G802 荒地の村 (2/26 01:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
少年 ペーター は、突然死した。
木こり トーマス、1票。
シスター フリーデル、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少年 ペーター、7票。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、司書 クララ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、旅人 ニコラス の 9 名。
1084. 旅人 ニコラス 01:16
【フリーデルは人間だった】

なんつーかクララも人っぽいしもうここしかないよねっていう感じで選択。(妙狼予想)
気になった要素としては、占評価が曖昧なこと(フラットなんじゃなく決めかねてる印象)、狩炙り懸念がポーズっぽいこと、補完希望が修白視点のメリット薄く感じて非狼アピに見えたこと。
明確に旅真派ってわけでもなさそうなのにわざわざ「年の村要素提示しておこう」って発想になるのかなと思ったのもある。
1085. 旅人 ニコラス 01:19
この占い師……使えない……!
リデルにスライディング土下座しつつちょっとこの後立て込んでるのでこれにて失礼。

アルビン、ペーターお疲れ。
1086. シスター フリーデル 01:20
【わたくしの白確を確認】

これは真占襲撃なのでしょうか・・・悩みますわ・・・
とりあえず、まとめ役のお手伝いいたします

アルビンさん、疑ってごめんなさい・・・でも、まだ少し疑ってます
ペタくん、お疲れさまです・・・また会いたいですわ
1087. 司書 クララ 01:21
【判定確認】フリーデルさん、白確おめでとうございます。
ペーターさん、アルビンさん、お疲れ様でした。
アルビンさん襲撃ですか…。狼さん、自由占いのプレッシャーに耐えかねて、と言った感じでしょうか。
アルビンさんもニコラスさんもあんまり狼っぽい印象なかったので納得といえば納得ですね。
護衛がついていなさそうな方を選んだ、という感じでしょうか。
1088. 木こり トーマス 01:22
【諸々確認】
んー18同時出しスルーか。まどろっこしいのが無くていいっちゃいいが・・
んーこれ偽の方狂狼どっちだ。んー見ていくか・・
とりあえずは議題

■1.占い師内訳
■2.今日の占、吊先
■3.明日の発表方法について
■4.占の決め打ちについて
■5.占い方法について
1089. シスター フリーデル 01:22
うーーーん
ニコラスさん偽なら、わたくしに黒出しても良かったような気がしますわ・・・とりあえず、ニコラスさん真目もまだ見たい感じなんですが・・・みなさんはどうなんでしょう?
1090. 農夫 ヤコブ 01:22
【色々結果確認済】【ペタくんEPでお話したいな】
【アルビンもおつかれさま】

私投票先セットした「気」がするけど・・ま、いいや。

順当なら▼商だったので、1縄浮いたー
とか喜んでいいのかな?
偉そうに言えるほど読めてないけど、狼側はこの手筋ありなの?わからん・・・
1091. 仕立て屋 エルナ 01:24
意外すぎる襲撃ねぇ
でもおかげでもう1日灰が吊れるじゃない。
この村の狼ってそうとうなMで間違いないわ。

アルビンもびっくりしてるでしょうね。おつかれさま!
つ【黄色の帽子】
ペーターもエピには来てね!

修は白確ね。樵のサポよろしくね~!
旅はてっきり書を占うとばかり思ってたなぁ。
1092. パン屋 オットー 01:25
【フリーデル確白化、襲撃確認】

まあそこ村だよな。何せ俺の最白だったからな(どや顔
トーマスと共にまとめ役頼んだ。ペーターお疲れ。短パンじゃないぞ。

そしておやびーん!間違えたアルビンー!真狂だったのか…。
占師襲撃って手損だが、ニコラスの信用落としの線もあるな。

うん、占考察と灰考察頑張ろう。灰に2狼と思いたくない(現実逃避)
議題有難う。だが早速だが風呂入ってネオチコース。また明日**
1093. 木こり トーマス 01:26
年、商はお疲れ
修は宜しく。頼もしい限り
えーと・・すまん。昨日自吊りだったかもしれんといっとく。つーかそれしかない
本当にスマン。なんかうっかりばっかだなオイ
なんかもう俺が補佐でいいんじゃなかろうか

えーと・・補完占いか。そこんとこも含めて考えんとかぁ・・
1094. 司書 クララ 01:27
>>1090 アルビンさんの占い先がヤコブさんだったのでは?占い師さんがトーマスさんに投票はないと思いますので。
1縄浮いたと喜んでいいと思いますよ。そして、このおかげで今日▼灰でニコラスさんの占いをもう一日見ることも可能かと。
>>1089 私もどちらかと言うと旅の方が真度高かったです。アルビンさん狂でニコラスさんの信用落としのために襲撃、ということも考えられますね。
1095. 木こり トーマス 01:31
まあ真占襲撃だとロラされる可能性はハネ上がるし・・
無いと思うんだが。昨日の発言見てそうする・・程俺の発言重く取られ無いわな。

狂襲撃なら真吊りに持っていけるしな。狂アピは済んでるし

あーすまんとりあえずこれで席外すな。
1096. 農夫 ヤコブ 01:32
【リデルとトーマスでまとめお願いします】

>>1093
あれ?補完って商の片白だったリデルは補完済だよね。

>>1094
ふむ。密かにディタが昨日から▼農して離席。とかのセンもあるのかなーって思ったのだけど、商の占い先もあり得るのね。たしかにありえるかも!

これで、EP後に確認して自分の票だったら・・・
(´・ω・`)
1097. 宿屋の女主人 レジーナ 01:34
【いろいろ確認】したぁ
旅真商狂ならうれしいんだけどぉ…
斑の私が言うのはなんだけどぉ
とりあえずは1縄浮いたと考えて今日は▼灰になるのぉ?
1098. 仕立て屋 エルナ 01:34
一応手数解説
現在9名で吊り手数は残り4
商視点での狼は年&旅or娘&灰
旅視点での狼は娘&灰&灰
5d 旅白白片灰灰灰灰灰 ▼灰●灰
6d 旅白片片灰灰灰 ▼灰●灰
7d 旅片片片灰 ▼旅
8d 片片灰 となる。旅視点では狼が確定するので商視点のLWを探すだけよ!狩人がいるなら旅が偽であっても鉄板護衛をお願いしたいわ。
1099. 農夫 ヤコブ 01:40
■1.確定したのは商非狼だけかな。別途「もし~~なら」の仮定でケースを想像してみたい。
■3.発表方法はもう議題から削っていい・・よね?
■4.現時点で決め打ち反対。今日は決め打ち違う気はする。
■5.投票による統一。

>>1098
なんとなく合ってる気がする。最終日優先ならそれで正解だと思う。
1100. シスター フリーデル 01:42
>>1058 アルさん
すでにやりましたが、ほとんど無いですわ
娘ちゃんは発言が少なかったうえ、質問のやりとりしかしてないです

>>405『者:質問とか鋭い質問だと思った。白寄り。』
いきなり仲間を白上げしないだろうから[娘≠者]
正直、これくらいだ。でもわりと微要素だと思います

あと、年くんから見ても娘評>>566くらいです
娘ちゃんは序盤(>>405?)で失速したので何とも
1101. 仕立て屋 エルナ 01:43
>>1098はたぶん合ってると思うけど、みんな検討よろしく!
意見も随時募集中よ(は~と

ただ気になる点としては、旅視点でこの襲撃は浮かれていい結果なんだけど(娘=狼確定だし)>>1085の沈みっぷりが旅真派のわたしを不安にさせるわね。
気づいてないわけないと思うんだけどなぁ~
それじゃ作戦は『わたしだけ気楽にいこう!(ヲイ』に変更して今日はこれにて席を外します。

ではまた明日! ノシ
1102. 宿屋の女主人 レジーナ 01:45
\羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村
5d▲▼白▼白白村村村狼狼 ▲真 ▲▼ 26<旅視点

6d▲▼▲▼白白▼白村狼狼 ▲真 ▲▼ 24

5d▲▼白▼白斑村村村村狼 ▲狼 ▲▼ 27<商視点

6d▲▼白▼白斑▼村村村狼 ▲狼 ▲▼ 27
取りあえず私が確定白じゃないことだけ忘れないでいてくれればよさそうぅ
1103. 宿屋の女主人 レジーナ 01:49
\羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村
5d▲▼白▼白白村村村狼狼 ▲真 ▲▼ 27<旅視点

6d▲▼▲▼白白▼白村狼狼 ▲真 ▲▼ 25<今日灰吊り

5d▲▼白▼白斑村村村村狼 ▲狼 ▲▼ 27<商視点

6d▲▼▲▼白斑▼村村村狼 ▲狼 ▲▼ 25<今日灰吊り
間違ってた…私もねるわぁ
1104. 司書 クララ 01:52
■1.旅も商も狼の線は薄く見てました。旅真寄りで。
■2.のちほど
■3.もう1人しか残っていないですし、夜明け即で良いんじゃないでしょうか。
■4.服>> 1098 にあるように、まだ余裕があるのでまだ決め打ちは。
■5.一度自由にした以上は自由でいいと思うんですが、占い先指定するメリットがあれば検討したいですね。何かありますか?

1105. 農夫 ヤコブ 01:56
★服
服と者を理解したいので言語化できたら教えて欲しい。
者の色白く取ってる具体的なポイントとかあるかな?印象とかでも良いので教えて欲しい。

ちなみに灰2狼以外では、私も者の色は白め(最白ではないや)で取ってるのだけどね。

>>1104
ふむ。占い方法ってそうなんだ。
【占い方法に関して、保留】 > まとめさん
>>1099 なんとなくそうするものかな?と思ったから書いちゃった。
1106. 農夫 ヤコブ 02:24
しかし▲商ねぇ・・
ここからはパッション成分多めの展開になっていくだろうし、まだ残ってて欲しかったな。
(´・ω・`)

吊手順は▼灰灰旅 の順が最終日可能性高いのは判る。
ただ、なーんか「狼:狙い通りだ!」みたいな感覚があって、違和感あるんだよなぁ。。

とりあえずリアルヤバイし、ここまでっ。寝るです。
1107. 宿屋の女主人 レジーナ 02:29
商真視点
\羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村
2d村村白村村村村村村村狼 真狼 真狂 312
3d村▼白狼村村村村村村狼 真狼 ▲狂 310
4d▲▼白狼白斑村村村村狼 真狼 ▲▼ 38
5d▲▼白▼白斑村村村村狼 ▲狼 ▲▼ 27

6d▲▼▲▼白斑▼村村村狼 ▲狼 ▲▼ 25
7d▲▼▲▼▲斑▼村村村狼 ▲▼ ▲▼ 14
8d▲▼▲▼▲▲▼▼村村狼 ▲▼ ▲▼ 12
1108. 宿屋の女主人 レジーナ 02:30
旅真視点
\羊妙樵年修宿一二三四五 商旅 青娘 狼村
2d村村白村村村村村村狼狼 狂真 真狼 312
3d村▼白白村村村村村狼狼 狂真 ▲狼 310
4d▲▼白白斑白村村村狼狼 狂真 ▲▼ 38
5d▲▼白▼白白村村村狼狼 ▲真 ▲▼ 36

6d▲▼▲▼白白▼白村狼狼 ▲真 ▲▼ 25
7d▲▼▲▼▲白▼白村狼狼 ▲▼ ▲▼ 23
8d▲▼▲▼▲▲▼白▼狼狼 ▲▼ ▲▼ 21
1109. ならず者 ディーター 03:04
アルビン・ペーターお疲れ様。アルビン襲撃という事は真狂ね。
昨日の夜明け近くの頑張りとか、真でも狂人でも憧れちゃうぜ。
【フリーデル確白確認】すぐ襲撃されちゃいそうだけど、宜しく頼む。

>>1096
襲撃来たってことは真狂。
偽でも辻褄合わせるために占い先にセットしてるだろう。
商は●農だってことは明白な。俺ヘイトは理解したが、その辺は読みとってな
1110. ならず者 ディーター 03:24
>>1098 見た。▼灰灰旅で良いんじゃねえか。旅鉄板で構わない。
この2手で1狼吊れないようじゃ厳しいな。

■1.商の頑張りを見るに商真は当然視野に入れるべき。旅真は捨てないが。
■3.即出しでOK。
■4.商噛みの時点で決め打ちはしたくないな。旅は吊る気でいる。
■5.村側の指定で良いぜ。襲撃先噛みなんて願ったりかなったり。
1111. ならず者 ディーター 03:32
まぁ、狼の狙い通りだろうとすると、潜伏狼は吊り手から遠い人間なんだろう。
または、そう思わせたいか。

ALL★
悪手か、どうか知らんが一つ提案していいか?
●は白位置から、▼は黒位置からというのはどうだろうか?
今日は【●者】からでも構わん。屋農からヘイト・ロックされているしな。
偽黒出されれば、旅狼が判明するし、俺視点全力で商真視点考えられる。
まぁ、主な理由は俺が楽しいからなんだけどな。
1112. ならず者 ディーター 03:47
上のちょい検討してくれや。感想くれると嬉しい。
白アピだ—とか言って噛みつきでもいいぜ。優しく噛んでくれよ(ぽっ

訂正:者>>1110「襲撃先噛み」じゃなくて「占い先噛み」な。

目に入った質問だけども
☆書>>1020
>>861【●宿○書】○された時点で狼疑惑は掛けられてるんじゃないの?
3dまで完全寡黙枠なんだから、白黒要素取れないのは自分が一番分かってるんじゃない?俺が変なの?
寝る。
1113. パン屋 オットー 07:49
>>1111
☆白黒位置なんて各人で違うだろうし、各自好きに希望出せばいいと思うが。

ロックはともかく、ヘイトなんておおげさだなぁ。
…ロック気質は悪癖なので誤ロックなら治したいと思っている。
昨日は少々KATINときたからとはいえ一部暴言吐いて済まなかった。
単に言葉の選択が悪い&配慮不足なだけという噂もあるが謝らせてくれ。 
同村者にリスペクトが無いと取られて当然だ、以後気を付けたい。
1114. パン屋 オットー 07:52
おはよう&行って来ます。レジーナさんとエルナは手順手数提示感謝。

>>1085 俺も三連続白引きした事あるぞ。どんまい。
宿>>1097 レジーナさん、斑ちゃう。片白、片白ー!

■1.旅真派だったが、要再検討。
■3.なる早の第一発言自由発表で。
■4.決め打ちは心中覚悟でだな。村負けは避けたいから慎重に。
■5.投票CO自由占でいいんじゃないか?真贋材料になるし。
1115. シスター フリーデル 08:26
>>1111
鳩から失礼
偽黒から旅狼判明?
旅偽なら「娘狼ー旅狂」の可能性もありますわ
視点漏れ?

宿>>1108
★妙狼を考えませんか?
1116. 仕立て屋 エルナ 08:30
おはよ~!
議題回答はしばらくしてないような気がしたので答えておくね!
■1.旅:真or狼じゃない?あとは興味なし
■2.お好きなところで
■3.ネタはしっかり!
■4.するわけないじゃないか大げ…(ry
■5.意味がわからん…ネタ占いとか言えばいいの?

ALL>今日から3日間で話しをしなければいけないのは、【最終日に残す灰を誰にするか】ってことよ。
狼はその過程で吊れたらラッキー程度でいいの。
1117. 仕立て屋 エルナ 08:41
最終日は>>1098でも言ったように片片灰の構成になる可能性が高いの。
旅の判定がALL白だった場合、当然灰が狼になるよね?
基本的に占・吊は黒い人に当てるから一番白いと思ってた人が狼になるってことになるの。
まぁそれはそれで面白いけど、基本2:1の図式になるから1人でも論理的に戦える人じゃないと議論にならないから単に白いだけじゃだめなの。
じゃないと最終日は惰性で吊りが決まっちゃうから注意して!
1118. パン屋 オットー 08:57
チラっと一撃離脱**

>>1098>>1116
基本見易く判断し易そうな人を灰に残すべきかなと思ってたが、
>>1117は一理あるな。ろ…論理的…ロンリー…。

客観的に者-農、者-屋、者-書、服-屋、服-農、書-農
辺りは切れ感あるとは思う。※俺が入ってるのは仕様
ざっと見だから要精査だが。村ならラインなんて皆無なんだがな。
俺が旅真視点での服と者の色を見たがってたのはその関係もある。
1119. 仕立て屋 エルナ 09:12
☆農>>1105 一言で言えば、一貫して黒いとこしか探しておらず、相手に媚びない点ね。

>>1111 わからない?ロック=愛なのよ!(笑)
まぁわたしとしては>>1116>>1117が全て。
客観的にみて>>1117はわたしが狼だったら黒いなぁと今読み返して思ったけど、よりよい最終日を迎える為には必要なことなので理解してね。
今のわたしとしては、漠然と旅:真派を最終日灰候補にしたいと思ってる。
1120. 宿屋の女主人 レジーナ 10:33
>>1111 占い先、吊り先が決まっちゃったら議論のネタが無いのぉ
思考、議論が止まっちゃったら狼が探せないと思うのぉ
占われるのは楽なんだけどぉ
今の状況からは者を占って欲しくないと考えてるぅ
理由は多弁と質問飛ばしの積極性ぃ

私的な考え方だけど、黒塗り、防御感って思考開示が少ない少しずるい言葉だと思ってるぅ
疑問点を土産に殴りに来るんだから相応の情報開示をお返しして欲しいのぉ
上目線御免
1121. 旅人 ニコラス 11:36
最高に『ハイ!』ってやつだアアアアアア>>1101
徹夜明けの酷いテンションだがおはよう。

アルビン襲撃は、順当にいけば今日吊ってもらえたろうにちょっと気の毒な感じ。墓下を盛り上げてくれることと信じてるよ。
で、手数を確認したところ何故か灰を洗いきれることになったので、灰白いけど問題ないな……。まあ途中で僕が襲撃されるという可能性はあるので、占い当てる順序とかはよく考えたほうが良さそうだよね。
1122. ならず者 ディーター 11:39
>>1115
確かに視点漏れと言えば視点漏れだな。俺の発言拾ってくれれば分かるが、旅からは散々非狂とってので完全に漏れてたわ。狼サイドから言えば、年判定割れていた時点で商真は見えていたわけで商襲撃は妥当な線ということか。ただ旅狂だとチャレンジャーだな。ご主人切りまくってるぞ>年娘。そういう狂人もいるとは聞くが文献含め、初めて遭遇するケース。レアケじゃね?俺もやってみたい願望はあるけどw
1123. 旅人 ニコラス 11:50
んー、そうでもないか?>>1121でぼんやり考えたのは、村のGS上位に狼が残ってしまうと厄介なんで、占いはそっちを洗うのに使ったほうがいいのかなってことだったんだが。なんかアイデアあったらおくれ。

ディタがいるんで先に聞いとくか。
★者>>1111
偽黒って発想に驚いたが、ディタって商の真度合どれくらいに思ってるの?

ロックされてるなら●より▼のが安定しそうな気がしないでもないが。
1124. ならず者 ディーター 12:02
☆者>>1123
普通にあるんじゃないの?年判定で真の位置は判明していたわけだし。昨日の商の夜明け前の発言、対抗のものとしないで客観的に見てきなよ。黒探そうと必死になっているように見えるぜ。勿論、狂の真アピの可能性は否定しないから旅真は見るぜ。と上で言ってるだろう。

というか旅>>979>>997「村にしか見えない」「占う気皆無」とか言っておきながら、即▼提案とか謎いんだが?
旅★旅の安定とは?
1125. 旅人 ニコラス 12:11
ああ、2狼だった場合を考えると7d[占片片斑灰]になってしまうと困るんだな。ということは、今日はどこ占ってもとりあえずオッケーだが、明日は白狙って占うべきなんだろう。

灰に1狼でも2狼でも商襲撃って首絞めてるが、状況だけで見るなら即吊りの危機に瀕してる1狼よりも旅偽疑惑付加でLW逃げ切りのチャンスがまだある2狼のほうが可能性高いんかなあっていう印象。
☆者>>1124
僕が明日死んでたら困るやん
1126. 宿屋の女主人 レジーナ 12:18
>>1115☆ 有るかもしれないとは思ってるぅ
でも表は最悪こう動けば詰まないよねぇ?って言う確認の物だと思うぅ
だから楽になる条件は記載しないでいいと思ってたぁ
終わると思ってたら終わらなかったらショックで思考止まるかもしれないけどぉ
後一狼居ると思ってて終わったらラッキーじゃないぃ?
もしその表記で誰かの白黒に影響有るようなら※かなにかにするぅ
1127. ならず者 ディーター 12:24
>>1125
その回答じゃ、よくわかんね。
旅真なら黒引けてないのは理解しているよな?んで、これから▼灰灰旅で進行する際に灰吊りの2手で1狼吊れないと旅吊られた時点で終了。敗北確定なんだわ。なのに、なんで旅>>979>>997で白見ている者に対しての貴重な吊りが提案できるの?と聞いているんだ。真占の発想としては理解できないんだが。
偽なら狼濃厚の旅に喉使うのは馬鹿らしいので、これっきりにするぞ。
1128. 旅人 ニコラス 12:26
なんか目が覚めてきた。妙狼やろと思ってたけど、2狼ならそう楽観もしてられないなあ。

>>1124
客観的には普通にあるだろうが、ディタの感覚としてはどうなの?という話。
昨日の考察の段階だと旅真って思ってるみたいだったが、アルの発言見て盛り返してきて現在イーブンみたいな感じ?
何か商真視点を作りたそうな、布石っぽい雰囲気を感じたので。

目が覚めてきたが、やはり眠いので僕は寝る。おやすむ。
1129. 旅人 ニコラス 12:41
>>1127
▼灰●者▲旅で灰白者白の場合結局者も吊られちゃって村困るとかありうるんじゃないか?
者に限らず灰5人は全員白っぽく見てたんだよね。なので現状昨日までの考察をあんまり当てにする気がなくて、もっぺん一から考え直すべきと思ってる。
で、今日の発言見たらディタが気になる感じだったんで。ロックもされてるなら吊って占いは他の色見た方が有意義なんじゃねと思っちゃった。
まあ起きたら全部精査するが
1130. 木こり トーマス 13:01
昼間の一撃
議題の■5は自由か指定かで聞いたつもりだった

まあ者の意見に賛成なら希望出しの時に統一で自分のGSから決めればいいさ
1131. パン屋 オットー 13:19
書農服者に2狼……コレジャナイ感もするが。一撃パン屋

>者
★商真旅偽時の狼陣営予想を聞いてもいいか?旅年屋-娘予想継続?

>>1106
何故パッション?商真なら年-旅or娘ラインからLW捜すお仕事だし、旅真ならまだ占あるよな?旅真ならチャレ有り得るがGJ避けの堅実手は確白抜き。
★狼の狙いって例えばどんなのだ?
旅狼で決め打ち狙いは無理だろう、旅吊は安全手順。
1132. 司書 クララ 13:58
ちらりと覗いてみました。
>>1112 回答ありがとうございます。発言から判断できない=占い=狼がつながっていませんでした。理解しました。
あと占い方法、者>>1110 読んで考えなおし。
占い先襲撃の場合は、占い師または確白が保護されるという点ではアリ、ということですね?情報は増えませんが。
他に占い先を事前に公開しておくことでのメリットってあります?
1133. 司書 クララ 14:10
エルナさんの 服>>1117 の意見は面白いですね。
まあ、私が狼の立場なら最終日は偽装GJからの4人殴り愛を狙いますが。だってそのほうが楽しいですし。
初日の全潜伏提案、対話重視姿勢など、勝つのも重要だけれど、楽しもうという姿勢が強んですね。
でも、基本は手堅く行きたいので初日白確まとめ狙いや統一占い、といった希望が出る、と。
1134. 司書 クララ 14:15
初日にエルナさんに感じたちぐはぐ感 >>432 は、楽しむ姿勢をフリーダムな姿勢と勘違いしたところから出たのか、と納得しました。

しかし、確定狼が1人もいないってなんというか先が見えなくて嫌ですね…。
1135. 農夫 ヤコブ 14:37
リアル大炎上中なので、書けるトコまで。

1) 旅真(=商狂)の場合

▲旅が通らないと思ってるなら、▲確白が良さそうだし、手筋読める狼ならこの2択なんじゃないのかな。
そこを敢えて▲商は意味があると思ってる。
狼が村をミスリードさせたい。を含めての意味だけど。

商真決め打ち▼旅も狙ったとするなら、かなり微妙。
私は4d段階で状況込 商=旅だけど、▲商でも決め打ちしないし。
1136. 農夫 ヤコブ 14:38
またコレを実施するなら、狼は●から遠い。もしくは旅から黒出ても勝算がある。と考えている?

灰に2狼なら、旅を7dまで残すことで●は避けられないけど、その辺はどうなんだろう?
旅真でも灰に1狼、妙あたりが狼だった。
という話が濃いと思ってる。

逆に旅の●から近い立場だと、旅からの黒出ても勝利への筋を残したい。のかな?

仮に商も順当に吊ってると、旅が黒出したら誰でも▼旅・片黒の順に吊るぽい。
1137. 農夫 ヤコブ 14:38
2) 商真 (=旅狂 or 狼)の場合
状況に変化ないなら、たぶん今日▼商だった。
素直に考えるなら
・商真の●が飛んできそうだった。
・5d▼商の実施に不安を覚えた。
これを逆手にとって
・商真の●先に黒要素をつけたかった。
・5d▼商通るのかしら?と不安を覚える狼像を村に落としたかった。
1138. 農夫 ヤコブ 14:39
(以降村俯瞰で、農も灰として含める。)
商の●希望先は意図的にぼかしてる気がするけど、農・書。次点で屋 あたりか?
>>1029 の●宿は、私にはブラフには見えない。印象だけど。

あとは商真で5d▼商の実施したい!けど怖い。。
という観点は服書あたりか?

↑の通り、両方とも狼が塗りたい場所という可能性もあるから、なんともだけど。
1139. 農夫 ヤコブ 14:39
>>1109
者の性格要素として受け取ってるから、ヘイトは否定しないけど、ロックはしてないよ。(きっぱり
EPでおしゃべり希望。

☆屋 >>1131
私の「パッション」の使い方が間違ってる。
印象・感情からの推理って意味だったよ。それが嫌なら村に来るな。(>自分)的な感じはする^^;
☆狼の狙いは相変わらず判らないけど、↑くらいは落とせる人は居ると思うのだけど。。と思っての発言。
@10
1140. 農夫 ヤコブ 14:49
リアルが、リアルがぁああ (バルス!

↑は勢いで書いてるから間違いもあるかも、あれば指摘も大歓迎。

a) 旅真時の旅から●黒出た場合に吊り回避狙い
今日の●に黒なら、明日吊るよね。うん。これは▲商でも同様でメリットにならず。
明日の●も黒なら、▼(今日)黒旅の順で残るかな。

なので吊り回避というより、旅から黒出されても最終日の印象がマシかも。程度かな。精査できてない。
1141. 農夫 ヤコブ 14:51
z) 占真贋問わず、深く考えず(考えられず)に商噛んでみた。

私自身を含め、不慣れ枠が狼なら可能性もある。もしくはそう見せたい狼。って可能性。

後者は2狼で自信アリ。うまく1狼切って最終日狙い。ってケースくらいしか考えられないかな。
まぁ前者も私には可能性が濃いとは思えない。

夜明け前には戻ってこれるはずだし、箱前不在でも思考は村に充ててる予定!
じゃあの! @8
1142. 宿屋の女主人 レジーナ 18:14
■1.昨日の商は真っぽかったぁ…でもまだ旅真商狂視ぃ
■2.悩み中ぅ
■3.一人だし速攻でいいと思うのぉ
■4.旅真だと思うけどぉ…悩むのぉ
■5.統一と言うか占い先指定が良いと思うぅ
灰の精査に力入れないといけないと思うのぉ
指定ならちゃんと考えざるをえないぃ
1143. パン屋 オットー 19:05
>確白ズ
余裕あったらでいいが、3d4dの占(吊)希望まとめ(表)が欲しいかも。
>>881>>1060は集計漏れが)
朝一に前日までの占吊希望表を安価付きで貼って欲しい。
>>476的な。無茶振り面倒だったら済まん。@14**

>>1139
回答感謝。そ、そんなつもりは…。
>>1135確白噛まなかったのはGJ避けじゃ。狩候補墓落ちは羊のみ。
>>1138商は年屋非ライン視から屋占無いかと
1144. ならず者 ディーター 19:33
>>1129 旅の襲撃懸念が謎い。旅真から見ると商狂が噛まれて、次は自分だと思っているという事?狼陣営が羊狩だと認識してるなら今日、自分が抜かれているとは思わない?

旅★どういう狼像を想定しているの?

ちょい旅に関しては今日の発言のモチベの落ち具合が気になる、真でも狼でもない印象。予想外の噛み筋に対する狂人的反応っぽい。商真旅狂も視野に入れて灰狼考えてみようと思う。とりあえず眠い。
1145. 司書 クララ 19:47
ちょっと覗いたらディーターさん、旅は真狼のどちらかしかありえませんよ。
では。
1146. 旅人 ニコラス 19:51
>>1144
そりゃあ僕7dまで生きられるんならそれだけで狼分かる可能性高いんだもの。中だるみ感は否めないが、逆に考えると狼にとっては不利なので、僕襲撃もありうるかという感じ。

確かに占いが怖いなら今日僕襲撃でもよかったし、抜けないと判断しているなら今後も無い可能性はあるな。
☆者>
占い嫌だろうっていう単純な想像をしてたが、上記と>>1125中段を踏まえると、当たってなんぼの強気狼かもなあ。
1147. ならず者 ディーター 20:03
☆屋>>1131
んーちょっと難しく考えすぎてたのかもしれないな。と思っているところだ。娘の単独感とか、年が凸死した理由とかもろもろ。
単純にサポートできるメンバーが狼陣営にいなかったんじゃないか?正直、商噛みは吊り手考えられてないと思う。商真だから抜きに来ただけ。商真旅狂で考えると結構すっきりいく。【娘年書-旅】とかどう思う?

屋★どう思う?安直すぎるかなぁ。
1148. 仕立て屋 エルナ 20:10
ただいま~!昨日の読み返して服>>1065は商の襲撃を予測しているかのようでわろたw+黒要素
さらに>>1098は色々間違ってたので訂正。服黒要素さらにup!(笑)旅が途中で黒見つけた場合、6d以降が違ってくるわ以下表参照。
◆A 5d占で黒発見
6d 旅白片斑灰灰灰 ▼斑●灰
7d 旅片片灰灰 ▼旅
8d 片灰灰
◆B 6d占で黒発見
7d 旅片片斑灰 ▼旅or斑 ●灰
8d 片灰斑or旅片斑
1149. 仕立て屋 エルナ 20:13
◆C 5d6d占で黒発見
6d 旅白片斑灰灰灰 ▼斑●灰
7d 旅片斑灰灰 ▼旅
8d 斑灰灰

きついのは◆Bで旅視点最大2生存なので6dの時点で斑と旅の2択を迫られるわけ。
わたしは問答無用で旅吊るけどw
結果から者>>1111は非常にいい案となるので2狼潜伏派or連続黒を引けないと思う人は占い立候補を支持してもありだと思うよ。

★旅 非狼アピールって出来る?(真アピじゃなくて)
1150. ならず者 ディーター 20:13
クララ評もやるけど、なんか上記陣営一回考えちゃうとクララが健気でさ。
この前俺が「強か」とかいったことマジで反省中なんだが。
[書]
>>977>>1020は単純に黒視されて驚いたので反応してしまった。
>>1067変なこと言って疑われてるのが嫌なので、慌てて訂正。
>>1132「情報は増えない」と印象落としつつ、擦り寄り。
>>1133>>1134 服の性格的矛盾を突きつつ、狼視はせず。
1151. シスター フリーデル 20:15
☆屋>>1143
戻りましたわ。表つくりはわたくしが受け持ちますわ

>トマスさん
>>1098『護衛先が旅鉄板希望』ですが、わたくしは確白や純灰護衛を積極的に狙って欲しいですわ
(特に純灰護衛は、はまると旨味が多いです)
★狩人さんに一任したいのですがどうでしょう?

>>ALL
テンプレですが、それぞれ白打てる灰を2人作るように心掛けましょう
1152. ならず者 ディーター 20:20
とか、まぁ普通に黒いんだわ。不慣れステルス狼まんま。
俺ダメだ。こことはちょっと殴り合えないわ。

単体の黒さも考えて【▼書】希望する。

この狼陣営だと俺マジで最悪だわ。年とか虐めすぎた。反省しないとダメだ。
気分転換してくる。@9
1153. シスター フリーデル 20:25
わたくしの立場でこういうことを言うのは何ですが・・・
・旅真視点---娘狼確定
・商真視点---年狼確定
娘年ともに、メンタリティが低めで吊られたように思いますわ
エルナちゃんが赤にいれば、確実に赤はお祭りだと思いますわ
片黒の狼なんて真占い師を攻撃しまくりですし、状況黒の娘霊も確偽劇場あたりで楽しんでそうです
わたくし的には、エルナちゃん白決め打ちたいレベルですわ
1154. 旅人 ニコラス 20:29
>>1145
えっ、そうなの。

パメラの発言少なくて困る。
パメラからの樵年宿修の評し方をまとめてみると、
樵は人外視>>364、年は微白>>587、宿は白視>>405→黒視>>614>>655と転換、修は白視>>259
SGにできそうな相手は黒塗りするが、基本白には白と言う性格かな。
>>391>>587の服白の取り方は、白に白と言ってる感触があるか。
あとは者白視>>405があるな。ここ
1155. 旅人 ニコラス 20:30
も切れてる?
羊農屋は対話してるけど評価無し、書妙はノータッチ。
まあクララは不在だった事情もあるが、ノータッチ枠は割合怪しめなのかなあという印象。
何かまた妙狼に戻っちゃうが、>>637の「戻ってこない」って表現が裏で通じてる仲間っぽさがあるような気もする。

エルナの>>1148見て、明日黒引きだと7dの灰が2人なことに気付いた。まあ、悪手ではないだろうが最終日を見越すなら白で整理すべきだな。
1156. 仕立て屋 エルナ 20:33
出かける前に爆弾投下してみる。
前衛って必要なのかは知らんけど、黒塗って反感を買ってみるテスト(笑
書 
初日登場遅いは狼要素。
>>455 「陣営関係なくと」狼要素視される可能性を考えているのは狼視点っぽい。
>>1087 自由占いのプレッシャーって白確が少なくてGJ確率が高いことじゃない?それを占いのプレッシャーと解釈しているのがいみふ。
占いプレッシャーがあれば初回に商を噛むと思うんですが?
1157. 仕立て屋 エルナ 20:35
占いプレッシャーを感じる狼的視点による発想とか?
★一貫して狼を慎重姿勢と分析していますが、それに該当するような人は誰でしょうか?


狼視している妙との会話は豊富だけど、単なる雑談ばかりなのでライン切りっぽい。
>>498はロック外したい印象をうける。
>>358 がんばれに妙が混じってるのはどういった点から?
能力高=狼という思考は理解出来る。
狼も能力高=狩?とか推理するしw
1158. 宿屋の女主人 レジーナ 20:36
>>1147 鳩でリンク貼れないけどぉ
年黒出た次の日に娘狼って言ってた気がするぅ
1159. 仕立て屋 エルナ 20:37
それで>>747で年スキルについて言及してるけど>>613では色見えないと疑う傾向が矛盾
>>791>>793と服を2回考察しているのはライン切り疑惑(ぇ
>>922旅狼の場合は最終日は確定しない。旅真を知ってる視点洩れ?
>>943手数計算苦手か?狼なら必須なので出来ないアピールかも?
>>966書対応を一番訴えていたのが農。印象稼ぎ?
>>1106村利手順に反対感懸念は狼的?
言い掛かり万歳!
1160. シスター フリーデル 20:41
>>1147
わたくしも同感ですわ・・・わたくし狼で商狂でしたら▼商で1縄使いますわ
商狂の狼白囲いはしておりませんし・・・確狂襲撃する旨味が少ないですわ
商狂でしたら襲撃筋を考える若しくは世論誘導する強弁タイプの狼では無いと思いますわ

ただし、旅偽としてわたくしに黒出さないのは不思議ですわ・・・わたくしには偽黒出しにくいでしょうか?
1161. パン屋 オットー 21:02
エルナが本気出してくれてて嬉しいが、もっと早くやってくry
頭パーン屋着席CO。

>>1147
☆娘他国経験者に見えたからな…多忙からサポ不可有り得るが。
二度の突然死事件ノイズで頭痛い。旅真っぽい+商偽っぽい/単体狂目+
年なんか黒くて村っぽくないと思ってたの三連コンボだから正直混乱中。
旅狂なら妙白/年黒/娘黒で灰LWだし偽黒出すべきと思うが、
主人不明から白出し狂人化か?妙も黒印象が。
1162. 木こり トーマス 21:10
>>1151サンキュ任せる。☆そのつもりだ。鉄板護衛お願いなんて言ってたら他襲撃し放題だからな
2b 旅=樵白 商=樵白
3b 旅=年白 商=年黒
4b 旅=宿白 商=修白
5b 旅=修白 商襲撃死

旅=真or狼or狂 商=真or狂

って考え方なんだが何か間違っとるのか。書の発言みてちょい不安になったぞ
ただこうみてみると一回も黒出してないってのは非狂的か
1163. 旅人 ニコラス 21:12
☆服>>1149
「僕が狼なら~しない」系ならいろいろあるんだが、そういうことじゃないよな、多分。
特にパッと思いつかないので、思いついたらでもいい?

★書>>421
「かなりひっかる」のにその後の樵の発言に反応ないのは何でだろう。この時樵をどう見てた?
★書>>1087>>1145は矛盾してるように思ったがどういうこと?
★書>クララの考察スタイルとか発言スタイル、狼の探し方を教えてほしい。
1164. シスター フリーデル 21:19
あーーそういえば、旅さんの占い方針なんですが・・・
旅偽の場合、LWに白囲いして吊縄逃れされるのは困るので、できるだけ旅さんと切れている人を占うことを推奨したいですわ
吊り希望出しは、もちろん狼っぽい人です
変な希望を出して申し訳ないですわ
1165. ならず者 ディーター 21:20
>>1160 まさにそれだな。
「旅偽で何故尼白出したか」旅決め打ちはまずない。この噛み筋で勝ちが見える潜伏狼って誰だ?俺も含めて者服屋この辺か?ただなんで商噛んだのか。商が怖いのはこの中じゃ屋か。狼はそう見せたいだけなのか。この辺でめっちゃグルグルしているわ。

屋★>>1161
昨日アルビンも指摘していたが、そこからの踏み込みが知りたい。
今日の旅を見ても旅真か?昨日の商を見ても商偽か?
1166. 農夫 ヤコブ 21:28
>>1143
違う。 私が感情・印象推理が苦手で、でもコレそういうゲーm(ry

服からはエンジョイ感がしてて、ちょっと荒っぽい内容も「その方が楽しいじゃん!」みたいな返答で要素つかない。。フリーダム枠ェ
ただ >>1157 >>1159 の一部はさすがに言いがかりだよw

☆の前に短いのだけ。
>>933 だけで、4dは統一で5dに片方以上は補完可能。って読み取る方が難しいと思うw
1167. 農夫 ヤコブ 21:28
☆服 >>1157
>>922 もそうだけど、>>77 (他にもあったような)の通り、凸は一番避けたい。
16人のかなりの時間掛けて楽しんでる(苦しんでる)わけで、誰が相手でも同じ反応すると思う。

ちなみに2d >>663 を希望してるよ。
私が最優先するのは、進行に一番フェアだから。
逆に2dで処理せずに戻ってきてくれて、村判断正解だと思うし >>904 の通り喜んでるよ。
1168. ならず者 ディーター 21:30
屋★>>1161 仮に旅狂で白出し狂人だとして、今回尼に白を出した理由はなんだと思う?
ご主人不明でも尼白は見えていたはずだよな?

あと白打つなら宿農だな。宿は自分的最白。商噛みの理由が不明。農は潜伏狼なら俺に突っかかってくる理由が分からない。俺めんどくさいだろう。これ狙ってやるのはリスク高いし、農のメンタル的に潜伏狼でやれる感じがしない。今のところはこの二人は非狼的だと思う。
1169. 農夫 ヤコブ 21:30
>服
>>1159>>922>>919 の話が微妙だからできる限り早く出しただけ。
しかも >>925 旅に遅れて、 >>927 出してますがな・・

>>1106 の話は、同じく狼が意図してこの状況を作ってるなら、狼の意図を推す服は狼的?
この辺思考停止っぽいのが、「らしくない」とも言えるのでは。なんて

コレも言いがかりだし、私が服より経験値低いのは認めるよ。
1170. パン屋 オットー 21:34
>>1165
商が怖いのは屋とか、誘導としか思えないんだが。
アルビンは年屋ライン完全に切れてる(>>877>>1046>>1058)と判断していた。
今後屋占確率低かっただろ。俺に白出しでも偽決め打ちたくなるレベル。

☆占師より灰見たいんだがな。灰考察サボっていいなら
占師精査して来るが、そんなの利敵行為としか思えない。
俺も旅も明日生きてるだろうし、明日でもいいか?(震え声)
1171. シスター フリーデル 21:35
>>1164を訂正します
旅偽は旅狂もあるので、旅さんの占い先は、年くんと切れているひとを推奨したほうがいいですわね
年くんとの切れは商さんが拾ってましたわね・・・
>>872[年≠者]、>>1046>>1058[年≠屋]
うーーーん、複雑ですわ・・・強制する気はありませんが・・・
1172. ならず者 ディーター 21:38
>>1170
またそれかよ、「印象落とし」とか「誘導」とか「黒塗り」どうしてそっちで考えるんだよ。
俺は屋の考えを知りたいんだよ。もうちょい思考開示してくれよ。
1173. パン屋 オットー 21:57
>>1168
今の所非狼的が白打ちねぇ…。
☆旅真で見てるから考え難いが。俺は修最白だったが、他には
そこそこ疑われてたし黒出せば吊れた気も。修ラインから仮想狼を
作るのが難しかったとか?補完で確白作って信用継続路線とか。

>>1172
議事読み込み不足を指摘しただけだが。
俺は思考整理と言語文章化が遅いんだ。済まないとは思っている。
明日の生まれ変わったパン屋にご期待下さいだ。@11
1174. ならず者 ディーター 22:00
悪い。またやっちまったわ。
自分の意見を言って、他の人のことを知りたいから突っ込んだら拒絶されて、俺の逆切れ。
この村だとこれの繰り返しなんだよなw
>>1173
いや、申し訳ない。総叩きにあってるし、俺が悪いんだと思うわ。
しばらく自粛する。
1175. 農夫 ヤコブ 22:03
者-農がお互いに一周回って非狼的と考えてそうなのにワラタw

というか、ホントに今日▼灰なの?なんか全部それなりに白いんですけど。。
殴り愛苦手なのよ。殴り愛を見て予想するのは楽しいけど、参加するのはホント苦手。
服とか指ポキして、さぁ祭りじゃあああ!的なイメージがあって。 (褒め言葉ですw

黒い要素は全然拾えてないけど、情報が少なくてって意味では▼書したいよ。
1176. 農夫 ヤコブ 22:04
簡易GS 者服宿屋 > 書 : 商 ≧ 旅
が今の正直な心象だし、ココから選べと言われても・・ってのが本心。

手繋ぎ・・はできないけど、客観視して議事録読みなおして、それでも灰は全体的に白いよ。
旅真+灰2狼の可能性は切ってしまいたい。

そうすると、旅真時なら妙の凸と書の相関(これメタ?)とか邪推して、灰の中では・・って程度の話。根拠レス&言いがかり過ぎ。

夜明け前には復帰予定 @3
1177. パン屋 オットー 22:26
>>1151 有難う、助かる。思考開示多いな。
噛まれそうだから構わないが、狼に惑わされないよう自戒は頼む。

>>1153
年狼なら皆結構白いと思うが、娘狼なら何でもありな気も。

>>1171
片白で最終日にいるヴィジョンが見えない…。早く終わればいいが。
正直安心して後を任せられそうな灰が見当たらないというか
ギシアンが止まらない。誰か今から白く輝け。@10
1178. シスター フリーデル 22:28
≪3d≫
|商旅|娘|樵修|宿|者羊屋年農服書|/
|__|_|_書|任|屋宿宿_書宿任|旅占①
|__|_|_宿|_|_書者_宿__|旅占②
|__|_|_書|任|任修宿_書宿任|商占①
|__|_|_宿|_|_農服_宿__|商占②
|__|_|_任|自|自自自__統自|占方法

>>805>>809/屋>>814>>856/農>>823/羊>>832>>861/修>>862/書>>865
1179. 仕立て屋 エルナ 22:32
もどりんこ。
しゃぶしゃぶおいしかった♪←肉好きアピールは狼要素up(笑
ALL>黒なすりつけてるのは発言削りたいわけじゃないんでご理解ください。ネタ要素はスルー推奨。


パンを焼かないオ…(ry
>>250 『人外は占い騙っとけ』は内訳が占狂である狼視点洩れ疑惑。ちなみに普通は人外=狼。>>576>>856から狂も含む?
>>253 狼視点すぎw 翌日の霊襲撃はGJ回避ならこの理由だったりw
1180. シスター フリーデル 22:32
≪4d≫
|商旅|樵修|宿|者屋年農服書|/
|__|修修|任|屋服_修書任|旅占①
|__|__|_|※者_書__|旅占②
|__|宿宿|任|農宿_宿書任|商占①
|__|__|_|屋__書__|商占②

>>960>>967>>973/屋>>1004>>1047/服>>1017/宿>>1030/修>>1034/書>>1040/農>>1064/樵>>1066
(みなさん、待たせたわね♪)
1181. 木こり トーマス 22:38
>>1180
サンキュ!助かった。
ただ昨日の(>>1066)は希望じゃなくて突っ込みなw

修お疲れ。
1182. ならず者 ディーター 22:39
まぁ、いいや。落ち込んでも仕方ないから、屋狼だとして考えるわ。
宿農服は非狼要素拾ってるし。相性というのは逃げ言葉だしな。
まぁ、無視したきゃ無視してくれ。

GS □ 宿農≧服>屋>書 ■

★屋>>1173 具体的にどの辺が議事録読んでないと思った?
自分について?
>>1075で屋に質問、続きは夜明けと言っているぞ?
屋に疑い掛からないと思うか?
1183. ならず者 ディーター 22:42
屋★>>1177
「片白で最終日にいるヴィジョンが見えない…。早く終わればいいが。
正直安心して後を任せられそうな灰が見当たらないというか」
どういう意味合いで「安心して後を任せられそうな灰」なんだ?
旅真派という意味合いか?

【●屋○服 ▼書】を希望する。@3
1184. 仕立て屋 エルナ 22:42
>>261 流れ堰き止められた→赤も同じだった為の不満ともとれそう?
全体的に発言を抑えている印象多し>>876>>1057
全体的に考察主体で意見・提案の類は少ない。突っ込み警戒ともとれる。
>>1047 やっぱりパンを焼かない…(ry
>>654以降占い考察ないんだけど、昨日の時点での占い内訳予想を教えてほしいな。
なんか突っ込みどころが少なくて残念無念。
やっぱりパ…(笑
1185. 旅人 ニコラス 22:46
根はいい人臭のするディタは可愛いやつやな……と初日から思っている僕である。気持ち悪いか。

クララが不慣れには全く見えないが、ステルスっぽさは確かにあるかもな。ちなみに昨日クララも白なんじゃねと思ったのは、狼不利っぽい提案>>930がさらっと出たあたりから。
今気になっていることとしては、クララって1d>>432以降の考察落としや>>1078考察まとめている、質問もあまり飛ばしていないのを見る限り
1186. 旅人 ニコラス 22:46
、オットーみたいな後衛タイプに見えるんだよね。なので、他灰と絡めないことで困る>>1061というのがちょっと違和感。

★書>>1059
者狼あるか、と思いながら占希望しないのは何で?

エルナは実験的で面白いな。自分に狼要素って言うのは白アピに見えてるが、灰への黒塗りは感触を得たがってるんだと思う。修>>1171は理解できるので、特別服疑っている灰がいなければ●服は割合良さげなのではなかろうか。
1187. シスター フリーデル 22:51
★宿さん、書さん
希望出しは明確にお願いします
あと、できましたらGSを出してくれると嬉しいですわ

☆樵>>1181
突っ込みでしたか・・・まあわたくしとしては確定情報欲しかったのですが・・・

わたくしは年旅娘のライン切れを探してきますわ
1188. パン屋 オットー 22:53
>>1182
ディーター輝いてるが、黒い方向はやめてくれ。
☆だって全体的に誤読多いイマゲが…。
>>1075「生きていたら夜明けに」だから俺は無関係なんじゃ。
アルビンのみぞ知るだが。ライン完全切れと言ってるんだから
白引き連続とかじゃない限り屋占無いだろ。

>>1183
☆ミスリードせずに狼に負けないで狼吊ってくれるか?的な意味。
エルナ村なら安心枠、ディーター村なら戦力とは見ている。
1189. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
箱前到着ぅ

>>1114 斑は白黒の場合ね…指摘ありがとぉ
>>1134 普段は占いの陰に隠れてるけど…霊も大切ぅ
>>1145 狂ありえないのぉ?
>>1151☆ 狩りの人の考え方を尊重でいいと思うぅ

1190. ならず者 ディーター 22:54
ニコラスにも質問しておこう。
旅★オットー評を頼む。また他の灰が商真の可能性を模索しているのに、
>>1170一人頑なに旅真を貫くことに関しての感想を聞きたい。@2
1191. 仕立て屋 エルナ 22:57
>>1161 わたしの本気はこんなもんじゃないよ!もっとネタまみれだもの(爆
>>1163 出来れば客観的視点でお願い。
>>1186 狼要素 ここはネタよw


まだ発言追ってないCO
これ結構時間かかるから者は明日にする。
どうせ生きてるでしょ?(満面の笑み
でもせっかくなのでひとつだけ指摘しておくわ!
『丁寧口調のディーターは狼だから気をつけろ』って昔曾爺さんに言われたことがあるww
1192. ならず者 ディーター 23:03
>>1188 最後の発言で質問して「生きていたら夜明けに」と続いてる。
これで続きがなくて、尻切れトンボで終わると思うのか?
「ミスリードせずに狼に負けないで狼吊ってくれる」人が不在?
何故そう思うんだ?屋の考察が間違っていて他の人があってる可能性は?

★屋>>1188
「ディーター輝いてるが、黒い方向はやめてくれ」
具体的に者の黒要素の提示を頼む。ここが黒い、あそこが黒いと指摘してくれ
1193. 仕立て屋 エルナ 23:05
さてここからはまじめな話(マテ

>旅 今日の修占いは正直いただけないわね。修以外なら商とバッティングする可能性があったでしょ?
これメリットあるって考えなかった?
それに明日というか今日、商吊りは明白だったから翌日に修を占えばよかったのに…
ついでにわたしの見立てじゃ修は言うほど怪しくなかっただけに今日の占いは手順としてももったいなかったと思う。
>>1186 明日も白狙いならそれはアリだと思う
1194. パン屋 オットー 23:11
>>1184
☆旅:真>狼、商:狂≧狼(←僅差)≧真

商の出方は村騙り徹回視野に入れた狼臭いかなと思ってた。
1dの灰の白挙げは狂臭いというか白取型含め俺の狂占時に似てるなと。
以降はライン操作狼臭もしたが、主人捜す狂として変ではない範囲。
>>1029狼なら潜伏専門発言でまんま狂?
感情爆発気味なのは真狂単独臭したが、娘の内訳が狼狂迷子で
商も単体狂っぽいが判断付かず。
1195. パン屋 オットー 23:15
>>1179
黒要素挙げ嬉しい…。あ、白黒関係無い方の不信感は解消済。
この気持ちは両村だからか!?…ハイハイ今まで誰にも
精査してもらえなかった寂しさからの錯覚乙。
俺の人外は村以外の「狼狂」の意味。ハムスター等含む。

>>1192
灰考察が少ないから。あと俺は旅真を強く見ちゃってるから。
☆ガッテン承知。ちょい待っててくれ。喉足りるかな…。@7
1196. 仕立て屋 エルナ 23:18
>>1195 屋はM…ということは襲撃とマッチするねw
そういえば、今日灰を吊るとかみんなで言ってるのにディーターしか希望を出してない件w

【●服or者 ▼書】
片白は狼側に選定されるから正直なところを言うとあまり占われたくないんだけど、手順検討して一番手堅いと思うのが白狙いを続けることなのよね。←占われたくないっぽい黒要素up!
なんで●屋としても構わないと思うよ。
▼は消去法でここしかない。
1197. 旅人 ニコラス 23:22
☆者>>1190
僕もそうだから分かるが、決め打ち大好き派>>969ってそんなもんやでディーター。占真贋見るの得意なタイプと予想。オットーだって旅偽の可能性は別に捨ててないと思うぞ。>>1114
娘ラインを見ていたが、娘>>391のツッコミって屋狼だと当然、相談の結果2-2になったんだろうし、わざわざ表で言うかなという感じ。だいたい屋狼なら>>250はアピールなわけだし。ちょっと噛みあってない感。
1198. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
白:者>服>農>屋>書:黒
狼じゃないと思える順
者は動的、狼だったとしたらこれだけアクティブなら何かこぼれてもおかしくないと思うのぉ
服は変わった人、目立つことを恐れない人、性格要素かもだけど奔放で秘め事のないイメージぃ
農は着実、真面目、幾分の不慣れ感
屋は静的、慎重、動きが少ないイメージが狼要素を隠しやすそうぅ
書は謎、知的、情報不足感、もっと判断する時間がほしかったぁ
1199. 旅人 ニコラス 23:31
>>1073とか、屋に限らず農も者も、手繋ぎなよって言ってるやつがいるんだから狼なら便乗しちゃえばいいのにと思う。SG作るより村の輪に入り込んだほうが狼(特にLW)って圧倒的に楽なんだよ。そういう意味では、3人ともやはり非狼的。

>>1193
統一希望のエルナからすりゃそうかもしれないが、僕は黒引きたかったんで……。僕が黒引けりゃ商吊り1日伸ばせるし、それも村視点メリットあると思うんだがどうか
1200. シスター フリーデル 23:35
>>1196
今日の占いは黒狙いを推奨しますわ
明日以降に占い黒出される方が困るのよ・・・

どなたかが言ってましたが・・・
>>1098のパターンで7d黒占い出しだと
旅|片白|片白|片黒|灰 で吊りが旅or片黒で悩むと思いますわ
1201. パン屋 オットー 23:35
>>1180>>1182
フリーデルまじ女神。これで村勝てる気がする。

【●者○服】【▼書】
者狼かというと違う気もするが、2狼ケアで。
本人占われてもいいって言ってたし良いよな。
第2は2狼なら者服じゃね的な。でもLWなら服狼かも知れん。

クララは村な気もするから希望に挙げるの憚られるんだが、
ぶっちゃけ発言量的に盤面整理込みだ。白なら済まん。@6
1202. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
【●農○屋】【▼書▽屋】
●農は今日の▲商から…と言ってもそこまで不慣れとも思えてないのだけどぉ
○屋は慎重な感じでよくわからないためぇ
▼書はやっぱり他の人に比べて不明感が強いためぇ
▽屋はやっぱりよくわからないからぁ
1203. 仕立て屋 エルナ 23:45
>>1199 なるほど!その考えは抜けてたなぁ~
真視点っぽくていいぞ!となでなでしておくよ。

>>1200 さて誰だっけ?(惚
まぁ今日白狙いなら明日も白狙いなのはセットよね。
ちなみに7dのそれは悩むこともなく旅で決まりです。
勝ち急ぐことはないんです。
と、経験者は語るw
1204. シスター フリーデル 23:45
ちょっとまって!!
今日の占いは白狙いやめて!!!

旅真の場合、
7d:旅(真)|片白|片白|片黒|灰(黒) で▼旅すると負けますわ

旅吊りが7d予定でしたら、白2人は占わないべきですわ
>>1098は占い黒判定の片黒吊りの想定が抜けてますわ
1205. パン屋 オットー 23:45
GS □宿>農>服者>書■
レジーナさんが最白なのは旅真派だから。

者:
1dから標的にされている感はする。俺を葬れば勝ちは堅いと踏んでいるのか。
出力(例:役職考察の厚さに比べ灰考察が薄い)と感情表出が安定していない
というかチグハグで、村のムラ/波というよりも狼が作ってやっている風にも。
時折早口で捲くし立て、SGに黒印象付けて誘導、勢いで押し切ろうとしてる?
3dから挙動不審なんだよな。
1206. 旅人 ニコラス 23:48
クララが来ねえ。僕もクララとお話ししたかったんだが。
現状、他に吊るべき灰も見つからないなあ……という感じ。

ああ、ディタは灰から割合非狼と思われているみたいだし、もし白が出てもオットーが「囲ってる」と思わない(僕を信用してくれる)のならばディタ占いでもいいかなと思った。

>>1200
いや、今日も明日も白狙いがベターだと思うよ。黒は吊りで処理すればいい。
【●者○服▼書】
1207. パン屋 オットー 23:51
>>1206 精査間に合ってないけど旅真派だ(キリッ

者:
>>788>>796の間に一体何が起こったのか。旅真派の俺からすると
>>796>>797>>805が旅偽視への布石、>>810が商真印象誘導に見える。
>>953書の慎重な狼像に同意。自分は慎重じゃないという白アピ?
>>952>>953農服書白視、何やらいい加減。
1208. 仕立て屋 エルナ 23:56
>>1204 チャラララッタッタ~♪『エルナの黒レベルがupした!』

訂正感謝。
わたし狼残数1でほぼ疑ってないから思考が欠落してたみたいね。
>>1206も一理あるけど、吊れた手応えがないから修が不安になる気持ちはよくわかるもん。

文字数余ったので旅偽派を灰に残したくない理由を解説。
灰が狼の場合、旅偽に関する布石が打てるからその予防策。
白なら純粋に逆の視点で旅偽を検証してくれるからよ。
1209. パン屋 オットー 23:59
宿>>1202
分からないから吊に全俺が泣いた。
不明な部分があったら聞いて!喉無いですけど。

者:
旅年屋ラインを濃厚だと思う人に最終日(来るのか?)は任せられない。
灰放置は個人的にしたくないが村なら吊りたくない。
>>954>>955修書に1狼説、結論が先に来ている感。
>>953修屋精査発言→>>956>>957>>958修考察は白要素拾わず
黒要素のみ提示。>>959屋精査せず印象論。
1210. 旅人 ニコラス 00:01
>>1204
>>1125で触れてるが、7dに黒を引くと村が迷う可能性があるし、僕も安心して吊られていけないので、明日は白を狙うべき。
では今日なら黒狙いでもいいのかというと、6d黒引きで▼斑とすると占吊の2手を消費することになり、色のつかない灰が1人増える。これは、最終日確定という意味では悪くないが、2連白引き時と比較すると状況としてはやはり劣る。

僕は真なので、ここは保障するよ。
1211. 司書 クララ 00:02
戻りましたー。
えっと、書>>1145 勘違いですね、旅狂商真青真娘狼ありえますね。ごめんなさいどこかで勘違いしてたみたいです。
ディーターさん、失礼いたしました。
☆旅>>1154 はい、そうじゃなかったです。勘違いです。
>>1156 そうなんですか?私狼は真占に占われるかもしれない方が怖いと思ってたんですが。
1212. シスター フリーデル 00:03
わたくしが狼ならこんな感じで手順を考えるわね
(※旅襲撃をしない・狩COなし・狩GJを考えない)

≪占い黒判定が5dででた場合≫
5d 旅|白白|○_|灰灰灰灰灰 吊-灰/占-灰(黒判定)
6d 旅|白_|○●|灰灰灰   吊-片黒/占-灰(白判定)
7d 旅|__|○○|灰灰    吊-旅
8d ○○|灰灰
1213. シスター フリーデル 00:05
≪占い黒判定が6dででた場合≫
5d 旅|白白|○__|灰灰灰灰灰 吊-灰/占-灰(白判定)
6d 旅|白_|○○_|灰灰灰   吊-灰/占-灰(黒判定)
7d 旅|__|○○●|灰     吊-旅
8d ○○●|灰

ごめんなさい。ニコさん>>1125だったわね
たしか、それを見て検証したのよ
1214. 旅人 ニコラス 00:06
>>1208
ええ?エルナにも説明が必要?

6d7dが白引きなら7d[占片片片斑]で1狼吊れてるのは明白なんだよ。手ごたえとか必要ない。これで▼旅のほうが不安がなくて僕も村もいい。

>>1211
おかえり。勘違いか……。
1215. 司書 クララ 00:13

☆旅 >>1163 「ひっかかる」まずは、狼なんじゃないの?と思いました。続く 者>>423>>426>>427 あたりの反応見ていて、商の考え方も一理あるかなぁ、ということで。まあ占えばいいし、という感じで放置ですね。
矛盾については、勘違いだったということで。
考察スタイルは書>>897 を。
1216. 仕立て屋 エルナ 00:15
旅1214>>心配するでない。誰がその案を推したと思ってるの?>>1203(ぇ
まぁ最悪の状態を想定し忘れたのは正しい指摘だし。
修&樵>今日から白襲撃もあるし相談出来るのもたぶん今日限りなはず。
それに最終日まで残れないのはほぼ間違いないだろうから後悔のないように思考は全部晒した方がいいと思うよ。
それに乗ってくる人もいるだろうけど村人の方が多いわけだし、情報が多い方が村にとっては大事だよ。@1
1217. 司書 クララ 00:17
☆服 >>1157 うーん、今のところ慎重さを一番感じるのはエルナさんなんですよね。私の推理が正しいならエルナさんが狼はあると思っていますよ。
1218. 木こり トーマス 00:17
_者服屋宿旅
占屋服者農者
副服者服屋服
吊書書書書書
副___屋_

(者>>1183.服>>1196.屋>>1201.宿>>1202.旅>>1206
【仮決定●自由▼書】
ポイント制なら者となる。自由のほうがボロ出やすいし。
占った先からも色々推理出来ると踏んだから。指定も狼2狼いるならいじれると思う。反対受け付ける
1219. 木こり トーマス 00:19
んで反対受け付けるが。
本決定は修と相談して決めるつもりだ。
修喉大丈夫か?
最初に言うの忘れてた・・・スマン
1220. 司書 クララ 00:21
☆旅>>1186 あの時はディーターさんの回答待ちだったので。回答見てから考えればいいかなと。それよりも印象に残らなかったヤコブさんの色が見えたほうがいいかなぁ、という感じです。
1221. 司書 クララ 00:24
とか言っているうちに仮決定出てますね。
はい、ええとまあ情報出せなさすぎで判断つかない枠になってしまっている自覚はあるので、すみません。
【仮決定了解です、非狩】
1222. シスター フリーデル 00:25
ついでに・・・

≪旅偽の場合≫
5d 旅|白白|○__|灰灰灰灰灰 吊-灰/占-灰(白囲い)
6d 旅|白_|○○_|灰灰灰   吊-灰/占-灰(偽黒出し)
7d 旅|__|○○●|灰     吊-「旅」or「偽黒」
8d 『○○●|灰』or『旅|○○●』←(再度、旅占が偽黒出し)

>>1219 トマスさん
本決定はお任せしますわ・・・わたくし的には服占いは反対と言っておきますわ
1223. パン屋 オットー 00:27
【仮決定了解】クララは遺言頼む。@2

ヤコブはほぼ村と見てるから者or服占でお願いしたい。
クララ狼じゃないならどっちかに狼いるはず。エルナかなあ…。

ディーターに黒要素挙げろと言われたのでやったが塗り過ぎた感。
まあ白要素は過去に挙げたから。

俺的には商真は修占/宿占拒否からの農占で真切りたい感じ。>>1162
勿論他諸々言動と合わせて総合的にだけどな。
1224. 旅人 ニコラス 00:29
>>1215
>>897は把握してる。ストレートに聞くが、クララは灰との対話をどれくらい重視してる?普段、灰と沢山対話するほう?
>>1220
なるほど。それじゃあ回答を受けてのディタの評価を聞いてもいい?あと>>1078でまとめてた考察ってどうなったの?

あ、そういや樵>>1088は対抗いないからさっさと出したんだが何かまずかったのだろうか。
自由なあ。占先襲撃が見込めなくなるがいいんかな
1225. 農夫 ヤコブ 00:32
ちょっと戻りがまだ微妙ぽいので、先に希望だけ落としておきま。。

夕方時点から煮詰められてない&ログもキチンと追えてないけど
【●自由 ▼書】で希望。
でも書も狼か?と言われると判らない。
理由は村っぽさを拾う情報が足りない。
灰に狼が居ないなんて楽観視しちゃいけないけど、その可能性も2割くらいあるかもしれないと思いはじめてる。

夜明け付近だけでも、無理にでも時間作る予定><
@2
1226. 木こり トーマス 00:32
>>1224
いやちょっと悲し・・・なんでもない(ネタ

速攻で構わんよw
あれはネタだからなw
1227. ならず者 ディーター 00:34
【仮決定・本決定自動了解】

>>1223
いいじゃん、俺はやるのもやられるのも、黒要素取り考察の方が好きだぜ。
狼は敵を作りたくないもんだから、結論を曖昧にしがちなんだよ。

クララの反応見るに村っぽいかなぁ。まぁ、そこは一貫してるか。
商真旅狂ならLWは書だとは思っているが、どうなんだろう。
クララ、村ならごめんな。
1228. 司書 クララ 00:42
☆旅>>1224 まあ、こういうのはエピで言ったほうがいいんですが、対話型スタイルを目指しているんですが、なかなかできない感じです。ついつい議事読み込んで連続投下みたいな感じになってしまいます。
きのうのまとめ、手書きメモレベルで、文章にする前にねおちしてしまい…出す出す詐欺ですみません。

ディーターさん、今日の吊りはしょうがないと思ってますし謝る必要はないです。
1229. 司書 クララ 00:44
ついでに言うと、残念ながらLWではありませんから明日も続きますよ。
1230. 宿屋の女主人 レジーナ 00:50
狼に見えているわけじゃないのぉ
ただ占いに近い位置であることは間違いなかったとは思うぅ
そして▲商から占いに近い位置なのかなくらいしか推理っぽい理由はないのぉ
ただそう読ませるための▲商かもしれないし狼に乗せられている気がしないでもないぃ
1231. パン屋 オットー 00:50
【本決定時刻過ぎてるが大丈夫か?セット済】

これで終わったら占考察未提出…ちゃんと見てたから良いよな。

>>1228>>1229 …えっ。うわこれはクララ白な予感…。
俺達の戦いは明日からが本当の地獄なのか…?

>>1227
村の方が無防備に黒要素落とすから、黒取ると狼を逃したり
素黒村誤ロックで大変な事になるので封印している。
1232. 木こり トーマス 00:51
_者服屋宿旅|農
占屋服者農者|自
副服者服屋服|由
吊書書書書書|書
副___屋_|_

(者>>1183.服>>1196.屋>>1201.宿>>1202.旅>>1206.農>>1225
【本決定●自由▼書】
【即出しで頼む】【占先投票CO】>旅★対応できるか?
今日はちゃんと指差し確認・・
1233. 仕立て屋 エルナ 00:54
【本決定了解】
やっぱ昨日はどう考えても片白の宿か樵を襲うべきだったのよね。
占い決め打ちの空気じゃないから1日やり過ごせればローラーをわざわざ崩すなんてセオリー無視もいいところ。
ノリで襲撃する狼は多いけど、この連続襲撃は個人の判断としか思えない。
定石無視な点から旅が指示してる可能性は皆無。
スキルって言葉は前世でもめたので使いたくないけど、定石無視な襲撃選定から透けるものもあるってこと。@0
1234. 木こり トーマス 00:54
特に相談することもなかったな・・
別に反対も無いし。
1235. 旅人 ニコラス 00:56
>>1229
まじで……。
>>1228
うーん。そういうことか……。ありがとう。
ちょっと頭の痛いことになりそうな予感。

☆樵>>1232
できる。占いもセット済み。

ヤコブは、追えてないなりに昨日までの考察からでもいいので自分の占希望出してもらえると嬉しい。@0
1236. 司書 クララ 00:57
遺言のようなもの。
ただし、今回、本当に時間が取れなかったのでむしろノイズになる可能性もありますが。
占いは旅を真目に見ています。商を抜いたのは護衛懸念からかなと。
狼は誰だ、については>>1217に書いたとおり、慎重狼を考えるとエルナさんなんですよね。
ディーターさんは唐突な前衛姿勢に狼かなぁ、と思ったりもしていますが、今はだいぶ三村寄りだと思ってます。
ヤコブさんは相変わらず見えないです。
1237. パン屋 オットー 00:57
【本決定了解】
票まとめ表に安価たくさん付けてもらって悪い。
朝一に占吊希望表が安価参照で欲しいな、っていう意味だった。

LWのブラフである事を祈りたいが違うかな…。
ロッカーというかどうしても目立つ人に目を奪われがちで
その隙にステルス狼にやられるアホパン屋だ。@0

者:
負の感情表出が多いのは村要素かなー?とは思う。
1238. シスター フリーデル 00:58
お風呂に入ってましたわ
お風呂で考えたのですが、旅偽だった場合、白囲いされる可能性があるので、白狙いした方がいいですわね
もしくは●屋さんでしょうか
屋さんは、商さん目線でも、年くんと切れているので旅偽の場合、白の可能性が高いと思います
1239. 司書 クララ 00:58
オットーさんはパッション白。レジーナさんは旅真視の理由より白という感じですね。
とりあえず私目線のGS落としとくと
白 宿 者 屋 農 服 黒
という感じでしょうか。

あまり情報になってなくてすみません。
1240. 木こり トーマス 00:59
>>1229
LWではない・・つまり狼だはあるって事だな!(ネタ

>>1223定石無視か・・それしてる人、しそうなタイプ・・樵か服・・?

喉余るとネタに走るという・・思考開示してもいいけどまとめる時間無さげ。(ぶっちゃけると今からまとめるのめんどくs・・
1241. 司書 クララ 00:59
>>1236 ディーターさん三村寄りェ…
うう。
1242. シスター フリーデル 01:01
わたくしも希望出ししておきます
【●屋さん-○者さん】
理由は年くんとの切れです
わたくしの単体のGSとは、あまり関係ありません
1243. 農夫 ヤコブ 01:01
まだしっかりまとまってないけど、自分の希望を言うなら・・・
服以外かなー 服は旅真堅いし、旅が偽でも白出すんじゃないかな。

でも●に白出しに行くなら、希望は●服かな。
正直、旅の白黒の後の展開まで追えてないかも。

ついでに●農も了解、まぁ視界晴れるならアリだと思う。
旅狼なら白出してくると思ってるし。
↑の片白増やすって意味なら、それはそれで。
1244. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
確かに昨日時点旅護衛はほぼ確定のはずだからぁ
商は噛めるのは予想つくぅ
ただ…商を噛むことに何の意味があるかわからないぃ
ローラーに使われる縄をフリーに使える縄にするよりも大きいリターンってなにぃ?
確かに旅真じゃないかもっていう疑惑ができたのはできたけどぉ
なんかリスクとリターンが釣り合ってない気がするのぉ
見えて無いリターンがあるのぉ?
1245. 木こり トーマス 01:04
俺も希望出し【自由占い▼書】
なんだが指定なら
【●屋○者】
かな。情報欲しい所ではある。んー・・白かねぇ
1246. 農夫 ヤコブ 01:05
すごい急いで書いたら日本語が orz

旅偽:服村 旅真を推してくれそうだし、黒出すと反撃が怖い。白出す。
旅狼:服狼 まぁ黒出さないよね、普通に。
旅狂:服狼 この可能性は追えてない、旅の灰印象を正確には把握できてないぽい。

そんな感じ。 (´・ω・`) @0
1247. 宿屋の女主人 レジーナ 01:05
樵は定石無視よりもドジっ子のイメージが強いのぉ>>418
1248. 木こり トーマス 01:07
まあこれスキル的に怖い方噛むと想定するなら
修襲撃だろうなぁ・・
まあ明日は思考開示してみようかね。

まとめる時間あればw
1249. 司書 クララ 01:08
宿 >>1244 ▲商のリターン、旅真の場合の旅の信用落とし、商真の場合の占い逃れ、意見食い、ですかね…?
あとは、自分ならこんな襲撃しない、と言って自分の信用を挙げるとか、慎重狼像を崩したいとかでしょうか。

単にキリ番襲撃かもしれませんね。
1250. シスター フリーデル 01:08
>トマスさん
まとめありがとうございました
明日、トマスさんが襲撃されていると、わたくしがまとめ役をやらないといけないのですね・・・

>クララちゃん
狼さんじゃないんだ・・・ごめんね・・・割と疑っていました・・・

ねむいですわ・・・もし生きていたら議題出ししないといけないので、ちょっと起きていますわ
1251. 司書 クララ 01:11
トーマスさん!まとめる時間あれば、なんて言ってたらそんな時間は絶対出来ませんよ。私が身を持って証明します。
ええと、あと言い残したことあったかしら…。
1252. 宿屋の女主人 レジーナ 01:12
>>1249 商真の場合の占い逃れがやっぱり一番リターンとしては大きい感じぃ
…まぁそう見えるから旅の信用が落ちるのだものねぇ
次の日へ
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