人狼BBS:G G804 小さな村

G804 小さな村 （2/25 02:30 に更新） rss

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少女リーザは旅人ニコラスに投票した。
旅人ニコラスは木こりトーマスに投票した。
負傷兵シモンは旅人ニコラスに投票した。
木こりトーマスは旅人ニコラスに投票した。
パン屋オットーは旅人ニコラスに投票した。
司書クララは旅人ニコラスに投票した。

木こりトーマス、1票。
旅人ニコラス、5票。

旅人ニコラスは村人達の手により処刑された。

司書クララは、パン屋オットーを占った。

パン屋オットー 02:30

司書クララ！今日がお前の命日だ！

負傷兵シモンは、司書クララを守っている。

今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。

現在の生存者は、少女リーザ、負傷兵シモン、木こりトーマス、パン屋オットー、司書クララの 5 名。

旅人ニコラス 02:30

・・・・・

598. 司書クララ 02:30

狩人いたんだね、ありがとう
そして引けたよ
【屋人狼】

青年ヨアヒム 02:30

GJだし、書真路線でよさそう(適当）
お疲れ様

パン屋オットー 02:31

どわーお！
これはまた......

農夫ヤコブ 02:32

を、ニコおつかれさまー

599. 司書クララ 02:32

遺言でも言ったけど
屋は単体で決して黒要素多くはない。
上手な狼だったと思う。

600. パン屋オットー 02:33

へ？書が偽？
老が真であったと？

旅人ニコラス 02:33

おつおつー

601. 司書クララ 02:33

ただ、兵樵妙がそれぞれ白かった。
狼もそれは感じてしんどかったと思うよ。
灰村人みんなのおかげです

負傷兵シモン 02:35

ふぅ。ここでＧＪだせてとりあえず安心…。

旅人ニコラス 02:35

墓下COはしてない感じなのかな。

602. パン屋オットー 02:35

完全に想定外だったから全部考え直す。
俺も書真で決め打ってたから信用する人はほとんどいないと思うけど、ここは声を大きくして言わせてもらう。
【書は偽】だ。

農夫ヤコブ 02:36

老がＣＯしてたとおもうけど、

パン屋オットー 02:36

あちゃ～、まさか狩人がまだいたとは。
樵かな？

パン屋オットー 02:36

とりあえず足掻くとしよう。

農夫ヤコブ 02:37

ＣＯなしの雰囲気ですすんでるかな。

603. パン屋オットー 02:39

老真で書旅は偽。
他灰に一狼。
昨日RPPが起きなかったのは、二人の突然死で村5狼3狂1占1という鬼編成でゲームが成り立たないと狼サイドが判断しての考慮かもしれない。

604. 負傷兵シモン 02:41

ＧＪここで来るのか。で、屋占いね。
【判定確認した】
縄数増えたことで▼司して灰で一騎打ちって考え方もできるようにはなった。
けどなぁ…。正直▼屋してぇ気分つえぇかなぁ、これ。

★屋>>602
一応、司何者だと思う？
偽なら狂or狼？
司偽なら狼誰だと考えてる？
ここまで聞きたいところ。

旅人ニコラス 02:43

ふむ。了解。
声を大にして言いたいことがあるがやめとくか。
寝るぞ。おやすみ

パン屋オットー 02:43

おっ？

農夫ヤコブ 02:48

狩いるなら、狩ＣＯして終わらんのかねぇ。突然死いるから危険なのかなぁ（ぜんぜん、自分で考えていない）

そういえば、今日の兵と書のやり取りが、狂人と狼の位置を確認しあっているように感じたところはあるけど・・・言語化することはできない。パッション。

605. パン屋オットー 02:48

兵>>604
☆俺に黒出しってことは間違いなく偽。
ただ、書が偽のパターンは早い段階で選択肢から捨ててたから、少しログ読んで考える時間がほしい。
ただ、老に関しては『▼樵』発言以外にあやしい部分が見当たらなかったから、あれは本当に失言で実は真だったんじゃないか、というのが今の結果見てすぐ浮かんだ。

パン屋オットー 02:50

つけいる隙が僅かにでもあるなら、そこに全力でいかせてもらう。
もはやなりふり構える状況じゃない。

農夫ヤコブ 02:54

ニコラスにもすまないとはおもっている。謝ってばかりの私。
旅真ならどこから吊らないといけないのか、分かってなかったよ。とりあえず旅狂でも書と老を吊っておけばとりあえず安心と思ってた。

パン屋オットー 02:54

樵妙兵書屋の五人。
書は屋黒で間違いないから、樵妙兵のうち二人をこちらにつける必要がある。
ここで狩人COすればそのうち一人を失うことになる。
そうなるとさすがに絶望的だから、普通に説得にかかるか。
あるいは狩人COして、対抗と書を吊り上げるか。

606. 木こりトーマス 02:58

おー　襲撃失敗か。ナイスだったな
クララ真で俺は見るしかないから【▼屋】だな
俺の中ではもう覆らんぞ。よっぽどのことがないとな。
じゃあ寝るわ。おやすみー

607. パン屋オットー 03:04

兵>>604
あー、書が偽なら狼は誰って質問は、今の灰の中からって意味かな？
だったらもし俺が狼なら簡単に説明する方法があるわ。
俺が狼と仮定して偽狩COすれば、対抗で出た狩と書が狼サイドだって言い張れるんだが。
ざんねんながら俺は能力は持ってない村だ。
一から全部見直して探し出すしか出来ない。

パン屋オットー 03:06

兵と妙を懐柔すれば3-2で勝てる。
で、妙襲撃。
老真としてみれば老の『▼樵』発言もうまく使えそうだし、まだ終わってはいない。

農夫ヤコブ 03:11

書真なら、屋ＬＷなので置いておいて
書偽なら、樵狼、商屋兵妙に狼（青農▲）（年？）

昨日のやり取りで気になったのは兵
屋はわかんない。なんでもありえそうという感じで・・・

青年ヨアヒム 03:22

COしてもいいよ。ボクは疲れた、考察したくない

青年ヨアヒム 03:25

旅真なら樵兵書かなと思うけどないわー。
旅真でも樵書商、つまり商が確定狼に！！

旅人ニコラス 03:49

眠れん…
農5d02:54いや、説得できなかった僕が悪かった。
今後の参考までに言っておくと3dの時点で旅狂でも書吊りってのは、RPPで実際旅狂だった場合狼分かってたとしても2回ランダム、25％の確率でしか勝てないから結局あの日はどっちが真か決め打って考える必要があったかな。まぁ今回のケースが珍しかっただけだと思うけどね。

旅人ニコラス 03:52

青5d03:25樵兵書狼なら既にエピってるんだぜ
んで樵書商狼で商吊りとか無いわー
…あれ？これ俺偽でいいんじゃね？

旅人ニコラス 03:56

まぁつまり2狼騙りか年狼のどっちかって事だねー

青年ヨアヒム 03:58

あれ、狼COまだなの？
年狼だと村長が真霊になるので村長狼、年真霊予想にしよう。そうしよう、ただ旅真の場合どこでGJが出たかが問題だね

青年ヨアヒム 04:01

書狼の場合はGJ出す必要がない上に、狩人はどこを護衛したんだよー。となるので狩人は書護衛以外ならCOしたほうがいい。それでも旅真だったら、書樵はまわりくどい戦いが好きなんだなー。

旅人ニコラス 04:08

ぐぬぬ…じゃあ(ﾏﾃ年樵老狼でトーマス視点クララか俺かどっちが真か分からない状態だったんだな。んで万一クララ真で今日占われてたらやばかったから書襲撃だったんだな。きっとそうだ。

青年ヨアヒム 04:15

なるほど、その手があるか。ただその場合老樵商が濃厚なんだよね…。だって商が狼だったからわからなくなったわけだし、狼じゃなければわかってたはずだしね。

青年ヨアヒム 04:20

なので狩人はCOするといいと思うよ。
５＞３＞１残り2手だし、老真のケースは対応はできないけども旅真ケースは補完できる。樵→屋で終了。

旅人ニコラス 04:28

あ、まじだ…
初日から思ってたけどヨアは手順屋だね～

もう、ゴールしてもいいよね…？
わおーん

旅人ニコラス 04:30

ああぁあくっそヨア狩じゃなかったかーー！！ぶっちゃけ他にいなそうだし行けると思ったんだけどなーーーー松竹酒ごめんーーーーー。

青年ヨアヒム 04:33

今回、村人希望で入村してるしごめんねー。
手順屋ではないよ、ただこの村手順関係をしっかり把握できてなさそうな人が多かったし、ｇｄｇｄすぎてみてられなかったのが主な理由

旅人ニコラス 04:34

しかも昨日赤で恥ずかしい事言っちゃってるよ。狩なら昨日COしてんだろーとか。
はぁぁ～～～。

それにしても男臭い墓下である。

青年ヨアヒム 04:37

たぶん狩人はリーザだと思うよ。
対抗でシモン、大穴でトーマス。

うーん、初回で護衛してくれないかなーと思いつつ占ロラとか強調してたんだけどね。さすがに灰での護衛もぎ取るのは難しいな…。

608. 少女リーザ 04:37

寝落ちした……そして、終わったなかった……そして、５人生存。パン屋が占い黒？
ええー？

旅人ニコラス 04:38

それはあるねぇ。
俺も突然死回避吊りとか全く考えてなかったし！黒出ししたのだって多人数村と同じ考えで斑吊れると思ってたからだし！！
全然威張れない…

青年ヨアヒム 04:38

トーマスはないか。性格的に黒出された瞬間狩人COしちゃいそうな感じだし

旅人ニコラス 04:41

シモンはなぁ…白視取るの恐れず言ってる感じとか声が大きいとかで非狩に見てたなぁ。
リーザは確か初日自占い発言ブラフかもとは思ったけど普通に村でいいだろとか思ってたな。

青年ヨアヒム 04:42

今回の場合はちょっと特殊だからなー。黒囲いも充分有効だと思うけどなー。占いロラだし旅偽→黒出されたの村じゃね？みたいな感じ。突然死対策をしたらさらに不利だったと思うよ。占い1回多くなるしね。

青年ヨアヒム 04:45

司書さんじゃなくてヨアヒムさんが噛まれたのね……狼であれば、真占いが判明したのであれば多少のリスクは負っても真占いを咬みに来るはず。狩人も二日続けては守れないしね。

ここが意味深だよね、リーザ

旅人ニコラス 04:52

黒囲いかー、思いつかなかったな。
対策意見見た時｢あ、まじだ、やべ｣って思った。だから喉余ってたけど出るに出れなかったからねぇ…

うん、リーザそこ何言ってるのか良く分からなかったなぁ。普通にスルーしてたけど。
てかリーザ狩だったらやっぱ3dに押し切るしかなかったかなぁ。個人的には老狂ってのとクララの票流れ懸念の無さは切り札だったんだが…説得力がたらんかったね。

いやそもそも初日の占い先ミスった

青年ヨアヒム 05:05

そこでちょっと違和感感じた。
あれれ～？みたいなの、自分襲撃された後すぐに出てきたしね

風来狩人とかそういうのと勘違いしてるのかと思ったけど普通にないわー。
なので、狩人としての思いかな。
というかニコラス真で見てると言ってるけど、そっちがブラフっぽい
判定により真がわかる→旅の黒出しのこと。旅狼なら真不明状態(候補は書のみ)
書老狼なら判定で真偽わかるわけだしねー。

青年ヨアヒム 05:08

>>608　ここ狩人っぽいけどね。
たぶん初日から真偽わかってるのになんで占い師襲撃いかないかってことだと思うけど…。妙狩人ならCOすると思うので心配なしだな

パン屋オットー 08:53

兵は『狼は仲間に黒出ししない』等、状況情報でロジカルで見てる気がする。
思考が俺と近いと思う。
妙は村全体の雰囲気や周りの意見を参考にしてる傾向があるように見える。
ということはまず兵をなんとか説得して、意見を2-2に割れれば妙もこっちにつけれるかもしれないな。
妙は元は書偽派だったわけだし。

パン屋オットー 08:58

なんとか書を吊る流れにしよう。
村視点で書を吊っても終わらないのだから。
で、老真旅狂を唱えるのであれば樵は残しておいて、老の『▼樵』発言の信憑性を説明できれば吊れるかも。
とすると噛むのは兵か妙。
どっちのほうが説得しやすいか。

パン屋オットー 08:59

赤が一人だと寂しいな。
これって墓下からでも見えてるのかな？

農夫ヤコブ 10:52

あふ。ニコ狼で、トマに黒囲い？一番嫌だなぁと、思ってたところが真実なのか。狼有利な状況で、そこまでするかなぁ？と思って、可能性から外してました。(ギャフン

農夫ヤコブ 11:15

ＲＰＰは、偶然進行で発生しうる。最大は村８人で狂狼狼狼生存のとき。だから、モリ吊ってＲＰＰぽくならなかった時点で、老真はないのか。
自分の発言見返すと、何言ってんだ？こいつ、自分でも思うわ。

面倒見てくれた皆さんありがとう。これからもよろしく(開き直り

609. 負傷兵シモン 11:29

まぁ、まどろっこしいの止めにするか。
【狩人ＣＯ】【護衛先は司→司→司】
3ｄは青襲撃あるか？とか色々悩んだんだが外した。
今日司襲撃＝司真でいいだろうと。
狂襲撃もねぇよな。故に司真。

【▼屋】でＦＡ。▼司で明日灰一騎打ちとかやっぱりねぇわ。
【爺屋商＋旅】なのかな？
爺旅だけはイマイチ分からん。爺狼っぽいとは思うが。

610. 少女リーザ 11:47

兵狼で狩人偽COなんて、なんのメリットもないものね……ここは素直に信じるわ……。
▼屋でいきたいの……。

パン屋オットー 11:49

よりによってシモン狩人か。
抵抗したいが、どこからこじつけていくか・・・。
というか無理があるし、何言っても既に破錠してるなぁ。

パン屋オットー 11:54

だったら狩人COしてしまったほうがよかったな。
とはいえ護衛先でどう話しても無理があるなぁ。
なにか一発逆転できるような要素はないだろうか。

611. 司書クララ 11:57

【兵狩人CO確認】
灰狼は2匹見つけてるので100%真でしょね。
守ってくれてありがとう。お陰でLW見つけれた。

612. 司書クララ 12:04

仮に老狂なら、いきなり黒出した旅が
真に見えるはずなので、旅より樵吊りたがるわけないね。
老狼だよ。

少女リーザ 12:04

みなさん、実は私は初参加なのです……今回はいろいろ勉強になりました……これで終わり……でいいんだよね？

613. 少女リーザ 12:11

>>612
なるほどですね。。
屋商老=狼、旅=狂ということね。。納得です。

今日の発言で狩人COがあったわけだけど、屋非狩人CO済なので、屋が狼だとしたら、もう打つ手がないと思うの……。

614. 木こりトーマス 12:27

【兵の狩人CO確認】
シモンはナイスだ。今日の襲撃失敗でわかったｗ
それまではヤコブか？とも考えていたがな。
もう今日は▼屋しかないだろう。

青年ヨアヒム 12:48

そっちかよw恥ずかしいな

農夫ヤコブ 14:20

トマ。僕は村人しか選べない人だたんだ。リーザから対抗出ないし、シモン狩り確定かな。明日、エピかなぁ

農夫ヤコブ 14:39

屋>>133 の質問は困ったよ。役職未経験だし、狼もない。騙りも潜伏も知るもんかー、だったな。

615. 負傷兵シモン 15:52

一応形式的にでも妙樵は非狩ってことでいいよな？
対抗ない時点で非狩だと思ってはいるが。

616. 少女リーザ 15:56

>>615
これ答えておいた方がよかったのかしら……狩人ではないの……。

パン屋オットー 16:51

>>613
いや、樵には黒断定受けてたから、妙か兵が狩人であった場合対抗しても一票足りない。

617. パン屋オットー 17:05

『▼樵』発言だけで狼と断定してはいけない。
>>317の発言をよく見返してもらえれば分かるが、黒の黒囲いが余裕のある狼サイドのひとつの策では、と老は考えてるんだ。
黒の黒囲いって、一方が疑われればもう一方は決め打ちレベルの白がとれる。
そこまで考えてたから>>335『舞い上がってた』となる。
ただ言語化できなくて上手く伝わらなかったから吊り先を変更したんだろう。
故に狼は樵旅だった可能性が考えられ

618. パン屋オットー 17:13

さらに、この状況は意図して作られた可能性が高い。
なぜなら樵視点で書狂が見えていたとした場合、昨日は意図的襲撃ミスと黒出しで吊り上げて、明日には2-1でPPが出来るからだ。
そこから分かることは、狼は樵旅書で+潜伏狂人だったということだ。

619. パン屋オットー 17:17

LW見つけて浮かれたくなる気持ちは分かるが、小さな可能性まできっちり考慮してくれ。
俺の視点ではまだ2狼残っていて、しかもそれが分かっているんだ。
みんなは今日失敗してももう一縄あると思っているかもしれないが、本当はそんなことない。
だったらより安全策を取るならどうするべきか。
もっと慎重に考えてほしい。

620. パン屋オットー 17:26

考え直すのは面倒かも知れないが、本当の村の勝利のため、決め打ちロックを一旦取り払って>>317を見直してくれ。
>>617の可能性を考慮したうえで>>317を読めば、言わんとしていることは伝わるはず。
樵書が両狼かもしれないと気づいた老が、対抗占い師の書を吊るといいにくいから『▼樵』となったのではないか？
さらに言ってしまえば、老の偽要素はこの1シーン以外に何かあったか？

621. パン屋オットー 17:37

>>620訂正
『対抗占い師の書』→『対抗占い師の旅』
>>618も『書狂が～』のくだりの言い回しが変になってしまったが、結論から言いたいことは伝わるはず。

勝ったと思って思考することを放棄するのだけはやめてくれ。
最後の最後の瞬間まで可能性を考え、より確実に勝つためにどうすればいいか。
最後まで考えてほしい。

622. 司書クララ 17:38

樵旅書が狼なら
昨日、6人になったとき
エピだね

623. パン屋オットー 17:39

書>>622
だから>>603と言わせてもらった。
じゃなきゃ俺も説明が出来ないからな。

624. パン屋オットー 17:43

さらに言えば、その可能性は決して低くない出来事と見てるよ。
この編成、狼の中でもゲーム性や公平さについて疑問を持つ者が出てもおかしくない構成だし、事実、RPP抜きでも俺意外の全員を騙しきった状態でここまで追い詰められているんだから。

司書クララ 17:43

半分狼なら自動的にゲーム終了だけど
私がオトさんの話わかってないのかな

625. 少女リーザ 17:49

★屋
>>622にある通り、樵旅書の3狼はないわね。。
あるとしたら、樵書の2狼の旅狂なのかもしれないけれど、その場合の偽装GJの理由ってなにかしら？
樵書が2狼なら、昨日の旅人吊りとあわせて私か兵を襲撃すれば勝利だったはずだから、偽装GJにする理由がないと思うの。

626. 少女リーザ 18:05

>317で老は旅樵の両狼の可能性を示唆　→　その時点での▼候補は旅だったわけで、それを敢えて▼樵にするのがわからないのだけれど、どうしてそうなるのか教えてほしいわ。黒囲いの可能性があったとして、確実な方から進めるべし……ってならないのかな。。

627. 負傷兵シモン 22:57

屋>>620
爺は真心理がないんだよなぁ。
>>325できついこと言ったけど、その後のリカバリーも焦りがねぇし。
なんつーか樵疑いから考えがまとまらなくなっちまった感じがする。

屋は２狼生存って主張するなら今日のＧＪの意図はなんだったんだろうか、というのを説明してほしい。
素直に襲撃すれば今日ＥＰ迎えられるよな？

旅人ニコラス 00:11

あー、シモン狩かぁ…

行商人アルビン 00:13

【護衛先は司→司→司】
このブレなさすごい…

旅人ニコラス 00:19

確か松2dでシモン噛みたいって言ってたっけ…噛めば良かったなぁ。

行商人アルビン 00:24

そんなこともあったなあ…
というわけで今さらCOする必要皆無だと思うけど
一応わお～んと言ってみる

628. 木こりトーマス 01:03

この人数だ、オットーは狼と狂だいたい絞れてるんじゃないのか？あれば聞かせてほしい。「クララ偽占い」これを基本に考えてくれ。

629. 司書クララ 01:26

【▼屋セット済】
屋はリアルの都合で来れないって言ってたから
もうこれ以上は何も無さそうね。