プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1213. 行商人 アルビン 01:48
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【リナは狼だった】 うん。疑ってたとこ一個が落ちたわけで。 うん、思考開示前の俺ってどこ疑ってるように見えたんだろうな。なんでヨアくっとんの。狩COあっても困んないじゃん。 ちょっと色々考えなおす。 【暫定せっと変更／今の投票先は女将以外にしといた】票読みしやすすぎるから |
1216. 旅人 ニコラス 01:53
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前日周り見直してみたけど、一応年に忠告しとく… 実は遺言系は禁止になったんだぜ…次から気をつけるんだ…w あとなぁ、今日の青年は今までの襲撃と毛色が違う だって、今日って「GJ出ても良い日」何だから商襲えば良いんだよ 理由？GJ出る→狩生存→今日狩襲撃で灰３ GJ出ない→今日に偽装GJ→灰４名 青と年のラインもあるんじゃね？とか疑ってたんだけどなぁ… |
パン屋 オットー 01:56
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コレ素直に年旅なんじゃないの・・・？(´･ω･`) 違うの？だってレジが一番共感できるよ？ 共感するならニコさんだと思ったのに…全然わかんなくなっちゃってる… えー。1ミスで村滅ぶ…んだよ？もうわけわかめだよ！ そしてヨア！！ よかったヨアが村人で…俺はそれが一番嬉しいッ あってたーあってたよーよかったよー；； ちゃんと白決め打ったところは全部、白だった…まじうれしい。 |
司書 クララ 02:09
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思考開示する系の確霊は結構残される印象がー。 で、大抵それって確霊の考え方が都合がいいからだよねえ。 あたしもそれで吊られたり吊られそうになったりしたことあるしい。 やっぱニコくん狼なんじゃないかなあ… レジさんに関してはアルさんの思考は合ってる…気がする。 でも最終的に狼は1匹残れば勝ちだしねえ。 |
羊飼い カタリナ 02:10
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なんかよくわかんないけど私に護衛がついてたのは若干嬉しかった。にしても狩人パメかー。 それよりもネタに反応がそれなりにあって嬉しかった。 皆は寝ちゃったのかな…？私も寝ようかなーおやすみー。 |
少年 ペーター 02:12
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ちなみに、僕はドMの受けのどじっこです（今見返したら一番下の段間違えてるー！！ 過去に「ズボンはき忘れたまま学校にいこうとした」「PASMOを改札機に入れた」「歩きながら議事読んでたら自転車に轢かれた」経験があります･･･ |
少年 ペーター 02:42
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暫定で襲撃をアルビンさんにセットしたよー さて、昨日も怖かったけれど、いよいよ本格的に怖くなってきたねー レッセには相当疑いの目が強まってるけれど、「何が起こるのかわからない」のが最終日だったりする 何もおきないままレッセ吊りになることは絶対にない レッセも僕もラストスパートだ 明日もよろしくー！おやすみー |
旅人 ニコラス 02:44
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この状況で一番重要なのは商を味方につけること… 絶対阻止しなきゃいけないのは自分が吊られる事… 宿か屋か年か…… …あ、宿と年の両狼無いなら屋は必然的に狼になるんじゃね？w あーけどなぁ、屋が村だったら尋常じゃないくらい申し訳ないな… 宿年ライン……もっかいガッツリ精査しないと… |
1223. 旅人 ニコラス 02:47
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あーちょい喉もったいないけど、１個だけ投げかけてから寝る この質問、商と屋はガチで考えてほしい この状況だと、尋常じゃないくらい重要になってくる 主に俺の「もしかして余計な事してる？」的なプレッシャー的にw ★商屋 宿年の両狼って無い？絶対に？本当に無い？ (ここ両狼あったら、エピで皆に顔向けできない展開なんだけどww) |
1225. 宿屋の女主人 レジーナ 02:56
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んー、困ったわねぇ。上手に誤解を解く自信がない、というか…。 1.本決定が出て、えっ、カタリナの方を残すの？ 2.あの発言を見て、これは偽っぽい…でも白出たらアルビンに責められかねないわねぇ。 3.やっぱり▼パメラ 思考の流れとしては以上なのだけど。 ★アルビンの>>1220だけど、何が謎いのかしら？もう少し詳しく言ってもらえる？ 【適当にセット】して、今日は寝るわねぇ。お疲れさまさね。** |
村娘 パメラ 06:59
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宿年単体で見てもアウトじゃん。 宿とか、狼のこと微塵も考えてないし。 進行に不満があったけど、それよか、GJ出せなかったのが、めちゃくちゃ情けなくて八つ当たりしてたかも。 だから、狼頑張れ！の対偶のこと考えてて、本来ならば、纏め役の方針を訂正し、COすべきところ、黙ってた。かなあ。 |
村娘 パメラ 07:23
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墓下黒筆頭の旅だけど、こやつは白いよ。 三日目か二日目かの夜明け直後といい、時より思考の爆発が見れる。 旅白宿黒は割りとかたい。 問題は判断しづらい屋と年。個人的な話させてもらうと、屋は私の宿黒意見を無視した点が白い。オットーに直接話しかけたとこね。対して年は、私に対する罪悪感とか、初日の私に対する鋭いと指摘した点(たぶん、宿黒とらえたから出たと思う)、旅娘白の俯瞰、が怪しい。 |
村娘 パメラ 07:29
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なので、非常にもどかしい。 ライン考察は、考察部分だいぶ省いてしまったなあ。説得よりも狼探しアプリみたいな感じで使ってしまった。前提で旅白とすると、やはり屋白だね、ライン的に。何故かは言わんけど。 |
村娘 パメラ 07:45
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これさ、吊った時点で続けば、吊った奴狼ってバレるから、アルくん残そうが残すまいが、どちらでも変わらんのよね。 決定権があるかないかくらいか？宿年繋がりないとか、よーわからんこと言ってるから、残したほうがいいのかな。 |
村娘 パメラ 08:57
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襲撃先を主に考えてるのは年じゃないかな。たぶん。 昨日と今日はとくに。しらんけど。(ハナクソほじりながら アルビンの思考が手に取るようにわかる。まあ、私が狼だとしても、だからと言って、打つ手は持ち合わせてないけど。 |
青年 ヨアヒム 09:19
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えへへー、女の子多い なんでこんなに白打ちされてるか疑問だった。特にオットー 個人的な想定としては最終日俺オットー誰かで吊られると思った ジムゾン噛みといい狼はなんか紳士的？というか、村の進行に合わせてきてて非常に怖いというか違和感 >>パメ こちらこそありがとう。勉強になったよ そして非常にすまぬ。なんかそう思った |
青年 ヨアヒム 09:26
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狼さんが僕吊りに来なかったのがわからない。占い内訳露呈したときに修真路線で吊ろうと思えば吊れたんじゃないかな みんなが僕白目に見てる理由もあんまりわかんなかったし…うーん。面倒くさいから触れなかったけどww旅の狩人ブラフがわからない。すっごい触れそうだった んんー昨日来れなかったの悔しい。もっと地上居たかった |
司書 クララ 09:46
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えへへーヨアくんおはよお。 09:21 09:26 墓下でもやっぱり僕俺定まってないのがかわいい～♪[つんつん] ヨアくんは●老からがガチ素っぽくて逆に狼に見えなかったんだよなあ。 レジさんあたりも言ってた気がするけど一周回ってって感じ。 りでるん抜き時点では吊ろうとしてたけど、 そんな流れにならなかったので襲撃選んだ気もするよお。 本当のところわかんないけど赤ログ楽しみだなあこれ。 |
村娘 パメラ 09:47
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あ、オットー狼なら、青白視が、非常に的確すぎる。 やっぱり、屋白だわ。 ちょwリナライン見せすぎだわwそんで、そのリナにまんまと騙された。くやしいーw ヨアくんが白ほうちの理由、初参加coを灰でしてたから。 |
青年 ヨアヒム 09:53
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>>パメラ エスパー過ぎて吹いたwwwww >>クララ んーまぁガチなんだよね。言い忘れてたけど、老が2d来る可能性もあったわけで、吊り思考、斑確白云々は完全に考えてなかった そんで、オットーの昨日の僕評見てパメラな言ってたアウトローってのがわかった。単独感か。切ないけどよくわかった、なんか嬉しい |
青年 ヨアヒム 10:17
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ロックかかってるのかな。ペタから占われたけど吊りたい、強く白とるって言ってたのに、吊りたいっていうのが伝わってきた。ただ、自分の狼なら僕吊りにきそうに当てはまってるから黒く見えるのかな |
司書 クララ 10:21
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09:53 ヨアくん パメちゃんエスパー。でもですよねーって感じｗ でも、素で●老って言い出しちゃうのはきっと初参加の人ぐらいだよお。 喋んないからわかんない、だから占って色知りたいとか純粋すぎてｗｗｗ 思い返すとやっぱかわいい。ぎゅーぎゅーしたい。[ぎゅぎゅー] でも初参加であれだけ流れに乗れてたのはすごいと思うよお。 でも、天然っぷりとか含めてあたしの初参加の時に似てるう。 |
村娘 パメラ 10:21
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初参加云々は、墓下来てからだけど、今思い返すと、羊狼予想あたって無邪気によろこんでたわね。 私が白視したのは、考えが独特なのが一貫してたから。●老、確白との対話 が、そこだよね。 年宿は自分では気付いてないだろうけど、他灰と比べて私の評価違うよ。尻尾見えてまっせー。なところだね。特に宿は。 |
司書 クララ 10:23
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初日にヨアくん自身にも言われたけど、実際似てるのかもしれないねえ。 初回占われたのはあたしで確白って、それ以降まとめ補佐やってたけど、 あの状態のおじいちゃんだと多分そういうこともできないんだよねえ。 逆に偽黒貰ったら全力で偽占い殴ってただろうけど、 おじいちゃんだと殴り返すこともできなさそうだよね。 そういう意味でも必ず全員の判定が出る貴重な占いあてるのはもったいない、ってことなんだよね。 |
村娘 パメラ 10:34
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●老だけでは、よくわからないから、疑問に思ったけど、以降の行動やら言動で、あ、一貫しとる、おもた。 老は四万十川式凸タヒ見えとったけど、●老は確かに一理あるよ。白確させるって意味で。ただ、黒狙いでは、ないかなあ。なら、吊るし。 てか、ここ白見えてたから、わざわざ●はいらんよね。 |
1227. パン屋 オットー 10:53
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おはようございます。今日はちょと時間が取れます ☆商>>1202 宿狼で思考が回ったというより…心情のが先に来たのではないかと俺は思います ここは共感というより、感情移入気味になってしまうのが怖くて要素取りにくかったところです 俺が考えた事は、羊白出る(商は羊真と見ている）=確白からの疑い＋娘との対話で 一斉に圧し掛かると潰れてしまうってのがレジさんのあの時の心境じゃないかなと俺は思います。 |
1229. パン屋 オットー 10:57
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さんが「自分の思考を含める？」って考えた答えになりそうかな、と思います あとニコさんにアルさんがおれおま状態ですが>>1076後半を ニコさんは共感白を取らせてくる系の人と思います 因みに自吊り云々は俺は要素取りません あざと狼ならやります あざと村でもやります、ただ村だと必死に耐えます 俺はまとめ役には自吊りを言い出したら真っ先に吊るくらいの姿勢でいて欲しいです |
青年 ヨアヒム 11:00
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ふえぇ、おさわり禁止だよ…（照 うーむ、とりあえず総合してああいう状態なら老スルーでいいのかなぁ。とりあえず次はそうしよう クララのホワイトデーに返答 返したのはアルフ○ートの抹茶味です 鳩キツいww |
1231. パン屋 オットー 11:01
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2人が繋がっている、というより宿が白いと思うからです 商を襲撃すると、宿青ー旅年 あと俺 まとめ役がいなくなり純粋に灰の票になります ここを狼が恐れたのでは？ 旅>>1217 「青が食われた」視点じゃなく、「商が食われなかった」視点が誘導を感じます 商の意見が都合がいいではなく「そうでないと純粋な多数決になった場合都合が悪い」のではないか？と俺は思います レジさんの白要素を持ってきます |
青年 ヨアヒム 11:16
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>>1139 そう！それも思ったの！だから悠長だなって。 でもそれは悠長じゃなくて、狼側のプライドなんだろうか。 きっとすごい正々堂々としてるんだろね まぁ正直残りのメンツ全員そんなイメージだからそっから思考伸ばせないんだけどね 不安要素はオットーかなぁ。狼陣営予想は同じなんだけど、イマイチ青白主張が中身と言い切りの強さに剥離を感じてたんだよね。怖いから最終日まで触れるつもりなかったんだけど |
司書 クララ 11:17
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11:06 ヨアくん ふえぇ…そのかわり、地上に言いたいことがあっても、 自分の声は決して地上には届かないんだよお… そのもどかしさが逆にいいんだけどね！ >>1228 オトくん 灰にとって確白からの疑いがプレッシャーなのはそうなんだよねえ。 だからあたしはなるべく地上ではあんまり表に出さない… にじみ出るものはどうしてもあるだろうけどもお。 |
1232. 行商人 アルビン 11:24
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リナにシンビジューム、ヨアにフリージアを供えつつ。 □.サバランにあう飲み物。っ【ラムサバラン】 オト「思考自体は理解可能」ニコ「後付けとか人でもやりかねない」で、受け取り方が違うのか。 オト☆>>1227＞ちと違う。「狼で思考が回った」と、見てるんじゃなく「狼でも村でもそんなまわんねーよ→後付け？→狼じゃね？」となったんだ。 ちなみに。リナ真あると思ってても吊るのに抵抗はなかったんだ。偽と思 |
1233. 行商人 アルビン 11:24
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ってるリズの判定の方が村への影響でかいな、怖いなってのはあった。 オト★>>1229 ニコの自吊りはあざと狼なら～だけどさ。「ヤコのリタイアで初めて意図表明」なんだけど、それがなかったら、いつ意図を表明する気だったんだろう。 そりゃただの自吊りなら即吊るよ、そのアピで逃げる狼いるし。だけどそれが「その人なりに最善手と捉えての行動」ならば、即吊りにはしない。要素の一つとして取る。 今回は「意図 |
村娘 パメラ 11:26
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もすこし、勝負に拘るんだったかな。 ところで、リザ真とかないよね？ はあ…。リナに騙されたなあ。悔しいからリナラインから絶対狼見つけてやりたかったなあ。 しかし、オットーはあれだな。青白あたったもんだから、なみにのって、宿白に自信持ち始めちまったようだねぇ。 宿年ラインない！とか、長羊ラインない！と同じ感じで考えてるんだろうなあ… |
司書 クララ 11:27
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11:00 ヨアくん ア○フォートの抹茶味とかあるんだねえ。 帰りにでも買っていこうかなあ。 ちなみにあたしはココアクッキーにホワイトチョコかかってるのが好きです（きいてない >>1230 オトくん モロ意見食いはどうかなあ… 意見食いって気付きそうな相手に気付かれる前にやるものだと思うんだよねえ。 そんちょさん襲撃とかがそんな面あると思う。 こんなこと言い出すとそう誘導したいように見えちゃって… |
1234. 行商人 アルビン 11:29
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表明時期」が大きくかかってるな。 んで、そこまであっても「白」ではなく「白黒判断投げる」だったのは、「村利を考えた上での自吊り」を言いだす狼も普通にいるからだな。共感する事が多いからこそ、素直に白いと思えなかった。 ニコ＞更に女将-ペタ非ライン要素として、カオス投票の次の日がある。俺が女将に投票からの疑いを向ける→女将がそれへの応答の返し刀でペタに切りつけてる。 女将村と見るならペタ狼でも普通の |
司書 クララ 11:30
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11:26 パメちゃん 【墓下でお話してるとリーちゃん真に見えてきてるCO】 それでも多分吊ったけど…（めそらし 地上ではほんと見てなかったなあ。 でもあたし狩だったら初回はりでるん護衛してたとは思うよお。 真視とかじゃなくて、占い機能壊させない目的で。 それ以降はわかんないけどねえ。 |
1235. 行商人 アルビン 11:34
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行動、視点を向けたら気になったんだろう。 でも女将狼として考えるならペタ狼に対して、こういう受け流し的？……「話題をそっちへ！」的な事を仲間にするかね？しないと思うんだけど。 ニコ★＞ペタオトってあると思う？いまいちこれだ非ラインだー！！ってものが見つからずに困ってる。 んで議題。 ■.白打ち ■.非ライン ■.吊り先 |
青年 ヨアヒム 11:35
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くらら11:27 アルフォー○抹茶美味しいよー ア○フォートはなんでも美味しいよね。ちなみにアル見てるとアルフォート思い出してかじりたくなる狼思考 同じクララそこなんだよ！オットーならもっともっと詰めて考えてそうなんだけど… 先生の癖に生徒の微妙な意見でそう言うのがすごくもんにょり |
村娘 パメラ 11:40
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だって、フリちゃん護衛まったくいらなそうな素振りしてたから、あ、狼側だ！と思ってしまったんだもん。 リーザは、手探り感があって白っぽかったけど、生存日数少ないから、●を狼にあててやる！という気概より、必死に狼探して●にあてないように動いてみえたし。 羊はムトンちゃくさが一貫してて、やられた。 ★なぜ尼護衛？？割りと簡単に護衛先きめれんよ。機能破壊予防なら妙あたりの護衛だと思うんだけど？ |
司書 クララ 11:57
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11:40 パメちゃん >>下から3行目 それを言うならムトンちゃくさじゃなくてマトンちゃくさだと思うよお。 羊肉的に考えて（ｷﾘｯ 下段☆真視強そうだったので、 真占狙いかつ機能破壊目的で襲撃されるならここかなあって。 でも、あるいはこの目論見外れたり、りでるん狼で他が抜かれて破壊されたとしても、多分3dと同じように轢きたがったとは思うなあ… |
1236. 行商人 アルビン 12:12
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ついでに何故意図表明が大きいのか。 まあ、これは「自吊り」という枠にはめるから、話がややこしくなってるんだが。 ニコは「吊られるように動いた」と事後説明したが「自分を吊ってくれ」とは言ってない。事後説明がなきゃ、自吊りと気付かないシロモノ。 アピ狼と取るには「本来の意図表明時機はいつだったのか」がいる。ニコ狼なら、アピ狼やあざと狼じゃなくて村なりきり系狼だと思ってる。 |
少年 ペーター 12:56
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これは思いがけずいい展開だなぁ 僕かレッセ1人だけだったら決して有利とは言えないけれど、２人合わせてなら狼有利と言っていいと思う 1人じゃ勝てなくても、２人なら、そして影の功労者であるライラも合わせた３人の力も合わせれば、勝てるよこの勝負 多分、だけど… |
旅人 ニコラス 13:05
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まぁ結果がどうあれ… 私の今の白視は農吊りっつうイレギュラーの上にあるもんなんだよね そこが正直、狼に対して一番申し訳ない部分でもある… 意図したわけじゃなくてもさ、結果的にメタ白みたいなんだよね 結果的に「自分で獲得した白さ」じゃないわけでさ ぶっちゃけ「農吊りを利用した白さ」みたいな で、農吊りになった原因とか追ってくと…結果的に… 「メタ白」に近くなる。それは本当にごめん |
旅人 ニコラス 13:11
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でさ、更に心苦しいのが… 私が最初から全力でやってれば良かったじゃん。って言う事 いや、考察内容は全力だったんだけどさ 昨日の様子見てもらえれば分かる通り、私が得意なのは流れ掴み だから、本来は1dから質問ガンガン飛ばして質問結果から考察する 質問から得た情報で思考が進んでる村。みたいなスタイルね それを多角的な視点で維持しつつも疑いは絶やさい まぁ、要するに、かなーり優等生なスタイル。 |
旅人 ニコラス 13:19
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で、その優等生なスタイルに加えて…夜明けに思考を加速させる 襲撃とか判定とかで得た情報を「入力→思考→出力」する たださ、この夜明けの思考伸ばしって赤ログで… 「そこでの白印象は取らんでほしいなぁ…場の混乱って狼不利…」 って言ってる狼さんがいてさ、少し自重すべきか？って考え始めてた だから、今回は優等生と夜明けの白獲得を封印してやってみたかったんだよね |
旅人 ニコラス 13:27
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けど、結果的に「場の混乱」を利用した白視を利用した形になってしまった だから、それが本当に申し訳ない。 狼からしたら、本当に「卑怯」以外の何者でもないよね… まぁ、何が言いたいかっていうと… ただ、ただ単純に狼さんに謝りたいだけなんだ EPは、そういう空気にならないだろうし、したくないから だから…これは私の「独り言」。んー「懺悔」に近いかな …だから、この部分は皆も無反応で居てくれると嬉しい |
1238. 少年 ペーター 14:04
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と思うー ただね、仮にオトさん白だとすると旅-宿になるんだよね この陣形で、ニコさんが５dの行動を実行しようとする理由が分からない 旅-宿だとヤコさんのリタイアが無ければライン要素以外メリット皆無と言っていいと思うし、そんな事してる余裕のある陣形じゃないと思う 旅狼でまだありうるのは旅-屋のほうだけれど、なら「吊られるように動いてた」なんて言わずにそのまま吊られたほうが屋の逃げ切りに貢献できる |
1239. 少年 ペーター 14:04
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よね 旅狼ラインでも、白視されてるところにすこしでも疑いかけてやろうって見えて旅-屋薄くなるかもしれないし ここに反論を上げるならば、旅-屋で▼旅にするために屋が本気で吊りにかかったけど、▼農で予想外に旅２日間生存が確定したから急遽>>1103でごまかしたとか だけど、ニコさんのネタばらしに後付け感を感じないのもあって、旅-屋はワンチャンあるかどうかって位だと思うー そして、旅-宿の陣形はも |
1240. 少年 ペーター 14:07
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っとないと思う ニコさんが仮に狼だったとしても、５dの行動は本当に吊られるように動いていたようにしか見えないから、ワンチャンあるかもとは思える旅-屋より有り得ないと思うー まとめると、旅-宿だと旅の行動自体が、旅-屋だと行動のネタばらしをした意味が分からないー ニコさんのライン＆単体の白さとくらべると、オトさんの白さは「作れる」白さなんだよね この違いが大きいから、宿-屋かなって思ってるー |
司書 クララ 14:50
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ふえぇ…誰が狼でもうまくかき回されてる気がするよお… 5dヤコくんの流行り病対策吊り→6dリナちゃんの確黒吊り の間は狼としてはノイズや疑惑の種振りまいてかき回したいところだろうから、 それ以前の感覚のほうがまだ信用できる気もするなあ。 でも、レジさんは旅年でFAとか言っちゃってるけど、 基本は流れに沿ってて、誘導があまりにもない気がする。 というか誘導でいえばオトくんの方が強いようなー。 |
司書 クララ 14:50
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アピ感やら自吊りどうこうがとってもノイジーなのはやっぱりニコくんで、 吊られる覚悟でノイズを振りまく役目＝ニコくん 一歩引いた位置でスキのない立ち回りをして、村を吊るように誘導するLW＝オトくん 騙り役＝リナちゃん ってなると役割分担としては最高だよねえ。 反面、それだと逆にハマりすぎじゃない？って思うところもあるけどお。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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んー 私はこのまま旅-年主張で行こうと思います アルビンはきっと▼旅 には簡単には首を振らないでしょう けれどオットーはかなり私白を信じてくれています 最終決定が▼宿 になったとしても 私がオットーを揺さぶって 「貴方村人よね？お願い、▼私で負けたくないの」とか適当にぶっこいて揺さぶり→▼旅投票合わせ 狙って そこをコッソリタンピンが重ねる事で勝ちを狙えないかな とかなんとか 甘いかなぁ… |
1241. 行商人 アルビン 15:01
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ニコ＞連日の護衛率第二位食いだけどさ……やっぱ皆に聞く。 All ★＞正直、襲撃謎いんだけど。どう思う？ GJ出ても手数増えないんだから、GJ出させて狩炙っとけよとか、リズ吊りで判定隠し成功したならリナ生存延びる→偽装GJ入れて偶数化３狼生存狙えよとか。ほんと、よくわからん襲撃。 女将の弱白要素の予感もしてきた。 |
司書 クララ 15:17
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>>1241 アルさん ▼リーちゃんの時に仮に▲アルさんが通って判定隠れてた場合、 代わりにあたしが地上に残ってたことになるけど。 そしたら霊判定も見れないのに灰吊り方針にはしないなあ。 絶対その前にリナちゃん吊ると思うよお。 つまり偶数化3狼生存なんて幻だー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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夜、やっぱり挨拶できないだろうから タンピン、私とライラが動きやすいように見守っていてくれてありがとねぇ。 今のところ、3人の連携バッチリはまってるみたいだわねぇ。そしてフジヤマゲイシャサクラの孤軍奮闘も忘れちゃいけないと思うわ！ 懸命に答えを探しているアルビンオットーニコラスの為にも、墓下で見守ってる人たちの為にも最善を尽くすわん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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あー上のオットー揺さぶりは 宿-屋 非ライン取られかねないかなぁ… 明日のタンピン生存にまで気が回らない… タンピンひとつ確認 明日どちらが残っても戦えるようにする＝村人になりきりながらも、明日「相棒が」残った場合に不利にならないように気をつける ということなら、私はそこまで器用に立ち回れる自信がないのだけど 村人なりきりを優先しちゃって良いのかしら？ |
少年 ペーター 15:46
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ニーハオー 無理に僕の事考えなくていいよ、なんなら本気で僕を吊りにきてもいい その上でレッセが吊られても非ライン視が強まるからおっけー ニコさんやオトさん吊りに行った上でレッセが吊られても、明日にはどうとでもなるから心配しすぎる必要は無いよー 大事なのは、村視点なりきりのほう 僕の事はほっぽっといてもかまわないよー |
村娘 パメラ 15:49
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いや、すまぬ。 (-_-; 日中まてまは、 午後のおやつの時間までは、確実に尼護衛セットしてたんだ。 あと、私の占い師考察したのを最後に…。占い師考察は大の苦手であることを再認識させられました。サーセン、巫女先輩。巫女茄子には、どうやっても頭が上がらないです。たとえ、狂人だったとしても。 |
少年 ペーター 15:53
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どうとでもなるはちょっと変かな いくら準備してても結局分からない、のほうが正しい 例えば今日僕が吊られて宿旅屋になったとしても、オトさんは▼宿にいくかもしれないし、ニコさんは▼屋にいくかもしれない どんなに宿-年ライン切れを固めたところで「無さ過ぎて怖い」が発動するかもしれないんだし、今の「宿屋」「旅年」の構図が崩れるかどうかも分からない だから、明日の事に意識を割きすぎる必要はないと思うよー |
宿屋の女主人 レジーナ 15:54
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タンピンボンジュ♪ そういう事なら、ニコラスとペーターを全力で攻撃させていただきますー ▼旅年どちらでもオケ って結論になりそうです オットーはもう白決めうちしちゃおうかなあ どうしようかなぁ… 「オットーありがとう、私を信じてくれた貴方を信じるわ」とか言うと思います。 |
少年 ペーター 15:58
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どちらでもオケはちょっとまずいかも… 一応屋白打ち＆旅年決め打ちだろうと屋-旅と屋-僕は見たほうがいいと思うー んで、どちらがより有り得そうかって考えて、レッセ視点まさかの屋狼の可能性までケアしたほうがいいかなって思うー その結果屋-旅より屋-年のほうがまだありそうってなっちゃっても僕吊り希望でいいんじゃない？ |
村娘 パメラ 16:10
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最終日、最後に自信満々のオットーが、ニコラス吊って村敗北まで見えた。二日後の夜明けの自分の発言を予想。これ間違えてても、面白くていいな。 『狼陣営確霊喰いの勝利おめでとう。 なんだ、リーザ真だったのか。 ポルナレフいる？今何がおこったか説明してくれ。 』 |
1242. 少年 ペーター 17:23
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商☆>>1241 まず、３狼生存狙いはメリットが無いかなー ４dは狩候補が老だけだから▲商はしづらいし、５･６dはリナさん生存させても意味が無いと思うー なにより一度GJ出ると、更にGJ重なった時縄増えるしねー で、今日の襲撃を改めて考えたんだけどね 宿-屋の時は、どっちかが狩COして対抗が旅年から出た時、グループ視がより強くなるとおもうんだよねー そうなると今日のグループ勝負で負けるとかなりき |
1243. 少年 ペーター 17:24
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つくなるから、そこにリスクを感じたら結局狩COは出せないって事になるかなー 一方旅屋･旅宿の場合は、２騙りを除外すると、狩騙りした狼がいるグループから対抗が出た時に、具体的には旅が騙る時の僕、宿or屋が騙る時の屋or宿が対抗COしたら、グループが確実に崩壊するんだよねー とすると、グループを保持したままなら片方吊られてもそのまま１ミス誘えるっていう勝ち筋がある、旅-屋と旅-宿はありえるかなって思 |
1244. 少年 ペーター 17:24
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ったー じゃあなんでGJ覚悟の▲商じゃなかったの？ってところだけど 今日▲商GJ＆狩騙り無しの場合、生存者が僕旅宿屋青商で狩１人ってなるんだけど、ここでもし▼狩にならず▼灰狼になると次の襲撃でGJ出た時狼やばいんだよねー 狼が狩騙ったとしても２連GJの危険は残るし、↑のグループに関する事もあるし、２CO者のどっちか狼っていう大きな情報を落とすことになるかなー 総じて、「リスクを減らした襲撃」 |
1245. 少年 ペーター 17:25
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って感じがするー これでどのラインが強くなるかっていうと…う～ん この筋は昨日リナさんが考えてたのかもしれないしなぁ… リナさんを抜くなら、「リスクを減らすための襲撃」を考えそうなのはオトさんかレジさん、かな オトさんは「自分の腕力で勝つ自信があるからリスクさえ減らせればいい」、レジさんは「これ以上状況がきつくなるのが怖い」って感じー でも、結構弱い要素だと思うー ALL★>>意見欲しいー |
1246. 行商人 アルビン 17:52
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ぶっちゃけ意見食いにも見えてきたんだけど…ただ、そう考えるとヨア食いがネックで。昨日の一言が、今日偽装したら同じ事いいそうなだけに。一昨日までは「旅年吊って終わり」だけどさ。 狩騙り出なかったことから、ライン操作はあんまない気がしてる。一方のラインから辿られると困る感じなんじゃないかと。つまりニコペタor女将オト。 ペタ☆>>1244上段＞狩襲撃しとけばいいんじゃないか？確実にGJ出ないし。 |
1247. 行商人 アルビン 17:52
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ヨアってある意味万能SGなんだよな。初日票だけでも全員と「あるかも」って思わせる、そんなヨア。白い白いと持ちあげられててキレなさげ、万が一自ライン吊られても盾にできそう、そんなヨア。何故食ったし。 そしてヨアごめん。 3d4dはニコペタが色見えてるんじゃねっぽくて黒く見えるんだけど、5d6dオト女将があんま悩んでるように見えなくて黒く見える。 そんな状態。死にそう@9 |
1249. 少年 ペーター 18:54
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ALL★>>青屋宿で、狩・非狩要素拾えるところあった？ 特に僕から ニコさんは非狩ばれてたと思う レジさんは占への意識が強いのが狩視点っぽい？ オトさんは早期に>>389で占真偽に触れてるのがそれっぽかったり？ ヨアさんは…わかんないなー 青もだけど、もし宿屋に強い狩・非狩要素が拾えたら、宿-屋以外にありえそうなラインが分かるかも ニコさん白だと思うんだけど、もっと別視点から裏打ちが欲しい |
村娘 パメラ 19:34
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宿年狼なら、狼カッターシャツじゃん。 ニコにいちる(何故か変換できない)の望みがあるくらいかなあ。 カタリナはどう思う？狼だれ予想？ アルくんは悩めばいい。ククク…。苦しめー、もがけー、ヒャーハッハッハッ！ 墓下のみんなへ つ【活伊勢海老刺】【取れ立て茹でタラバガニ】たくさんあるからね。え？どこで仕入れたか？早朝墓参りに来てた緑のカバン一個丸ごと拝借したら、アタリだっただけだよ。 |
少女 リーザ 19:34
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お兄ちゃん、やっぱり初参加だったんだ。かも？って思ったんだけど、考え方がしっかりしてたから、あれ？初心者さん…ではない？…って白打ち踏み切れなかったの…汲み取れなくてごめんなさい、なの。 リーザも墓下で好き勝手推理するの好きなのー！ リーザは占いだよー…？ううー……あんなに怪しくなってごめんなさいなの…orzあ、４ｄ生きてたら年か旅かどちらか占う予定だったの |
パン屋 オットー 19:42
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うーわーなんで、屋狼の時そんな強さなんですかー！ｗ いやだからね、普通に白ですからね？ほんとまじやめてｗ 墓下とかで屋狼！とか言われてるのかなー 残念オットー白でしたー！わぁん！ …っていうか自分の味方のヨア残すし…商食うよ… |
司書 クララ 19:48
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19:34 パメちゃん [海老とタラバをほおばりながら] あ…それはアルさんのかｂ…げふんげふん。 19:34 リーちゃん あたしとしてはリーちゃんが怪しいとかでなく、 「白かもしれない灰を吊るなら占いでしょ！」 がただ先行してたんだよねえ… 灰吊り希望が多いし灰吊りになるのかなあと思っていたせいでもあるけど、偽決め打つならどちらか、ぐらいは考えておくべきだったねえ、うん… |
少女 リーザ 19:58
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海老好き！なの！お姉ちゃんありがとうー！ 鳩さん頑張っ！ いつも、議事のびるの22:00過ぎぐらいからな気がするから、きっと大丈夫なのー！ ってええー経験無しだったの！？凄いの… >>19:48 リーザもその考え決行したこと有るから、気持ちはよーく分かるのー！ ３ｄはアルお兄ちゃんに偽視されてたからどのみちー…なのかなって思うの |
司書 クララ 19:58
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19:50 りでるん え、そうなの？ 割と手馴れてるように見えてた気がするなあ。 いや、狼どころか占い役さえもやったことないあたしの感覚だから、全くアテにはなんないけどっ！ 占い役やってみれば、多少は占い役の気持ちもわかるかなあ。 |
司書 クララ 21:25
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オトくんがなんだかなあ… 自分が生き残ってる理由を説明するために ヨアくん襲撃したんじゃないの？ もしかして実はジムさんもそうなんじゃないの？ あのオトくんが、ここにきて単純に意見食いだからうんぬんって微妙すぎる… |
司書 クララ 21:35
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オトくんはレジさんと手をつなぎ ニコくんはペタくんと手をつなぎ レジさんやペタくんが吊れればそれでok ニコくんかオトくん、どちらが吊られたとしても、 手を繋いだ相手と一緒に残った村を吊れる そんな、オトくんニコくんの狼陣営の 生き残りのための動きに見えてしょうがなくなってきたよお。 |
1254. 旅人 ニコラス 21:49
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1d2d3dは互いに、そんなガッツり触れてないけど割と白印象で その後も、なんかこういい感じの距離感だし…w 「ライン」を意識した時に、すげー仲間っぽい距離感 この仲間っぽい距離感が逆に違うかな？って感じ強い要素じゃないw 「勝ち筋〜ライン」ってのは、分かれ方かな 今の状態ってどう見ても宿ー屋と旅ー年って感じのラインじゃん？ こういう時って、普通狼はライン分かれない？勝率的にw |
1255. 旅人 ニコラス 21:49
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襲撃で状況を作れて、赤で相談も出来る狼がさ 狼同士でガッツリライン作るか？って考えると微妙じゃね？ ライン分かれればさ、最悪自分吊られても翌日村吊って狼勝利じゃん ☆商>>1241 修襲撃は護衛率考えてもギャンブル気味だなーと思ってた けど青白なんだよな……w 書襲撃は妥当。リスクリターンで商襲撃は割に合わない リスク：GJ、リターン：妙の判定隠し 妙の判定隠れても安全策で羊は吊られる |
1256. 旅人 ニコラス 21:49
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長襲撃は堅実。羊との切れから生まれる最白+狩狙い襲撃かな？ 神父は少しギャンブル。襲撃理由は単体での最白襲撃だと思う。 青年は謎襲撃で襲うメリットが無い。この襲撃は普通に悪手でしょ 商襲撃以外には有り得ない所だから謎襲撃 ☆年>>1245 上記の通りで、青襲撃以外は何となく分かる で、青襲撃以外は順当な所ではあるから要素取れなそうw 青襲撃は何か狼の狙いありそーなんだけど…何だろうなぁ… |
1260. パン屋 オットー 22:23
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思？ですかね… ただ、ニコさんは発言でテンションを掴みにくいです 下がるところが無いから一定してるように見える でもあの流れは俺は違和感として取りました 商>>1258 そう、ニコさんのこの「わからない」が不思議なんです 俺は旅を狼だと思っています。なのにはぐらかす 自分が吊られたら村負けなんですよ？なのにこのスタンス…誰が狼かとか明言することがない、この態度をアルさんはどう思いますか？ |
1267. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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6d～現状、迷走中 あっちこっちへと思考をめぐらし。 もう最終局面なのだから、ここはやっぱり腹をくくって自身の答えを出すべきだと思うさね。 ・総合的に 旅→年、3dまで白あげ。4dから灰落とし（でも心情白） 旅→屋、1d～3dは統一感なし。はぐらかし？4dから村決め打ち。 どちらも、4dから方向転換。 どちらの方が作為なく自然に考察してるか？を考えた時に 旅→屋の方が自然に感じたわねぇ。 |
1271. パン屋 オットー 22:41
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4ｄでも触れてたけど5ｄから年旅を注視 結構ここを信用しています。 俺理論で「疑われてる人は真実に辿り付き易い」というのがあります。 なぜか？それは自分が白が見えているからです。 したがって、この辺りからブレが減ります。 不安にかられているようですが、レジさんは疑い先をころころと変えることなく、どこにでも乗れるような動きをせずっていう所が村要素だと俺は思います。 |
少年 ペーター 23:11
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赤でレジさんとコンタクト取りたいけれど、そうするとお互いに無意識下で村なりきりが出来なくなりそうだから、心を鬼にして赤を使わないようにしてる …でもめっちゃ弱音吐きたい(；； |
少年 ペーター 23:15
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…うん どうやら、表じゃないのに「レッセ」と呼ばずに「レジさん」と呼んじゃうくらいには村視点が出来てるみたいだ なにより自分を、なにより関われた人への感謝のために、なにより一緒に戦った仲間のために、信じよう |
1280. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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6d～現状 ニコをバッサリ斬ったり、かと思えば態度を翻したり。 >>1178で「旅白決めうち」 ・総合的に ニコラスとはよく絡み、オットーとの絡みは逆にほとんどなしね。 どちらの方がありえそうか？を考えると、私は前者だと考えるさね。 ペタ坊の性格と対話メインというスタイルから考えると、仲間とは絡んでおこうとする方が自然なんじゃないか、って思うの。 |
1281. 旅人 ニコラス 23:37
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信じた相手が狼だったら負けるんだよ？ その部分に恐怖を感じないのかなーってのが不思議なんだよね ここまで長い間色々やってきて、最後の最後だよ？ もちろんさ、長い間やってきたからこそ信じられるのかもしれないけど 屋の宿考察も見たけどさ、「考察あって白を決め打った！」って言うよりさ 「白決め打ったから白く考察した！」って感じがするんだけど で、私がそう感じたのは理由があるんだよ |
1283. 旅人 ニコラス 23:37
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なんだろう、考察見たけど屋村が宿白決め打てる理由が分からない ラインの相方(宿)が狼だったら負けるっていう意識が無いでしょ… んー結論出すなら【▼屋】だな… 宿年の両狼のケースが怖かったけど…それ以上に屋がどす黒い 商>>1274 意見って「変わらせない」より「変える」方が難しい 大体、意見食い襲撃(or食いに見せかける襲撃)をするなら初回か２回目 こんな終盤で選ぶ手じゃない |
羊飼い カタリナ 23:41
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ふむふむ、盛り上がってますね。 アルビン襲撃は…個人的には状況次第ですがしないのではないかと。 ただ一つ襲撃に関していうと、▲ヨアヒムはバファリンでも意見襲撃でもないですよ、と。 |
1286. パン屋 オットー 23:55
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とは違いますね 旅> 先にどちらかというと旅黒だと思う所から入った節はあります 宿白だろうという意識があっての考察だったと思います 俺はライン苦手なのでここまで来ると単体です 一番白く見えたのがレジさん。だからその発想であっています それが黒く見えるというのなら、俺が積み上げてきた対話は一体なんだったんだろう…と正直思います 村長さんのような火力が俺にもあったらよかったのになぁと…正直思いますよ |
パン屋 オットー 00:00
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アルさんへ アルさんが最終的にどんな決定だしても、貴方のまとめは本当に良かったと思います。 どちらの事も考えてくれた。胃に穴ぼこぼこ作ってそうですけど、長い時間、本当にありがとうございました。 レジさん>>1284。信じて、手を取り返してくれてありがとう。でもコレで狼なら凄いなと賞賛しまくりです。白いわー ニコさん>村だったら逆にうわあざと！って思うくらいなのですがｗｗエピで弄るぞ～ｗ |
1287. 宿屋の女主人 レジーナ 00:02
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ごめんなさい、また時間切れね。 オットー考察はまとめ中＆後で絶対に投下するけれど先に答えを出すわね。 ■1.オットー ■2.多分、年-屋は無さそう。 ■3.今のところは▼旅▽年 旅 単体で：黒＆謎 ライン：旅年＞旅屋、な印象。 年 単体で：最黒 ライン：年旅＞＞＞年屋、な印象。 屋 単体で：最白 ライン：保留 |
1288. 旅人 ニコラス 00:04
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>>1286 ちょっとまってwwwその感じ村っぽいwww えっと、屋が村なら★本当に宿年の両狼無いか精査してほしい で、少しでも両狼っぽい箇所有ったら教えてほしい ぶっちゃけ屋が村で吊っちまって負けパターンは一番ヤバい 主に俺の行動の裏目っぷりな意味で こっち喉がこの後は＠２だから後本当に決定周りにしか残せない けど、屋村で宿年両狼っぽいと思ったら＠２使って頑張るから… 両狼部分再考してほしい |
司書 クララ 00:10
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まあそもそも誰襲撃してもいいって場合もあるけど。 2狼生存コースで… レジさんの考察が、狼を探すための考察というより 自分がオトくんを信じるための考察だよねえ。 村だとしてもなんとなく気持ちはわかるけど、危ういなあ。 |
少年 ペーター 00:10
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そういえば、直近２村がどっちも最終日メンバーだったなぁ 今日もほぼ最終日と言っていいと思うから、三回連続だね その前にはブランクがあったから、最後に墓下行ったのは何年か前になるなー 墓下の空気がちょっぴり懐かしいｗ |
1290. 旅人 ニコラス 00:20
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だーもう！【希望変更】【▼宿】なんか屋吊っちゃ行けない気がした 宿理由だけど、「宿も危機感が薄すぎる！！」 なんか、狼吊ろうっつう村じゃなく勝利パターン入った狼臭い 宿は屋の陰に隠れたまんまで、こっち出てこないんだ >>1287で屋白決め打って旅年狼だと思ってるならさ… 今の状況って、かなり危機的状況だよね？ 白決め打った屋が狼二人に追いつめられてるんだよ？危機感なさすぎる！ |
1291. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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いいえ、逆よニコラス。 追い詰めてるのは私達の方さね。 オットーも私も答えを確信しているから、まっすぐ立っていられるの。 あとは、アルビンの判断を信じてるさね。 …▼屋 だけは、反対するだろうけれど。 |
1293. 少年 ペーター 00:28
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って言ったそばから…旅>>1290が見えた ん～～～… わけわかんなくなってきた… …旅-屋あるの？僕この▼宿にのっていいの…？ 一瞬旅-屋で旅が好きに暴れて屋がフォローするっていうやな陣営が見えた 極限まで煮詰めてくる…＠３ |
1295. 行商人 アルビン 00:29
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腹いてえ。なんだこれ。 ニコオトが前面に出てるのが白い気がしてきて……女将ペタあるの？俺が間違ってるのか。女将がポーズくせえ、意思表示してないのになんでそんなどっしりかまえられるの。 今のとこ女将かペタにしそう。リアルタイムでの黒い！を声上げてるオトニコ白い気がして、なんだこれ |
1296. 宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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ニコラス >>1289見る限りオットーは心折れてないと思うけど？ 自分は今まで精一杯やってきたさね。 それでアルビンに誤った判断をさせてしまったとしても、それはそれでしょうがないと思ってる。 その時は、私の力不足。貴方達の方が強かっただけ。 アルビン ずばり、女は度胸よ。 ▼年希望ね。 ▼宿なら…オットーと▼年で針合わせ希望だわ。 |
司書 クララ 00:45
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アルさんは胃をお大事に… 直近ニコくんがあたしは超真っ黒に見えるんだけど。 5票中狼側は2票を操作できるんだよお… 決定が狼でも、村が反対して村に投票ってなったら、 票合わせで3:2で逆転して終わりだよお… ニコくんオトくん陣営の場合、仮にどっちか片方が吊れたとして、一見ラインガチガチの状態を覆せるの…？ この陣営の場合の勝ち筋が見えないよお… そして喉使い切っちゃった@0 また明日かEPで…！ |
1298. 行商人 アルビン 00:50
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オトは「黒い」の意見や、襲撃周りの「だから狼だ！」は白い。ただ、女将が絡むとうーん…ってなってた。 で、突っ込まれまくっての頑なさが両狼あるかーと思ってたんだけど、>>1286で遠い目になってる気がして。 ニコは狼がこんなくるくる回るのかな？つかもっとも危機感あるんだけどこの緑。ペタと温度差感じちゃってお前白じゃね状態というな！ 共感じゃない、オトの遠い目以前をいうなら俺より危機感がある。 |
1299. パン屋 オットー 00:52
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やれるだけやりましたよ。俺の気持ちは決まっています。 その判断はアルさんへ委ねる。だからといってアルさんに責任をなする気はも、責める気はないです。 この辺はもうレジさんと同じ気持ちです。 ▼宿は絶対反対です。アルさんが迷うのなら▼年希望 こちらも狼だと思っていますから。 【決定自動了解 セットはあわせます】 箱前にはいます@0 |
1301. 少年 ペーター 01:01
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レジさんの黒要素は、この状況になってまで「熱が無い」事、これに尽きる たぶんどっかに「自分が吊られても仲間がいるから」ってなってる所があるんだと思う そして、それを全日程通して感じられる相手がオトさんってのはしっくり来る だからこそ今日残したい 宿-屋を追い詰められたとしても、明日ニコさんに説得できなきゃ意味が無い なら、オトさん相手よりもレジさん相手のほうが勝ちやすい 確認用＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:14
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いや、私は土下座する必要はないと思いますよ、そういうゲームですし 悩んでもらうのが我々のお仕事じゃないですか？と思っています ただ、「羊年宿わかりやすすぎツマンネ」と言われた時は 力不足で申し訳ない、と言いたいですね |
1303. 行商人 アルビン 01:20
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【▼女将】 ペタ、女将にセットで。オトじゃなく女将にセットで。腹はくくった。多分。 やりきった感とかどうなん…なんでそんなにブレないの… 人っぽいって思ったけど戻ってきたよ……なんで俺こんなにブレるの… 何で二人とも、もしかしたらって、なんでなんないの。やりきった感って何。言葉を尽くしたならまだわかる。なんで座して待つモードなんだ。 パメ吊りの次の日に、俺が突っ込んで、そして聴いた言葉は何だった？ |
1304. 行商人 アルビン 01:27
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「正々堂々戦いたかった。殴りあいしたかった」と聞いたんだが。 そんなことを言えるやつが、なんで勘違いでロックオンかますようなやつに自分の運命預けられるんだよ。殴り合いや戦いから受け取ったものが間違ってるのか。俺の解釈。 アルビンが間違ったとしても、説得してみせるとはなんなかったのか……俺はブレるんだよ、初日に言っただろ、ブレるロックオン体質だって。 ブレさせろよ。 |
羊飼い カタリナ 01:30
次の日へ
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なるほど、座して待つ感ね。 それは明日でそうなところだから、今出るのはおかしいんじゃないの？ってことだと。 まあアルビンは昨日から▼宿なので大してブレブレじゃないんですけど。 |
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