G828 謀略の村 (3/17 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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行商人 アルビン、2票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、パン屋 オットー、司書 クララ、負傷兵 シモン、木こり トーマス の 6 名。
羊飼い カタリナ 23:46
ごめんなさああああい!!!
戦犯です、ごめんなさいい!
1103. パン屋 オットー 23:46
商抜かれましたか
商羊共におつかれさまでした。
必ず▼樵派完遂します!
旅人 ニコラス 23:46
おいでませ、墓下へ!

アルもリナもお疲れ様ですぞ!
1104. 神父 ジムゾン 23:47
【パメラはにんげん】
1105. 負傷兵 シモン 23:48
あれ?神父襲撃じゃねぇ。なんでだ。
もう後は書しかいねぇじゃねぇかこれ。
羊狼で樵吊って終わりか?
【パメラはにんげん】確認。パメラマジでごめん。。。
羊飼い カタリナ 23:48
あ、そっか、今日独裁者と一緒なのね。
うわあああ、嬉しくないですーーー。
本当にごめんなさい!!

あと、ごめんなさい、ちょっと発熱してるからベッドと仲良くしてくるね。
1106. 司書 クララ 23:48
【判定確認しました】
カタリナさん アルビンさん
お疲れ様でした
旅人 ニコラス 23:50
来た!リナ狼きた!これで勝つる!
1107. 村娘 パメラ 23:50
【うちの白確認】!神父のにーちゃん生きててよかったー!
行商人 アルビン 23:51
おおっと!いしのなかにいる?
神真なら私襲撃は割とおいしいんだけどね。私真でも霊判定は逆算できるから。

神偽なら私が戦犯です。正直、神狼屋潜伏狂とかも考えてた。決めうち進行指示した以上、疑心暗鬼の種を撒いちゃ行けないので口をつぐんでたけど。

墓下COあり?

ていうかお前ら非狩しすぎなんだ!!自吊り許容とか典型だから!

独裁してゴメンネ。前衛確霊はまとめゲーになるって本当だったのね(初確霊)
1108. パン屋 オットー 23:51
神真なら兵書どっちかがLW?
ううむ、これは…
羊飼い カタリナ 23:52
あ、COしちゃった。ごめんなさい、ニコラスさん。
歓迎してくれてありがとう。
ニコラスさん美味しかったわ、ご馳走様でした。
1109. 司書 クララ 23:53
パメラさん、疑ってしまってごめんなさい…
本日は▼樵でしょうかね
▼樵には賛成です

カタリナさんの色はわからないので
卓長羊OR卓長兵のどちらかですね
1110. 神父 ジムゾン 23:53
最終日は商と灰3の筋書きだったんだけどな。
書と兵を見直す間に明日がエピであればいいなぁ。
アルビンのアドバイス、兵の白視点漏れ。見つかったら見つかったで明日厄介だな。
もし私狂ならCOしてRPP突入の場面。違うので屋娘は白確定。樵黒確定。これはいいよな。再確認。
旅人 ニコラス 23:54
羊>何 故 襲 撃 し た し

商>私の名推理でリナ狼あたりましたぞ!
村長 ヴァルター 23:54
大丈夫よリナ、いやアンジェリカ。地上のジェシカを応援しましょう。

アルビン>本当よ!あなたのせいでどんだけ迷惑したかは赤ログに書かせてもらったわ!あんたのCNは独裁者よ!!
1111. パン屋 オットー 23:55
【判定確認】
神狂だと断定してすみませんでした
兵黒決め打ちさっぱりやめて考察見直してきます。
あれだけかっこつけてたのに恥ずかしい!
恥ずかしすぎる!
助けてすぐる!
羊飼い カタリナ 23:56
独裁者さん、私、村なら貴方大好きでした。
うう、身分違いね。あと絶対私狼独裁者にばれてたわ。

旅>みどりが好みなの。

長>うう、ありがとう。自吊り許容ごめんなさい、揺さぶりかけられるかと思ったのよね。そうね、頑張ってジェシカ!

というか、私も神狂予想だったわ。どういうこと。真なのかしら。
1112. 村娘 パメラ 23:57
仲間(樵)が商を吊ってくれるっていう確信があったから>>1083っていう羊狼もありえるんかな?

>>うちを疑っても別にしゃーなかったと思うよ!自分でもちょっと言葉足らずなとこあったかな思うし~
1113. 司書 クララ 23:57
>>1110
これで神狂の可能性はなくなったんですね

ただ狩人がすでに亡くなっている場合
神父さんが私か兵を占うとしても結果は聞けない可能性が高いんですね…
村長 ヴァルター 23:58
オットー抱き込んでアルビン被害者の会作りましょうよ。


ほら、中目黒のカフェ言ってお喋りしながらアルビンの文句言ってやりましょうよ!!
1114. 負傷兵 シモン 23:59
寡黙狼は考えたくねぇから、マジで明日で終わって欲しいわ。

屋>>それは助かる。必要なら昨日の羊の回答用に作った考察落とすわ。パメラ白の今となっちゃーまったく意味のない考察で恥ずかしいが。
1115. パン屋 オットー 00:00
いえいえこちらこそ申し訳なかったです。
情報ならなんでもほしいです。
2日分で40発言あるんでどんどん考察ください
行商人 アルビン 00:01
【いつ吊るの?】アルビン被害者の会【今でしょ!】
こうですかわかりません。

リナ狼なら感覚合ってましたね。2dのほめあげでぞぞっときて、あとどこかで引っかかって、昨日おとといはすごく周囲の様子を伺ってる感じが見えました。いかにもLWっぽい動きだった。
自吊りがアピなら予測の範囲だったのと、ぶっちゃけ非狩だから吊った。

あ、ちなみにRPPは必ずしも狂人がCOしなくても成立しますよね。
1116. 負傷兵 シモン 00:01
☆羊 思考の流れ書いとくわ。4d樵黒→4d娘黒かも→5d神真→5d娘かなり黒へ→5d書状況白へ→5d娘黒
4d樵黒:>>883は狼の視点漏れ。補足するなら、樵は感謝や謝罪の言葉を結構使ってるけど、もし樵村人としてこの視点漏れをしたら、性格的に謝罪の言葉がでるはず。少なくとも、兵旅(商)はこれで樵黒を疑ってるから。
4d娘黒:兵>>968参照
5d神真:兵>>987>>989参照
1117. 負傷兵 シモン 00:02
5d娘かなり黒:兵>>988参照
5d書状況白:兵>>1004参照
5d娘黒:兵(>>1003>>1004>>1018>>1020>>1030>>1032参照。

神真は商>>948>>949>>950も参考にしてる。
これで質問の答えになってるはず。


ここまでが羊用に作った奴。もうまったく意味はないし恥ずかしい黒歴史のようなもんだな。。
村長 ヴァルター 00:04
もういっそアルビンさんもアルビン被害者の会入りましょうよ!

「アルビンなんか選ばずにディタでおネェやれば良かったなぁ…」って思ってるんでしょ?
1118. 負傷兵 シモン 00:04
もし書狼なら、発言から要素探すのは難しい。というより無駄に思えるから、俺は思考開示に専念したい。

ALL:気になることとかあったら質問頼む。
1119. 木こり トーマス 00:05
【娘白出し 商襲撃確認】

今日は、俺吊か。どうしたもんか。
何を言えば村を救えるか。考えてくる。

逆効果になりそうな事は、控えてるからな。
何も言えねえ。今日も口数少ないかもだが。

おやすみ。
行商人 アルビン 00:06
初日リーザ占いも理由の一つは非狩取ったからです。これでリーザ狩りだったら私残念すぎますが。

エルナに関してはごめんね。あの日は突然死放置で皆が要素取れない所を1人吊る必要があって、エルナのスタイルはすごく情報量が少ないし、オトみたいな思考の垂れ流しとか、強烈ロックから狼がたじろぐ動きが出にくいと思ったので。
あと、ペタの判定は灰に貼ってあります。準備はしてました

うーん、中立を意識したのにな。
1120. 神父 ジムゾン 00:07
みなが思ってること言っておくよ。
トーマスの発言がない、もしかしたらトーマス吊ったら終わるんじゃ、と。
OK、終わらない前提で話そう。

寝る
1121. 神父 ジムゾン 00:07
って、トーマスきたw
羊飼い カタリナ 00:11
なるほど、「アルビン」が悪かったのね。
じゃあもう、私とジェシカと長と独裁者で一緒に中目黒に行きましょう。そうしましょう。いつ行くの?今でしょ!

うう、あの場で灰って=最黒だもの。狩CO迷ったけど、どうせCOしても狩なんて考えずに動いてたから黒要素塗られて吊られる気がしたもの。
難しいわねえ、狼。いい勉強になったわ。

あと神狂なら本当にごめんなさい。
多分占えば白出ししてくれてRPPだろうにな
1122. 木こり トーマス 00:13
オットー>>1111 ならんだな!
すまん。助けて欲しいのは、俺の方だがな。

そのついでに俺の色も改めて見て欲しいぜ。

俺視点神狂。神の白出しは、当然だから油断するなよ。
娘は、俺も白取ってるからいいが。
明日以降神からは、白しか出ない。
1123. 司書 クララ 00:14
もし羊さんが狼でなかった場合、
長卓→黒確定
兵書→灰
神娘屋→白確定

きっと今日では終わらない気がします
私とシモンさんの信用勝負になると予想しております
今日卓さんを吊れば灰のどちらかが黒なのは明白ですがそこの1/2を間違えると村が負けてしまいます
私はなるべく黒にとられぬ発言を心掛けていきます!ここまで来たら勝ちたいですから。
行商人 アルビン 00:15
ニコラス名推理乙wwwニコラスは楽しそうでしたね。

妙非狩は初動と性格要素で取ったかな。今見たら1d01:08での灰で村の1/3の非狩取ってました。うち妙は決めうち。

あ、私、どのキャラでも安定の前衛です。というか、霊苦手。最近、手順弱い村をよく見かけたから、あえて苦手な霊を希望したのですが←手順魔

神ってそんなに狂っぽいの?樵白なら狼陣営には見えてるんでしょうが、本当に狂ならすごいですね。
旅人 ニコラス 00:15
羊>まぁ、正直もう考察しなくていいと考えるとめっちゃ安心しましたぞ!

長>よし、被害受けた覚えないけど私も参戦しますぞ!もうこの際この村全員で参加しましょうぞ!

上の人~ガンバレ~!
1124. 村娘 パメラ 00:22
ええええ司と兵って要素取れてない灰vs要素ありすぎてよくわからん灰やねんけど……

2人とも今日(と明日)はいっぱい喋ってな!!!
1125. 負傷兵 シモン 00:31
兵と書が殴り合ってる横で、樵が「今日で終わるのにwこいつら何やってんのw」の図を希望しながら寝るわ。
辛い1日になりそうだ
老人 モーリッツ 01:41
おお、アルビン、カタリナお疲れ様じゃ。カタリナ狼は見抜けなかったのう。
1126. パン屋 オットー 07:12
二人への質問、出来るだけ答えて、どこかでこの質問に関する発言してたらごめん
★兵書>>今日の商襲撃どう思う?
★書>>書は神真決め打ち?
★兵書>>神真決め打ちなら長は味方(樵狼)に黒出ししたことになるけどそれはどういうことだと思う?
★書>>明日も21時からしか発言できない?★樵>>樵派はにはどうしたらなれますか?
1127. パン屋 オットー 07:18
兵は発言してくれてるから今日はとにかく書に多めに質問だすね
兵も寡黙なままの書と比べられて負けたりしたらくやしいでしょ
★書>>いままでの吊占希望見る限り、自分が吊占されないような希望ばかり出してる気がしますけどそれであってますか?
★書>>序盤は考察質問ともに頑張ってますけどだんだんとその濃度が薄くなってきてます。これは典型的な黒要素なのですが情報量は増えてるのに何故考察が薄くなっていったの?
1128. パン屋 オットー 07:42
明日も21時以降しか発言できないならば書にとっては実質今日が最終日です。気張ってください、書は発言全部後出しになるから結構隙少ないな…質問被ってるのおそらくある、ごめん
★書>>727詰めの甘さ云々でなくあなたは寡黙だから吊られようとしていました、寡黙吊の理由は盤面整理以外にありません、自分が寡黙吊希望されてる状況を理解していたのに何故この返答になったのですか?
★書>>523長が一番狂アピが取れ
1129. パン屋 オットー 07:42
ない=他占二人からは狂アピだと感じる部分があったということですがそれがどこか具体的に教えてください、あと長占COまで10分あるので赤相談は余裕で可能です。
★書>>930、1dでは吊られたくなかった、逆に言えば2d以降吊られてもよかったという意味になりますがそれでは2dのあの必死こいた吊逃れの理由がわかりません、説明してください
★書>>932、4d時点で寡黙な書を黒塗りして吊ろうとすれば灰吊消費
1130. パン屋 オットー 07:43
させたい人狼に見られます、というか襲撃考察だけ全てやけにはっきりしてますね、すごい違和感
★書>>936昨日までの屋は流されやすそうだからという理由で、占吊希望にあげてましたがそれはどこにいったんですか?
>>997神真なら樵は黒です
★書>>1075具体的にどこがそう感じたか教えてください
★書>>1076発言見る限り>>936の唐突な屋白視以外全て屋を黒く見る、あるいはSGとして危惧する意見
1131. パン屋 オットー 07:44
しかありません、屋白視した具体的な根拠を教えてください
★書>>1079羊が抜けてますがその理由教えてください
★書>>1084羊黒要素なんでもいいのであげてください
★書>>1123終わらないと思った理由教えて下さい、別に黒にとられる発言してもいいですからとにかく全てしゃべってください


あなたに黙秘権はありません


ざっとこんなもんかな、後はパメっち任せた!@10
行商人 アルビン 07:47
♪空耳〜ア〜ワ〜
誰が言ったか知らないが言われてみれば確かに聞こえる空耳アワーのお時間がやって参りました、お相手のゲルトさんは、今日は永眠のため遅刻だそうです。

次の空耳は謀略の村のカタリナさんからですね。
曲はOffspringのGotta Get Away
I'm  gotta get away
あーゲルトうめぇやねー

どうだろ。これは微妙でしょ。ま、こんなもんだね。
【カタリナは人狼】
行商人 アルビン 07:51
判定見えてませんが、墓下ではカタリナは人狼ってことになってるようなので出してみました。
準備してた判定使い切ったのはこれが始めてです。

ふむ、思考伏せは伏せられるほうには怖いのかな。
旅は別に上から目線とは思いませんでしたね。判断目線だけど、相性悪い人からは黒く見えることもあるので性格要素と併せて見ないとな、と思っただけで。

あとは、反応を見るためにブラフを言ったり宛先を伏せたりしてましたが。
1132. 司書 クララ 08:00
時間が無いのでこれだけ答えて去ります 曖昧でごめんなさい
>>1126 オットーさん
神か商襲撃で来ると思っていたので予想通りです
ただ羊黒のときに、商に羊の色をとられると黒陣営に大きなダメージなのでそれを避けたかったのかなと思います
神はPPしないから真、ということを言っていましたが羊黒であれば人数比的にまだPPできないので>>1113では「可能性はなくなった」と言っていますが撤回します
行商人 アルビン 08:18
ああ、ジェシカにアンジェリカなら道端三姉妹か。
では村側三役はだんご三兄弟にしましょう。
私が串です。

エルナはまだ未知数でしたが、オットー、クララは目は良いのですよね。
ただ、最低限の配役とか進行とかを把握してないので、ギャップを見切るのが難しい(不慣れか、不慣れ騙りか。私は前者で見てましたが)

一方、共妖入り誤認は、G国初参戦COになってしまうのですね。狼の騙りなら良いですが
1133. パン屋 オットー 08:18
書に質問、上でも書いてますけど襲撃考察だけ明らかに考察濃度高いですけどその理由はどうしてですか?
1134. 神父 ジムゾン 08:24
クララ鋭いな。
完全に羊狼のケース抜けてたわ。確かにまだ神真確定しないな。そういう意味で言うと現状狼の数がわからんので、神狂は明日まで生き残らないと意味がないのか。どちらにせよ、▼神はあり得ないので、存分に▼灰の灰を検討するといい。

クララはあくまで可能性の話をしてるのかな?神狂だと訴えたいのかな?
村長 ヴァルター 08:27
うーん、信用取るように動かないとやっぱりだめね。今回は自然・素直・対抗と話さないがテーマだったけど、ちゃんと真視点漏れを見せないといけないわね。
行商人 アルビン 08:37
神があざといんですよ。昨日の▼樵とか、破綻が怖くない真しか言えません。
神は私と似てるので、逆に警戒してた。あのタイプは多分、狼の時ですら村の視点漏れができる。狂ならほぼ真にしか見えないし、平気で狼を追い込むふりして囲うと思う。

長は、最後に指摘した狼視点以外、大きな偽要素はありませんでした。ただ、真の視点漏れがないので、真なら早期黒引きがないと見抜けない、というメモが手元に残ってます。
村長 ヴァルター 09:00
あー、それはあるかも。
私も途中から狼っぽく見られなければ狂人視されてもいいと思ってたからね。

年吊りの日は灰吊りだと思ってたから、灰→年吊りから狂人COでもしときゃいっかと。
行商人 アルビン 09:25
年吊った日に灰吊るなら羊兵の2択だったかな。あとは、素村COした屋。
屋は白いけど狩保護というだけで、兵はどこかであれ白い?と思って、残ったのが羊だった。ただ、皆が疑ってるわけではないし、私もまとめの立場なので推理はしていなかったので、ならば皆が真切ってる年吊る方が推理が進むかなと。

今回は、互いの顔が見やすくなりそうな判断を優先してましたね。なので、4dまでは占真贋と性格要素、盤面だけ見てた
村長 ヴァルター 10:07
私は決定出す上で、「負けないように」を最優先にするから思い切ったこと出来ないのよ。だから占い師は吊れない。でラインで判断出来る材料を集める。年真は無さそう、でも真なら吊った時点で相当厳しいもの。


でも独裁者なら年吊りよね。本当に今回の私はどうしようもないわね…。
1135. 木こり トーマス 10:20
アル派の諸君。おはよう。樵派代表のすぐるだ。

今日手を抜けば明日辛くなる。ここまで来たら自分以外誰もが疑わしい。信じる仲間を見つけてそいつを信じぬけ。

殴り合いは、負の感情を産む。信頼は、「愛」だ。
疑い信頼が綻んだ所につけこむからな。
「こいつは、信じれる」そう思うヤツを今日一日でみつけろ。

屋☆>>1126 俺を吊らない選択をすれば入れるぞ。
羊飼い カタリナ 10:56
おはよう。リーザちゃんのお手紙に癒されたわ。
ニコラスさんは白かったわ。上から目線も感じなかったかな。
おじいちゃんありがとう。私もおじいちゃんは白く見てたわよ。張り切ってる村かなあって。

村長さんも単体で見れば白かったもの。相手が悪かったわ。
ぶっちゃけ、神狂予想なのは私を村だって庇ってくれてたからよ。こんなにスキルが高そうなのに羊占い要らないかな、は違和感だったの。

上のみんながんばれー。
行商人 アルビン 12:00
ん?むしろあそこは灰吊りの方が「思い切った(リスクを取る)」選択ではないかな。

確実に負けないためには、手数的には必ずあの時点で占ロラを開始しないと行けないんです。先送りにすると、灰村吊った瞬間に占決めうちが必要になります。
それに、真確定していない占の判定は確定(客観的)情報ではありません。

このゲームでの(村側の)安全策、負けない方法とは、客観的に人外の数を減らすこと=手順を守ること、です
1136. パン屋 オットー 12:07
樵がすごくかっこいいい///
ただこれで樵黒確定ですね
もし神狂で樵羊白であれば今日樵吊れば村側敗北なのに抽象的な発言で貴重な喉を使っているのはおかしいですね
これで良心の呵責なくすぐるを死刑台に送れそうです♪
立場は違えど樵派の遺志は僕が継ぐので安心して吊られてください!
1137. 木こり トーマス 12:10
樵派視点:
神|兵娘書|屋卓| 羊:狼・残1|残縄:2 
狂|灰灰灰|白仏| 羊:人・残2|

明日は、▲屋で:神|兵娘書 
羊が黒ならRPP 羊が村ならEPと言う状況?だな。
だったら、俺吊りだめか。

>>1134 神狂と訴えて樵派に入れ。今なら樵歴史博物館館長にしてやるぜ。
行商人 アルビン 12:16
今回私がリスクを取ったのは、昨日の神真決めうち提案だけですね。
手順だけでは勝てませんが、手順を忘れると負けやすくなります。手順を放棄するなら、「手順放棄によって増えるリスクより、より多くのメリットが得られる」という根拠が必要です。
今回の場合で言うと、神偽リスクと神真での村負けパターンを比較して、後者が圧倒的に少ない(狩生存なら勝利確定)ということですね。
9割と言ったのはどんぶり勘定ですが。
1138. 木こり トーマス 12:17
オットー。そうだな・・・・これで戦犯確定・・・・・・。
ただ明日は、来るぜ。樵派を頼む。

RPPでどうにかなる可能性はある。
気を抜かないでくれ。





1139. 木こり トーマス 12:25

羊の自吊り発言は、黒いだろ。
残り1狼だと思ってるぜ。


が。抜けてる。
グダグダ。すまん。

・・・・orz
1140. パン屋 オットー 12:42
兵にも質問、かぶってる質問多いだろうからその部分はアンカーで答えてください
★403>>寡黙、内容寡黙は占うより吊がセオリーですけど何故きにしてたんですか?
★2dは終始占候補に質疑飛ばしてましたが灰は気になりませんでしたか?

>>660って長樵狼確定してる今だとすごい白要素じゃないですか?兵狼なら絶対に突っ込めないと思います。するにしても赤で注意するでしょうし

4d当初は吊長→吊樵で考察進
1141. パン屋 オットー 12:44
めて神真決め打ちから吊娘希望、商の吊手順と酷似してるという部分は白要素とみていいんですよね?

>>987RPP狙いなら神狂で白出しもありうるが>>989も含めると納得

★兵>>1005序盤から結構書占吊希望あげてましたけどいつのまに白くなったんですか?白塗消去法で娘SG、最終日に自論撤回で書吊狙いに見えます。
>>1004の理屈は破綻してます、樵が吊書希望してたのは寡黙吊なんて余裕がなくなっ
1142. パン屋 オットー 12:44
てからです

★兵、何故絶対に通らない吊希望見て書を状況白と断定したんですか?それまでは占希望にすら樵はあげてなかったのでおかしいです、あれはおそらく樵書のライン切でしょう(あれ?)
>>1011も自分は娘以外白いから娘吊希望してるのに娘には>>968黒要素にとってるのは明らかにおかしい



人狼側の内訳わかってくるとさすがの僕でも白黒要素が拾えるようです。
旅人 ニコラス 14:28
いまさらながら

リズ手紙ありがとー!私もリズ大好きですぞ!!…え?ロリコn…え?なんのことです?(震え声)

多分狼は書娘樵の中にいるとみましたぞ!神真なら樵だけど…。書と娘に関してはあんま要素とってなかったのでわからない…。もう樵でいいんじゃね?神狂?こまけぇこたぁいいんだよ!
行商人 アルビン 14:53
ふむ。
>>1134最後みたいに聞かれると「思いついたこと言っただけ」としか答えられず、聞いた方も聞かれた方も相手に疑念を持つだけな気がする

「これ、いつ気がついた?」←自由回答できるようにする
「誰かの発言がきっかけになったのかな」←答え方の例を示す
「私は言われるまで気づかなかったんだけど」←聞くだけでなく自分の思考を添え、相手との違いや理解に向けた姿勢を見せる

こうすると答えやすいのでは
羊飼い カタリナ 16:45
旅>大丈夫、この村はロリコンと変態が元から多かったもの。今さら隠さなくていいわ。
リーザちゃんは私とパメラちゃんで守る!

卓、仏とか表に書いてある(笑)
然り気無く面白いのよねえ。ニコラスさんの今でしょ!も好きだったし、楽しかったなあ。
ふむ、パン屋さんは神真でLW兵か。吊られ際の私の黒さはあまり気にしないのね。ロックは危ないと思うんだけどなあ。
1143. 負傷兵 シモン 17:44
こんだけ質問来てるとしゃべりやすくていいな。空き時間に答えとくわ。

☆屋>>1126 襲撃考察からだな。
No.1:羊狼で、霊の判定隠し及び今日をエピモードにしない為。一番ありえるし、あって欲しいパターンだな。
No.2:書狼で、GJ懸念の霊襲撃。今日神襲撃でGJがでると、吊り手が1増えるから狼からすると完全に詰みになる。(兵書両灰を吊る余裕が出るため)
この可能性は相当薄い。
1144. 負傷兵 シモン 17:44
理由は、今日でも明日でも狼視点での狩人かもしれない人が変わらないため。(兵娘屋の3人)
どうせGJでたら負けなんだから、今日は占い襲撃して娘の判定を隠すべき。そうすると明日は、兵娘書の殴り愛になる。
単純に1/3から1/2になるから、狼の勝率は下がるわけだ。
以上の理由から、書狼はないだろうと思う。


No.3:上の理由から書狼で娘の判定出させたとしたのなら相当な舐めプレイ。
1145. 負傷兵 シモン 17:45
兵の娘黒ロックも考えると、兵が▼娘を押す可能性が高い為、狼の勝率は大幅に下がる事になる。狼の利点なんて一切ないと思う。
No.3+寡黙狼作戦って事になるから、これはマジで考えたくない。明日があったらさすがの俺も怒る。

だから明日はないわ。今日で終わる!(フラグ

長の樵への黒出し:これはマジでわからん。神狂である事を願って、斑判定にして、長が先に吊られて樵状況白へ。このくらいしか思いつかん。
1146. 負傷兵 シモン 17:45
強いて言うなら、こうやって皆そこに悩んでるこの状況が、黒出した効果ありって事か?

☆屋>>1140 兵>>403はたた単純に不思議だっただけだ。理由は>>518に書いてる。

☆屋>>1140 灰に落としてるが、ぶっちゃけると2dは質問飛ばす練習なんだわ。質問→回答ときて、それを考察で活かす練習。占い候補見ながら気になったとこ聞いてたら、喉が無くなったってやつだな。だから3dでは反省して質問を
1147. 負傷兵 シモン 17:46
減らしたわけだ。まあ>>699の通り、その分灰はあんま見れてなかったけどな。


とりあえずここまで、残りは夜にでもぽつぽつ答えるわ。@9
村長 ヴァルター 17:48
トマ黒はすんなり進むことに対して違和感を抱いてもらえたら良かったなぁと思ったのよ。まぁそのまま突っ切られちゃったけどねぇ。

ちなみに、カレンって名前は道端三姉妹のつもりで出したんじゃなくてもっと別のもの考えてたり。
1148. パン屋 オットー 18:22
兵>>人狼内訳が長樵書ならおそらく舐めてるわけじゃないですよ
これまでの襲撃が全て消極的だったのがその証拠です。
僕にはどうにもこれまでの襲撃が最悪の事態を常に避け続けた襲撃にしかみえません
GJ避けの確白襲撃、ロラ完遂させるために徹底して占襲撃しない、そして商遺言通りに神護衛されてる場合のために商襲撃、内訳が長樵書ならばいままでの発言からも消極的な襲撃選択をするのではないかと僕は考えています。
1149. 負傷兵 シモン 18:27
鳩から
いや、今日でも明日でも占い襲撃しないと、狼ほ詰みなんだよ。だから襲撃するなら明日よりは今日の方が絶対いい。
俺の上の発言読んで、もうちょい考えてみて欲しい。詳しく書いてるから。
行商人 アルビン 18:28
確白まとめは灰にとって面倒なことを代わりに考えるのが仕事ですよね。
手順とか、レアケ対応とか、ロック解除の働きかけとか、できるだけ多くの人が周囲を見通せるようになる能力処理の当て方とか
そのあたり、自分としては気をつけたつもりだったんですが。独裁者とか言われてるようではまだまだかな

ロックが入ると黒要素も白に、白要素も黒に見えるようになりますね。
それを避けるためには、一旦広げた可能性を絞り込む
行商人 アルビン 18:31
(反証を探す)癖を付けるのが有効ではと思います

ああ、昨日土壇場でリナ吊ろうと思った理由思い出した。
「占真贋に自信がない」のに「決め打ちに反対しない(失敗への不安が見えない)」のと、最後、決定確認=自分の身の安全を確認してからの自占希望。
書も自占自吊りを言ってたけど、ああいう不安感が見えなかった。

>長
私なぜか完全勝利・敗北率高いから、イージーゲーム・ハードゲーム、どちらも想定しますね。
1150. パン屋 オットー 18:55
おそらくそこまで襲撃について考えてる余裕なかったんだと思いますよ
書はコアタイム前後3時間しかいませんし、樵一人だけではロジックを詰めるのは難しかったのでしょう
狩人護衛の可能性がわずかにでもある神を避け9割がた勝てるといいつつその内容を結局開示しないまま襲撃されてしまったファッキン商のほうが襲撃先として妥当だったのでしょう、9割勝利する吊手順なんてものを公開されればそれこそ狼積みますから@3
1151. パン屋 オットー 19:00
残る村人が確白屋娘、灰書兵とかでどうやって9割勝利できる吊手順を作れるのかぜひとも知りたいですが、墓にいかずにその方程式を拝聴できるように頑張りましょう

商襲撃させるため神護衛鉄板指示でなおかつ9割勝利ロジックが完全ブラフだったなら僕は商のことを完全自己中のドM糞勇者様と呼ぶことにします、俺TUEEしたいならオフゲーでもやってろとかいいたくなります@2
1152. パン屋 オットー 19:03
なんか沸々と商への怒りオーラ…だいたいなんで自ら霊確選んでるのにしんどいだのつまらんだの灰でなく表で発言してんだよ!
霊まとめが上から目線でなおかつ萎えてたら村全体が盛り上がりにくくなるじゃない!
人狼はエンターティナーとかいうけどそれは村人全員にもあてはまるもんじゃないの!?そこんとこどうよ商?バーカバーカ、墓につば吐いてやる!ペッ!ペッ!おいすぐる!塩まいとけ塩!@1
1153. 負傷兵 シモン 19:08
悪いみんな、これは我慢できんわ

おいオットー、てめーはまたエピ過疎らせてーらしいな。前村で反省したんじゃなかったのか?中身がわかりやすかったせいで、こっちはどんだけ気使ったと思ってんだよ。
この村で一番村勝利に貢献して頑張ったのはアルビンだぞ。侮辱すんな。
お前はもっと考えて発言しろよマジで。


お目汚し失礼。
羊飼い カタリナ 19:09
アルビンさんが独裁者なのは>>816のネタからなのよー。
素直にいいまとめだったと思うわ、ただ人外には手強い相手だったわね。

なるほどね。真偽に自信がないのは前に騙されたからかな。あそこでもう少し反対するべきだったか。あと、自吊りは素直に書いてて遅くなったのよ。でも確かにアルビンさん以外からは白く見られてた安心はあったかも。

長>墓下CNね!
1154. パン屋 オットー 19:15
前村ってのはよくわからんけど、村勝利と村人気分悪くさせるのとどっちが悪いよ?
少なくとも俺と樵はずっと気分悪かったぞ
それとも勝つためなら村人何人か気分悪い思いさせてもいいの?楽しむために人狼やってんじゃないの?商なら実力あるんだからあんなやり方じゃなくて他にももっとやれたでしょ@0

羊飼い カタリナ 19:16
気にしなくていいわよ、アルビンさん。
これは全面的にパン屋さんが悪いわ。ゲームとそれは別なのよ、切り離して考えられないなら彼はこのゲームに向いてないんじゃないかしら。

上から目線じゃなくて、まとめ目線だったし、灰を探したかったでしょうにまとめに心を砕いてたんだから本当にいいまとめだったと思うわ。確霊の考察は影響あるしね。
アルビンさんが居なければ、間違いなく狼が勝ってたもの。
1155. 負傷兵 シモン 19:17
喉減っちゃったけどシモン頑張る。
パメラクララトマは早くきてね。
上の発言ごめんね。
できたらスルーして下さい。
旅人 ニコラス 19:21
批判するにしても言い方あるよなぁ…。パン屋さんはさぁ、まず、他の人の気分を悪くさせるのをいけないとわかってるならさぁ、まず自分からした方がいいよ。私が言えたことじゃないけど。
羊飼い カタリナ 19:24
人の振り見て我が振り直せ。
じゃあいつ改めるの?今でしょ!ってことね。

ただの悪口になったら駄目よー。パン屋さんはリーザちゃんの可愛いお手紙でも読んで落ち着いた方がいいわ。
上のみんながんばれー。
1156. 木こり トーマス 19:26
オットーありがとう。ただ、俺もプレイの中でいろいろ言ってるけど、少なくとも敬意を持って接してるつもり。
決断する事がどれだけ重圧があるかを考えてみてもいいと思うな。

確かにいい気分では、無いかもしれない。
でもそれは、もしかしたら「今は、楽しくない」だけであって。
エビで楽しむ為の準備じゃないのかな?
少なくとも、俺はエピでアルと楽しく話したいと思ってるゾ。

同じくお目汚し失礼
村長 ヴァルター 19:28
私なんか前科持ちだからあんまり強く言えないのだけれど、やっぱりこのゲームは人と人とでやっているゲームってことを忘れがちになるわよね。見知らぬ15人も1週間まるっと同じゲームしてるんだから不満もあるでしょうけど。

一方的に意見を押し付けるのではなく、相手に妥協しながら意見を述べるくらいの気持ちが必要だと思うわ。
村長 ヴァルター 19:30
私は一度許されてここにいる立場の人間だから、オットーの抱いてる気持ちも分かるのよ。だから、墓下もシモンも一方的にオットーが悪いとかそういう風に言うのではなくて、こうこうしたほうがいいって位のアドバイスしてあげてまた一緒に楽しめるようにすればいいんじゃないかしら?って思ったわ。

ちなみに、カレンって聞いて真っ先に思い浮かぶのがブラックヒルな私はどうすればいいのかしら。
羊飼い カタリナ 19:44
そうね、パン屋さんは元気ねってことで落ち着けましょうか。リーザちゃんが見たら、きっとしゅんってしちゃうわ。
全部水に流してエピできゃっきゃ出来ればいいのよ、キラッ☆

村長さん、乙女要素マイナス1ねφ(..)
村長 ヴァルター 20:00
そうね。エピでみんなで笑えたらいいわね。
でもリザちゃんが来たらまた変態陣営による水着争奪戦になって、ある意味カオスになりそうね……。

リナ>あら、すぐにネタが分かったリナも乙女要素マイナス1よ?
旅人 ニコラス 20:06
ふぁふぁ、そうですな…。また自分たちも然りですな。

ということで、代わりに私乙女ポイント2追加ね☆
行商人 アルビン 20:09
あの楽しくないは、飲み会で予定外の注文ぶっぱして酔っぱらった友人に「楽しんでるぅ?」とか言われて「楽しんでねぇよ!俺は今、脳汁垂れ流して必死で予算組み替えてんだ!」って位の感覚ですが、伝わりませんでしたか。

屋の「楽しむのが目的」は、実は「自分が楽しむのが目的(自分が楽しくないのだから、商が悪い)」にすり替えられてしまっているのですよね。
そういう視点の固定化に気づけば、屋は化けると思うのですが
行商人 アルビン 20:15
進行中は灰や赤で愚痴を吐いてもいいし、まとめに噛み付いて気が済むならそれでいいんじゃないかな。
そうやって自分のガス抜きをするのも、プレッシャーに対応するスキルのうち。

実際、私は自分含めた個人よりチームを優先しますし、他人の感情に疎い所はありますからね。
今回、先の展開を考えながら、いかに村の戦力を削らないかで占吊り判断下してましたが、ふと我に返ると他人を駒として見ているようで怖かったですね。
1157. 神父 ジムゾン 20:33
何回目かわかんないけど、オットーは落ち着けよ。

さて、まずは樵セット確認。今夜のセットミスは負けに直結しかねんので、確実に頼む。
まだ過去を見直す時間はとれてないんだけど、今日の議事録は眺めてた。正直な感想だとシモンが超白い。一番白いと感じたのはしもんがどこかで、今夜で終わると結論付けたところ。狼なら明日一騎打ちを知ってるわけでこの結論と結びつかない。そういうあざとい狼も見たことはあるけど、
1158. 神父 ジムゾン 20:38
シモンがそうだとは感じなかった。鳩からなんでちょっと言語化はさぼる。
で、そういう意味で考えると兵が早い段階で神真派だったことも現状のLW像とは結びつかない。
私は兵白を早めに公言してたから占われないだろう公算がたっていたとも言えるけど、マゾすぎる。というか狩人残ってたら詰んでる。
狼は私を偽にしたて上げて吊るか襲撃してしまうかの二択を選ばないといけない。神真を公言してるシモンにしてみたらさっさと
1159. 神父 ジムゾン 20:40
襲撃すればいいところ。それこそ長吊のタイミングで襲撃でよかった。
やっぱり兵狼はないと私は思う。
ただしこれは書が狼であることを意味しない、と付け加えておくよ。付け加える意味なんてないけど
1160. 神父 ジムゾン 20:44
こうやって考えると昨日のカタリナの神狂説?神吊ろうっていう話はぴったり狼像に一致する。
ここまで襲撃しなかったんだから神吊らないと割りに合わない。これが理由で残されたかな、私は。

クララについては仲間切りの好きな樵がナチュラルに▼書を希望したととれなくはない。今思い返しても仲間切りのような感じではなかったけど、そうとれなくはないという話。
帰宅後書見直す。
1161. 村娘 パメラ 21:22
ごめんなぁ、村はずれの親戚に顔出しにいっとったら今まで捕まってもうてた!
今から履歴読んでくるわ~
1162. 村娘 パメラ 21:40
とりまみんな言うてるから今更しゃしゃりかもしらんけど、パン屋のにーちゃんはもっとゲームに対しての寛容な気持ちが必要やなぁ~

個人的には、ちゃんと理論固めていって村のために動いてた商人のにーちゃんはかっこよかった思うで!それがどっち側陣営やったとしてもとんでもない思考力やし、ごっつかしこいんやな~頑張ってるな~って思うわ

気分悪くなってんのは多分パン屋のにーちゃんだけとちゃうかな?
1163. 村娘 パメラ 21:40
とりあえずエピではちゃんと、暴言吐いてごめんなさい、って言わなあかんよ?どっちが悪くても、悪口言ってもうたらごめんなさいは、ちっさい子供の頃からお約束やで~?
村長 ヴァルター 21:54
何故かしら。どの村でもイザコザの仲介はパメラがしてる気がするわ。

オットーさんがこれで「人狼なんか嫌いだ!」みたいにならなければいいけど…。

誰でも失敗するんだから、次に生かせるかどうかよね。


で、ニコさんに乙女ポイントは渡さないわ!花と○め読者の名にかけても!!
1164. 司書 クララ 21:56
ただいま出没です。たくさんの質問ありがとう、今から答えていきます。答え切れなかったらごめんなさい。
>>1126
狼内で話し合った結果なんだと思います。そのときに樵白判定を出して斑にすれば、占ローラーをしたときに長黒が出て必然的に樵黒も確定してしまいます。
そうなると連鎖的に狼が二匹露出するのでそれを避けたかったのではないでしょうか。
オットーさん、こんな御時世です。ぼちぼち穏やかに行きましょ。
1165. 司書 クララ 22:02
>>1127前半

それであっています。
個人的には「自分が疑われたから疑う」というのは、村側としておかしいと思っているからの行動です。
疑われるのは仕方のないことです。ただ、仕返しのように疑っても狼は見えてこないのでは?私は自分への占吊希望云々ではなく自分の考えをもとに希望をあげておりますのよ。逆に疑い返しをした方が自吊りを避けたい狼のように見えますもの。
1166. 村娘 パメラ 22:06
考察するで~

樵トーマにーちゃんは真神やったら自動的に黒やからええとして
書と兵と羊が灰、まぁ昨日の自吊り発言をどう取るかによってカタリナねーちゃんの白黒は変わってくるんやけど今までの印象は白寄り、というか羊が白やなかったら考察の意味ないねんけどね!やから改め灰は書と兵

で、書クララねーちゃんは圧倒的に発言が少なすぎる、これで村人やったらちょっと寝かしつけたらなあかんくらいやけどまぁ今からの発
1167. 村娘 パメラ 22:06
言待ち、って事で待機

兵は考察開示を惜しんでない印象があって白寄り、ってか昨日の勘違い白の印象引きずってんねんけどね~

やから順位つけるんやったら
白寄り1位は兵、2位は書、かなぁ
行商人 アルビン 22:44
クララはとてもいい目をしてますよね。あと、視線がすごく落ち着いて、常に前を向いている。本人の主張通り、とてもポジティブです。
動きがこなれてないのと発言が少ないのが足かせになっていますが、多分本来的には後衛タイプの、それこそ霊能者向きの人なんじゃないかなあ。

更新までまだ1時間もあるんですねぇ。
暇だから東横線のいらなくなったレール貰って来てここに線路でも引いておきましょうか。
1168. 司書 クララ 22:48
☆襲撃考察だけやたらとするどいけどなぜ?
これは明確な返答ができなくて若干困っているんですが、
何か意図があるわけではなく、灰考察よりも襲撃考察の方が得意なだけです。
というか言ってしまえば灰考察がとことん苦手なんです。
だから後半になってどんどん情報が増えてくると、どうすべきかと困ってしまいます。

返答というより言い訳でごめんなさい。これぐらいしか書けません
旅人 ニコラス 22:56
長>そう?でも、私戦う!戦って、一人前の乙女になってみせるんだからっ!

(…私こんなキャラだったっけ?)

多分私が上にいたら胃が潰れてるかもw上のみんな、頑張るんやで…!わしらのこころはいつも一緒や…!じゃあ、いつ頑張るの?今でしょ!!
1169. 司書 クララ 23:01
☆屋白視の根拠

以前にも述べましたが、現在の屋さんのキャラというか発言は、熱が入り過ぎて暴走している白にしか見えないんです。
屋さんの今までの発言で他の方から、それはどうかと思う、と言われているものがたくさんありますよね。
これってアルビンさんの仕切りだから吊られなかっただけで、まとめる人によってはノイズだと思われて結構早めに吊られる可能性もあったと思うんですよね。
1170. 司書 クララ 23:02
だからもし今のキャラを演技でやっている黒なら、相当あざといと思います。
尚且つ吊られる可能性を考えていない命知らずな狼だと思うんです。
しかしそれはあまりにも可能性としては低く、推理に無理があると思ったので白視しました。
村長 ヴァルター 23:05
【ナレーション】
「乙女として一人前になるために、村にはびこる変態や偽乙女(カタリナ)と戦うことを決意したニコラス。果たして、ニコラスの前にどんな敵が現れるのか!

次回、ニコラスは乙女になるって今日何度も言っておきます!の巻。」
1171. 負傷兵 シモン 23:15
後30分か。今夜は鳩からだから、あんま詳しい考察とかできんわ。
明日があるようなら、明日頑張る。

とりあえず
【樵セット確認】
羊飼い カタリナ 23:23
あら、乙女対抗が激戦と化してる…!
私は審判だし、男には興味ないからニコラスさん頑張ってね。乙女になれるように応援してるわ!というか、次回には乙女になるのね。

パメラちゃんはいい娘よー、本当に好みだわあ。
そしてアルビンさんが顔に似合わない重労働を始めてるわ、ついにこの村にも電車が通るのね。デビューのチャンスが増える…!
旅人 ニコラス 23:26
決め台詞「じゃあ、いつ戦うの?今でしょ!!」

(…あれ?なにこれ!?なんかあとにひけなくなってる!?次回から乙女キャラなの!?)
1172. 司書 クララ 23:27
☆わかりやすい人、わかりにくい人の発言で羊さんが抜けてるのはなぜ?
あれはどちらとも言えない、という人は除いてありますので娘さんも入っていませんよ。あまりお気になさらず

☆羊黒視の理由
>>1084にある通りで、考察はしっかりしていて黒要素は見当たらないのですが、吊り希望から判断させていただきました。「私を吊りたがっていたから黒視した」というわけではなく、「上手く行ったら村側の私が吊れそうだと判
行商人 アルビン 23:27
チェンジで。
1173. 司書 クララ 23:27
断した」と思って黒視していました。

☆今日で終わらないと思った理由
ごめんなさいね。 ただのロリコンの勘でした。いえ嘘です冗談です。
あれは羊白しか考えていなかった上での発言なので、その時は私と兵の殴り合いが始まると予想していました。
今は明日まで必ず続くとは思っていませんのよ。むしろ明日まで続かないことを切実に願っております。
私は話術がある方ではありませんので。
1174. 神父 ジムゾン 23:31
戻った!!

一瞬狂人COして明日生き延びたら詰む!とか考えたけど、▼樵と両立が不可能だったのであきらめた。
セット確認OK。
村長 ヴァルター 23:34
【ナレーション】

「乙女になることを決意したニコラスは、戦いに備えてアルビンと共に東横線の線路を運ぶことになる。しかし、アルビンから放たれた『チェンジ』の言葉。アルビンの真意とは!?ニコラスは乙女になれるのか?

次回、乙女だって人間なんだ、誰でもやれば出来るようになる!」
1175. 神父 ジムゾン 23:34
クララも白く見えてきた。
明日があると娘屋書兵の4人になる。書兵の吊先は決まっているから、娘屋が手をとりあって戦わないといけない。

オットーの発言力に期待しているよ。
もし明日があったら冷静なオットーにLWを見抜いてほしい。パメラと協力してLWつりあげてくれ。
行商人 アルビン 23:35
そういえば、こういう時は朝一番に▼樵をセットしてから寝る&議論に移ると面倒がなくていいですね。
遺言的な物でそこの指示を忘れました。
1176. 神父 ジムゾン 23:36
エルナに謝らないとな。
勘違いとはいえ、傷つけてしまった。
行商人 アルビン 23:36
>長
夜はパスで@0
1177. 神父 ジムゾン 23:38
夜が明ける。
夜明けが一番暗いんだってモーリッツが言っていたな。
墓下は賑わっているかな。

明日なんてこなければいいのに…。
1178. 負傷兵 シモン 23:38
44分に狂COすりゃなんとかなったかもな。
俺もクララ白く見えるわ。終わる終わる。
1179. 司書 クララ 23:38
>>1134 ジムさん

神狂を訴えたいわけではないのですよ。あくまで可能性です。
私も村側ですもの、神父さんが真なら嬉しいに決まってますわ。どうでもいい話ですが、神父さんに鋭いと言っていただけるとほっこりしますね。
1180. 神父 ジムゾン 23:38
カタリナの飼っている羊、、、おいしかったなぁ。
村長 ヴァルター 23:39
…こんなにふざけていいのかなぁ?
1181. 神父 ジムゾン 23:40
ああ、クララ。そのほっこりで君白を決め打てたよ。
明日はこない。
もしきたらみんなで死のう。
旅人 ニコラス 23:41
何故東横線の線路なんだ…。

長>じゃあ、いつふざけるの?今でしょ!!
1182. 神父 ジムゾン 23:41
そういえば、カーニバルのこと忘れていました。
そろそろ始めましょうか。
1183. 負傷兵 シモン 23:41
カタリナ怪しめたアルビンがやっぱすげーなぁ
1184. 司書 クララ 23:42
しかしまだ神狂の可能性がある以上、もし今日で終わらなければ
神は狼に白出し
神狂で今夜は屋OR娘襲撃
占対象では兵OR書
屋OR娘で襲われていない方がLWで、兵書の占われていない方をSGに逃げ切る、なんて構図も無きにしもあらずなんですね。
恐ろしや。
羊飼い カタリナ 23:42
いいんじゃないかしら。
え、アルビンさん夜に乙女を買うの?それなにかの収録?

神>最終日の墓下は乙女がたくさんでした。
1185. 神父 ジムゾン 23:42
やはりアルビンさんすごいですね。
ということでMVPは私がいただきますね。
1186. 司書 クララ 23:43
カーニバルは足音がそこまで来ています
パレードでしょう
幸の知らせか不幸の知らせか
それは夜明けが来ないとわからない

…なんちゃって
1187. 司書 クララ 23:44
【セット完了です】
1188. 負傷兵 シモン 23:44
お疲れさんだろ
次の日へ
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