狼。全く意味が通らない事だわ。 そして何より服が襲撃された。これは服が真を暗に意味している。この状況で狼が狂を間違えて襲撃した可能性について論じる必要があるのかしら?2日続けて服狙いで?年が出てきたのに?それなりに真視されてた |
870. 羊飼い カタリナ 23:54
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年を放置で服2連狙いなの? 皆にはもういい加減年真は切って欲しいわ。客観的に見てもコレ、年偽で確定でしょ。 状況的に服真占、私狩人は確定でしょ。はやく狩人CO回して欲しい。狼が騙って出てくる可能性も捨てきれないけど、それはそれで表舞台に引っ張り出せると言う意味でアリよ。まぁ、怖くて出て来れないだろうけどね。私が狩人だって、わかってるからこそ神を襲撃しなかったんだろうしね。 さて、今日も私は吊り |
871. 羊飼い カタリナ 23:54
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回避するわよ。理由はね、もう、私は放っておいても襲撃されるわ。真占は抜かれたし、後抜く必要がある能力者は神だけ。私はこの位置だし、SGには出来ないし。吊り縄が足りなくなる一歩手前までは生きていても、確実に村人に吊られるし、さらにこれが一番痛いだろうけど生かしておくだけでGJ出る可能性がある+いつまでたっても神を襲撃出来ないしね。狼としては内心は私を吊りに持っていきたいだろうけどね。あまり言いすぎる |
872. 羊飼い カタリナ 23:54
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と後々狼なのが透けるから言いづらいだろうね…。と言う訳でこれが今日の吊り回避の理由。付けたしで、だけど、今日もし村のみんなが私を吊る選択をすれば必ず同時に神襲撃されるわ。村の皆に私の色を見させなければ、年の真視が少しは残るかもしれない…と狼は考えるでしょう。確かに、服は人間、ってだけで狂人の可能性はあるからね。ただ、この可能性、ありえるのかどうか皆には冷静に考えて欲しいわ。 で、次は灰考察出すわ。 |
874. 農夫 ヤコブ 00:26
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さて占。二狼は前提で否定してるが改めて。年狼なら今日の判定がおかしいっす。黒判出せばまとめ役からの疑いも絡めて無理なく縄浪費できるっす 正直年羊は放置、商指摘通り灰吊りに入るべきす。年服真狂を考察したところで羊の白黒がわかるだけ。最終的に羊吊るなら神襲の仮想抑止力になってもらうのが適任 ってなわけで以降俺は灰考察に重点をおくっす 【前提追加 尼兵妙は村人 羊吊は最終手段 灰に二狼潜伏】 |
875. 農夫 ヤコブ 00:57
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さてさて、年妙神羊は考えなくていい。んで年狂で考えて行きたい。モチベ的な意味で 灰から二人とる組合わせは5C2で10通り、屋は実質俺じゃ無理だから俺が考察できるのは4C2で6通り。たった6通りなら全部の可能性を考えられる。 一眠りしたら6通りのラインを精査するっす 屋ははっきり言って俺の考察方法じゃ白黒ぶれ続けて収束しないっす。実力不足ですまんっすけど誰か任せたっす@15 |
876. 農夫 ヤコブ 01:09
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うわ、屋者娘商書青で6C2→5C2だから10通りだったっす。 まあ10通りでも初日2日目とは段違いに思考狭まりきってるっすから、相当楽にはなってるっす 余白活用で村人にメッセージ 服&年の占い無駄になる流れにさせてすまないっす。システムに頼らないと白に見えないくらいひどかったっすね。本当にごめんなさい まだ村人目線から白確したわけではないっすから、こっから更に頑張るっす |
877. 羊飼い カタリナ 04:01
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まず最初に年には見事にかき回されたわ。相当なテクニシャンね。プライベートでお会いしたいくらいよ。とまぁここまでは置いておいて… 灰考察 者→>>845で狩人CO回しを促してる、もうこの発言だけでも者は村人よ。 もし狼ならこれは言わない、言えない。私が狩人確定すれば年偽確定。とりあえず私は吊り対象から外れていくわ。狼にとって利がない。というか自分で墓穴を掘るようなもの。狼なら奇策というより無謀。 |
878. 羊飼い カタリナ 04:01
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者のスタイルは気になる所は即座に突っ込む所。全然ブレてないし、この方は村人だと思うわ。あと、偽の年が触ってないってのも状況的に白。 屋→プロでメタ白になった人。これが演技なのかどうかは別にして、コロコロ考えが変わってる。確かにパッと見は怪しいのだけど(特に年にかき乱された私にとっては。)…。ただ、>>825において、年が屋に触れているが、この発言はSGの一人にしようとしている…とも考えられる。屋に |
880. 羊飼い カタリナ 04:01
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い。実はわ、た、し、もですよ。本当は旅ではなく昨日は灰を吊りたかった。では何故旅を吊ろう、と言ったのかというと、一番大きかったのはあまりに私に信用がなさすぎてそんな事言ったら私、吊り、を回避出来なさそうだったから、落とし所として、3占の中で一番信用度がなかった旅を吊り希望にしたのよ。これならまだ皆が話を聞いてくれると思ってね。私はあの時背負ってた物が4つあるのよ。 ①私は狩人。中盤以降で黙って吊ら |
881. 羊飼い カタリナ 04:01
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れるならまだしも、この序盤で吊られる訳にはいかない②真占は服、旅、年は偽、なんとかして皆に伝えないといけない(特に、年が相当印象白いのでココはなんとしてでも、どんな手を使っても伝えたい)③リアル事情で今日は細かい考察は正直無理。④私が想像以上に黒い…下手したらこのまま吊られてしまう><②が一番の理由だけどね→狩人CO これだけ背負ってたら灰吊り、なんて提案出来ないわよ。しかも考察出来てないから、私 |
882. 羊飼い カタリナ 04:02
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の吊り希望→村人を希望してしまったらその方から猛攻撃食らってしまう。 灰吊り希望の理由は→商も書いてるけど、年、旅は表に出てる+吊り縄に余裕があるうちに灰を狭めて欲しかった。説明すると、神の霊判定&服の占を使える内に灰狼を吊りたかったのよ。リアル事情でだいぶ狂ったけど。村の皆へは当然だけど、特に服には申し訳ない事をしたわね…。 私もすぐに逝くわ。狼さん達からすでにロックオンされてるだろうし。なので |
883. 羊飼い カタリナ 04:02
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今日は私は灰吊りを提案するわ。年の発言に灰が反応する事でボロが出る…のも微々期待して。 農→これを書いてる時に発言が見えたわ。そう、>>874、これを私は言いたい。今日は私と年を無視で灰狼を狙って吊りあげて。 一番の謎枠の屋を盤面整理するか、屋はメタ白と割り切って、他の灰を狙うか。神の霊判定が使えるのはあと一回。恐らく…というか間違いなく今日は私襲撃、明日は神、次は妙…って感じ。で、農についてだ |
886. 羊飼い カタリナ 04:02
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ね…。初めて聞いたわ。何が言いたいかというと、…青はやはり不慣れを偽装してる可能性がある。後、私吊りを押してるのもセンサーに引っ掛かってる。そういう意味では商>>854発言も気になる。 GS 屋は白寄りの謎枠。 白 娘>者>農>>商>青>書 黒 ただし、この中に2人人外がいるのよね…。つまり、ケツから順番に青、書の2人って訳じゃないと思うのよね。 で、農と商の間には壁があって、ちょっと離れ |
887. 羊飼い カタリナ 04:03
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てるのよね。怪しい組と、怪しくない組ね。 そして吊り縄が 11>9>7>5>3>1 吊り縄5、最悪でも6dまでに年を吊るとして、縄4で灰から人外2吊りあげないといけない。あと今日吊るのと明日以降に吊るのとでは一つだけ意味が違うのは、今日吊る場合は吊った人の霊判定が見れる所。そういう意味ではあえて年吊りもアリかも。年の色を確認するのも一つの作戦かと。私は年狂で見てるけど。 限界…おやすみなさい。 |
888. 少年 ペーター 06:06
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朝の鳩ー 羊がなんかいろいろ頑張っているみたいだけど現在奇数進行だし偽装GJん狼が出せるわけ羊様ーみたいになるのは絶対に避けたい。 明日もし羊が襲撃されない→服陣営からみて狼が羊狩人吊りを狙って残しているなんてこと思わないで、羊は狼だから残るのは当たり前。 【▼羊】 ぶっちゃけると娘が狩人だとしたら年吊りに動きそうなんだけど… |
890. 行商人 アルビン 07:01
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羊さんの僕評がほぼ評価じゃない件。 確かに昨日灰吊り提案したけどそれと同じくらい羊吊りもありだと思っていたよ?というか今日は年服の真偽確認が確実に出来る羊吊りしかないと思ってる。 なんだか僕の灰吊り案を自吊り逃れに利用してるだけかい!って印象悪くなっちゃいました。僕評「羊吊りたい」←黒いってだけじゃないか。なんだかもんにょり。 そういや非狩回りきりました? |
892. 少年 ペーター 07:41
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>>妙そうだな回りきったな まぁ僕が狩人さんの信用を取れなかったっていう解釈かな僕を吊って色みたいのかー 今日は灰吊りだな、年真占、羊真狩、どっちの狼陣営にとっても邪魔だし明日襲撃先見ればいい 苦言を一つ、スロースタートってあれだね、もにょりだね。 |
894. 少年 ペーター 08:06
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状況を考えると 僕残して占い続行させる危険なルートを狼が選んだという事は僕から白視をもらっていて白安定の者が怪しく見えるけど… 昨日の>>785とかの発言が的確これは村利、鳩からなんで今はこれ以上出せないけど精査すれば他にもあるっしょ。非狼、者を占う気持ちすら起きない。 |
895. 行商人 アルビン 08:07
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>>893書 ごめん、質問の意味がわからないよ。もう少し噛み砕いて説明してくれたら嬉しいです。 お、回りきりましたか。 これは羊真狩か、潜伏真狩さんが今は出どきじゃないと思ったかどっちかですね。ふむ、まあ、どうしましょうかね。 |
896. 司書 クララ 08:13
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>>895 ▼羊がありといってるのは、真狩が対抗回しでもCOせずに潜伏し続ける……以外のパターンで、なにか想定はありますか? 対抗回して、私視点だと、羊の狩人が確定しているようにみえてます。偽装GJはあの時点では縄数増えるし、「ないはず」という前提ですが。 |
897. ならず者 ディーター 08:17
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さすがにまだ潜伏続けるような場の読めない真狩人がいるとは思えねえ。 それと、狼から真狂の判断ついてたエルナが喰われてる。 この2つのことからもカタリナ狩人で確定だよ。 すまんかったな。羊もそうだが墓下のエルナにも。 昨日即吊りは回避したってことで許せ。 ペタが巧かった。ありゃダマされるわ。 残り5縄。ペタはおそらく狂人だが吊らなきゃならねえから4縄で2狼当てるつもりでがんばろうぜ。 |
898. 行商人 アルビン 08:19
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>>896書 以外のパターンは見えないね。偽装GJなんてする場面じゃないし、真狩潜伏か羊真かの2択だと思っているよ。 でもCOまわりきって羊真度は少しだけ上がったから羊吊り直行って意見ではなくなった。昨日の通り、灰吊りはあり。でも羊吊り機会逃すと危うそうなんだよね…年も灰吊り推してるし、困った。 |
900. 少年 ペーター 08:41
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ん、真狩人からしてみれば年狼の可能性だってあるわけだし、もし今COして年吊り→年黒→真狩人終了のお知らせ→狼大勝利じゃん。 僕なら怖い 今日真狩人遺言を信じて帰ったら灰考察するよ。 |
901. ならず者 ディーター 08:42
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でも今日灰吊りはアリかもしれんな。 おそらく今後の襲撃は羊→神。 ジムの判定見れるんは残り一回と考えていいだろ。 それなら灰吊でなんとか1匹見つけたい。 今日の発言流し見して気になったのはヤコ。なんかめんどくさそうにパターン考えてるみたいだけど、それ村側(推理する側)だったら狩人CO回りきってから考えると思うぜ。対抗CO出たら考えてたこと無駄になるし。 まあ帰ってからじっくり考えるわ。 |
903. 青年 ヨアヒム 08:48
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うーん。真狩COが出るものと思ってたけど、真狩COなく、潜伏続ける可能性が低いことを思うと羊真狩か。墓下に真狩がいるとも考えられないしな。羊、疑って、ごめんな。 朝4時頃までの考察、しんどかったろ。 となると、羊の発言の鋭さは性格要素からくるもんなんだな。灰からの考察が要になるな。 |
905. 行商人 アルビン 11:56
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そういや旅真服狂なら羊年のラインもありそうだよね。昨日旅吊りで一致してたし。 いいから羊真狩で決めうって灰から狼探せって言うなら頑張るけど、羊偽の可能性全く捨てきれないんだよね、駄目だなあ僕 神父さん、今日灰は何するべきかな? |
村娘 パメラ 12:57
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襲撃先は 羊→神→妙→メタ白(屋or青 の順かな 羊は単体ならむしろ残したいけど 神が怖いからそこ抜かないといけない以上は必然的に噛まざるを得ない やっぱ神と者は怖い、りぃちゃんもちょっと怖い 残りのメンツは気合でなんとかしないと ただ、怖くても者を噛むことはできないね 年は村視点でも羊狩り確定の現状だと年狂>狼だからどっかでPP防止のためにとか言って吊らせるしかない、サポートはムリ |
908. 神父 ジムゾン 13:12
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【状況確認】 斑になったら狩は即COだっつの。あとさ、もうちょっと白くなろうや・・・ エルナ、最後までやるべきことをやってくれたのに見抜けず申し訳ない 今日の方針 【俺の霊判定が見れるのは一回限り、今日は黒狙いの灰吊りだ】 【これ以降の狩COは認めない】 業務連絡 ちょっと急用で夜来れない。リザ、代わりにまとめできるか? |
910. 村娘 パメラ 13:18
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だからここで狼吊ることができたら年吊りの期限が7dまでに伸びるね。さすがに2狼は奇策だから中身狂だと思うけど、年の中身が狂だとしても十分奇策やってるからぶっちゃけよくわかんないとおうのはある。結論:基本的には狂ってことで考えるわ。狼だとしたら旅を見限って信頼勝とうとしたんだろうけど、その場合狂人はどこにいる?ってことになっちゃうからね。 と書いたら>>908ね。はあく 狼探しは後で、チョイ離席… |
912. 神父 ジムゾン 13:20
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俺の余命が決まったので思考開示させてもらう。明日一日だけじゃ喉も時間もたらん 服年旅|者農商書娘青屋|羊尼兵妙楽|神 真狂狼|灰灰灰灰灰灰灰|白白白白白|霊 灰は者農商書娘青屋 七灰二狼四縄 者 ここは白 屋 ここも白、ただ今回ラ神荒ぶってるので(ソースは俺)時間があれば優しく疑う |
914. 少年 ペーター 13:30
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ちょっとアルビンさんそこに正座 >>905商人 上段 僕羊ラインて占い師どこにいんだよ 下段 だから 今から それを 皆で議論して…決めるんだっー! アルビンさんこんな中盤にそんなこと言ってんなよスケープゴートにされんぞ、慎重に発言してください。 もう商人白でいい気がしてきた。 |
村娘 パメラ 13:31
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まあまとめが屋に初心者メタ白取ってるなら無理ゲーだね 青もメタ白要素取られてるしなー悪いことに両方の確白に 客観的に見て私が真っ黒なのは認めるけど、者白っていうのは甘いと思うw 縄多すぎー |
915. 神父 ジムゾン 13:32
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先に俺の灰吊り希望出す【▼農】 青 俺ここがなんで疑われとるのかようわからん 青の行動って狼だとしても謎が多いんだわ。このゲームってさあ、序盤白く見られるコツみたいなのがあるじゃん 例えば雑感早目に出したり、夜明け後すぐに質問飛ばしたりとかいうテクニックね。 それを把握しきれてない若葉村なだけじゃねえの?と あと俺秘蔵の 若い狼にありがちな行動パターン集メモ に青は当てはまらんかったのも(カタリ |
918. 青年 ヨアヒム 13:39
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炙るのがベストかなと思う。灰考察だけど、神とも被った>>912者は白だと思う。今日の発言からもかなり白にみえる。 屋は判断がつかず、今は保留にしてる。初心者なら白かとも思ったが、なかなか確信が持てない。 |
919. 農夫 ヤコブ 13:42
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っと。【色々了解】 二狼潜ラインから辿るつもりでごちゃごちゃペン動かしてたっすけど旅とのラインで単黒要素とってくるっす >>907単純に強気の年が怖いって言ったところに違和感があっただけっす。質問飛ばすような内容じゃなかったっすね うーん、神父俺吊っすか。確かに服襲年判とも辻褄あっちゃうっすね…。昨日のコアタイムに参加できなかったのが悔やまれるっす 神父とは観点が違うらしいんで灰漁ってくるっす |
921. 神父 ジムゾン 13:46
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というわけで俺の中で商は注視枠入った。 確かに商の慎重な性格も合わせれば矛盾はないかもしれないが、計算してみてくれ。昨日灰吊りして白が出た時のダメージを あとな、信用がない占い師の結果なぞぶっちゃけノイズだ(旅にはすまんが) 旅真みんなが考えないのに残す意味はない 娘は▼年で白く見ている |
922. 青年 ヨアヒム 13:49
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神 俺の発言、神と時間かぶって読みづらいと思うけど、読んで欲しい。年羊服への判断は俺は神と同じだ。 おれ、白黒つかずで、ごめんな。神のフォローが有りがたくて、感情面で盲信しそうになって、ロジックで考えなきゃってセーブかけたら昨夜の発言になった(;´д`)読みづらいやつで、ごめんな。ただ、神にありがとうって伝えたくて。戻ってくるの難しいなら、尚更考察頑張る!!!神また戻ってくるの、待ってる! |
923. 神父 ジムゾン 13:53
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灰吊して白の場合予想されたパターン 4d▲妙▼白→▲服▼羊→▲神▼旅→▼年 2縄2狼 4d▲服▼白→▲神▼旅→▲妙▼年か羊 3縄2狼 ちょっと30秒で書いたので精査してない、諸々間違えてるだろう はっきり言おう、昨日灰吊り押すのは俺的にわけわからんかった りせき |
927. 青年 ヨアヒム 14:11
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夫>>919頑張れ!応援してる! 因みに俺はここは神の予想とはずれちまうんだが、夫白だと思うんだよ…。ひたすらに考察落としてるところ、高校時代にならった確率計算使って、可能性をさらおうとしてるとこ、とか、狼ならしないわ。数カウントミスって、4C2で計算してるところとか、もうわざとやってるとは到底思えない。別視点からだと、狼サイドからSGにされかかってるところとか。夫は俺からはかなり白く見えるよ…。 |
928. 村娘 パメラ 14:17
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神 そうね。羊の発言見て旅年両狼もあるのかと思ったけど、その場合上で言ったように状況的には狂人目線占狼-霊になるからさすがに年狼ならやりにくいとは思ってる。しかし、年狂だとしても、こっちの方がありえそうだけど、2-2放棄してまでのメリットが理解できない私ガイルから一応すべての可能性を頭に入れた上で狼探したいからねー。 どっちにしろ今日吊るとこは灰の方がいいと思う。 |
933. パン屋 オットー 16:40
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おはようございます。再び灰考察させていただきます。 ネットの解約の件は親が伸ばしてくれたのもう少しPCからの発言が出来ると思います。て事で旅は黒確定であと狼は2匹。灰考察を進めて行こうと思います。もう素直に発言していきます。エルナさん→初日に旅と占い対抗で出てきた人。正直旅と服なら自分は服さんの方が信用出来ました。理由は>>546で述べた通りですね。 |
934. パン屋 オットー 16:41
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そして今日狼は服を噛んだ。狼側は旅を狼だと知っていて後は年と服のどちらかに真がいると分かっていたから占いを噛んだと考えています。と言う事は今日は年を噛むと予想、もし噛まなければ年は人外確定かなって思っています。わざわざ占いを残すメリットが狼側にないと思うからです。占いの考察はこれくらいでしょうか。では灰考察を次からしたいと思います |
936. 農夫 ヤコブ 18:44
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もし羊▼で神▲俺の判定両白なら正直俺は占の真偽見抜く自信ない。羊狩服真ぽい前提がある今こそ考察できてるが、昨日のコアタイムにいれても何もできなかっただろう 服羊は自信持って話せるんだろうが、俺から見たら真偽わかんないんだよな。羊のシナリオ通りになったらなったで羊黒? とか思ってたと思う。だったら確霊神が残る選択をするのが普通だろ。よって商は黒よりの灰。 |
938. 司書 クララ 18:58
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★農 いくつか教えてください。 1dで●商にしていたのは、初心者3人発言だけが根拠ですか? 4dでの商の印象は>>935に述べられてるのですが、農から見て羊は3d時点で白く見えていたということで合ってますか? ★商 1dの●農希望の理由を教えてください。 4dに狩人CO後に羊吊りを引きずってたのは何故か言語化できますか? |
司書 クララ 19:16
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……ちょっと他に触れるべきところがないか、探し中。 ごめんね。あと10分待って。。 というか、私とイルカちゃんは、タイプが違うから、どちらかが残る……というのは行けそうな気がするな。頑張ろうね! |
939. 司書 クララ 19:23
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>>798は考え方の違いで納得。パメラさんの年黒説は正解だったわけで、私には年が狂だとして2-2にしなかったのは何故?と思い、私は思考停止してました……。 ★娘 1dの●青は、単純に狼狙いなのか、色が見えにくかったからなのか、どっちかしら?青に票が集中する中で、1dに青をSGにしようとした狼の票が紛れ込んでいる可能性を考えています。パメラさんを疑っているわけではないのだけれど、回答が欲しいわ。 |
司書 クララ 19:30
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うん。ただ、私に疑いが向いているうちは、イルカはOKだと思うし、逆もそうだと思うんだよね。 羊は真狩が確定しても、それを除いてみると、まだ黒く見えるね。ロッカーっぽいからうまく利用したかったけど、まあ、狩なら仕方ないか。▲羊は決定でいいね。 |
941. 少女 リーザ 19:35
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箱。最初に頭の整理。この状況で狩潜伏はもう考えられないので(というか真狩潜伏とかしてたらプンプン!)羊真狩で決めていいと思う(尼兵狩説は捨てる)。そうすると年偽占も確定(おそらく狂)。さて、灰は商農屋書者娘の6人。うち2狼。これからライン含め6人の考察をしたいと思うの。 |
942. ならず者 ディーター 19:37
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ペタ>>931 羊狩人確定してるからそうなるさ。真狩人が潜伏続ける意味ないだろう。もし仮に羊狼なら、狼側からは潜伏狩人の存在が見えてるわけだしな。村人だけ騙す理由もメリットも無い。 俺はエルナ真、ニコ狼、ペタ狂で考えるぜ。 ペタ狂は何人かが言ってるとおり、あの状況で白っぽく見られてたペタ狼が2騙り目としてCOする理由がわからんからな。 |
943. ならず者 ディーター 19:37
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仮に狂人視されても結局吊られるんだから、狼にとってリターンがない。 まあ、みんなもいろんな可能性考えるのも大切だけど、判断できるところは踏み込んで絞っていくのもものすごく大事だぞ。 |
944. 神父 ジムゾン 19:45
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はと >娘 2−2が必ずしも狼有利とは限らん。この陣形って良くも悪くも占い師ゲーだから、今回みたいに強い真占だと狩がずっと張り付いて抜けないのよ。この村は3−1の方が狼有利 服噛みは素直な噛み筋で実は俺少し安心してた 俺想定これからの進行 4d▼旅▲服→5d▼灰▲羊→▼年▲神→▼灰▲妙→▼灰 村目線旅狼年狂服真判明 四縄二狼 >書 単純な票の集まりだけで白黒判断するのは危険だ。理由が大事な |
946. 神父 ジムゾン 19:46
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>妙 7灰だよ、青忘れてる 4縄7灰、者青は白決めうった。あと一人白い奴を見つけたい 服の遺言通り後で商見直そう カタリナ、割れにくい初回占に当てれば良かった。すまない。初日の判断ミスが、ここまで響くとは 屋>>933 親御さんに怒られないレベルでなwwこのゲーム、リアルに響かない程度でやるのが大事だから 議題 ■1 最白3人の名前 |
947. 青年 ヨアヒム 19:55
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夫 ナイスファイトだ!GJ!いっぱい頑張って考察したのが分かるよ。俺には輝いて見えるぞ。 者 発言の鋭さと考察力の高さ、頼りになる。俺は白だと思ってる。者の考察が聞きたい。ぜひ教えて欲しい。 神>>946 俺のは白→者、娘、夫 だ。 すまん、怪しく見えている人いるんだが、アンカがつけられん。 |
村娘 パメラ 20:08
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まあ、勝つにはそれしかないよね 神襲撃までの4灰2縄でどっちかは落ちちゃうと思うけどね いや、ばかばかしいって言ったのはそういう意味じゃなくて 今考察書いてもなんも反映されずにまとめが吊り先決めるだろうから書くのが面倒ってことね |
954. 少女 リーザ 20:22
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昨日までの流れを見ると1d、農と書に占いアリと考察、なぜかその農と書が商を占い希望に2d考察では書、青、者としておいて希望から書を外している。ただしこれについては旅から指摘が飛んでる。1dで占いに上げていた2名からは占い希望が撤回。3dでは書に対する白印象が加速。 |
955. ならず者 ディーター 20:28
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まだ白決め打ち無理だけどヨア・パメ・クララを白く見てるぜ。 ヨアは不用心さが狼っぽくないんだよなあ。初日、宣言が速いって件で突っ込まれて、議論すれ違ってるんだが、エルナとも同じようなすれ違い方しててわざとやってるようにも見えない。もうひとつ、ヨア本人のCO回しが遅くて誰かに突っ込まれてたけど、旅がすでに騙り役としてCOしてるんだからヨア狼なら、素直に非CO出来るんだよな。 |
957. ならず者 ディーター 20:40
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パメはスタンスぶれてないし、思考開示が自然。思ったことそのまま言ってる雰囲気がある。 >>221みたいなのだけじゃなく、場の流れと違う意見言うのに躊躇してる様子がないんだよな。 年黒視もそうだし、者白言う奴が多い中で注意枠としてるとこも。 あとは、ニコ起点から考察だけど吊られ際のニコが 【●娘○者、商、書】で挙げてる。 |
958. ならず者 ディーター 20:40
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ニコはかなり偽視されてて隙もあったから、ここで仲間を●に挙げるタイプとは思えない。 仮に意識してライン切ってるなら、もう少し占い理由もそれらしいの作ってくると思うんだよな。切るにしても中途半端。 |
960. 村娘 パメラ 20:43
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こだけ見ると黒いね。ただ、こんなにあからさまにやるの?って疑問は当然あるし、慎重なタイプの村人って線もあるかー。3日目に灰吊り主張するのはいいと思うけど、吊り先候補の理由がいまいち。これまでの占先とかぶってるしライン切りの可能性もある?単純に見過ぎかもだけど微黒。 ・屋 占い考察で服、年を真視したのは視点が一定してて白要素。ただ、灰から狼探そうとしてる感じが全くしないのが黒い。思考が一貫しないのは |
963. 農夫 ヤコブ 20:47
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るつもりだったけども一つ提案。自己保身になっちまうけどね 今日▼に年の占い→神の霊判 年信じない方向っぽいけど、者や娘なんかは納得行ってない様子。この調子だと者青は吊られない。んで二人は白決め打ちでいいとなると商娘書屋に二狼 細かい計算はしてないけど思考基盤固めるなら悪くない策だとは思う どうするかはまとめ役にまかせる |
964. 少女 リーザ 20:53
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書:>>740占いの対抗が吊りを希望するのは当然といえば当然のことのように思うんだけど、「きな臭い」と言っているのが気になるところ。1dでは娘、商と言いながら希望は娘外し。逆に2dは娘をイン。全体を通してふわふわとした印象が強くて黒く感じる。 |
965. 村娘 パメラ 20:53
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★農>>963 え、それって自吊り提案ってことでいいの?村側なら自吊り提案はマジ勘弁してくださいよ。農白だと思うけどなんかいらん要素増えるやん… 「年信じない方向っぽいけど」ってことは、羊狩人確定のこの状況で農は羊に黒出しした年を信じてるの?もし今真狩り潜伏してたらぶん殴ってやりたいんだけど |
966. 少女 リーザ 20:53
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娘:今日になって気になってきた。羊占いでパンダが出た後、狂人が誰かっていうのがわかるのは狼。3dで年吊りを挙げてきたのは霊判定白で、真かもしれないという村の不安を狙ったため?占い希望は1dで青、2dで年、3dで屋。特に3dの屋が全く理由がでないまま、2dまで吊り枠とまで言っていたのに。。。という疑問。黒視しています。 |
967. ならず者 ディーター 20:56
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クララの単独感って説明難しいんだけど、飛ばしてる質問とかにわざとらしさがないし、状況起きた時のレスポンスが早かったり、心情的なのを自然に落としてる。 あとは屋や兵に対する白打とか、俺は正直同意できないんだけど、彼女なりの物差しで判断して、それがブレてない。屋はまだわからないけど兵は結局白だったし、狼ならSGに残しておきたいとも思う。 |
969. 農夫 ヤコブ 20:59
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>>965☆違うっすよ。商書娘屋の中から一人吊る&占い→神父の霊判定を出すって話っす 自吊り提案したって俺は白しか出ないっすから、年の狂真決める要素にはなんないっすもの 羊の真狩はあくまでも状況証拠しかないっすから、完全に年を狂視するのが心のどこかでひっかかる人がいるんすよね。だったら潜狼狙いつつ年の狂確要素とれるこの方法はどうかなと@3 |
970. 司書 クララ 21:04
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★農 狼だった旅から一貫して白く見られているような発言があったと思うけれど、これについての感想を聞かせて欲しいです。旅からのラインが見えるのですが。 ★娘 1dは●青としていたのが中庸&あわよくば黒狙いはわかったのだけれど、そこで商とか書(私ですね)、者とかに行かなかったのは、何か理由はありますか? |
975. ならず者 ディーター 21:15
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黒目で見てるのはアルビン。 昨日の灰吊りは俺的には反対だけど、意見的には別に構わん。 ただ、灰吊りたいならそこにしっかりとした考えと吊り対象が無いのはおかしいよ。 青か農を挙げてたけど特に具体的な黒要素も言ってないし、農のことも白めで見てたんじゃなかったっけ?なんでその2人かわからん。 他のこともだけどすべて結論が曖昧なんだよな。 |
978. 青年 ヨアヒム 21:22
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怪しいと思ったのは商だ。▼商を希望する。 者も言ってたが、服の遺言であることも大きい。早期の段階で真占だった服は村よりも自分が占い師であるという情報がある分考察がしやすい。彼女の考察は早い段階で年狂旅狼に至ってるってことが理由の一つ。 |
979. ならず者 ディーター 21:24
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疑り深いっていうのは決して悪いことではないし、小さなことでも自分が本当に気になったなら、気になるもんだよ。 でもアルビンは >>905「羊偽の可能性全く捨てきれないんだよね、駄目だなあ僕」で終わってるんだよな。そこからの考察がない。 それと、なぜ「駄目だなあ僕」なの?羊の白黒わからなくて可能性捨てないことは駄目なことではないよ。 この感想が出るのは羊白を知ってる人の感想だよ。 |
982. 司書 クララ 21:28
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迷ったけれど、農と商に1狼いる気がしてる。羊狩確定に疑問を差し挟んでいるのが、理解できない。農は考察を進めよう&対話をしようという意志がまだ感じられるので、吊るなら商から。▼商で。1dの時の感覚がやっぱり正しかったと思ってます。 ちなみに娘も疑っていたけれど、直近の質疑には納得感があったので、明日があるならそこで対話を続けたいです。 |
983. ならず者 ディーター 21:33
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(アルビン続き) あとはさっき言ったニコの【●娘○者、商、書】 ニコはがっつりヤリ手のアグレッシブ騙り狼って感じじゃなかったんで、仲間を隠すのもガンガン切るとか、全く触れないとかそういう両極端にはしなさそう。第二希望3人挙げてる中にそっと置きそうなんだよな。 者は俺だし、書商のどちらか。クララは白めに見てるしアルビン。 【●年自由▼アルビン】 占いは狂だと思ってるから重視してない。 |
984. 少女 リーザ 21:35
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神が来ないようなので、仮決定を出します。【仮決定▼農】議題の回答から全く信用が得られていないのは商だけど、2狼いる現状では外しました。そして、狼いるならば白視の第二第三に上げてくる可能性が高いと見ました。さらに>>969で農は者と屋を白視していたにも関わらず吊り候補に挙げている(しかも自分以外6人中の4人)ここが気になりました。独断ですみません。【年の占い先は自由に】 |
985. ならず者 ディーター 21:38
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ヤコは結構勢い良く喋ってるのが、狼っぽく見えないのも確かなんだけど、自分白のアピールが多いから白く見えない。 ただ、ジム生きてるうちにどっちかの色見るというなら断然アルビンなんだ。 【仮決定確認】 |
987. 司書 クララ 21:41
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>>984 旅がラインを切ってくるタイプなら、農はSGにされてると思います。そこは考慮しませんか? 自分以外の灰を吊り提案するのは、そこに何の根拠もないし、誉められたことではないけれど、ヤコブは1dから一貫して思考垂れ流し型なので、、隙ではないけれど、そこは性格要素だと思います。 |
989. ならず者 ディーター 21:44
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関係ないけどヤコ>>631がじわじわくるw オットーは真ん中灰。まだ要素とれてない。 仕様変わったこの国で初心者=白とは言えん。 ただ、白決め打ちました結果狼でした負けました。 白決め打ちました、人間でした勝てました。 これどっちにしろ楽しくはないだろ。オットー本人も。 |
991. 司書 クララ 21:45
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一回ミスリードしてしまった私が言うのは説得力がないかも……ですが、旅が農を白く語っていたのが、SGにするためではないか?という点を加えて考えると、商の方が怪しい気がしてます。 本決定が出れば、従いますが、考えてみた方がよいかと思います。 |
992. 農夫 ヤコブ 21:45
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【仮決定了解】【自殺票セット済み】 弁解だけするっすよ。屋は単純に考察できてない。だからメタ白で白っぽくは見えるけど候補にいれただけっす。青者は白決め打ち。前提も含めれば必然的に四人になるっす 余白何も村のためになれなくてすまんっすよ。占縄一ずつ無駄にさせるっす できるならもっと早くから脳味噌絞ってちゃんと考察していきたかったっすけど、未熟すぎて無理だったっすね@1 |
994. 少女 リーザ 21:46
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>>987確かにラインは切れてると思う。でもSGにするならもう少し灰の中からもそれを押す動きがあったと思うのだけど、それが見られなかったのよ。 ちなみに少なくとも灰全員が▼商を挙げている状況で商が黒だったら、LWは相当自身があるやつとしか思えないのだけど。だから今日の商吊りはまったく考えてない。 |
997. 青年 ヨアヒム 21:49
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夫>>992 夫の頑張りは俺には伝わってるぞ。5C2での10通り考察を頑張ってたところに、旅狼からの考察、アンカーひいて、それぞれのきになったポイントの抜粋、頑張ったと思う。フォローの力が弱くて、ごめんな。 |
1001. 羊飼い カタリナ 21:51
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ただいまです…。初の墓下行きにさすがの私も震えてますわ。あぁ…皆様…。狩人らしくない狩人でごめんなさい。皆なら狼を駆逐出来ると信じております。 【決定了解、商にセット!】@2 |
1015. 羊飼い カタリナ 21:56
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なんかよくわからないけど…今日は確実に私が襲撃されます。襲撃されなかったらおかしいわよwどれだけドMな狼なのよwはぁ…短かったな我が人生。ちゃんと最後まで見てるから。では。 |
1018. 青年 ヨアヒム 22:05
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羊 カタリナは頑張ったよ。それはよく伝わってきた。カタリナがこれ以上ないくらい、テンションがあがったのは、真狩ゆえだったんだな、と思ったよ。俺がカタリナの立場なら奮起するわ。なかなかカタリナの意図を拾うのに時間かかって、ごめんな。 |
1020. 少女 リーザ 22:08
次の日へ
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動物嫌いのカタリナねえちゃん、お疲れ様なの。3日目からのねえちゃん、すごくかっこよかったの!りぃももうすぐそっちに行くと思うから、その時は一緒にあそぼうね つ【もこもこビキニ】 |
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