G811 辺境の村 (3/3 22:15 に更新) rss

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神父 ジムゾン、2票。
村長 ヴァルター、3票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン の 3 名。
983. 神父 ジムゾン 22:16
【ヴァルターは人間だった…】
うん、言わなくても分かってるだろうけど。
村長、リーザ、お疲れ様。そして私の頭はぐちゃぐちゃです。
984. 村娘 パメラ 22:26
えーっと、【長白判定確認】【妙襲撃確認】
お二人とおも疲れ様でした。

えーっと…娘商神から一人…私神決め打ったんだけど…えー…ちょーっと一旦フラットにして考えるわ…。
喉は夜に向けて温存気味で行くから取り敢えずお暇するね、ごめんなさい…質問は箱手に入ってから…。
985. 行商人 アルビン 22:42
結果見たにゃり。何はともあれ、最終日まで来たにゃり。

「なぜリーザを襲撃して3人の最終日にしたか」1枚情報が積もったにゃり。解釈は難しいにゃりね。

もうじき帰るにゃり。
986. 神父 ジムゾン 22:53
少し落ち着いた。まず一言、何なんだこのソロモン最終決戦は。
私はピエロだったという訳か。そしてLCは高みの見物していたわけか。

>>985
普通特に問題が無ければ猫は最終日4人で迎えたいはずだ。それでもリザが襲撃されたのは、おそらくリザが私真決め打ちを変える気が無さそうなので襲撃した、というところだろう。それにしてもアルからその話が出てくるとはね、商>>964の質問は、昨日だけでなく今日を見越
987. 神父 ジムゾン 22:53
(続き)してリザが神決め打ちを変える余地があるかどうかを探った質問ではないかと思っているんだが。

私LCならば、少なくともリザ襲撃は絶対に行わない。3人にするならパメでもアルでも残してリザと私の2票で勝ちに行く。
私は現状ではアルの方を怪しんでいるが、パメもしっかり見返して、私の中で後悔の無い決断をしたいと思う。

そして今日のところは寝る、おやすみ。
988. 行商人 アルビン 23:45
戻ったにゃり。さて現状。

1.【兵羊?−旅】… LCは商or娘
3.【神??−兵】… LCは神

このどちらかと決まりましたにゃ。そして自動的に真占い師はヨアヒムにゃり。おつかれにゃり。

うん、【神娘?−青】はないにゃり。これが真実だったら私はもう単体考察とかいう行動に値しないにゃり。
989. 行商人 アルビン 00:03
あまり思考が制御できないにゃり。思ったことをだだ流すにゃり。

>>986 「私真決め打ちを変える気が無さそう」そりゃ薄いにゃりね。
リザは>>968>>971で普通に悩んでいたにゃり。

私が思うリザ襲撃は、ひとつは残り灰の黒塗り材料にゃりね。「生きてることが黒要素」って奴にゃ。でも、このメンツでそれを主張し合うのは空しそうにゃり。
990. 行商人 アルビン 00:11
ん、残り灰はちげーにゃりね。神父は灰とは呼ばねえけど対象のうちにゃ。

次。リザが生きてて4人だったらどうなってたか。リザの投票は、おそらく多数派に流れたんじゃ、と思うにゃり。
するとLCはわりと最終日の世論に揺さぶりやすさを期待したのかにゃ、と思ったにゃ。リザが混ざって村3人の意見が動きにくくなるより、敵2人のうち一人をピンポイントで落とせば勝機が見える、という思考にゃりね。
991. 行商人 アルビン 00:20
あともういっちょ。
悩むリザをこの最終日のリングに上げたくなかったという思惑かな、とも思ったにゃ。バファリンという奴にゃりね。


私の現時点で吊りたいのは神父の方にゃり。
もう何度も繰り返しになるけど、>>988の1と3で最大の違いは兵の狂猫にゃり。リナは3でも灰猫になりうるので考慮外だし、ニコは黙ってぱんちでぐーだにゃー。
私はシモンが狂人だと思ってるんだにゃ。
992. 行商人 アルビン 00:26
最後の締めは発言抽出しての単体考察にゃりね。

未だ型がしっかり取れてない神父から先にやるにゃり。パメは当座これまで見てきて作った型で見てみて、神父見てよほど見切りがつかなきゃもう一回精査にゃりよ。

神父の軸はこれ>>189「比較的多弁、単体考察の方が得意。ラインはいつも幻想を見てしまっているのでな。黒取りも白取りも特にどっちの型という程でもないな」からとるにゃり。メモ代わりにぺたり。
993. 行商人 アルビン 00:39
今さら気付いたにゃあ。

神父>>970 「兵羊長無いという意見」うんにゃ。>>962で言ってる通り、ライン考察せずただの一般論をぶっただけにゃりよ。犬狙いでペタ→本命ヨアとか、ヨア一撃で抜くより無茶っぽいんで、言ってみたにゃり。

村長>>951 ヤコブへの白かにゃ。それは理屈にゃりね。ただ、ここは判断難しい場面にゃりよ。後出しの霊の方から情報多く出る局面にゃ。理屈一辺で非狂と言いにくいにゃあ。
994. 神父 ジムゾン 12:21
昼撃
>>989
リザは▼神に変えることを「考えるかもしれないけど」、決められないから自分に投票だぞ。つまり考えたとしても▼神は無い。その上で自分投票駄目なら▼長と言っているんだと思うが。

>>990
私はリザが安易に多数派に流れるとは思わない。彼女は自分の中の考えに基づいて行動する子だ。
>>338の早い段階で占い結果同時発表希望、リザの考え>>342
>>483のシモン猫視(猫≧狂=真)
995. 神父 ジムゾン 12:22
理由は>>483、そしてリザの考え>>884>>885
>>743>>785の自占希望、そしてリザの考え>>939>>940
今までの希望出しなんかを見ていても、単純に多数派に流れているとは考えにくい。
★アルはリザのことをどんな型だと考えていた?
★リザが多数派に流れると考えた根拠は?

>>993
一般論か。そして兵羊長なんてなかったな…。「ガチ守りを固めさせる」はヨアの方が信用取ってて元々
996. 神父 ジムゾン 12:22
守りガチガチだと考えるだろうし大してデメリ無いと思う。

アル単体について少し。
>>805「曇りなき眼で見定めて、偽だと思ったら吊る」>>826「神父については見て考えて決める」
そういいながら、アルには私を見定めた形跡が無い。そして出てきた結論は、>>918「吊りたいのは神父」だ。猜疑心で(続き)兵狂神猫の可能性を追うことは村人心理としておかしくないのだが、>>918「感覚レベル」にも関わらず
997. 神父 ジムゾン 12:22
アルはそこから全く思考が動いていないのが村人として不自然。なんだろう、アルが村ならちょっと視野が狭くなり過ぎているぞ。

で、そういう私も視野が狭くなっているかもしれん、昨日それで失敗したというのに。
次来れるまでにパメ見直しておく。神娘商を最終日に残して一番得をしそうなのはパメだしな。神商が最終日に対立しそうなのは目に見えてた。そしてリザのGSは商≧娘≧長だった、微差っぽいしこれは弱いけど。
998. 村娘 パメラ 19:15
6d投票、神父に1票入ってるんだよね。十中八九シモンだろうけど、初日から娘吊りたい、娘黒だって主張してるのになんでここで神父票入れたのかなーと。どうにでも取れる部分だけどね。

>>954
☆私の前世も関係あるのかな。もし今回みたいに真偽確定してない状況で片方抜かれた場合に、真霊からより真視されたいと思うだろうから、猫は割らないと思ってるよ。
999. 村娘 パメラ 19:23
娘視点、「兵羊?-旅」なわけなんだけど、決め打ち取っ払ってもし神父が猫だったらって考えると猫なら色はちゃんと出すかは置いておいて、見えてるし、占でない分、庇った庇わないだのからの偽視が起こりにくいと思う。更に今回は旅があんなだったわけだし、より真視は取りやすいかな。そうすると、「羊兵?-旅」も怪しくなっちゃうんだけれど。でも神父猫なら何やりたかったのかとは思う。
1000. 村娘 パメラ 19:30
垂れ流すと、ラインなんて考えずに誰が一番猫かって考えると現状どう見ても私なわけなんだけれど、私視点私はあり得ないところからどっちーっていうのはあみだくじでも引きたい心境だね。今までの自分を信じるなら神父決め打ちしてるからアルが猫ってことになっちゃうんだけど、アル最白視してたしいまだ言ってる事しっかりしてるしそうすると神父猫になっちゃうしと悶々。何度も見直したんだけどもう一回見直すよー…。
1001. 行商人 アルビン 19:58
にゃんにゃんにゃんにゃんにゃにゃにゃーん!

おお、こんなに早く帰れたにゃり。
……リアルなんてクソゲーだにゃり。

さて、行ってみようかにゃー。ぱっと目に付いたとこ。

>>995上☆ リザは、5dまでは「見切り難しいけど、リナと比べると作為が少ない感じ」ってとこかにゃ。>>869以降は作為のなさと素直さが強調されて、色はつけ難いけど形はハッキリしてるような型が見えてたにゃ。
1002. 行商人 アルビン 19:58
>>995下 象徴的なところだと>>815→無言→>>869にゃりね。私が話振らなかったら多分そのまま沈んでたにゃり。自分の意志を出して通す事より、多数の意見を見て是非を考える方が思考の本質であるという感じにゃ。

だから、とにかく思考の型を探ろうと思って、来たのを幸いに柔らかい話題>>870から探っていったわけにゃりね。
1003. 行商人 アルビン 20:01
あと>>996 4dからこっち、私の眼が澄んでる訳ないにゃ。曇ってるっつうか濁ってるにゃり。リアル多忙で生焼けにされたゾンビみてえな目してるにゃー。
今日とか、なじみの保険のお姉ちゃんが顔を見るなり「ちゃんと寝てますか?」と言いやがったにゃり。どういうことにゃー。

私が死んだら、墓には「仕事に殺された哀れな行商人、ここに眠る」と彫って欲しいにゃり。

じゃ、夕食がてら読み込み行ってくるにゃり。
1004. 行商人 アルビン 20:38
ぱっぱらぱっぱらぱっぱ、にゃー。

読み込み中にゃり。

つうか、神猫仮定の読み込みって、めっさめんどくせーにゃ。【神??−兵】じゃ灰絡みの疑い筋から作為を見切る手掛かりがないにゃり。単体考察の延長にしかならねえにゃー。

そうだ、多分、村長は猫じゃ無さそうだにゃり。昨日の終わり方を見てると神長猫はねえだろ、てな感じにゃ。すると、昨日は既にLCオンリー状態だったと思って良さそうにゃり。
1005. 神父 ジムゾン 20:40
ただいまー。LCと戦いつつ実は睡魔との戦いも強いられている神父だ。
>>998
つまり割れなかった判定結果を見てから占真猫だと思ったってことかな。
どうやら私は>>379以前からパメは占真猫だと思っていたと勘違いしてたみたいだ。
あと>>1000おめでとう。キリ番特典は特にない。
1006. 神父 ジムゾン 20:51
>>1001>>1002>>1003
もう本決定▼リアルでいいよな。
リザの作為ない感じ分かる。でも「多数派~」のとこは、多数派に流れたというよりはリザ的に当時自分の吊りは避けられないと思っていて、それなら吊りミスで村敗北ってときに吊られるよりも、縄に余裕あるあのタイミングで吊られる方が気が楽だったからじゃないかと。>>815>>869見るとそう思う。
アルはアルでリザのことしっかり見てたのな。
1007. 神父 ジムゾン 20:52
他はそれだけ見てたのに疑い先の私見てないのがやっぱすげー気にかかるんだが。

ただアルの言うようにアルが質問投げなきゃリザ沈んでて吊りだったよなあ。確かに>>870はネタ議題交えつつ、理由いらないとかいって回答しやすいような質問にしてあるし。若干昨日の村長から質問回答返って来たときの感じと被ってこのままでいいのか不安になってきた。
1008. 行商人 アルビン 20:56
んー…。んーー……。

【神(霊)??−兵(占)】で今日の考察、マジむずいにゃりよ。
いっこ聞いてみるにゃ。ちょうどいるようだし。

>>859>>860 で、今日、神父視点で>>860はどっちもハズレだにゃ。
>>859という状況で、パメか私をLCと想定して、三猫の思考と動きをどのように考えるにゃり?


…で、今日も相当に目が濁ってるし頭がオガクズなんで、裏の意図もぺらっと喋っちゃうにゃり。
1009. 神父 ジムゾン 20:56
あ、>>1004見て思った。
アルLCならわざわざ【神??−兵】とかいうとてつもなく面倒な想定猫陣営を選ぶかってこと。アルなら相手が長娘妙誰でもそれなりに勝てたと思うんだよ。なら私残さなくても良くね。
1010. 行商人 アルビン 20:56
ぶっちゃけ、こういうとこ気にするならもっと早く動いて灰を仕分けるべきにゃ。5dになってこのネタ持ち出す意図が何だったか、それを通じて神父の思考に何しかの特徴的な個性があるかどうか、それが村的かどうか、それが知りたいと考えてるわけにゃりね。

つう訳で、答えが来たら、パメも一緒に判定してくれるといいにゃり。


んじゃ、パメも抽出読み込み行ってみるかにゃ。こっちは型も陣営もクッキリ明確にゃりよ。
1011. 村娘 パメラ 21:00
【本決定▼リアル】

見直しても完全に猫だって思えるような要素二人から拾えないんですよねー…ただ、神真視してたから見落としてるとか、最白視してたからアルの要素抜けて考察してるとかはあるかもしれないけどやっぱり行動見てると猫っぽくないというか…だと能力者に出てる神父の方が怪しいのか、とか商神が猫側にって思考動かないのよね。
1012. 神父 ジムゾン 21:03
☆商>>1008
多分相談でシモンが騙りに出ることは決まってたんじゃないかね。遅くなったのはシモンのリア事情とか。或いはこれは私も経験あるんだがドキドキして震えてたのかもしれん、いやそれにしては長過ぎるな流石に。
とまあこんなお粗末な感じなんだが、普段あんまりCOタイミングでの考察とかしないんだよ。今回LCを単体で捕まえられる気がしなかったし、神父藁にもすがる的な状態だったわけ。
1013. 行商人 アルビン 21:04
にゃー。
本決定▼リアルなら、投票は明かさずで自由でいいかにゃー。

とか、ボケにマジレスしてみるにゃー。

@6 お、私わりと喋ってるんだにゃ。そろそろ尾張が見えてきたんだにゃ。


……なんで一発変換でこの尾張が出て来るんだにゃ。
どういう教育受けてるにゃ私の日本語FEP。
1014. 神父 ジムゾン 21:06
パメ読んで気になったとこ。
>>921>>922でのリザに対する呼びかけ自体はいいんだけど、具体的な質問投げて発言引き出そうという姿勢は見えないんだよね。まあパメは喋らない人とかには一貫してこういう姿勢(「自分で上がってこい!」という何とも漢らしい姿勢)だけど、1回の吊りが重要なこの場面でもそれが変わらないのは、邪推すれば妙長吊れば勝てるじゃんと考えてた猫っぽくもある。
1015. 神父 ジムゾン 21:07
娘★>>921>>922のタイミング、リザに質問投げてみようとは全然思わなかった?

あと言葉尻捕えるみたいだが、>>921「娘が取れる吊り希望は~」ってなんか猫的な考えだなと思ったりしてる。
でもそれ以外特に気になるとこってないんだよなー、パメラ。

意気揚々とセットしにいったんだが投票先にリアルが無かったぞ、不具合か?@6
1016. 行商人 アルビン 21:09
神父>>1012 ふむー…。変化球つけて投げたのを手拍子で受けてそういうんが返ってくるかにゃ。


おけー、型構造にインプットするにゃり。
1017. 村娘 パメラ 21:12
>>1015
リザしゃべれば投票周りみたいに関係ない話でも白くなるでしょって>>910で全体に適当に質問投げてたからそれ込みでって考えだった。そこからひろげれたらと思ってたけどリアルに邪魔されて…やっぱりリアル吊ろう。
1018. 行商人 アルビン 21:16
神父>マジでコアなの行くにゃり。

ぶっちゃけ、【兵羊娘−旅】は私にはかなり理解し難いにゃり。
パメの思考はわりと見たけど、結構共感取れたにゃ。何より、パメは自分の思考へのこだわりが凄いにゃりよ。また村仲間へ気遣う意識も見られたにゃり。兵羊もコミュを拒否する性質には見えんかったにゃ。

にもかかわらず、二人ともほぼ無策で吊り位置に陥ったにゃり。なぜこのパメがいてこういう展開になったと思うにゃ?
1019. 神父 ジムゾン 21:18
>>1016
アウトプット待ってる(ドキドキ
>>1017
違和感の欠片もないな、残念。パメのこういう思考開示が白く見えるんだよな。いつだったかの私の質問への長文思考垂れ流し回答とか。

しかし和やかな最終日だ、ほんとにLCいるのか?
1020. 神父 ジムゾン 21:24
>>1018
そこなんだよな。
その陣営だとしたらフォローどころかパメ1匹生存ルート突っ走ってるように見える。シモンとは最初から切れっ切れだし、リナへは>>590で尻叩く意味とはいえ直吊り希望出し。で、パメそんな感じに見えないんだよ。

よってその陣営で考えるなら、赤ログのパメは表とは全然違う鬼神のようなキャラだったとかいうアホみたいな結論が出るんだが。
1021. 神父 ジムゾン 21:27
でもそんなキャラだったら今日のこの思考停止感は何なんだという疑問が。もし仲間切ってここまできたならもう全力で一方を吊りあげに来るんじゃないかという鬼神パメ妄想。@3
1022. 行商人 アルビン 21:27
パメにも聞くにゃ。

3.【神??−兵】… LCは神
これ、死亡猫は誰だと思うにゃ。


これは、私も答えないと不公平にゃりね。
私は何だかんだで一人はカタリナと思ってるにゃ。単体考察もあるけど、真実猫だったから神父は自身の霊っぽさを維持できるにゃ。もう一人は、3dで死んだ誰かにゃりね。本当の本当にヤマカンだとフリーデルじゃないかなと思ってるにゃ。いかなる白さも取れなかったにゃり。
1023. 行商人 アルビン 21:30
>>1020>>1021 そうだにゃ。了解にゃり。
よく考えてみるにゃりよ。

@2にゃ。
マジで投票は宣言しなくていいにゃりね。
1024. 神父 ジムゾン 21:34
>>1022
神羊修なら私潜伏選ぶよ。少なくとも霊は騙らない。あと猫は騙るなら占い安定だと思ってる。

投票は宣言した方がよくないか?自由で1票ずつ投票のランダムで勝負付くとか嫌だぞ私は。でも@2
1025. 村娘 パメラ 21:38
>>1022
神??-兵なら、死亡猫二人なら突然死に1人と、吊りに一人かな。で、序盤で猫2死亡ってのはないだろうと思うから吊り位置からして長羊が有力。神の動向見るに羊≧長かなぁと…庇ってたとしたら、長より羊って印象だな。もしくは突然死は本当に全員村で、神長羊-兵とか。
1026. 神父 ジムゾン 21:40
神羊修ってさっき私COタイミング推理苦手と言ったが、あと占1CO時点で猫全員非占COとかアクロバティックすぎるだろう、これは私でも分かるレベルでおかしい。どれだけ狂人任せな陣営なんだって突っ込み。
やっぱりアル結構適当なこと言ってる気がする。喉も無いし宣言【▼商】@1
1027. 行商人 アルビン 21:49
神父>>1024 猫が自分と誰かに票が振り向くと分かっててもう一方に合わせて負け、という展開をこそ恐れるべきにゃりよ。……とか言う前に>>1026かにゃ。私がいつその苦手を鵜呑みにするといったにゃ。

パメ>>1025 今日、その点について考えを及ぼしたかにゃ。私が>>1022聞くまで考えてなかったにゃりか?

@1
1028. 村娘 パメラ 21:49
神父さん。
時間ないからぶっ飛ばし考察。>>178初っ端からまとめしようとしてたり、流れ作りたかったかなーと。積極的に質問飛ばして意見擦り合わせは村っぽい。確霊まとめしたかったって言うあたり猫ならわざわざ言わないんじゃないかなって印象。あと思考が流動してるしこれ村印象。灰考察も納得できるところ多いし、別に違和感思うようなところもないんだなー。
商神なら決め打ちした神が猫要素見れてないと思うんだ。
1029. 村娘 パメラ 21:56
だから見れてないと思ってみても猫っぽくないよねって。だらだら書くけど商なんて今まで見て来てるからもっと猫っぽくない。最後に神商もう一回見直す。
結局発表はした方がいいの…かな?

これ猫居ないんじゃない?猫なんて居なかったんじゃない?っていうのが今。LCはリアル。
1030. 神父 ジムゾン 22:09
>>1026は1行目の「あと」が余計。

>>1027
私がCOタイミング考察苦手かをアルが信じるかどうかは本旨では無いだろうに。内容については全く触れずそれだけ指摘っていうのが分からない。

↑とかパメも見てみて欲しい。
アルからは猫の結論ありき感がする、パメからは村人の手探り感がする。これがやっぱり大きかった。あとは任せる、勝利を願って。@0
1031. 村娘 パメラ 22:12
>>1025
>>1022まで考えてなかった。神真で思ってたからフラットにしてもどうしても羊兵?-旅を考えてた。更にラインよりはどっちが猫よりの行動をしてるかを考えて単体から見てた。ラインは偽装出来るって聞いたことあるし単体見ても良いかなって。
これの可能性考えるなら神猫も考えられるかなぁ、と思うけど神猫ってのは踏ん切りつかないなぁ。というか商猫も踏ん切り付かないんだけど。
次の日へ
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