G802 荒地の村 (2/26 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、5票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス の 5 名。
1380. 旅人 ニコラス 01:15
俺が昔夕焼けだったころ
弟は小焼けだった
父さんが胸焼けで
母さんが霜焼けだった……

わっかんねぇだろうなあ……
 エルナ「ネタが尽きたのね…。」
【エルナは人間だった】

はあ……脱力。もうゴールしていいかいパトラッシュ。独断も辞さないつもりだったが農>>1374の襲撃想定謎いのと服>>1376の切り替えしが光ったので服占いに決めた。屋は多分村なんだろう、旅真本気で見てくれたのにすまなかった。
1381. 農夫 ヤコブ 01:17
【これはひどい】【エルナ・オットーおつかれさま!】
【色々結果確認済】

【占い結果を見る前に結果が判った。】ってどういうことなの・・
これ喉温存した方がいいの? でもこれはひどい。。
1382. 旅人 ニコラス 01:18
僕視点ヤコブLW確定な。もう一人の灰狼誰だったん?
今日は僕を吊ってよし。僕の白たち、明日はまかせた。

何というか心労が酷いので今日はもう休ませてもらおう。
おやすみ。

エルナ、オットー、お疲れさま。
1383. 木こり トーマス 01:18
【諸々確認】
昨日の発言から▼旅に持って行きたかったのか?と考えさせたかったのか?と考えさせt(エンドレス

服屋お疲れ
あー今日どうすっかね。議題いるかね?
1384. ならず者 ディーター 01:20
オットー・エルナお疲れ様。

なんだ、この噛み筋。灰噛むってことは旅狼しかなくね?
あとは旅真だとしたら農狼だよな。
どっちにしろ、狼勝利無理じゃね?
【▼旅】セット。
とりあえず最終日は来るけど俺視点農宿に1狼ってことを考えるの?

【▼旅】は揺るがない。
1385. ならず者 ディーター 01:27
旅狼なら自動的に終了。旅真ならさすがに伝説すぎるな。白引き過ぎてる。
可能性としては、旅狂の可能性だ。狂人の白出しマシーン化。
宿の白囲いの線も考えないといけない。

俺が考えるべきは、農狼と宿狼の可能性を考える。
ヤコブもレジーナも真剣に者狼・農狼・宿狼それぞれを考えてほしい。
今日それぞれの単体考察なしは絶対にNGだ。
正直、俺も疲れたぞ。今日は寝る。
1386. 木こり トーマス 01:30
フリートークぶん殴り合いでいいんじゃない?

つーかこれも農に黒出しなんだよ。偽黒なら詰んでるんだよ

わっからん。今日▼農でも明日▼旅でも駄目だし
今日▼旅でも明日▼農でも駄目だし

もう寝るよ・・同じ考えずっとグルグルしてるし
真か狼か悩み続け
1387. 農夫 ヤコブ 01:32
結果見てこれはねーよ。と思ったけど
1, 旅がLWである。
2, 年 + [旅娘] +者・宿にLWがいる。
a, [商娘] + 妙書屋 + 農LW

で、服を喰うのはどういう意味があるの・・農狼と見せたいの?うーん。
旅狂で農に黒出しすると思った?結果は襲撃見てから書けそうだよね。

▼旅前提なら、者・宿だけ見ることにする。
今日旅真決め打ちは議題にしてもいいかも。(喉配分考える)
1388. ならず者 ディーター 01:37
トーマス、ちょっと本気なのかどうか確認したい。
昨日辺りから、不信感が出てきている。
具体的に言えば、樵狂の可能性の再燃。
君が村なら、意識を統一してもらわないと困る。

樵★ 何故、旅決め打ちしないといけないと思ったんだ?

分からないなら、俺が教えるから質問してくれ。質問待ってる。
1389. 農夫 ヤコブ 01:51
私視点では旅偽・商真確定なんだけど。
仮に旅真を決め打ちなら、▼農からでいいと思う。
もちろん私視点では▼農はねーよwwだけど。片白の両方が推すなら多数決で通ると思うので。
>>1387の2でも▼農でもEPなので、これ推す人居るなら宣言して欲しい。

そうでないなら、▼旅から者・宿だけをじっくり見たい。

喉配分は考えるので、私宛の質問には★をお願いしたいです。
@17
1390. 旅人 ニコラス 02:08
眠れん。

>>1388
樵狂なら旅娘年が狼しかないので、今日僕を吊れば分かる話やな。
だがまあ、樵見てて不安になる気持ちは分からないでもない……。
あと白引きは、後半は白狙ってきたんでまあ。

樵>状況把握と手順については色んな人が散々提示してきているので、発言をどうか読んできてほしい。

まあしかし、よく考えられた面子が残ってるなあと……。素直に関心してるが頭の痛い展開になりそうやな……。
1391. ならず者 ディーター 02:29
★農>>1381
何を言いたいのかよくわかんなから、説明してくれないか?
「【これはひどい】でもこれはひどい。。」って何がどう酷いの?
抽象的すぎて分かんないよ。具体的に説明してくれないか?
1392. ならず者 ディーター 02:42
★農>>1374
「明日地上に居るか怪しいところだけど、ちょっと考えるところもある」
っての教えてくれないか?
まぁ、聞きたいのはこのぐらいかな。
1393. ならず者 ディーター 04:15
シャワー浴びてからの質問。
農★率直な今の気持ちを皆に説明する形で発言してみてくれる?
誰が狼だとか、ではなく感想で良いから。あくまで妄想の域でもいい。
旅★よく考えられた面子が残ってるを具体的に説明してくれない?
宿★>>1358の理由での屋吊りなら、俺の方が怪しくない?
宿★能力者考察出す気はある?
宿★>>1339「選択肢の三人とも吊りづらい」説明してくれる?
樵★まとめの経験はどれくらい?
1394. 旅人 ニコラス 07:28
☆者>>1393
僕の真偽で揺れてる連中ばかり残ってる。まあ僕真と言ってくれたクララもオットーも自分で希望して吊ったんだから半分くらいは自業自得なのかもしれないが……。今日明日にエルナがいないのは相当痛い。僕真を見てくれたカタリナもとっくに襲撃された。商襲撃からの偽視付加も含めて、上手く盤面を作られたなあと思ってるよ。
ここまで長生きして自分の目でLWを見られたのに、負けるとかあったら泣くぜ僕は。
1395. 旅人 ニコラス 07:58
宿>>1346
斑は吊った方が状況が整理できるので、残すべきではなかった。僕自身の気持ちは>>723を参照してほしい。
者の件は>>1129を参照。・僕自身があの時点で者が引っかかった ・ロックで他に目が向かない人がいると翌日以降困るので占いより吊りで処理すべきと思った この2点を理解してほしい。
宿>>1364
僕は中盤の独りよがりな主張よりも、終盤村に不安を残させないことのほうが大事だと思う。
1396. 旅人 ニコラス 08:20
僕は>>918上段と思っているのもあるが、基本的には自分が順当に真らしくあれば判定先の信用も自ずとついてくると思ってるんだよ。真らしいとは何かと言えば、僕が思ったままに動き、発言すること。それがこの村において真らしいということであり、その意味で対抗に劣ることはまずないと思って今までやってきてるよ。

者宿がそれぞれに疑問を持つなら、僕はそこを解消できるように尽力しよう。白要素挙げは、多分やらない。
1397. 宿屋の女主人 レジーナ 09:16
ごめん夜明け前撃墜ぃ
後半自吊り危険…反省ぃ
>>1385 今日は時間あるから単体頑張るぅ
>>1393 白が灰に対して★を投げるのは自然と思うぅ、相手が色確定じゃない為ぇ。
灰は村なら村側確定の白に誤解されているわけだから説明し理解を求めるはずぅ
者は片白だから屋が商真派なら灰灰、SG、黒塗り疑惑で慎重になるのぉ
でも屋は旅真決め打ち的ぃ
矛盾的じゃないぃ?
…わからないポイントあるぅ?
1398. 旅人 ニコラス 09:52
農娘の仲間狼候補は妙書屋。
屋は農と仲間なら昨日は▼服で良かったように思うし、切り合いならすれ違ってる。また、遺言では旅真を決め打てと念押ししていった。僕を残すつもりなら農狼が判明するのは自明なのでこれは非仲間だと思う。

農書が仲間なら農をLWとして動いていたはずだが、クララって4dで●農希望してるんだよな。これって霊がいないので書農の切りとしては意味をなさず、占われて不利益を被るだけ。者が気に
1399. 旅人 ニコラス 09:52
なるなら●者で良かったし>>1220のような票飛ばし方も仲間とは思いにくい。

すると結局リーザということになるが、農>>663は突然死者より何とか参加しようとしている不在者を優先的に吊ろうとしているのがちょっとどうなのかという感じなので、ここはラインがあると思う。
ヤコブは3dでも偽濃厚な娘よりも年の先吊りを希望していたし、仲間を吊るのは消極的な性格なんだろう。

[農妙娘-商]でおそらくFA。
1400. 宿屋の女主人 レジーナ 10:36
>>1393☆「選択肢の~ 最終的に屋を▼に決めたけどぉ>>1358の通りなんで白の者を遠ざけようとするのかとても不思議でできるなら占いとかで確認したかったぁ
服は白くみてて▼は考えられなかったしぃ
最初はこっそり農でいいかなって思ってたんだけど>>1286の【私が狩で今日▼でも、狩COはしません。】がとても白く映ったぁ
納得いくように質問飛ばさない自業自得だけど誰吊るってほど固まらなかったぁ
1401. 宿屋の女主人 レジーナ 10:51
旅年?−狂を考えた時に樵狂なら娘狼が確定して旅>>1390の通り▼旅で詰みぃ
またすでに吊られた屋、書、妙が?に入る場合も▼旅で詰みぃ
逆を言えば旅を真決め打ちしてしまうと旅年妙−娘ですら狼勝ぃ
旅年妙−娘をたとえに出したのは襲撃見ると完全否定できないからぁ
今日の【▼旅】は仕方ないかなと思うぅ
>>1395 昨日屋にも言われたし説明内容も理解ぃ
年の時もだけど私は感情優先しすぎなのかもぉ
1402. 農夫 ヤコブ 11:10
寝落ち&寝坊のコンボで大変なことに・・

☆だけ答えて離脱&箱戻りは夕方以降予定。
鳩で見てるかもしれないけど、お返事は遅めかも。

なんか▼旅したらEP来るんじゃないの?なんて楽観視してる自分も居たりする。明日に備えて、今日は者・宿の見直しするけどさ。

透けちゃったと思うので【非狩CO】
服を土壇場で怪しく見た一番の理由が、服の狩COへの対応だったので(もしかすると、本当に狩だったのかも。。
1403. 農夫 ヤコブ 11:11
☆者
そもそも、6d▼灰の時点で▲樵は確定事項だと思ってた。

▼屋の時点で、旅が偽なら 服白 vs 農 OR 服灰 vs 農黒
(6d時点の話なら農を屋でも可。)
という構図のみ想像してた (☆>>1392

ので、それなら狼は▲服する必要ないじゃん!服狼の可能性を消すのは、狼側は農SG余裕ですww と思ったから。 > これはひどい

でも、そこまで悪い手じゃなかったのかも。。@15 離脱!
1404. 農夫 ヤコブ 11:25
☆者 >>1393
見てからだいぶ経っちゃったけど、寝起きで書いてるからあまり変わってないと思う。

者真偽問わず服狼はあり得るとは思ってたので、▲服はすごい驚いたよね。今日は服と殴り愛Dayと思ってたし。

最初かなり驚いたけど、これで自然に▼農しやすい。と思えばアリなのかも。

ごめん、とりあえず校正せず投下して、今度こそ離脱!
1405. 宿屋の女主人 レジーナ 11:29
>>1403 むしろ服>>1301今日は旅守らなくてもいいんだよねって狩りCOレベルって思うのぉ

ちなみにずっと灰に2狼埋まってたとすれば全部白で引く確率は6dまでで 5184/79200=0.065…=約6.5% かなぁ?
……消費税より高いのぉ大丈夫ぅあるあるぅ

ちなみに今日表を張らなかったのは破綻したからなのぉ
やっぱり拾ってきたものだから解決方法が分からなかったぁ
1406. ならず者 ディーター 14:36
質問回答有難う。諸々見て旅偽・旅狼が濃厚だと思った。
【▼旅】セット済み。

まずエルナ襲撃、農宿狼ならかなり豪胆。
潜伏狼にとって、疑い先は多ければ多いほどいい。
樵以外は噛まなくても良いぐらいの状況。
農狼の場合、農>>1366「▼屋するより、▼服の方が良い」と言っての襲撃。
これはなんというか狂気に近い。
疑い先候補のエルナを噛むのは自殺行為ので今日は考えない。
1407. ならず者 ディーター 14:44
宿狼の場合、旅狂人に早期に白囲いされているため自由に発言できていたと推測される。
宿>>1405「服狩人CO」レベルと考えていたという事は樵を噛むための布石とも捉えられる。
が、上記の理由で灰噛みは豪胆なので疑いの優先順位は低い。

旅について、旅真の場合、商狂が噛まれて自由に遊ばされている。
これは真占い師にとってかなり屈辱的。熱量上げて必死に狼探すかと思ったが逆にトーンダウン。
1408. ならず者 ディーター 14:54
>>1334「オットーは狼だろうなあ」でとって、旅>>1362「オットー村っぽい」ここまでは理解できる。
>>1380「屋は多分村」で終了。
吊り際での狼の村アピの可能性を考え、屋農の道も模索するのかなと思ったが、旅>>1398とあっさり。
結論は旅>>1399[農妙娘-商]これは一番あり得ないと思う。
仲間が急に突然死して、ベグ噛みで狂人を屠り、真占い師を放し飼いにして楽しむ狼に見えるのか?
1409. ならず者 ディーター 15:06
というか、その陣営のヤコブ狼なら負けても良いと思えるほどの豪胆ぶりだ。
狂気の沙汰に近い。まずないと断言できるレベル。「ヤコブは一身これ胆なり」
一番可能性が高い、屋農狼の精査が甘い時点で旅真は捨てた。旅真ならスキル的にあり得ない。

よって今日は【▼旅】だ。ここは揺るがない。

あと個人的に屋>>1370>>1394「お前らみたいな馬鹿しか残らなかった」的な発言は正直嫌いだ。
1410. ならず者 ディーター 15:15
俺は村なら「白視取れない自分が悪い」
真能力者なら「真視取れない自分が悪い」と思わないとダメだと思う。
二人とも俺に人の気持ちを考えないというが、
同村者へのリスペクトがないのはどっちだろうか。
>>1309「俺が狼なら最低野郎」とかは自虐的な狼COにも見えるんだけどね
まぁ、そう見たいだけかもしれない。離席する。
1411. 旅人 ニコラス 15:29
ちょっと見に来たが。

あのなあ……。今日が僕吊りなんて何日も前から決まってるんだから、今やるべきは農宿の精査だろう。何のために最後にこの2日間を作れるよう、最終日が確定出来るよう、今まで考えて来たと思ってるんだ。もう言ってしまうが、僕は君が狩人だろうと思ってるから、狂人ならもっと早期に白を出したし、狼ならカタリナより先にさっさと食ってる。
今日のこの状況が僕に何の得があるというんだよ……。
1412. ならず者 ディーター 15:40
上はちょっと言いすぎたな、反省する。
俺を責められても困るぜ、ニコラス。
君視点農狼がそういう風に仕掛けてるんだろう。

★旅>>1411[農妙娘-商]でFAで良いのか?仲間突然死の真占い放置とかありえるのか?

得か。旅狼なら自分を吊ると断言していたエルナの抹殺。
旅狂なら白囲いしたレジーナの保護。
旅真ならそういう風に追い込まれているだけ。こんな感じだろ?
1413. ならず者 ディーター 15:44
自吊りを手順に加えたニコラスがイラついている理由が分からない。
村が自分吊りに来ることに何の抵抗感もないんじゃないのか?ここは仕方ない事だ。
というか、農狼でエルナを噛む理由が俺にはわからないんだが。

旅★ここはどう考えてる?
1414. 旅人 ニコラス 15:55
鳩なので打つの少し遅くなるが

☆疑い先は多いほうがいいだろうが、疑われる相手は少ない方がいいんだよ。エルナがヤコブの勝利の妨げになるだろうことは明白だったろ。だからこの襲撃は賢いやり方だよ。
精査が甘いと言われたが、陣営はそれでFAだろうと思う。狂人噛みは、別に楽しんでのことじゃないだろう。真を抜けないなら偽印象をつけようと、そういうことだと思う。実際、それに連動してヤコブは旅を偽視してきてる。
1415. ならず者 ディーター 16:03
>>1414
いやいや、旅>>1325>>1326で自分に向けられる視点の話をしてるじゃん。そこではオットーの旅真視は不信で、ヤコブの自分への偽視に違和感ないと言ってるじゃないか。ここを黒要素に感じるのはどうなのよ。

あと個人的にはカタリナ襲撃も謎い。ヤコブが急いでカタリナを噛まなければならない理由はないと思うぞ。
1416. 旅人 ニコラス 16:07
妙の突然死は農の預かり知ったことでは無いだろうが、▽妙より▼書を優先させるのは普通にライン臭いし、初日やりとりした妙の評価無しというのもやや不自然。屋狼の可能性はは、村アピしたとて最後に残る灰が遺言通り旅真を信じちゃったらダメだろと思うのだが。
吊られることには抵抗がないが、明日のことを考えると不安過ぎてたまらないんだよ。真視取れないのがまずいのはその通りだ。イラついたのもすまなかった。
1417. ならず者 ディーター 16:24
>>1416
不安な気持ちは俺も同じだ。旅吊っても続くような気もしているし、変な話▼者提案してさっさと墓下に逃げたい気持ちはある。俺は正直負けることに対しては大した抵抗はないが、全力は尽くそうとしている。負ける時は相手陣営が強くて自陣営が弱かったってことだろう。誰も戦犯だと責める気はないし、また俺も責められるいわれはないと思っている。
状況的に【▼旅】しかないのは理解してくれ。@5
1418. 旅人 ニコラス 16:38
理解も何も、4dぐらいからずっとそう言ってるんだ僕はあー! 村は当然、それでいいんだよ。

>>1415
そりゃあ僕の推理がポンコツだからや……。農狼が見えたんだから解釈し直すのは当然じゃね……?
羊襲撃なあ。誰が狼でも謎要素だとは思うが。

モチベ低下とかトーンダウンとか言われてるが、僕は僕なりに狼探して来たんだがな……。僕のテンション大体こんなもんやし、黒引いたって別にはしゃいだりとか無い。
1419. 農夫 ヤコブ 18:49
Oh 鳩では見てたけど、箱で見るとなんともすごい感じ・・
寡黙も困るだけど、喉はだいじに!

旅は私視点偽なんだけど・・ なんか見てると、狼の内訳知ってると思えない印象。騙されてる?^^;
旅狂あっても、狼は薄いのかな?と思いはじめた。

今日は旅の発言も考慮しつつ、者・宿見直しする予定。
この状況、者も宿も農狼って言うと思ってたけど、案外言えないのかなぁ・・

箱前本格復帰は2時間後予定。@13
1420. ならず者 ディーター 19:05
★農>>1419
なんか視点が変じゃないか?
「旅の発言も考慮しつつ」って
農視点、旅は狂か狼だよな?そこを考慮するの?
「者も宿も農狼って言うと思ってた」って
昨日から旅狼説に固執してなかったか?
者も宿がどうして自分を狼だというと思っているの?
その警戒心がよく分からない。@4
1421. ならず者 ディーター 19:08
なんというかな「者も宿も農狼って言うと思ってたけど、案外言えない」を言いたいがために、
「旅狂あっても、狼は薄いのかな?と思いはじめた」と言いたい感じなんだわ。
明日への布石を打っている感じ。ここはかなり強い違和感。
農★具体的に「内訳知ってると思えない印象」の根拠の提示を頼む。
旅狼捨てるならだれが狼なのかも提示してくれ。
1422. 宿屋の女主人 レジーナ 19:21
墓下で服がもだもだしてそうな気がするぅ
そういえば…最初ぶつかってた者と農と一緒に最終日って私得ぅ?
と思ったら6d時点のGS見ると者が二人に白っぽくみられててそうでもなかったぁ
ないわーって一見見えるんだけど実はよく考えられた襲撃ぃ?
さてGS下で疑いやすい農を見てみるぅ
…戦術論見たいの多くて色がぁ(ブーメラン
1423. 宿屋の女主人 レジーナ 19:27
疑惑を挙げるなら不慣れなイメージの強かった前半に比べて後半の襲撃考察とか不慣れ感払拭ぅ
>>1286の【私が狩で今日▼でも、狩COはしません。】で白っぽく見えた私的には狼の位置調整的にも…
…見ないと疑うところないのぉ

正直▼旅で終わってほしいぃ
ということで者に言われたし旅をちょっとぽろりぃ
占い師としては商も旅も素晴らしいレベルだと思っててとても迷ってるのぉ
1424. ならず者 ディーター 19:38
あーなんというか、ヤコブにこういうこと言うとまた警戒されそうからフォローしておく。
俺的にはさ、農は旅狼がそういう偽装をしているという警戒をもっと強める位置だと思うのよ。
だって農視点、絶対人外なんだぜ?俺や宿より旅を警戒しろよ。
SGとか考えるなよ。村なら防御感0でいいんだ。
者宿を警戒する気持ちは分かるが、明日があれば明日考えればいんじゃないのか?

【▼旅】は動かさないぜ。@2
1425. 宿屋の女主人 レジーナ 19:43
正直普段「噛まれたら真」くらいしか占い師考えてないけどぉ
対抗が噛まれてても信頼落としに見えるくらいに素晴らしいと思うぅ
疑惑があるのはすでに>>1395、説明されてるところだけど占った白に対するドライさぁ
>>285が自白斑のが、まだ吊らせんよう説得できる、発言しているから特に差がめだつぅ
あとは昨日今日と者からの質問にちょっとあたふた感、者のプレッシャーってすごいのねぇ…(他人事

ご飯離席
1426. 旅人 ニコラス 19:45
頭冷やしてきたよ。ていうか露天風呂入ってきちゃった。えへ。

僕さ、推理外しまくって白しか占えなくて、真と言ってくれた人も自分で吊り上げてここまで来てしまった。いなくなった村人全員の気持ちを背負ってここにいると思ってるから、負けたくなんかないし、負けたら駄目だと思ってる。だから3人には正しい判断をしてもらわないといけないって思ってるんだ。

明日ではもう遅いから、僕への疑問は早めにぶつけて欲しい。
1427. ならず者 ディーター 20:06
>>1426
旅真だという前提で話すが、真摯な真アピは良いから、農の黒要素を拾ってきて明日村につなげるようにしてくれないか?

>>1396「自分が順当に真らしくあれば」とあるが自白の年は見捨てたし、今日も能動的に農の黒要素を探す素振りも見せず、自己弁護に躍起なのが非常に偽臭いんだよな。質問なんて待ってないで情報落としてくれ。旅真ならな。@1
1428. 旅人 ニコラス 20:14
白黒要素を挙げることが無意味だとなぜ分かってもらえんのだ……。僕から見りゃ農の一挙手一投足全部が作り物なんだぜ?

宿>>1425
僕が盤面整理・手順遵守・セオリー志向なのはもう分かってくれてると思う。
その上でまだ村視点の斑を吊ることに疑問があるのなら、旅偽としてどういうメリットがあるのかを考えてみてはどうだろう。
狂人なら主人を守る気が皆無だし、狼でも何がしたいのか分からないと客観的に思うが。
1429. 農夫 ヤコブ 20:30
☆者
>>1420 当然「旅は狂か狼かを考慮する」んだよ。
それ次第で中盤の旅-者宿の発言の受け取り方は変わるわけだからさ。

たしかに旅真-農狼って言う。とは限らないかもね。黒出されてる(と同義)身としては、そう思っちゃったよ。

>>1421 印象の提示は後でするけど、主に6d7dの旅発言からだよ。
あと旅非狼と狼の具体的な提示って関係ないと思うよ。
↑の通り~中盤の読み直しから取り掛かる。
1430. 農夫 ヤコブ 20:30
者に >>1424
大前提として、私は100%▼旅だよ。
者自身も言ってるけどね、 >>1385 今日▼旅で大団円なら嬉しいけど、
明日が来た場合に今日から備えるのが良策と思うよ。

あとね、私は『人外だからといって、全ての言動が作られたものである。とは思わない。』これの代表は視点漏れだよね。
なので旅から村に、私の黒要素を投げるのは意味があると思うよ。

村もそこから旅のこと判断するだろうし。
1431. 宿屋の女主人 レジーナ 22:07
>>547【●屋○宿】宿0.5
>>599【●修○宿】宿1
>>617【●年○宿】宿1.5年1
>>618【●宿○年】宿2.5年1.5
>>632【●尼○宿】宿3_年1.5
>>634【●年○屋】宿2.5年2.5 ※変更
>>636【●者__】宿2.5年2.5
>>640【●年○宿】宿3_年3.5
>>646【●屋__】宿3_年3.5
1432. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
>>647【●屋○宿】宿3.5年3.5
宿>>651【●農○年】宿3.5年4
>>653【仮決定●年▼妙】
>>544【●宿__】宿4.5年4
>>663【●宿○年】宿5.5年4.5
>>671【●年○宿▼妙▽書】【本決定●年▼妙】宿6_年5.5
票数は私と年だけ、確かに旅の変更で同等になって私の票で年が追い越したのぉ
しかも本決定時には逆転してるんだけどスルー、隠れた宿-樵ライン?
1433. 農夫 ヤコブ 22:18
[旅の中身]
農視点では人外確だけど、狼と狂では
・者宿に白出しした際、既に判定を知っていたか否か。
・狂なら吊られてOKだが、狼では吊り手を遅らせたいと思いがち。
の違いがある。

旅見直してて見つけた。
>>1399 年娘は年寡黙も理由の1つだし、妙書の▼希望は >>663 の通り 「妙凸なら▼書」だよ。結局戻ってきても▼だったわけだしさ。
一部抜粋はイヤンな感じなので、一応反論。
1434. 農夫 ヤコブ 22:19
と偉そうに書いたものの、旅の狂要素なんて●年のくらいしか拾えなかったよ。
これなら年のペースダウンも大納得なんだよなぁ。。(しかしココは考察の材料にしたくない)

>>1390 後半は白狙って引いてるらしいし、今も旅狂は狼を判ってないんじゃない可能性あるんじゃない?なんて言ってみたりして。
これ、「旅狂で農狼の可能性」って意味だけど、気付いちゃったので投下。

次はこれふまえて、者・宿の精査。
1435. 農夫 ヤコブ 22:20
宿 >>1432
いや・・○を0.5って数えるか否か?あたりからの話なのでは?
そして宿樵ラインて・・(´・ω・`)
ま、いいや。

なんだろ、今日は者・宿じっくり見て、明日が来るなら備えなきゃ!
・・と思ってたのに、疲れ(7dだしね)とか、▼旅でEP来るんじゃない?とか、誘惑が・・

ヤコブ「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?」
@8
1436. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
あら…カウントしないのぉ?
だと仮決定までは年3_宿1ねぇ
仮決定後に娘、農が次々に宿●そして樵●年で本決定時には年4_宿3になってるぅ
やっぱり樵との間にラインがぁ
ついでに農を疑う要素儲けたぁ
ぎりぎりの数だったから旅が変えなければとは見えるけどぉ
多数決は数だものぉ
狼がコントロールできる要素と考えるべきなのぉ?
1437. 農夫 ヤコブ 22:38
>宿
>>1097 他、自分を「斑」と言ってるけど「片白」だよね。
斑と片白は違うと思ってるのだけど、私間違ってるかな?

印象とかカンの範囲で、宿より者の方が白い (>>1348) 程度で、宿を黒くも見れないのよね・・

そしてヤコブの体力的な問題で、ちょっと仮眠したい。。
【▼旅セット済】 【夜明け前には戻りたい】
@7
1438. 旅人 ニコラス 22:45
まず、初日村騙りへの言及。>>51をを受けて不実行に至るのは損失が大きい狼の思考。実行しなかったのだからノイズになり得る>>211も不要であり、アピ的。
それで青に疑いを向けるのも言いがかりだし短絡的。>>227「私怨」と言いながら>>289ではしっかり疑っている。
>>218は非霊透けへの意識が薄く、村騙りまで考える姿勢と矛盾している。「潜伏したいならどうぞ」で潜伏できるなら苦労はしない。娘の霊
1439. 旅人 ニコラス 22:45
騙りが決まったので、つい確認してしまったのでは。
>>234「ココ狼~PS高そう」と上手いPLへの警戒色を覗かせながら>>244「レベル~安心」という楽観視は発想が繋がらない。>>534ともあるが、では何を見て安心などと思えたのか。者や旅にはここ怖、羊へは勘繰り等々、誰かを信用しよう、この人がいれば安心だというような発想は見当たらず、>>244のみ浮いていてアピ的。
>>286 3-2で進行ならそ
1440. 旅人 ニコラス 22:45
れに即せばいいだけなのにしてない。>>289 なぜ2-2で灰2狼想定なのか(旅真や狂もあり得ることを踏まえていない)。3-2状況に思考が切り替わっておらず、撤回の見えている狼の発想である。
>>357自分も村騙りを考えたのだから農こそ樵を白視してもおかしくないのに強めの狼視>>398>>454。共感的思考に欠けているし、占真贋が樵人外基点で展開されているのも謎。初手斑が欲しかったのか。
>>485
1441. 旅人 ニコラス 22:45
前日に散々樵非狂と言っておきながら「確定村人ではない」と念押し、不安を煽っているし思考も通っていない。
>>499霊評価がどっちつかず過ぎ。
>>569「凸対策を~」「バファリン」で>>663。対策するなら逆だが、しない理由も明記無し。>>601「赤で大喧嘩」みたいな根拠レスな黒塗りは、事実でないことを知っているからこそ出てくるのではないか。(僕はここでもライン視)
>>733「▼年に価値がある」
1442. 旅人 ニコラス 22:45
としつつ「▼娘希望」。だが結局>>753▼年に鞍替え。人外の落とす情報に何を期待するというのか。
>>1064「解消されてきてる」→6dに至ってすら>>1308である。というか3dくらいから占真贋に関して殆ど思考が進んでない。
>>1175上段とあるが、>>793>>1105までの思考推移明記無く、擦り寄り感。殴り愛苦手、服を怖がっており服襲撃も妥当。
>>1243は服狼の囲い容認的な変な視点。
1443. 宿屋の女主人 レジーナ 22:53
そして仕方がないから者を見るぅ
>>1279狩りCO無しは狼的に狩に出てこられると困るとも考えられるけどぉ
狼のほうが困りそうな気がする、本人がLWだったらなおさら言いづらい気がぁ
>>1111はちょっと疑問吊り、占い先の固定は思考停滞を呼んで狼利と考えるぅ
なんとなく者が占われたかった気配ぃ

>>1437 てへっ☆実は>>1114ですでに屋に突っ込まれてるのぉ
一応>>1189で理解
1444. 木こり トーマス 22:57
おかしい所があるならなぜ昨日突っ込んでくれなかったのかと
あれ突っ込んでくれてた?
>>1393☆補佐1回まとめ一回
独断は1回だけ。

今までに6回白引いた真占い師はいた。
ただ今日は▼旅だと思ってる。旅視点農黒見えてるしな
これで終わればなんの心配もいらんのだがね
まあとりあえず議事見てくるよ
1445. ならず者 ディーター 23:09
眠い。うん、やっぱり7dまで来ると中弛みするよな。
【▼旅】で終わってくれればいいけど。霊いないとグダグダになるよな。
>ニコラス
有難うな。明日があれば参考にさせてもらう。
ぶっちゃけ、旅真なら今日は一日遺言DAYで農考察ONLYで良い日だった気がするよ
生存意欲が、垣間見えたのでLWあるかなと期待している
>トーマス
トーマスの考察も見せてよ。明日あれば参考にしたい【▼旅セット済み】@0
1446. 農夫 ヤコブ 23:18
目醒めたよっ! (ちょっとだけ

納得しにくい部分もあるけど、曲解されるような発言した方が悪い。って部分もあるのかもね。

でも、ここだけは白黒以前の話なので反論

・妙凸で、書も対応なら、当然【▼書凸妙】でしょ。
ちなみに私狼狼の3狼で、仲間が凸&不在宣言でも同じ発言するよ。1~2日後に復帰って名言してくれるなら考えるけど。

のべ300時間とか使う遊びなので、変に壊したくないから。って理由
1447. 農夫 ヤコブ 23:20
あとは・・ 明日が来るなら、者・宿がこれ見て判断すると思うよ!

あとは推理・予想の根拠なんて、旅視点農黒っていう前提を除いた時、~~感と、その理由も十分な根拠なんて言えないと思うよ。
まあ旅真なら農黒が前提だから、そういう口調になっちゃうとは思うけどさ。

と思うのだけど、ココは思想の違いだし、多分私が普通じゃないのだとも思う。

この村終わったら、しばらく図書館で記録読みしよ。。

@5
1448. 旅人 ニコラス 23:27
>>1446 一般的にそれを凸対策とは言わない。

喉枯れ、時すでにお寿司。
僕としては宿>>1443こういうのにこそ喉を割きたかったんだが。宿>●白▼黒が良手だったのは服>>1149等で検証された通り。自分白が見えてる村なら当然●自分が最良になるのでは?

>>1145
信頼性の低い黒挙げより村側が疑い合わないことの方が大事だと思う。頑固ちゃんなのは認める。

それじゃ、村の勝利を祈ってるよ
1449. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
あぁ…理解しているわぁ
>>1111はちょっと疑問吊り、占い先の固定は思考停滞を呼んで狼利と考えるぅ
(でも)なんとなく者が占われたかった(だけの)気配ぃ
っていう意味なのぉ
白だしと偽黒出して来いよ的な感じと理解ぃ
正直疑えてないわぁ
記述不足よくないわぁごめんねぇ
1450. 木こり トーマス 00:09
んー間に合いそうにねえかな。
最悪1時にはできてる分だけでも落とすつもり

仮決定いる?一応全員一致で▼旅みたいだからもう本決定だしちゃっていいかとおもってるんだが
1451. 宿屋の女主人 レジーナ 00:31
いいんじゃないぃ?
1452. 木こり トーマス 00:55
【本決定▼旅】
>>1450が不快に思われたならスマン
1453. 木こり トーマス 01:00
宿:>>415とかで真っぽい狂っぽいここで狼でてないのは純粋に狂真だと思ったのか
前後で説明が無いのは非狼的。狼なら何かと信用とろうと発言で思考開示しそうだからな
まあしゃべる回数が増えればボロでる確率も上がるから単純に考えれば狼要素ではある
ただよくわからない人って占当てられやすい。危機感あればここで補足はしそう
>>511の状況考察は白印象だった。
>>583で青とは切れか。黒塗り対象にするな
1454. 木こり トーマス 01:00
ら次の日食う意味が分からんから非狼要素。
>>592での霊見てみた。ただ青しか挙げてない。狼扱いした方のみ見たかとは思うが・・娘の白要素を挙げてないし
本当に見てない?これは娘とのラインなのかね。白要素挙げるのは怪しいし黒要素は上げにくいしってなったか?
>>648の返答は白く映った。ただ偽装はしやすいから微
>>711は共感できるけど。ポロッといっちゃうあたり違和感
狼が村視点でやってる時の考え
1455. 木こり トーマス 01:00
を普段なら言わないのにポロッといっちゃうのはよくあること
>>939のドス黒いとかが灰よくわからないと思ってた俺にとっては狼の危機感漏れかとも
ただセルフ突っ込みとか結構自分の黒要素突っついてるから自分的に黒いから他人もそう思ってると思ってる可能性はあり
>>965は自己弁解?とも邪推してしまう。まあ・・微要素ぐらいには
私なら樵は食べるのぉとかは白アピ?どっちか要素としては分からん
>>1230
1456. 木こり トーマス 01:01
なんかは普通に迷ってる村人っぽい

者:
>>406でのスキル的にも~なのに
1bから黒要素を上げまくってハッスル。ここは個人の性格要素かな
黒取るのが得意なだけかと。狼なら敵を作りまくるこの戦法はやりにくいかなと
>>540では羊とラインか?他は気にせずガンガン行ってるのにここだけ何故かきにし過ぎ感
灰とライン繋ぎたかった狼。やり過ぎ感を感じた村か迷ってる
1bでは結構黒視してた服が2bでは白い
1457. 木こり トーマス 01:01
と思いたい枠に違和感。
白枠とは言い切らずなおかつ村から白いかなぁ~あたりで思われてる人を挙げた感
後でSGもできる用に保険として使えそうにするのは狼的に見える
>>645の白印象だと思ったことは無いとかは白印象。経験則も分かる
>>788の今の所疑いたくない。襲撃予定の白アピ?矛盾点が見つからないから性格的に村視の可能性も
>>838の返答はごまかし感。いや実際そういう考えの人もいるから微要素だ
1458. 木こり トーマス 01:02

前衛やってるためそこの返答でわざわざ確白の要素取ってくるより一言で終わらせると考えそうな性格ではある
>>923は白印象だな。旅狼で商襲撃わかってたら安心もできそうだろうが
ただこの時点で商襲撃決めてる可能性は低そうなので白要素ととっておく

とりあえず者が5bまでしか見れてない
これからまた見てくる

黒塗りっぽい所もあるが。一応全力で要素見てきた
1459. 木こり トーマス 01:12
者続き:>>1122は経験則からブレてるんかね
旅狂だとチャレンジャーってのは完全にないと踏んでるのか
それとも考えてるのか。白黒どっちの要素にもなる
まあ>>1144で反応からありうるか?と思ってる臭いので白要素かね
>>1165のグルグルは白印象

肝心のGS忘れてた
白宿>者>旅>農黒
宿のほうが白要素多いからだな
んでも宿白狼あると思ってる。者も普通にあると思うが。
1460. 木こり トーマス 01:12
狼でこの戦法はやりづらいってのがあるから。宿白狼もあると思ってる

このあたりが限界かね
1461. 木こり トーマス 01:14
肝心の3日間終わってないし・・まあここで▲農ないだろうし
終わらなかったとしても俺は噛まれてるだろうなぁ・・

頼りないまとめでスマン
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