G813 谷底の村 (3/4 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
司書 クララ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 木こり トーマス に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
少年 ペーター、6票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
仕立て屋 エルナ 23:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
司書 クララ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、木こり トーマス、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 6 名。
青年 ヨアヒム 23:15
お疲れ様でした。
順当にそこですよね。
少女 リーザ 23:15
ペーターさん、クララさん、お疲れ様でした。
司書 クララ 23:16
皆様お久しぶりです~。

モーリッツさんとパメラさんほんとごめんなさいorz
青年 ヨアヒム 23:16
>>1017が非狼アピくさいです。
服が伸びてないのも気になってますが。
屋残しロラで村勝ちかなあ。
司書 クララ 23:16
青見てきます~ノシ
1032. 木こり トーマス 23:17
【ペーターは狼だ】
もう、判定文を作る余裕が無い

ちょっと、離席する
クララ、ありがとう。シスターはお前のものだよ・・・
ペーター、お疲れさま・・・優秀な騙り狼だったぞ
村娘 パメラ 23:17
ペーター君とララちゃんはお疲れ様ですっ
1033. パン屋 オットー 23:17
樵>羊白要素再掲します。
・屋>>957下段~参照、主旨は「羊年両狼仮定、4d霊襲撃で年真決め打ちを狙っているはずの局面で、羊狼の心理的に霊護衛誘導するメリットはないはず」
・屋>>829下段~参照、主旨は「>>815の早い●屋希望が狼の意図として不明。屋の状況黒からSG化を狙ったのなら関連する発言もなく、年の支援もない」
パン屋も羊白確信してるわけじゃありません。別解釈いただけるとうれしいです。
1034. パン屋 オットー 23:18
▼服がライン切りの可能性あるとパン屋が見ている理由を説明しますね。
ペーターくんは「考察が村側として自然」であることを演じるタイプの狼です。1d>>271妙の青狼論否定、>>367「●兵了解。反対なし」など、常に狼利の行動を優先しているわけではありません。
そこで4dの流れですが、年の希望出し>>879時点で「灰吊りなら▼服」「樵旅が▼老ありとしている」という状況だったと思います。ここまでくれば▼
1035. パン屋 オットー 23:18
服を出し、状況見て老への変更、という心境になってもおかしくなかったかと。年>>893それとなく誘導してます。

年の▼服票そのものは服の黒要素とは思いません。ただ、これを決定的な切れとは取れない、ということです。
票そのものではなく、決定周りの流れから服黒見てるのは前述の通りです。

>>1017下段★思考開示お願いします。
>>1021あ、年の言及ありましたね。前述の羊要素取り消しです。
1036. 羊飼い カタリナ 23:19
クララさんが襲撃された……読み違えましたの。。(また、ログの読み直し?)

・クララさん
お疲れ様でした……天国で見守ってください。
・ペーター君
偽占い確定なのに、私に判定文作ってくれて、ありがとうございました。狼ブレインお疲れ様ですわ。
1037. シスター フリーデル 23:20
【判定確認】
あれ?私生きてる…ってクララさん!そんな、私を残して先に行かれるなんて…。必ず、仇は取りますから。

今日は、灰から誰を吊るか、ですね。
1038. 仕立て屋 エルナ 23:21
【判定確認】
クララさん、お疲れ様やったね。
年、つるぺったん

再三の寝落ち、申し訳ないわ…。
また朝に、議事読みますんで勘弁してほしわ…。
ほな、お休みなさい**
1039. パン屋 オットー 23:23
【襲撃・判定確認】
クララさん、ペーターくん、お疲れさまでした。

>>967襲撃筋ですが、▲樵して年決め打ちしたかったのだと思います。屋年狼が娘妙を狩と見て襲撃、GJ可能性をぎりぎりまで回避して樵襲撃、という疑いは浮かびませんでした? 慎重姿勢と言えると思うのですが。
「慎重思考と今回の襲撃筋があんまり合わん」★どう「合わない」と思いましたか? 思考開示お願いします。
それと、>>802「羊年
1040. パン屋 オットー 23:24
切れ」>>803「屋黒なら年爺どっちも」と結論逆ですが、★4dの考察は考慮になかったでしょうか?
★羊単体黒だと思う要素があれば、それもお願いします。
あ、>>1038明日でだいじょうぶです。

今日はたぶんみなさんからパン屋へ質問あると思いますので、喉温存したいと思います。できればお早めにいただけるとうれしいです。すでに@15。
パン屋に何か要望あればそれもお願いします。

ではおやすみなさい。
少女 リーザ 23:25
>>1033が白要素に取れない幼女はすさんでいるのでしょうか?
青年 ヨアヒム 23:26
前からおもってたんですが、
オットーさんの夜明け後の連投若干怖いですよね。
気圧されるというか。

>リーザちゃん
それがすさんでるなら俺もすさんでますね。
少女 リーザ 23:29
勢いって大事ですよね。
そしてエルナさんはリアル疲れてそう。
少年 ペーター 23:30
元気におはよう!誰も起こしてくれないから、自分で起きたよ!!

そして青読んできたんだよ。
娘への質問はちょうど書屋娘の発言見直してたところ、うまい具合に質問が見つかったからひろっただけです。

>>1009そうだね!
モーリッツじいちゃん地上では無視してごめんね!いっぱい遊んでもーらお!

反応しなかったのは「書が灰だから」です。他の灰にも同様にネタに返事をしていないよ。
司書 クララ 23:38
青読んできました。ボクの潜伏狼臭ww
素でやっててこんな感じですかぁぁぁ。

パメラさんとリザちんの胸に飛びつきたいお年頃。。

こんなとこまで灰で残ったの初めてだわだわ。
>ペータ−さん わたしもそこパメラさんに聞いてみたかったー。
>ヨアヒムさん オットーさんは真剣に議論してくるって感じてました。手加減なしで。ロックされてた時怖かったww
パン屋 オットー 23:38
服村ならほんとうにすみません。
服狼でもつらい戦いかと存じます。ごめんなさい。

ほんと村騙りなんかするんじゃなかったよ…。
1041. 旅人 ニコラス 23:40
少年さん、司書さん、お疲れ様でした...。にゃ。

>>1034>>1035
少年さんの4dの決定周りを眺めてきましたけど、>>893が誘導性があるようには見えなかったです。どちらかというと>>879>>885から▼服を推しているように見えました。旅人さんは反対というわけではなかったですし。にゃ。

では、おやすみにゃ~。
1042. 羊飼い カタリナ 23:40
>>1031
☆樵
これは理由は二つですわ。
・占われれば自分は白確定する……という思い込み(樵発言&年印象から年真と思い込み)
・既に票が私に集中していたので。大勢に影響なし……とみて。
===
で、ここから昨日思っていたことを書きますの!(旅人さん、お待たせしましたの)
4日目から5日目にかけてのGSを出してもらったのは、村から灰への印象が私の感覚値とあっているかを確認したかったからですの。
1043. 羊飼い カタリナ 23:42
私の▼老変更と服の吊り候補時の諦め感(≒防御感のなさ)から、村全体の雰囲気が「白:屋>服>書>羊:黒」となっていると思ってましたの。概ね想定通りでしたわ。

屋が白く見えていたので、>>973で「服狼の確信が得られれば」のところで疑っていたのはクララさんでしたの。

そう疑った理由は2点。偽装GJでも縄数は増えない&司書さんがGS上危ない位置にいるので賭けに出る必要があったのでは?という疑念
村娘 パメラ 23:42
>ララちゃん 
どっかで墓にも落とした気がするけど(多分考察にも落としたけど)兵書両狼でお互いに●希望ははないだろ、さすがにここ切れてるだろう、って思ったからだよっ
1044. 羊飼い カタリナ 23:46
昨日出してもらったGSは以下ですの。
 修*白|書服羊|黒
 旅*白|服書羊|黒
 樵*白|服書羊|黒
 屋*白|羊書服|黒
 書*白|−服羊|黒
 服*白|−書羊|黒
 羊*白|−服書|黒
これだと、吊り順は、年→羊→書or服となり、状況から司書さんが狼だとしても、狩人を騙る賭けにでるのは筋が悪手……狩人COがなかったとしても、最終日の吊り先は服になりそう……と思いましたの。
少年 ペーター 23:47
モリじいちゃん つ[ぼくのぱんつ]
うああ///墓下でリーザちゃんが僕に反応してくれてる…!

シモンはお久しぶり!元気にしてたぁ?ヨアヒムも、お疲れ様!
僕のこと、なでてくれる?なぐる?

みんながライン偽装にはまってくれたら嬉しいなぁ、なんて。

パメ姉ちゃん>>23:42なるほど。理由なかったから聞きたかったんだ!
意外と1つめの質問の反応が早くて追撃した次第です!
村娘 パメラ 23:55
>ペーター君 回答の速さは喉が余ってたから次の日(なかったけど)の喉使うよりその日の使っちゃおうって思って急いだんだよっ
流石に最後のは間に合わなかった(´;ω;`)
一応>>689でララちゃん状況白の考察は出したつもりだけど神屋書で一まとめにしたから分かり辛くなってごめんね(;_;)
1045. 羊飼い カタリナ 23:56
4日目に吊り候補になった時のエルナさんの反応からエルナさん白とみて、クララさんの黒要素を探していて、疑念のもとになったのは、>>910のあたりですわ。ただ、>>1044のGSの状況と初日の4CO見落としからクララさんは白だろうと思い直しましたの。

で、クララさん狩人COがあったので、羊服屋で2縄ですが、屋が圧倒的に白く見られている状況でしたから、何事もなければ、その縄は羊&服に使われるはず。
青年 ヨアヒム 23:59
>クララさん
ネーコワイヨネー オットーさんとは灰で戦いたかったなあ。

>ペタ君
むしろ俺を蹴ってください(;ω;`)
……霊に出なかった事を改めて大後悔してます。すみません。

>パメラさん
それで大きく切れ取るの結構あぶない。両方危ない位置でしたから、あの場面でライン切りする狼は結構います。
村娘 パメラ 00:09
>ヨア君 そうだったの!?やっぱり私ライン見るの苦手だな・・・ライン考察とか苦手すぎる(ノД`)
1046. 羊飼い カタリナ 00:10
私視点ですが、エルナさんが狼だった場合、生き残る道としては、狩人COした書を襲撃せずに残して「襲撃されない→偽狩人?」という疑念の種を巻くことだと思いましたの。(>>1017のクララさん襲撃されない発言はそこから)私を吊っている間に、疑惑を広げる時間的余裕も確保できますし。>>969の「明日▲書がなければ再検討が必要」は、そのための布石?というのが昨日までの思考の流れですわ……疲れましたん。
少年 ペーター 00:13
>パメラ姉ちゃん
パメラ姉ちゃんが純粋すぎて僕は、僕は…!(´;ω;`)ブワッ
互い占希望が理由だと、あまり大きな白要素にはできないかと。特に兵→書希望は後だしなので、「兵狼が書占いにもっていかせたかった」と思うのが自然な感じ。

>ヨアヒム兄ちゃん
いやいや、狼霊を望んでたんだよね?こっちもバッティングしちゃってごめん!
オト兄ちゃんとは灰で戦いたい、僕も同じ!視点が一緒ですごく好きなタイプ!
1047. 木こり トーマス 00:15
>羊
>>1042「年印象から年真と思い込み」
★4d時点で、年真で見てたでいいのか?

2d>>514では老真に見ているのだが、
★どの時点で年真変わったのか、思考開示できる?

>カタリナ
今日は質問が多くなると思うので、回答はまとめてでもいいぞ
羊村の場合(狼でもだが)、一方的な殴りになっているので、心労に注意してくれ
羊飼い カタリナ 00:15
>>墓下にいるお爺さん
見守ってくれてますか?
これで吊られずに生き残っても、エルナさんが狼でなかった場合は、勝ち見込みが薄くなってきた気がしますわ。負けちゃったら、ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。。
青年 ヨアヒム 00:20
いや確白が一方的に殴るなよw

>ペタ君
いえ、なんか誰も占COしないの見て、確占防止で恐る恐る。
リーザちゃんにはちゃっかり看破されてますが、あの議題占霊どっちに出ても良いように作ってたんですよね。
ペタ君とライン戦したかったなあ。多分信用勝ちできてたでしょうに。なんかいろいろ勿体なかった。
村娘 パメラ 00:24
>ペーター君
あ、そうか、兵が●書を出したタイミングまで考察してなかったorz
ライン考察とか上達するためにももっと人狼側をやって人狼視点も分かるようになりたい(;´д`)
青年 ヨアヒム 00:24
ああ、カタリナさんは服狼が書SGのために襲撃しないと考えていた、と。それなら一応納得はできますか。
…ん、でもなんか時系列おかしい?鳩で確認出来ませんけど。
というか、ほんとに初日とは別人のようだ。
青年 ヨアヒム 00:29
>パメラさん
狼やると上達するってよく言われますよね。
俺は狼嫌いですけど、勉強になりますよ。

この村素白いのが多くて黒塗りに困ってました。
多分ペタ君の考察に妙に共感覚えたのはそのせいでしょうw

おやすみなさい。
1048. 羊飼い カタリナ 00:35
>>1047☆樵
4dの最後の方ですの。。お爺さんが▼服にのっかった>>850(←服吊路線を決定づけた)その後、>>868に飛びつかなかったエルナさんをみて、服白だと思い込み、老狼が服をSGにしてる!と思いましたん。
お言葉に甘えて、もう寝ますの。

>墓下のお爺さん
ここ以外は白くみてたのに、これだけで惑ってスミマセン。もうすぐそっちに行くかもですが、頑張りますので見守っててください(涙)
村娘 パメラ 00:40
>ヨア君 おやすみなさい
初プレイで人狼やらされた時に1度村視点に立たなきゃわけわかんないって思ったけど今はもう一度人狼視点に立たなきゃ推理とかできなーいって思ってるよ

変だけど私村側で放置気味にされるとちょっと疎外感感じる
もっと質問して欲しいよって思っちゃうから私感情的には狼の方が向いてるかも
いや私狼なら質問責めなんてされたら絶対ボロが出るけどねー(ーー;)
私も寝ます、お休みなさい

少年 ペーター 00:44
殴るというより、見極める立場でいた方がいいね

>ヨアヒム兄ちゃん
そうなんだ!対抗発言全スルーだったから気付かなかった!ライン戦したかったねー…ってコラ!まだ負けてない、負けてないぞーっ!

>パメラ姉ちゃん
狼やると、どこが黒い/白いを客観的に見てもらえてすごく勉強になるね!初プレイで狼は、お疲れ様ですw質問はされなければしちゃえばいいんだよー

おやすみっ[...はリーザの布団へ入った]**
1049. 木こり トーマス 01:12
>>1048 回答、ありがとな
☆「老狼が服をSGにしてる」か・・・対抗の年が希望出し前だったから、じいさんの希望出しには違和感は無かったんだけどな
「▼服にのっかった」なら、年>>879の希望出しの方がよっぽど怪しいんだけどな

とりあえず、お疲れな!!ゆっくり休んでな~
1050. 木こり トーマス 01:15
>>1033
オレは特に●屋に違和感ないけどな~
年羊狼の場合の盤面を考えると、4dは羊が吊りを逃れるのが重要
4d▼服●羊となった場合、5dに老から黒が出てるが4d5dで▲霊すれば占いの真贋が付かないため、最終日に信用勝負ができる
逆に、4d▼服●書となった場合、
1051. 木こり トーマス 01:16
年狼は書に対して黒出しを検討しないといけない
(年狼は屋or書に黒出しする必要がある)
黒出しした年狼は吊られるため、羊のフォローができなくなるので、年狼としては4d▼服●羊がベストだったのだと思う
7dに「老占からの黒持ち」と「年占からの黒持ち」の信用勝負になる
(4d>>888に書いたな)
とりあえず、オレが年狼だったときの手順を示しとくわ
1052. 木こり トーマス 01:18
≪4d▼服●羊の場合≫
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●羊-▲霊(老⇒羊に黒出し)
5d(7人) 年老|_白白|屋書羊_ ▼老-●書-▲白(年⇒書に黒出し)
6d(5人) 年_|__白|屋書羊_ ▼年
7d(4人) __|__白|屋書羊_
※7d時点で、羊が老からの黒持ち、書が年からの黒持ち
1053. 木こり トーマス 01:18
≪4d▼服●書で、書に偽黒の場合≫
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●書-▲霊(年⇒書に黒出し)
5d(7人) 年老|_白白|屋書羊_ ▼年-●羊-▲白(老⇒羊に黒出し)
6d(5人) _老|__白|屋書羊_ ▼老
7d(4人) __|__白|屋書羊_
※7d時点で、羊が老からの黒持ち、書が年からの黒持ち
1054. 木こり トーマス 01:18
≪4d▼服●書で、書が白確の場合≫
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●書-▲霊(書⇒白確)
5d(7人) 年老|_白白|屋白羊_ ▼老-●羊-▲白(年⇒羊に白出し)
6d(5人) 年_|__白|屋白羊_ ▼年
7d(4人) __|__白|屋白羊_
※7d時点で、羊が年からの白持ち、屋が年からの黒持ち
1055. 木こり トーマス 01:27
>>1052>>1054
羊狼を想定している
オレは、年>>879「▼服●羊○書」の希望出しが、羊を占いたい欲に駆られた年狼の希望出しと思っている

あーーー、オレはいま、服屋白ロックというよりも、羊黒ロックがかかってる・・・
明日は一日かけて、服屋を見直す
>>961「ラインを切ったりつなげたりして遊んでた」
でも、年のラインは見るの疲れそう・・・
仕立て屋 エルナ 04:01
髭死亡とかピンチ!
ジンドルフで頑張りますかなー
1056. 仕立て屋 エルナ 04:36
【修と書のカップリング確認】
5d>>986
了解やー
5d>>1002 書 もうやめて!白からの「鋭い」がトラウマになるわ!
>>1039
☆ホンマに慎重思考やったら、1/11の狩狙うよか、灰狭めしやんと白を狙う思うんよなー。あんまりっていうんは、七割くらいありえんなーってニュアンスやから、あり得やんとは思ってないでー。そもそも、ブレイン(仮)の年は表では優等生演じとったから、
1057. 仕立て屋 エルナ 04:37
ではこっちの想定しにくいことをしとるっていうのは、常に頭の中にあるでー。

>>1040 屋
☆進行状況と共に考察も変わるもんやろ?4dは爺黒で見てたから、年羊ラインが思いつかんかったんよー。
☆単体苦手やって、最近気付いたわ…。単体印象で勘弁してなー。まず4d>>814で、襲撃が▲なことを分かってない不慣れさんが、5d>>975で狩匂わせなんて、不慣れ騙りの気がしてなー。
1058. 仕立て屋 エルナ 04:42
じゃあ、今までの発言も見直してみると全部怪しく見えてくるんやー。
配慮ありがとなー。案の定翌朝やー。

★白の皆さん
灰考察できれば、詳細にお願いしたいわー。
★羊
>>1046 で▲書やったわけやけど、今の思考開示お願いしていい?
★屋
毎日みっちり考察書くコツ教えてくれん?喉余りでいいわー。
ほな、朝型エルナさんはお仕事してくるわー。**
仕立て屋 エルナ 04:44
LWのファイたんが午前4:44をお知らせしますー。
オメガー、デルター、シグマー、頑張るでー!
老人 モーリッツ 06:19
皆に回答~
・パメラ
>>781は、ただの感想じゃ(笑 別ゲームで村人の立場になった時に考察で役に立つかもと思って書いてみただけじゃ。>>846じゃが、おぬし人狼に伝わる名言を知らんのか?「真能力者は村のために発言し、偽能力者は自分のために発言する」これじゃ。 これに関しては、覚えておいて損はないぞ。狼や狂人は基本的には少数勢力なんじゃ。従い、どうしても自分が皆からどう見えるかというところに
老人 モーリッツ 06:22
意識が向きがちじゃ。村人は「襲われるなら能力者より自分がいい。吊られるなら能力者より自分がいい、もちろん狼がベストだけれど…」と思っておる。 自分がどう見えるかより、村の人間に新たな気づきを与えようとする傾向がある。 もちろん性格や、ここを逆手に取ったやり方もあるがの。 わしが服黒とみているのも(発言におかしなところがある面もあるが)ここが大きい。服の発言は自分を白とみてもらうための発言が多い。
老人 モーリッツ 06:27
一方、屋や羊、特に羊は顕著じゃが、村の考察を進めるため、また進めようとしている内容の発言が多い。 縄が残り1本しかないなら、直感で屋や羊に入れるのもいいじゃろ。ただ、まだ余裕があるなら、明らかに黒い服からじゃと思っておるぞ。
・ペーター
霊体で布団入ってものw 儂は肉体もちながらリーザとパメラの布団に入ったぞ。ぐふ。 リーザたんの布団はミルクの、パメラたんはラベンダーの匂い…くんかくんかしたぞ。
老人 モーリッツ 06:32
・ヨアヒム
そうか、いつも弟のためにの、それは感心なことじゃの。じゃがの★それではお前はいつも何を食べておったのじゃ? 。。。人を喰っておったとしかおもえんの!(怪しいと思った人を粘着して質問する、儂の性格をヨアヒムも味わうがよい!)
・クララ
儂、真占い。儂、黒引いた。儂、ヨア偽暴いた。儂・・・の死によって2匹目の黒暴いた。 ・・・・>>244
老人 モーリッツ 06:38
>>1048
儂、カタリナ許しておらんぞ。 あれだけアピールしたのに、儂の墓に何も入れんかったじゃろ。 せめて死んだときにはパンツも一緒に持ってきてほしいの。それがせめてものお詫びじゃ。 クララも何も入れてくれんかったがGJしたので許すぞ(上から目線)。
老人 モーリッツ 06:56
ちゃーちゃちゃ、ちゃちゃちゃー
ちゃちゃちゃちゃー、ちゃーちゃちゃちゃちゃー
(♪特攻野郎Aチームのテーマ)

儂のような天才占い師でなけりゃ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん!
みんなの頼れるリーダー、モーリッツ!

ハッタリかまして、狼だろうと真占い師になってみせるぜ!
口がうまく、みんなの信頼を獲得する、ペーター!
老人 モーリッツ 06:56
襲撃護衛は潜伏と頭の良さでお手の物
重要な場面で護衛成功。灰を狭めることも忘れない、クララ!

奇人?変人?だから何?
本を読む前に、服を脱ぐ!少年の前で!冷静にふるまっている場合じゃないぞ、ニコラス!

死んだ霊でも見破ってみせらぁ!でも、ミスリードだけは勘弁な。
夜は女の顔、死んだみんなのトラウマ、トーマス!
老人 モーリッツ 06:57
谷底で鳴らした俺たち特攻部隊は、
濡れ衣を着せられ村人に吊るされて地下に潜った。
しかし、地下でくすぶっている様な俺たちじゃあない。
筋さえ通ればパンツ次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、

俺たち、変態野郎Aチーム!
老人 モーリッツ 06:58
・・・しまった。変人欄は狂人ヨアヒムにすべきじゃった・・・ いまさら後悔・・・ というか、灰読みよりこっちの方が2倍ぐらい時間かけましたよ。


でもそれがいい!
1059. シスター フリーデル 07:27
>>1058
屋だけ
1d狼二人から占にあてなくていいと言われ、その後、兵は占いにあててもいいとの発言そして撤回。これは狼側兵年のライン切り?年含め灰への質問でLW時に残す村を吟味していたのでは?発言で色を見られるというわけで村騙りの白視を大半から獲得。霊能からも白視をもらっている。占にもあてられず吊先にもあがっていない。LWなら今の状況は餌場かと。でもSG、ミスリー要員にされている気もします。
司書 クララ 07:55
おはようございます。
>モーリッツさん
ほんとごめんorz ボクにセクハラしてもイイヨ。
わたしスキル低いですよ・・まだ人狼知って数ヵ月ってとこです。印象だけで年の真とってしまってましたし。
老屋にそれは狼でもできるって諭されてましたね。今後に活かさねば。6d0632こういうとこから要素とらなきゃですね。メモメモ。
いきなりの占候補吊りはボクも頭飛びましたw想定外だったので。
司書 クララ 07:55
ボク(狩)視点偽占いからボクに黒出れば狼詰みだったのでもったいないよーって叫びたがったですが。占候補吊りでも村に真贋落とせるので2/3で勝てますからまぁ許容しとこうかなぁと。というか屋はないですよー。初日の●兵がありえない、狼なら●書です。ですので今のとこ村の勝ちだと思ってます。
生きてる時もこんな感じで思考していけばいいのかな?
司書 クララ 07:55
>ヨアヒムさん
たぶんオットーさんも気が抜けてますね。というか戸惑ってますね。
昨日の時点から木旅尼書羊服この中でオットーさんレベルで思考できてる人がいないです。オットーさんはまぁ勝ちだけどどうやって他とからもうかなぁとか困ってると思う。失礼な言い方ですけどそんな感じかなぁと。
司書 クララ 08:12
あ、LWだけは年がいるからできるのか。ボクも羊な気がしてきたですね。
司書 クララ 08:19
んーでも服のこういない時間帯のある感じが向こうで相談してる感も感じるー。
ボクに言われて単体考察してみたですよね?
単体苦手やって、最近気付いたわ…。単体印象で勘弁してなー=年がいなくなった? 違うかしら?
羊服なやましー。
青年 ヨアヒム 08:24
ブレインなんて幻想ですよ。

というか、ペタ君が、あんまりがっつり添削するようなタイプに見えない。ある程度のアドバイスくらいならしてそうですが。
老人 モーリッツ 08:28
羊は一番白いと思うがの。羊屋のどちらかが狼だとしたら『LWになることに特化した』狼じゃろ。屋なら、占4COの反動から普通に初日から兵切って行くほど、LW狙いに徹底している感じで理解できる。 羊は。。。狼だとしたら何がしたいのか理解できんの。LW狙いなら、もっと年や兵(まぁ、兵は仕方ないかもしれんが)とラインを切っていくべきじゃろ。
老人 モーリッツ 08:30
服が2d(じゃったかの?)で、えらい凹んどったじゃろ?
あれ、年に怒られたからのような気がしておるが・・・(笑
青年 ヨアヒム 08:32
みなさんペタ君のことを妄想しすぎです。
司書 クララ 08:36
>ヨアヒムさん
確かにそうかも・・・。もっとフラットに見直してみます。
ボクもモーリッツさんも変態仲間のことが気になっちゃうからって理由今思いついたのでそういうことにしておきますw
老人 モーリッツ 08:37
それにしても、オットーの動きは参考になるの。村人でも狼でも、あれだけ動けたら十分すぎるじゃろ。。。
老人 モーリッツ 08:39
クララは変態トークほとんどしておらんじゃないか(怒
儂やペーターと一緒にしてもらってはこまる!
ヾ(*`Д´*)ノ
青年 ヨアヒム 08:45
あ、いや、そういう意味で言ったんじゃなくw
でもそういうことにしておいて下さいw

まあ、羊狼なら何したいのって気持ちは確かにありますね。
これ灰3人に共通して言えることですが。
老人 モーリッツ 08:46
そういいながら、儂はペーターの麺を汁につけ、そっと口に含んだのじゃった。。。  (ペーターのCNはきっと「つけ麺」じゃ!の意)
司書 クララ 08:46
だって余裕なかったんだもん(泣
灰の間ずっと心的負担で体調も悪かったんだよぅ・・・
経験積んだらそうことも少なくなるですかね?

また夜来ますーノシ
司書 クララ 08:49
>ヨアヒムさん
ヨアヒムさんの言いたいことは理解してます。(たぶん)
下2行はネタですからww
村娘 パメラ 09:26
おはよー
>モリ爺 それは知らなかった(゜ロ゜; でも言われてみれば凄く納得、その見方は凄く参考になる、ちょっとそれで議事見直してくる
司書 クララ 09:27
いないいない詐欺
>>1006 あれ?オットーさん狼であってるの?
 昨日はボクを村騙りか精査してたの?
・・・・・(((((((( ;゚Д゚))))))))
司書 クララ 09:30
あ、いやそれはないか・・村騙り考慮とかそんなレアケースないわー。でもオットーさん狼はあるですね・・・コワイヨー。
老人 モーリッツ 09:47
3dの娘襲撃、事故じゃなければ(笑)、4dにトーマスを確実にしとめるために狩狙いしたとしか…
逆にトーマスを襲わないと(そして、年決め打ちしてもらわないと)だめだと思うほど、追いつめられていたとしたら、3d付近で黒視が強かった人が狼なんだろうなぁとも…
<自信40%>
仕立て屋 エルナ 09:50
後で立ったG814,815がエピローグを迎えている件。
こっちはこれから本番やでー。
パワーわけてー
少年 ペーター 09:52
モリじいちゃんwww変態は書老僕の3人だけで十分だよ…

みんな僕の何を想像してるの…?!もう、えっち!!
08:46や、やめてぇ…僕をじゅるじゅるしないでぇ…///
少年 ペーター 10:04
>クララ
>木旅尼書羊服この中でオットーさんレベルで思考できてる人がいない
同意。しかも樵旅修に関しては、自分の思考のみで追い詰めようとがんばっている感があって、オト兄ちゃんの説得が届かない場合がある。コワイコワイ
青年 ヨアヒム 10:20
ですよねー
カタリナさん人の場合ですけど、今日▼羊したら
明日はなんかオットーさんが吊られる気がするw
なんとなくですけどw
少年 ペーター 11:27
オト兄ちゃん吊られるとか大惨事すぎでしょお。
地上はとても煮えたぎっちゃって冷静に判断できなくなる、というのもあるかもだけど。
1060. 旅人 ニコラス 11:46
4d決定周りの少年さんについて:
今のところ、▼老への誘導性を感じてないです。▼老へ誘導するなら旅>>869を肯定的に解釈しそうな気がしますが、年>>879では反対してるんですよね。年>>893の▼老への誘導については...ちょっとわかりませんでした。この辺りは感覚の違いかもしれませんが...。にゃ。
1061. 旅人 ニコラス 11:47
屋:
4dの決定周りの反応>>883が気になります。▼老で黒が出ても村勝ちではありませんし、▼老が決め打ちということにもなりません(占の色が見られれば考察が進む)ので、どうしてそういう考えに至ったのかが不思議です。この場面以外で気になるところはさほどありませんが、少年さんの反応を見ても、狼さんにとって▼老はイレギュラーだったと思いますので、ここのパン屋さんの反応が気になっています。
1062. 旅人 ニコラス 11:48
羊:
まずは>>954の質問意図についての説明ありがとうございました。羊飼いさんが仕立て屋さんを黒く見ているのは伝わるのですが、一方でパン屋さんを白く見る理由は>>971の下段あたりでしょうか?旅人さんも似たような思考をしていたので若干言いづらいのですが、屋狼なら村騙りでトリッキーな動きをしていますし、ライン切りの可能性もあるかなと思うのですが...。にゃ。
1063. 旅人 ニコラス 11:49
羊飼いさんは相対的に見て吊れそうな方を吊ろうという感じに見えるのがちょと黒いのですが...羊狼ならパン屋さんとも戦う必要があるわけで、パン屋さんの方をほとんど見てない様子がなんかもんにょりしますね。あと、少年さんの支援を受けてない感が一番あるのは羊飼いさんなんですよね。にゃ。
老人 モーリッツ 11:49
お墓がにぎやかになるから▼屋でもいいのぉ(笑
1064. 旅人 ニコラス 11:50
服:
4d決定周りを眺めてて少年さんが仕立て屋さんを助けている様子に見えず、どちらかというと吊ろうとしているのが白ぽいというか...。服白ロック入ってるかもしれませんが。にゃ。
1065. 羊飼い カタリナ 11:57
>>1058 ☆服
・エルナさん
昨日の>>972に加えて、屋の質問にまともに答えていないのがLWとしての防御感に見えてきましたの。辻褄があわなくなるのを恐れている可能性も。私視点だと白:屋>>服:黒と見えますの。CNは「たけのこ」と予想(兵「やんやんつけぼー」年「きのこ」)

ただ、エルナさんがLWだった場合は、屋vs服で、圧倒的に屋が白いので、吊り順は羊→服でも村側勝利と思ってますわ。
青年 ヨアヒム 11:57
▼屋とかほぼ事故レベルですが終盤マジックを舐めちゃいけませんよw
まあ、狂人心で黒塗りしてましたがオットーさんはやっぱ村だと思いますよはい。
羊服白いのも事実ですがね。
青年 ヨアヒム 11:59
白いというか黒いけど人っぽい、か。
CN予想ww
1066. 羊飼い カタリナ 12:02
旅人さんの>>1062への回答にもなると思いますが、屋=白の根拠は>>971の下の段で、その後の動きも村側に利するように動いているように見えるから。村騙りが狼側の策略という可能性を思うと、やはり●屋だったのかな……と後悔中。
ただ、単体では白く見える屋も、状況は黒いですわ。服=狼の場合は、勝ち筋は圧倒的に「狩人襲撃せず→偽狩人疑惑」で灰を増やすだと思いますの。狩人襲撃があったということは…(続)
1067. 羊飼い カタリナ 12:09
屋服羊の3灰残しで、狼側に勝ち目があるということ……この状況が屋を黒く見せますの。パン屋さんの羊白考察も、単体で黒く見えるであろう私を最終日に残そうという意図に見えますの。最終日、屋vs私の信用勝負になったらと思うと泣きそうですわ。。(単体で白い屋を今日吊るのは「なし」だと思いますの)
エルナさんが村側なら今日吊られる吊られないに関わらず、屋の黒要素を一緒に探して欲しいですわ。
青年 ヨアヒム 12:15
く、くろい
1068. 羊飼い カタリナ 12:24
あと、樵さんに……>>1049については、老が▼服といったタイミングでは、服→▼書、書→▼服、私→▼服という状況で、どちらにも転ぶように見える状況でしたの。そこを老が▼服に1票……4名中3名が▼服は、方向性を決める1評だと思いましたの。あと、>>1052で羊村側のパターンも考えてみて欲しいですわ。羊村側で●羊でも狼に勝ち筋があるのがわかると思いますわ。喉節約したいので、お願いしたいですわ。
木こり トーマス 13:28
スタミナ不足・・・すでに灰考察する根気が無い・・・まあ、灰考察なんて初日から一切してないんだけどね
昨日知ったんだけど、スタミナ不足で一点集中なら、狂人の方が向いているらしい・・・次回は狂人やろうかな・・・
1069. パン屋 オットー 13:40
こんにちは。今日もパン屋です。

>>1041反応ありがとう。パン屋は>>879>>885も偽装ありうる範囲かな、と思います。
ただ年>>893については、羊LWであっても真占吊りはおそらく望むところのはずなので、服LWの根拠になりませんね。失礼しました。

>>1035質問については羊>>1046思考開示ありがとう。
もしGJ出たら1/3の確率で詰みです。そんな怖い襲撃はふつうはできないと思
1070. パン屋 オットー 13:41
いますよ。パン屋としてはごくわずか可能性としてはあるかな、程度でした。

>>1050~もありがとう。喉大事にしてください。
4dは年羊共通認識で羊占いを狙っていた、だから羊は誰に●希望出してもよかった、ということですよね。手順としてはありそうに見えます。
ただ、年の言葉通り、狼はラインを自由に繋げたり切ったりすることができます。
●▼希望は目立つので、操作しやすい部分です。そこだけに注目しない
1071. パン屋 オットー 13:42
ほうがいいとパン屋は思ってます(まあ、兵年切れは間違ってたのであまり自信を持っては言えないのですが…)。
羊狼心理として●屋はあり得るという意味で>>1033下段白要素は取り消しますが、上述よりそこを黒要素とも思いません。
>>1033上段についても解釈いただけるとうれしいです。ここパン屋的に結構クリティカルなので。あと、それ以外の羊黒要素も。

>>1056~もお返事どうもありがとう。
ひとつ
1072. パン屋 オットー 13:42
め、>>804「守られてないであろう灰襲撃で、確実に戦力を削いで~」より、少なくともこの時点では灰襲=慎重と捉えているようです。村ならごめんなさい、考え方の芯がブレているように見えました。
ふたつめ、状況によって変化するのは同意です。では、★>>802「年羊の可能性は低い」から5d年黒を見て羊年のラインがありうると思うに至った思考過程、をお願いします。
みっつめ、その点同意はできませんが了解です。
1073. パン屋 オットー 13:42
「全部怪しく」後程灰考察されると思いますが、とくに怪しいと思った点をお願いします。今の時点では羊の印象下げにしか見えません。
>>1058☆EPで。

>>1061
反論したほうがいいですか?

…屋狼疑いのひとは、なんでこのパン屋服吊りたがってるの? お前視点服羊吊れば終わりじゃん、羊を最終日SGにしたいの? とか考えてるかもしれません。誤解を招きやすい部分と思うのでここだけ自己弁護させてくだ
1074. パン屋 オットー 13:42
さい。
理由はふたつ。ひとつは、村だと思う人を吊りたくないから。村騙りするようなパン屋にもポリシーのひとつやふたつあるんですよ。もうひとつは狼利になる可能性があるので伏せます。明日続いてパン屋吊られてなかったら言います。

あと念のため、前もって決定方法決めておいた方がいいですよ。
もし今日自由投票ちょっとでも考えるなら、村側は絶対に希望明言しないでください。狼が簡単に票合わせできちゃうので。@9
1075. 羊飼い カタリナ 13:53
★屋
1.年が老吊を誘導していた……というのは具体的にどの部分のことか教えてほしいですわ。
2.あと、私の▼服●屋から▼老●羊に変えたのは、占い希望が羊に集まっている状況では、占いを無効化する動きで黒羊さんだと思いますん。ここは私の言い分をそのまま信じてくれているということで合ってますか?
回答は、何かのついでよいです。@8
1076. 羊飼い カタリナ 13:56
>>1073で言われてたので、もう全部出します。
4d▼服●羊が狼側想定通りの場合、服狼はないかと。

<<年→白羊>>
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●羊-▲霊(老年→白羊)
5d(7人) 年老|_白白|屋書白_ ▼書-●屋-▲屋(老→屋白、年→屋黒)
6d(5人) 年老|_白白|__白_ ▼老-●_-▲白
7d(3人) 年_|_白白|____
※6dから占ロラ村勝利
1077. 羊飼い カタリナ 13:58
>>1076もこれも服狼でみてください。
≪4d年→黒羊≫
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●羊-▲霊(老→白羊、年→黒羊)
5d(7人) 年老|_白白|屋書__ ▼羊-●屋-▲屋(老→書白、年→書白)
6d(5人) 年老|_白白|_書__ ▼老-●_-▲白
7d(3人) 年_|_白白|____
※服狼の場合で、6d7d占ロラで村勝利
1078. 羊飼い カタリナ 13:59
なので、羊白で、かつ、4d▼服●羊が狼側想定通りなら、屋狼のパターンしかないかと。
≪4d▼服●羊、屋狼の場合≫
4d(9人) 年老|霊白白|屋書羊服 ▼服-●羊-▲白(老年→白羊)
5d(7人) 年老|霊白白|屋書__ ▼書-●屋-▲霊(老→屋黒、年→屋白)
6d(5人) 年老|_白白|屋___ ▼老-●_-▲白
7d(3人) 年_|__白|屋___
※年屋vs老書(書は不在)で信用勝負
青年 ヨアヒム 14:01
おお……。
ちょっと本気で狂人引いたのが勿体ないなあと思えました。
これ今日は服吊った方が良いね。
老人 モーリッツ 14:02
ばかー。▼服でも、霊襲撃成功>老年信頼勝負>年信頼獲得の流れがあるじゃないかー。ばかーばかー
青年 ヨアヒム 14:06
いや、ないですよ。
手順としては▼灰→▼占→▼占▼灰が正道でした。
恐らくここが揺らぐ事はなかったかと。
1079. 羊飼い カタリナ 14:08
なので、>>1075の年の老吊誘導の部分は明確にしたいですの。
ここが明確にならずに▼服●羊が狼の希望通りということなら、私が吊られて続行するので、屋=狼が濃厚になるかな……と思ってますわ。

★服
エルナさんが村側なら、羊屋の黒要素を探して欲しいですわ。これだと貴女が印象論だけの考察放棄→寡黙に見えますわ。(もしも狼なら黙るのもわかります。そうだったらゴメンナサイ)@4 喉の節約大事
羊飼い カタリナ 14:12
エルナさんが狼ならここまで言われたら、考察を出してくるはず。。本意ではないのです。ごめんなさい。。
オットーさんは、白い感じがするけれど、状況からは限りなく黒く見える。明日、屋vs羊になったら疲れそう。。
まだ墓下行ったことないし、もう吊られちゃいたいわ。
村娘 パメラ 14:17
やっぱ何度見ても羊白いわー
ここでCN予想やったりそれやった上で喉節約とかいうマイペースさ、この羊のマイペースさが演技で狼に出せるものであるような気がしない
思考は視界晴れるごとに徐々に伸びてきてる村っぽく見える
1080. 仕立て屋 エルナ 14:26
>修、旅
灰考察ありがとう。どうしても羊と屋の白黒要素探そうとしても、自分の視点だけやと見落としてそうやから助かるわー。
>>1065
回答ありがとー。私なりにまともに答えとるよー。そうとってもらえやんのは、私の至らん所やから次に活かせるように努力するわー。
あと、「ヤンヤンつけボー」やでー。兵が墓下で暴れとるでー。>>1072
☆羊が不慣れ騙りできるくらいやったら、
1081. 仕立て屋 エルナ 14:27
年羊ラインもあり得るなって思ったんよー。>>307年と>>824年で私に羊の印象の変化を確認してるんが、気になるんよな。あえて目立つ私の口から羊評を引き出して、羊の不慣れを強調しとるんやないかなーって思ったんが、転換やね。ラインで遊ぶ年やから要素としては弱いかもやけど、拭い切れやんわー。>>1073
☆1dに皆が屋の村騙りの横で占の考察しとるんが、狩アピに見えるなー。
1082. 仕立て屋 エルナ 14:28
それに、4d>>807の兵黒をうっかり見落としたっていう発言かなー。真狩庇う考え持つほどの人間が、黒を見落としながら不慣れってどうにも違和感やわー。これで羊が村やったらホンマ悪いと思うけど、そこは堪忍してほしわー。

コツ伝授、感謝や!流石パン屋、懐も広い!楽しみにしとるー♪

>>1074 屋
私かて村を吊りたいとか思わんよー。>>1033読んでも、疑念が消えやんから、吊りたい思うやー。
1083. 仕立て屋 エルナ 14:30
。あと、屋のこと信念のない男やなんて私も含め誰も思ってないでー。だからこその白視や。そこは忘れやんで欲しいわー。

>>1079 羊
☆相手は、村騙りから圧倒的白視のベテランの屋やでー。今までの議事読んでも、推敲した発言もオンタイムでも、隙がないし、1dでの村利な行動からも熟練や。昨日と同じく印象状況的黒しか拾えやんよー。勿論、努力はするわー。
羊については、>>1081,1082参照なー@12
仕立て屋 エルナ 14:36
さてどうなるかなー。ホンマ羊ごめん!
でも、私に寡黙って反撃できるくらい強くなって狼としては、感慨深いわー。頑張ったなー。
だがしかし!エピでナデナデしたるから、ここは吊られてくれー。
私、諦めたないんや。印象考察ばっかの私やけど、だからこそ押し切ったるわー
羊飼い カタリナ 14:37
エルナさんが狼だったら、エルナさんも達人ですの……すごく白く見えますわ……パン屋=狼ね
占い考察してるのは狩りアピールではなくて、単純に私が霊能者がいる状況が初体験なだけ笑。今回2回目で1回目は霊が突然死しましたの……もう!!不馴れですわ……不馴れで悪くって!!!!
仕立て屋 エルナ 14:38
え?印象も大事な考察やと思うんやけど…。要素の見つけ方が分からんから困ってるんやー。
二人のここが黒いって出してくれたら、こんなに苦戦しやんわー。
仕立て屋 エルナ 14:43
単体ってどないして拾うん?オメガ先生ー、教えてー。
ここが黒っぽいって言っても、屋「状況要素ですね」やでー
ファイ、泣きそうショボン玉( ´・ω・)y━。 o ○(´・ω・`)
仕立て屋 エルナ 14:53
>>1074 の二つ目の理由なんやろ?私との殴り愛に自信があるからってことかなー?正直、屋の方が手ごわいから、吊れるならサッさと吊りたいけど、まだ白さん達の思考が読めんなー。
旅は白ロック、修木は保留か…。

ちなみに、クララさんはクセが強いので、塩抜きしてから【カルパッチョ】にしてお昼においしく頂きました!
明日は、誰にしようかなー♪
仕立て屋 エルナ 14:56
さて、自由投票になると羊屋は私、白も現状では、羊に入れてくれると思うから、どんとこいやけど、どう変わるかねー。
あと、発言がその場しのぎのせいで、芯がぶれてるって屋に言われたけど、負ける気はないっていう芯は、ずっとかわっとらんよー。
1084. 旅人 ニコラス 15:49
>>1069
少年さんの>>879>>885が偽装だとしても、年服狼で服吊ったらダメな気が...。

>>1073
んー、反論はどちらでもいいです。パン屋さんの残り発言数を考えてより重要と思う考察に回してください。

あと、屋狼で服吊りたがってるとはあんまり思ってませんでした。>>1033上段の羊白要素は多少あるかもしれませんけど、その点だけで服黒の考察に偏るかな?という印象です。にゃ。
老人 モーリッツ 16:10
儂自身も占ロラを主張すると思うが。占決め打ちの流れになる可能性も否定はできんと思うの。

狼が誰かよりも、今日誰が吊られるかのほうが、推測難しいの…
青年 ヨアヒム 16:36
あくまでも「否定できない」ですよね?霊抜かれれば、高い確率で占はロラされるでしょう。
LW切り捨ててまでその勝ち筋に掛けるメリットって何かあるんでしょうか。
まあ、なんかLW服な気もしないでもないですが。
その場合の年が服吊り希望した理由は「服SG説による吊り回避・白印象獲得」でしょうね。

くそー地上がうらやましい。殴り愛させろー
少年 ペーター 16:46
どうとでもとるがよかろうなのだー
青年 ヨアヒム 16:51
ご主人さまもふもふ!
老人 モーリッツ 16:53
この時間なのに@2しか発言枠ないんじゃが、どうしよう@1
青年 ヨアヒム 16:59
ペタくんには、1d時点でどっち真に見えてたか聞きたいなあ。多分爺さんの方だとおもうけど。

>お爺さん
ミートゥー
@1
少年 ペーター 17:02
わーい!もふもふー♪
墓下に占い師しかいねぇ…って喉枯れとか君ら…

真占?探してません!割れればわかるし、占ロラ完遂させるつもりだったし。
村娘 パメラ 17:07
壁|・)じー

何2人とも何でもう喉1つしかないの!?
早すぎるよ(゚o゚;;
1085. シスター フリーデル 19:13
鳩より
ごめんなさい、灰考察屋しか出来てなくて。他の灰にも黒だと思う要素、白だと思う要素全てあります。箱確保したら落としますね。

>ALL
★あと今日の吊り先は自由で宣言なしでいいでしょうか?
LWに村側の思考を開示したくないので。
統一がよければそれでもいいですが。
1086. 旅人 ニコラス 19:50
>>1085
旅人さんは吊り先自由投票で問題ないです。にゃ。
司書 クララ 20:52
こんばんわ。参りました。モーリッツさんのアドバイスを参考にして
白は村のために言動し、狼は自分のために言動する
これを要素取りの基準にしてみようかと考えています。
狂人は・・・狼のための行動を村のための行動に見せる でしょうか?
今までは自分の中の要素取りの基準がなかったので印象に流されてしまっていたのかもしれません。例)年orz
そうして自分のことを考えてみました。
ヨアヒムさんに黒く見られて
司書 クララ 20:52
いた部分はボクが
占い吊りにあいたくない!!
という強い生存欲(=自分のための行動)が出ている言動を見抜かれたのかなと。オットーさんにも。
潜伏狩と狼が同じにおいがするという言葉を聞いたことがありますが生存欲や盤面思考が共通部分かなと。違う部分は村目の盤面思考か狼目の盤面思考かですかね?
昨日はオットーさんに真狩なら考えてた村目線の思考を頂戴って言われてたんですね。
1087. シスター フリーデル 20:59
灰考察>服
2dの▼年が疑惑の人。狼のライン切りにしても違和感あり、猪突猛進な性格にしても違和感あります。LW候補が年であった場合のライン切りではと邪推。あるいは、オットーさんの村騙りの時もそうでしたが、怪しくても発言で色を見る雰囲気がこの村にはあり、寡黙気味な人に占いを当てられます。つまり前例を利用して白視を取ろうとした狡猾な狼、なおかつSG枠と思われる村を演じている狼なのでは…と。
1088. シスター フリーデル 21:00
灰考察>羊
最初は占い師に対する考察が多く、色が見えにくい人でした。情報が落ちるにつれどんどん灰にも考察を向けていて、弁論相手がいない狼が頑張ってる?と思いましたが、昨日の私の灰吊り提案で一番村の為に頑張ってくれていました。狼であればそれこそあそこまで喉を使う必要はないと思うのでそこは白要素かなと思ってます。
少年 ペーター 21:29
僕は能力者真贋苦手だからなーわかんないけど。多分真でも同じ動きしてたと思う。判定以外はあまり信用しないほうがいいかも。

赤では言ってたけど状況だけでもクララ姉ちゃんはすごく狩人っぽかったよ!オト兄ちゃんが疑心暗鬼すぎw
シスター フリーデル 21:35
今日の噛みは確白の3人の誰かですよね。その噛み筋がどういった意図によるものなのかしっかり見極めないと。多分今日吊っても明日は来ると思うんですよね。確率は3分の1、どこも黒くてどこも白いからもう自分の勘しか頼れない気がする。頑張って読み返してるけど、やっぱり難しいもん!クララさんの仇取るって言っちゃったけど、仇とれる気がしない、ごめんなさい、クララさん…。でも頑張ります!
1089. 旅人 ニコラス 21:44
んー...。

仕立て屋さんの発言を辿ってて、パン屋さんを白とする理由は>>967でしょうか?パン屋さんからも指摘されている箇所ですが、屋狼を仮定すると、村騙りをしているのでパン屋さんのことを慎重思考とだけ評するのがちょと違和感あります。にゃ。
1090. パン屋 オットー 22:01
>>1075
☆1 年>>893です。正確に言うと、誘導というより「決定者の気持ちの後押し」を狙っているかと。うまいな、と思います。
☆2 羊>>871ですね。追従感あり過ぎて逆に狼ないんじゃないかな、と思いますよ。

>>1080~お返事ありがとう。村ならその考察推移を前もって発言しておいてほしかったです。
>>1081こんなに早くから狩アピを考える思慮の深い狼であれば、もう少し狼利に動くか
1091. パン屋 オットー 22:02
な、と。羊不慣れ騙り、が羊黒の根拠のようですが、それを積極的に考えるだけの要素がありません。>>1083上段はありがとう。

>>1084上段。
そうですよね。羊>>1076~の通り、灰狼が吊られれば詰みです。でも、イコール「年が▼服出さない」ということにはなりません。
ちょっと年服狼仮定して、旅人さんが年狼の立場だったとして、年>>879時点の状況でどう希望出しますか? ▼他灰は出しても通らな
1092. パン屋 オットー 22:02
い状況です。▼老は通りそうでしたが、偽確定時に「▼服決定を恐れての▼老」という疑惑が生まれるのは必至です。
なので年服狼なら、▼服を出さざるを得なかった状況、です。狼として非常に勇気がいる希望出しだとは思いますけどね。
中段、了解です。喉なくなるので割愛します。
ただ、羊白はパン屋今までもだいぶ言ってきたと思う>>559>>573>>737など。服についての疑念もその都度口にしてるはずです。積み重
1093. パン屋 オットー 22:05
ねによるもので、>>1033上段だけと取られるのは本意じゃないです。

ここから襲撃考察。
そもそも、なんで4d娘襲撃でそんな進行に持ち込んだのか。娘>確村だったのはなぜでしょう。
結論としては狩狙い兼意見食いと思います。
狩狙いから確実に霊を抜き→年真決め打ちからのLW白囲い、がひとつ。なにしろ羊にしろ服にしろ微妙な位置です。
そして、だからこそLWを疑う人物をひとりでも潰したかったのでしょう。
1094. パン屋 オットー 22:05
樵はGJ懸念。GJから狩人COあればさらに灰が狭まりますからね。
尼は3dまとめのため思考開示ありませんが、2d時点では屋疑いでしたね。余裕の灰襲撃見せかけから屋狼誘導の期待もあったかもしれませんね。旅は>>743服白視で、服狼なら貴重な1票になったかと。
そう考えたときに、たぶん服>>804「確実に戦力を削いで」というのは狼の本音なのかな、と。勝ち筋をしっかり見据えた襲撃筋だったのでしょう。(続
1095. パン屋 オットー 22:13
(続き)妙についても同じく、狩狙い兼意見食いかと。服ロックしてましたしね。

服単体。きのうからパン屋服疑ってますけど、服視点から「SGにしようとしている屋狼?」の疑いが見えません。パン屋探ろうという質問もありませんし。
>>945「今は羊の方を~」>>946「屋の事も~」>>1056「あり得やんとは~」羊疑い気味ながら、パン屋に▼を出してもおかしくない論調にしています。状況によってどちら疑いをか
1096. パン屋 オットー 22:13
けられるよう予防線を張っているのだと思います。

>>1042~の書襲撃考察なしは単独感継続、狼としての利を感じません。その要素からの屋疑い>>1067は自然。

>>1085☆確定村側sで意思統一してやりやすい方法を取ってください。自由投票のメリットは、
・明日続く場合、狼の▲先の決定を惑わせられる
・決定者の精神的負担がなくなる
デメリットは、
・発言制限、確村間の相談がしにくくなる
@2
少女 リーザ 22:14
>>1093意見食いって実際したの見たことないです。
少女 リーザ 22:15
こんばんは。幼女です。
少年 ペーター 22:16
わーい!リーザちゃんだ~!!おはよおはよう!

最初あたりの灰襲撃なんて狩人狙いに決まってるじゃん黒塗りだなぁ
少女 リーザ 22:18
普通そうですよねー。
最初あたりってことは▲娘は狩人狙いじゃないんですね。
司書 クララ 22:19
>ペーターさん
そうですね。発言から取れない部分は状況に頼るほうがいいかも知れませんね。アドバイス感謝。占護衛先・・分かんなかった・・・。
★4d私占いなら白だしてました?


いまさらだけど・・
>>96 さぁどっちがぇろいかあっちで勝負です!私だって意外とつるぺったんなんだから(変態覚醒)
少年 ペーター 22:19
いや、実を言うと娘は狩狙いだよ。娘が襲撃される日の僕との会話みれば大体想像つくと思うけどw
意見食い、するなら終盤だよねー
司書 クララ 22:21
リザちゃんこんばんわ。
1097. 羊飼い カタリナ 22:21
私もこれが最後になるかもなので、残り落とします。

・パン屋さん
年が4dに▼服●羊とした点が状況として黒要素。これが少年狼の掌の上だったと仮定すると、パン屋さんは真っ黒ですわ。これは、>>1076>>1078に書いた通り。私が吊られると、このロジックで屋=狼が明確になるので、それを避けたくての白羊主張かな、と勘ぐってますの。
あくまで「▼服●羊」が少年狼の意向であれば……との仮定ですわ。
村娘 パメラ 22:22
狩狙いだったんだ!
セットミスじゃなくて本当に良かった(^^;
青年 ヨアヒム 22:22
あれ、じゃあガチで2連狩狙いしたんですか?
狩狙うより護衛読み合いのが楽なんだけどなあ個人的には
意見食い主張はとても簡単な黒塗りです。邪推とも言います。

続くといいなー@0
1098. 旅人 ニコラス 22:23
>>1091
正直なところ、▼服で老とかぶせて服を逃がす、という手はアリかなと思ってます。でも、木こりさんの提案で▼老の芽が出てきたのに、>>879>>885でそれに乗っかろうという感じが見えないんですよね。ここが旅人さんとしては引っかかってるんです。にゃ。
少女 リーザ 22:23
娘狩人透けてました?
どっちかっていうとニコラスさんの方がそれっぽいし、灰削らないしでGOODだと思ったんですけどねー。
赤で何が起こったのか・・・
1099. 旅人 ニコラス 22:23
>>1092
羊白がこれまでの積み重ね、というのは了解しました。ただ、>>1033で羊白要素を二点挙げていること、また、>>1071で「結構クリティカル」と表現していたのでパン屋さんの中で何かこだわりがあるのかな?と思いました。にゃ。
1100. 羊飼い カタリナ 22:24
(続き)
ただ、初日の●狩の発言タイミングから一連の考察と村に利する動きが、単体として圧倒的に白いですの。
>>999の「ここは【▼年】以外許容できません。」等、狼ならここは黙って、様子を伺いそうですわ。
村に残される皆さんには、明日、服屋残りになっても、4dの年の「▼服●羊」発言が年の本意でない可能性もみて、きっちり考察してほしいですわ。
羊白→服白という短絡思考はダメですの。。
老人 モーリッツ 22:27
ヨアヒム>奇策も考慮に入れる必要はあるので、服狼で4d服吊もあるかとおもったが… 不利すぎてないのw まぁ、"あり得ない戦略ではない"レベルじゃの。まぁ、実際にも狼から服吊に動いている気配はないしの。

ペーター>娘は狩狙い。幼女はぺったん狙い。これぐらい儂でもわかるわい。
『判定以外はあまり信用しないほうがいいかも。』これは同意なんじゃが、それ言ったらこのゲームの楽しみがなくなるぞw@0
少年 ペーター 22:28
ク、クララ姉ちゃん!!公衆トイレにつれていかないでぇ~~~!!!(ずるずる

☆書は偽黒対象でした。

襲撃筋センスないよね…ごめんね。そこはヨア兄ちゃんに素直に殴られようかと思ってた。
1101. 羊飼い カタリナ 22:31
エルナさん
村側に利する行動が少なく見える点が服に比べると黒要素。狼だとしたら、私を「不馴れ騙り」狼としてSGにした上で、白確させ、>>1076>>1078の論理で最終日に屋吊に持っていくというのが作戦だと思いますの。

4dの▼服●羊の流れは、負けをある程度覚悟した諦観からの防御感のなさ→即▼老にのっかると黒く見えることを年から指摘されての様子見→▼老への変更、で説明がつきますの。(続)
司書 クララ 22:32
>ペーターさん
回答ありがとうございます。
やっぱり占われたかったなぁ・・・

うふふ・・・老若男女見境ないのです!
1102. 木こり トーマス 22:34
ごめーん
今日もまだ出先です
とりあえず、自由投票は了解です
今日、議事を読んで投票先を決めさせていただきます
1103. 木こり トーマス 22:34
ごめーん
今日もまだ出先です
とりあえず、自由投票は了解です
今日、議事を読んで投票先を決めさせていただきます
少女 リーザ 22:35
>>1100の服屋残りになっても的な発言がくどくて黒く見えるんですよね。襲撃懸念が強すぎる気がします。今日妙に伸びてるのも気になります。
エルナさんが寡黙気味で判断なのが狼っぽくないんですよ。LWならもうちょいなんかしらしゃべるだろっていう。
司書 クララ 22:35
皆さんこんばんわーあれ喉g・・・@1
少女 リーザ 22:37
判断なのが→判断しにくいのが
少年 ペーター 22:38
>モリじいちゃん
違うよ!娘のやわらか肉だっておいしくいただいたんだよ!
えー、モリじいちゃんこそ実況中継してただけじゃんー(>m<)
信用しない方がいいってのは言い過ぎたね。僕自身誘導された経験があるから…

>クララ姉ちゃん
4dでクララ姉ちゃんに偽黒出したら狩人COしてもらって▲書してあとは食べ放題だね!

>リーザちゃん
リナ姉ちゃんのこれ、襲撃懸念じゃなくて処刑後の懸念と思う。
1104. 羊飼い カタリナ 22:41
>>1101は「屋に比べると」ですわね。

服=村側の場合、屋黒要素を探そうとしていない状況がマズいですの。私の色で村の思考が進むなら、吊られるのも許容しようかと思いましたが、明日、服白屋黒で残った場合、戦えないのでは?と懸念してます。
続くなら、私が戦いたい。

私が検討を進められたのは、樵さんの>>1052>>1054の図のおかげですわ。@0なので、これでお別れですの。みなさん、頑張って。
少女 リーザ 22:41
たしかに襲撃懸念じゃないですねw
吊られる懸念です。
司書 クララ 22:41
あ、オットーさんへ
怖いとか言っちゃいましたけどうまい人に殴ってもらえると非常に経験になるのでありがたかったです。ありがとうございました。狩りだったとはいえ自分が天然素黒なのは分かりました(泣
旅人 ニコラス 22:43
んー、投票悩む...。にゃ。
羊vs屋の方が面白そう...。にゃ。
少女 リーザ 22:43
これ今日服吊りになりますね。
1105. シスター フリーデル 22:44
トーマスさんからも了解のお言葉をいただきましたので、

【本決定:自由投票】

とさせていただきます。
投票先については黙秘でお願いします。
羊飼い カタリナ 22:44
これで私が残されるとしたら、屋vs羊ですわ。今から、屋の黒要素を探しに行きますの。。

でも、もう疲れたよーまだ、一回も墓下に行っていないから、気楽に墓下から見守るのもいいかも……って思っちゃうわ。
少年 ペーター 22:46
リナ姉ちゃんの自分が吊られた後のことを考える村目線姿勢はくどくて、白アピには見えるねw

んー今日もしかして服と羊のランダムになる可能性ある?
1106. パン屋 オットー 22:48
>>1098>>1099旅人さんが年狼の立場なら▼老に乗っていた、ということですね。うん…パン屋も実際その立場になったとしたら▼老出しちゃいそうな気はするんですよね。
>>1033は樵→羊ロックのようだったのでフラットに見てほしいし、パン屋に間違いがあるなら考え直したかったという発言です。直近、わかりやすいところを抽出したつもりです(下段は要素にはなりませんでしたが)。
>>1105【了解】@1
少年 ペーター 22:48
続いても終わっても、LWに狼側MVPあげたいな!
羊飼い カタリナ 22:49
■吊り先予想
 ・羊→▼服
 ・屋→▼服
 ・服→▼羊
 ・樵→▼羊
 ・旅→▼羊>▼服
 ・修→▼服>▼羊
少女 リーザ 22:52
エルナさん来ませんね。
リアル忙しそうですね。
少年 ペーター 22:58
エルナ姉ちゃんこないね。また寝オチかなぁ…?

屋羊→▼服 服→▼羊 旅修樵→▼?
旅は屋に▼服を説得され中。修は▼服にしそうかな。樵はやや羊黒ロック中。
灰の思考をフラットにするには▼服が妥当だね。
1107. 旅人 ニコラス 23:00
【本決定了解】にゃ。
1108. 旅人 ニコラス 23:05
>>1106
回答ありがとうございます。んー、とりあえず了解しました。にゃ。
少年 ペーター 23:05
いや、灰じゃない。判断するのは灰じゃなくて白の方々だね。
1109. パン屋 オットー 23:06
【任意の投票先にセット】
明日続いてパン屋がいなかった場合のために。
確村sはもう思考隠しの意味はないので、じっくり相談して悔いのない選択をしてください。真剣に考えた結果を責めるひとなんてたぶんこの村にはいないと思う。村灰も狼灰も精神的にきついでしょうが、お互いつらいということを忘れずにフェアな勝負をしてもらえればな、というのがパン屋の希望です。
村騙りしてすみませんでした。EPならいいですね@0
パン屋 オットー 23:07
まちがってたらどうしよう
少女 リーザ 23:08
いや屋はいるでしょ。
少年 ペーター 23:09
オト兄ちゃんはなにをいってるんだwww
少年 ペーター 23:14
勝っても負けても良い試合だよ
1110. シスター フリーデル 23:14
明日生き残れるかどうかわからないですし、喉も余ってるので感傷にひたってみます。
ゲルトさん、いつも楽天的で村の雰囲気をよくして下さってましたね、ありがとうございます。
ヴァルターさん、新村長さんということで心労がたまっていたのかお亡くなりになられて悲しかったです、でもあなたも大事な村の一員だと思ってます。
シモンさん、狼ではありましたが、私のささやかな質問に答えて下さってありがとうございます。
次の日へ
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