G821 山影の村 (3/12 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ、3票。
神父 ジムゾン、4票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ の 5 名。
774. 旅人 ニコラス 22:15
B83W56H78
775. 負傷兵 シモン 22:15
おっし!!!!!!
やっぱりここか!!!!!

【カタリナ人狼!!!!】
776. 羊飼い カタリナ 22:16
さてと、信頼勝負になったわね
宿,兵 vs 旅羊
777. 木こり トーマス 22:16
ニコラス返事しろw
カタリナ黒か。ニコラスの返答待ちだ。
778. 旅人 ニコラス 22:17
カタリナは人間。
779. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
やはりトーマスの「自分で考えている感じ」は村側のもので良かったですね

パメラ襲撃も確認です
780. 羊飼い カタリナ 22:18
あら、旅は自由占い時に私を占って白出してるわよ
781. 旅人 ニコラス 22:19
なんか意味あるんですか?
782. 羊飼い カタリナ 22:20
さて、私は沐浴に行ってくるわね
今更何言っても狼要素を強めるだけだわね
トマさんにお願いです。
面倒かも知れないけど、偏見なしにもう1度村のログを最初から見直して樵さんの思った方へ投票してくれればいいわ
783. 羊飼い カタリナ 22:21
あっ、それとニコさん、投票先はまず【兵▼】だわ
784. 旅人 ニコラス 22:23
わかりました。
785. 負傷兵 シモン 22:24
トーマスw状況把握しっかり頼むぜ。

だが、アンタが村側で本当にホッとした。
本当にアンタを信頼していいんだってのが見えたから多分一度席外して戻って来た時には頭クールダウンして何時もの俺の状態で議事に挑めるはずだ。
怖いって叱られちまったからな!コーヒーでも飲んで心落ち着けるぜ。
786. 負傷兵 シモン 22:31
レジーナは【▼旅】にセットしといてくれるか?
此処まで来て票がばらけたら話にならねぇ。

トーマスは、議事読んで疑問があったら昨日決定後みたいに何でも聞いてくれよな。
一番負担のかかる役で大変だと思うが、しっかりと目を通して、決断してほしい。

あと>>777げとおめでとさんだ!
787. 木こり トーマス 22:45
よく分かった。今までの議事を読み返してみる。違和感のある部分に関しては、質問させて貰うぞ。狼陣営からは
「こいつなら残しておいても、特に支障ないだろ」って思われてるのがひしひしと伝わってくるぜ。

じゃあしばらく過去ログ読みに行ってくる。
788. 旅人 ニコラス 07:09
良く考えたのですが、こっちが断然有利なんですね。
向こうの主張は嘘なんですから、
細かい言論は、ミスや勘違いは誰にもあるのでとらずに事実だけ並べようと思います。

まず、事実である自分が真の場合だと、妙が狂、兵が狼、神が狼、宿が狼です。
COのタイミグだけを、まず見ます。
最初に、狂である妙が占、兵である狼がまだ狂の真偽分からずに占、娘が霊、自分が最後にCOです。
で、これが3占1霊です。
789. 旅人 ニコラス 07:10
で、不慣れな自分占いに、狼が神狼絡んで、それに対抗してるかのように宿狼です。
でこれが>>689兵が言ってたとおり狼が作った状態です。
自分はともかく狼の行動に違和感はないと思います。
占、殺しても、兵がばれても、神狼の言動の正しさは証明されそうだし、逆に神狼か宿狼どっちが吊るさても、
片方の言動の保障になります。
中が見好かれやすい状態と人数が多い中なら違和感のない戦略だと思います。
790. 旅人 ニコラス 07:15
次に、嘘である自分が偽の場合ですが、妙が狂、自分が狼、神が狼、羊が狼です。
最初に、狂である妙が占、兵である占がまだ狂の真偽分からずに占、娘が霊、自分が最後にCOです。で、これが3占1霊です。
この場合は意図して狼側が3占1霊と自ら中身がすけやすい状態にしてます。
自分が、勝手にやったは通らないと思います。兵と宿が言うとおり赤ペンがあるんですから、
791. 旅人 ニコラス 07:17
少なくとも二人揃ってその影響を受けていないとは、言ってませんから。
で戦略として、自分が羊を疑い、それに神がフォローする事になってます。
一見自分が危うく短期決戦に出て、狼の占い乗っ取りに見えますが、そもそもその考え暴論です。多少危うくとも、赤ペンがあるんですから変わりに、誰かの意見書けば良いだけですし、そんなことも聞かないよう人間のために、フォローする人が居るでしょうか?
792. 旅人 ニコラス 07:20
逆に自分以外の二人がギャンブル好きでやってみるという考えがありますが、初日に身内切りしたら、殺せない真占と狼が残ります。で、次に吊られそうなのが占のどっかは狼と関係ありそう人物に容疑が掛かる確率は高いと思います。もしこの中身が狼とばれた場合、当然候補は占狼でジ・エンドです。人数の多い中の戦略としては、成り立って無い上に、自分以外の二人もたまたま変わっていた可能性はかなり低くいと思います。
793. 旅人 ニコラス 07:27
では、なぜそう見るかというと、最後に狼がそう見せるために作った状態だと考えるの一番だと思います。

質問には答えようと思いますが、低い可能性まで考えずに事実を事実として見るのが一番違和感がないと思います。
794. 旅人 ニコラス 08:27
正直、嘘は嘘なので、やはり妄想くさくなると思います。自分も占い任され、空まわってしまったので、疑心暗鬼にとらわれず、素直にそう思えるのが正解です。
795. 木こり トーマス 09:26
★旅、★羊、★兵、★
宿善良な村人よ。名乗り出て、共に狼に捌きを与えよう。自らが善良だと思うのなら、手短に喉を2,3までで

①自分の正しさ
②相手の矛盾

を示す部分を提示して欲しい。
796. 木こり トーマス 12:53
過去ログさらって、何度も読み返してみた。
旅真占、羊村、兵偽占、宿狼だと思う。

序盤神と宿は対立する形で、黒よりの灰に見える。
片方が吊らても片方が生き残れるように行った策と考えた。宿、神、妙、兵とかなり玄人が多い感じがするな。キレキレw

>>788->>794
占COタイミング、考え方理解できるよ。
797. 負傷兵 シモン 13:02
☆樵>>795 おうよ。
1.今日までの俺の発言全部だな。
毎日灰をせっせと精査し、狼を探す。
灰同士が感覚的な面ですれ違ってちゃ、ソイツの解消。んで、灰のノイズを極力減らして皆が考察しやすい環境を作る。
村にとって正しい手順の提示。
そうやって俺は村の為に動いて来た。
その姿は昨日までの議事にはっきり残されてる筈だって思ってるぜ。

2.に関しては2.3喉でって事なんで大きいトコを提示するな。
798. 負傷兵 シモン 13:02
◆旅
1d2dと、カタリナ注視。
しかし、この間中カタリナから村・狼要素を取ろうという様子はなく、他の村にも意識を向けている気配はないし、視線を見せない。
(此処より、本来は信頼勝負でなく早期の吊占回避の為…故に霊ではなく占3CO目で、キレと取れそうなラインだけ見せ、後のラインを一切見せない…COだったと見ている。狂人のGJ(狼的には)により信頼勝負に目が出て来たので2dからライン隠ししたまま歩み
799. 負傷兵 シモン 13:02
より姿勢にシフト。)
3dで羊白判定。ロックが外れた筈にも関わらず、その後も他灰を見ている様子がない。
>>662 凸多くしかしその中に狼が居ない以上灰の狼濃度は高い。
にもかかわらず、狼探しの灰任せは危機感が無い。
「灰狼」への意識の希薄さ。

◆羊
神確黒の朝。狼としては勝負の描けどころで動きに出ている。
>>581で宿神は明確に切れていると見る立場で議題提出。
800. 負傷兵 シモン 13:03
にもかかわらず、樵の精査、言及は述べられず>>602であっさりと切っ掛けを見つけて手の平返し。
即回答が狼要素との事だが「即回答がどう狼なのか」の理論的な説明はなく、また何故17時以降だったのかの俺の質問にも返答はなかったと思う。
また、普通に考えれば宿はコアが全体的に遅く議題から何かを得ようとしている羊に迷惑を掛けない為に返事が出来るときにしたとは考えないだろうか。(特に神宿キレ=宿白とみている
801. 負傷兵 シモン 13:03
なら)
羊自身も書き方が悪かったと認めている通り、
「17時以降に答えて下さい」ではなく、
「答えてくれればいい」では
「(緊急性は無いので)17時以降で答えてくれれば間に合います」と取っても何ら不思議はないと思う。
取り方が悪意的に思えると同時に、樵狼は無理があると見ての黒塗りに思える。
また、この時点で宿狼方向へシフトを考えていたのなら確村非確定村問わず、議題として全員にラインについて尋ねたの
802. 負傷兵 シモン 13:03
も理解できる。

誰かに、そこのライン切れは絶対とは言えない。
精査し直すべきって言って欲しかったんだろう。

2.3喉に収まらなかった、スマン。
後、時間切れだ。
何か、あったら聞いてくれよな。
宿の自分白証明は本人に任せる。
アンタもまずはレジーナ本人から聞きたいだろうしな。
803. 羊飼い カタリナ 14:47
1.まず、私の人間証明からはじめるわね。
初日に私はニコさんに注視されてるわ。これはライン切り理由としてはまだ不足ね
ただ、初日に修か羊占いが多い中、旅が私を●しているわ。パメラちゃんの気分しだいでは私が占われる結果になって、もし私が狼の場合初日に黒が出て初日身内切りになるわ。そんなリスクの高いことをするかしら?
そして、2日目には旅から羊▼までされてるわね。(こっちは羊▼するような雰囲気でもなか
804. 羊飼い カタリナ 14:47
雰囲気でもなかったし演技と見られるかもしれないわね)
神,旅,羊が狼なら初日に修●で私を占うのを避けようとするのが自然じゃないかしら?

2.そうね… 兵も宿も上手でログ見直しても不自然な発言はなかったわね。狼に慣れていている人で狼陣営だったら誰でも出来そうな気はしますけど
細かいところで揚げ足取るなら、宿>>447 「狼に寡黙を襲撃させた」の発言。村人側からすれば「狼に寡黙を襲撃された」ではない
805. 羊飼い カタリナ 14:48
ではないでしょうか?
今度発言するのは夜になりそうだわ
また質問があったら答えるわね。
@13
806. 宿屋の女主人 レジーナ 16:56
こんにちは。忙しいです

>>786シモン
ニコラスからですね。セット完了です
807. 宿屋の女主人 レジーナ 16:58
初日からニコラスやカタリナについては、怪しい、偽っぽいと言い続け、要素もそれなりに並べてきたつもりですので
忙しいのもありますが、細かい所は繰り返しません

昨日言いましたが、私とジムゾンの疑いあいにシモンが仲裁にはいる、これが全狼の動きとは普通思わないと思います
808. 宿屋の女主人 レジーナ 16:59
また、>>110初登場で自分が占いである=偽が既に場を支配していることを匂わせない占いがいるはずありませんよ
序盤からカタリナやジムゾンを疑い続けてきた私を信じてください
809. 宿屋の女主人 レジーナ 17:00
今日のニコラス>>788以降ですが、まず「3占1霊」が中身透けやすいから真。ここに意味不明さを感じます
3占と言うのは真占を抜きやすい陣形です。メリットもデメリットもありますから、真アピにすらなっていません

逆に、その陣形でこれまで占い襲撃をしなかったわけです
序盤から判定で狼視され続けてきたシモン狼には考えにくいですよね

単独感から真狂視を得て、リーザ狂が知れるのを見越して信用勝負しにきてい
810. 宿屋の女主人 レジーナ 17:02
いるんですよ
これもニコラス狼の状況証拠です

また、カタリナ>>804も言いがかりですね・・・
村人が3人突然死すると言うのは、一日分灰が狭まることと同義なんです

もう相手の狼が確定してて、要素も昨日までさんざんだしましたからね・・・
少々無理矢理感が出ましたが、時間がないのでここまで
811. 木こり トーマス 21:28
皆、ありがとう。
決めたよ。
セット済みだ。
812. 負傷兵 シモン 21:30
ただいま。
>>796確かに、俺はこのゲームに慣れてるとは思う。
けどな、なれてりゃ難度の高いことが出来るかと言えばそうでもない。

あと、>>789で旅は「不慣れな自分占い(師)に」って言ってるな。
不慣れと見られているという自覚があるんだよ。不慣れ、それを武器にしたんだろう。

あと、羊>>803で、初日羊占云々の件で、自分は占危なかった。仲間が占回避させようと
813. 負傷兵 シモン 21:31
していないということだが。
初日のパメラの票まとめ
パメラ 1d22:00 >>232
★>>旅 >>197をスルーしないで

_宿神妙羊兵商旅農
●羊*神修宿修羊神
○修_修神羊羊_羊
*:樵商農修
を見ると、神はしっかりゾーンから羊抜いている。旅の希望出しも遅い。
814. 負傷兵 シモン 21:32
しかも修に投票しているのはカタリナ自身で。
この辺り、カタリナが都合の良い事実を抜き出している、どころか事実ですらない。

奇しくもニコラスが言ってるな。>>793
事実と事実として見るのが一番違和感がないと思います、と。
カタリナが事実を捻じ曲げたのは事実を事実として見せられないからだ。

質疑の為喉をのこす。
議事の前で待機はしている。
815. 羊飼い カタリナ 21:33
トマさんもセットしたみたいだし最後にセットの確認だけしておくわね
まず旅,羊は【兵▼】
  宿,兵は【旅▼】

トマさん(他の人もだけど)は別の人にセット間違いしてないかだけ注意ね
816. 旅人 ニコラス 21:55
こんばんは。
①自分の正しさ 事実がそうなので。
②相手の矛盾 色々考えたんですが、朝の考察がすべてです。
817. 木こり トーマス 22:14
シモン、お前の言葉は説得力がある。見方の立場からしたら、とても頼りになる人間だと思う
818. 木こり トーマス 22:14
最後まで信じ抜けなくて、すまん
次の日へ
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