プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 688. 行商人 アルビン 01:15
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[…はリュックの中から色とりどりのジャムを取りだした。] ほれ、好きなん選び。どれ、そん赤いのか。 ……随分けったいなの選びおるな。そんなんあったかいな。 どれ。 血なまぐさいわ。これ、ジャムやない。人肉やないか！ 【ペーターは人狼】やで！ |
689. 旅人 ニコラス 01:16
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俺が昔聖痕者だったころ 弟は中二病だった 父さんがヤンデレで 母さんは眠れなかった…… わっかんねぇだろうなあ。 ペーター「わかんないよー。。。」 【ペーターは人間だった】 |
691. 行商人 アルビン 01:17
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へえ、結構意外なトコから出たな。 【▼年セット】。 んで青襲撃とはライン拒否かい。嫌な手使いおるわ。 俺はもう自由でえぇやろ。後はやらせてもらうわ。 ヨアヒム、リーザお疲れ様。 あざとい思うたが、単なる狼の失速かいね。 |
695. 仕立て屋 エルナ 01:22
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ふむ。予想外の襲撃先ね。 とりあえず… ヨアヒムくんおつかれさま。墓下独りじゃつまんないだろうけど楽しくやってください。お供えよ。 つ イケメンに似合いそうなヴィンテージのジーパン リーザちゃんもエピにはやってきてね！ いや…トーマス議題だそうよ（汗 |
696. ならず者 ディーター 01:23
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【商・年黒 旅年白確認】 ヨアヒム・リーザお疲れさま。パメラ偽・そして狼濃厚かな。 私は霊のベグりとか聞いたことないですね。それは襲撃が余裕すぎるしやる必要薄いでしょう。 単純に真霊抜きされたと考えるべきですね。 現状、個人的には【▼娘】で考えてます。年は今日が勝負の日です。本腰入れて頑張ってください。 |
697. 行商人 アルビン 01:23
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年>>611なんかで灰考察薄いんは、踏み込めておらんのな。 狼は正解が見えている故に視線がフラットになり、敵を作りとうないから結論がボケてくるんよ。 白やったら、黒判定出た直後に反応あってもおかしないやろ。斑予想狼反応や。 目線がロックからの外し来てたんも殴り合い入れば噛まれん理由になるからな。服殴り合い入るのは不利思うたか。 状況的にエルナとは切れてんな。 悪いが商売関係で寝させてもらうわ。 |
699. 行商人 アルビン 01:24
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者>>696 悪いが、霊ベグりには遭遇したことあんで。 霊能の信用差に大きく差がついている場合、時々あるんよ。 だからやらしいねん。 ＬＷは占に捕まっても大丈夫いう自信あるんやろ。 それ考えると、白印象強い箇所も見直す必要ありそうやわ。 ホンマに寝る。おやす。 |
701. パン屋 オットー 01:28
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【ペーター斑、娘：妙白、襲撃確認】 喉が余ったので先着希望表作ろうとしてたら夜が明けた件。 霊抜いて来たか。ヨアヒム真視してたのに…。リーザもお疲れ。 旅青を真視してたから、ペーター即吊とは思わないかな。 今日の発言見てから真贋共に判断したいから、頑張って欲しい。 アルビンが狂の黒出しにしては勇気ある感じで狼もよぎるが、 優秀な狂人なら狼はともかく村の場所くらい見抜いてるだろうし。 |
702. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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【年斑】【妙片白】【青襲撃】確認 あぁ…さすがに今日は割れるよねぇ… あまり真贋差大きくなさそうで護衛先が見えない占いより真贋差ついてても霊のほうが狙いやすかったぁ？ |
703. ならず者 ディーター 01:31
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商>>699 ベグるなら弱い方噛みませんか？娘抜いて信用取っている青真を陥れるためのベグなら理解できるのですがね。青年噛みは単純に真霊抜きだと思います。 パメラには悪いですが、正直ここから信用回復は難しく吊りコースは確実だったと思いますよ。娘真なら狼が噛み手使うまでもないです。 わざわざ、信用取っている狂人ヨアヒムを噛む意味が分かりません。 素直に娘狼と考えるのが妥当かと思います。 |
704. 農夫 ヤコブ 01:32
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【占霊結果確認】 年斑ね・・ うーん。結果は了解。 年村なら商偽見えたわけで、その広がった視界を生かして欲しい。 青襲撃ねぇ・・なんとなく手順で▼娘っぽいけど。 襲撃からの狙いはいくつかありそうだけど、まとまれば落としてみる。 役に立つか微妙だけど、害にはならないでしょ。きっと。 |
705. 仕立て屋 エルナ 01:32
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可能性として考えられるのは… ◇１．霊能両者の真偽に大きな差がついてしまっていて決め打ちされそう＆パンダ吊るとラインで真占い透けちゃう ◇２．妙が狼って結果を知られたくない あと何かある？＞ＡＬＬ 占い結果についてはペタくんの反応を見てからにするわ。 んじゃまたあとで！ しばらくいるけどログ読んでるから反応悪くなるので。 |
708. 羊飼い カタリナ 01:39
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年は1d夜明け言ったとおり微白、あと自分なりの考察伸ばしてる感あったんだけど灰考察が軽くて思わず第二希望にあげた。 そういえば★屋を黒塗りしてるような人はいた？ 注視した結果どうだった？ 商>>706たしかに今日草生やしてるのとか見ても、お仕事終了感はあるよ。でもそれは対抗襲撃決めた時点で狼でも出るでしょ。そこが決め打てる狂要素には見えない。 というか、むしろ状況見えてない狂なら硬直すると思う。 |
715. 羊飼い カタリナ 01:55
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ヨアくんリーちゃんお疲れさま。 ヨアくんにお返事というか用意してたんだけど…喉温存カット。灰に。 者>>562お返事ありがとー。後半樵で縄消費したい狼？ とか考えてたけど、経験の違い把握。単純にイエスってお返事なら疑惑継続だったかもだけど、細かくて偽装っぽくないなってゆう感想。 そもそもここで樵狂推すのが流れに沿わない格好。者狼仮定1d村から白取れてるから目立たなくていいんだよね。そんなところで |
717. 宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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少なくとも霊を噛みたいならぁ 二日目斑でその日に吊ると三日目は結果見たいから霊護衛が厚くなるよねぇ？ だから二日目は白出し三日目なら占いの護衛率が高くなるんじゃないぃ？ |
721. 旅人 ニコラス 02:37
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ぼんやりと手順を考えていたが……。 まず、旅狼で●年に希望変更、占襲撃せずとかねーよ……とツッコミ。で、もし非狼を理解してもらえたなら、狩人には出来れば6dまで僕鉄板をお願いしたい。7dは▼旅でいい。 アルビンが2黒目を出す可能性は高くないと思われるので、占いは統一させるべき。万一アルから2黒が出た場合は、かつかつではあるが▼商の後6dまでならどちらも吊っていい。何故なら7d▼旅の段階で旅真が判明 |
722. 旅人 ニコラス 02:55
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するので、最終日に僕の白なり黒なりを最低1つは残すことが出来るからだ。 商襲撃の可能性は村視点ありうるだろうが、その時はその時で要再考と考えてひとつ、どうだろう。 ノリノリで黒出してるアルは狼臭いなあという感想。商狂娘狼で、妙黒年黒だと目も当てられない。妙白なら霊襲撃はあまり必要ないので素直に考えて妙黒な気がするが、初日の商の●妙はライン切りと考えられるレベルなのかってところで若干悩ましい。 |
723. 旅人 ニコラス 03:09
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が、まあこの対抗は割と何でもござれ系に見えるので商妙両狼でもさほど驚きはしない。 狂人だろうが娘を残す選択肢は存在しないので今日は▼娘。 年吊りは上記のとおり条件付きで許容するが、当然の如くむざむざ吊らせて嬉しいわけではない。また、見捨てているわけでもないのでペタは気を落とさないでほしい。状況がどう転ぶかは分からないが、可能な限り僕もバックアップする。考察薄いと言ってすまなかったよ。 青なむ。 |
724. 旅人 ニコラス 03:41
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すまん7d▼旅と言いながら▼灰で計算していたので商からの2黒を吊る余裕は全然無かった。んー。 さすがに眠いんで起きてからまた考える。バラ占いのがいいんかなあ。護衛の件も想定がアホだったんで取り敢えず無しな。まあ、何か凹んだんで手順はそこそこに黒探すわ……。 改めてヨアリズお疲れ様。ヨアのいない地上なんて気の抜けた炭酸飲料のよう……かどうかはともかく、全僕が泣いた。イケメン担当は引き受けておく。 |
725. シスター フリーデル 08:04
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鳩から失礼 【もろもろ確認】しましたわ ヨアさん、昨日はごめんなさい リザちゃん、エピには妖精さんと一緒に参加してくださいね ヨアさん襲撃で状況黒はわたくしもかしら？ とりあえず、今日は▼娘ちゃんを希望しますわ あと明日以降、クララちゃんが参加できるようなら、●書で対応したいわ |
726. 仕立て屋 エルナ 08:16
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おは～！ 睡魔に負けて寝オチしたエルナです。あまりログ伸びてないね。 青襲撃で娘＝狼と脊髄反射的に思ったけど、よくよく考えれば霊能評はほぼ青真で固まってたから真・狂でも青噛は違和感ないし誤爆による妙黒確ってもの防げるのよね。 ★旅>>722 「商狂娘狼で、妙黒年黒だと目も当てられない」ってこの場合、旅視点で年白なんだから商の黒出しはないわよね？この部分はちょっとわかんない。詳しく教えてほしいな。 |
727. 仕立て屋 エルナ 08:24
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旅からの提案ですが忘れてみたい感じっぽいし、わたし的には手数計算が面倒だからなんて言えるわけないので快くスルーするのです。 【占いは統一を希望します】 アルが自由占いを希望しているみたいだけど、商偽の場合は狩人っぽいところを占われる危険があるのはよくない。 樵による指定もあるけど、護衛範囲が広くなるし真・狂なら誤爆も期待出来るので統一がよろしいかと。 商も多数決で黒引けたので反論はないでしょう。 |
728. 仕立て屋 エルナ 08:27
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あとは今日年を吊った場合… 年の発言をみて判断したいけど今夜は遅くなる可能性があるので先に検討しておく。 先に年を吊るメリットは娘の判定を見れるくらいだけど、娘がどっちと繋がるのかは個人的に興味があります。 生存前提ですが、パメと繋がった占い師の反応が見らるのも面白い。 でもこれは占い師を決め打ちする場合だけ。 旅真で決め打つなら年は人柱的存在になるわけですが、わたしはもったいないとは思いません。 |
729. 仕立て屋 エルナ 08:32
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でも本人の発言もあまり伸びない傾向がある為、情報が得られる期待値は低いのよね。 まぁ今日だから議論する価値があると思って上げてみたけど、いずれにしても娘を吊りから外す選択肢がないのはわたしを含めて村の総意なはず。 ってことでいってきます。 遅くなる可能性があるので吊りは▼娘でセットしていきます。 希望も▼娘で。 占いは昨日に引き続き●屋でお願いします。 |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
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服>>720 私の言い方だと計算通りっぽいけどぉ 一日目白思考の狂人なら白にしたわけだしぃ 単にいきなり黒は出しづらかっただけかもしれないしぃ 青の真視が強いとみての襲撃しやすい状況作りまで考えた人かもしれないしぃ 一日目白という状況ができる要素は連携がとれてる必要はないと思うぅ 後は狼の人が青襲撃を選択すれば今日の状況のできあがりぃ 気がついたけど本来の質問の三日目斑予想理由と関係なくなってるぅ |
731. 宿屋の女主人 レジーナ 10:41
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ついでに私は一つの要素で断定出来るほど自信家じゃ無いぃ 要素は要素で転がしておいてくっつく物が出ればその要素が強化されるって考えぇ 前の旅狂要素の上に積み重ねていくタイプじゃないのぉ 今回は狂でもありえるという話をしたけど 要素としてはつながらなくはないが強調も打ち消しもしてないのぉ |
734. 少年 ペーター 12:04
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ちょっと復活したよ。混乱させてゴメンなさい。 以後ずっと箱前。質問があれば是非。 まずはこれから新視点で昨日の襲撃と1dの3-2→2-2変化のあたりを自分なりに見直してみたいと思っています。商さん洗い直しもしたいのですが、昨日の考察>>610 の通り、単体考察ではあまり見つけられる自信が無いのでちょっと後に回します。 頑張りますが、何も見つけられなくても何を考えたのかはその都度話すよ。では。 |
736. 農夫 ヤコブ 12:11
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現状私に思いつくのはその程度で、あとは素直に灰から黒探して●当てる方が大事な気がしてる。 この段階での統一・自由占いの差があまりよく判らないので、詳しそうな人お願いします＞＜ 年視点からは占真贋見えてるわけだし、年戻ってきたら思うところを発言して欲しいね。 娘も真贋気にせず発言して欲しい。真なら凹んでそうだけど、１村側の視点として発言してくれると嬉しい。 なんか書いたら口調が偉そうだ。。ごめん |
737. 司書 クララ 12:41
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ちょっと戻ってこられました。結局リーザさん戻って来られなかったようですね。【判定その他把握】しました。 皆様にはご迷惑おかけしてすみません。 何もなければ今夜(か、夜明け後くらいでしょうか)にはまた箱前に戻って来られそうです。 鳩からでも様子見られそうなときは少しずつでも発言していきたいですが、それまで議事録ゆっくり読み込む余裕もなさそうなので、質問などありましたら投げてくれると嬉しいです。 |
739. 羊飼い カタリナ 13:35
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の灰が狭まらないパターンが嫌だし、あと今は利敵ぽくなるので伏せるけどほかのメリットも。一長一短、統一でも反対はしない。 商夜明けの反応、感情が状況把握に追いついてない感じがする。 あたしが商真の立場だったら、「よかった死んでない」「黒引いた！」「対抗の●年はライン切り？ あるいは対抗も色見えてない？ 自分死んでないし旅狂ありうる？」らへんが出てくると思う。 そこが見えない。すぐに>>697年黒要 |
741. 羊飼い カタリナ 13:36
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思うんだけど…年が斑を「予想」してたと思う理由は？ ★どうして反応用意してなかったと思う？ 仲間の助けを借りれなかった？ ただ年単体の夜明け周りの出力の低さはふつうに見れば気がかり。旅は旅で夜明け後やや沈黙してて、旅スキルで偽占いならここで出力低下はありえない…という真アピしてる偽の可能性も考えてしまって、結論が出てないなう。 [旅真商狂-青真娘狼]がいちばんあるかな、とは思ってる。 離席！ |
742. 少年 ペーター 13:42
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ペタ的襲撃考察だよ。 2d襲撃理由： 1.妙の真贋隠し(妙真贋情報)服>>705参考にしました 2.年の真贋隠し先喰い(占真視勝負) 3.青の単体処理(この場合、娘狼) 3だけでは意味が無いか。自分は狙われた感で一杯なので2を重視してしまう。でも2の事だけ考えれば3dでもいいはず。じゃあなんで2dなんだろ？ 思いつく事 |
743. 少年 ペーター 13:42
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・1との合わせ技（妙=狼） ・護衛（宿>>717参考にしました） ・早く占真視勝負にする そうすると占真視勝負について考えなきゃ ・2d時点では青は旅真寄り。他は殆どイーブン？ ・差が広がりそうな気配は自分には感じなかった。年は商寄りだし！拮抗 ・面子は旅真側は旅年＋？ で、もし2を選ばずライン勝負になった場合を考えると |
744. 少年 ペーター 13:43
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・旅真側は旅「青or娘」＋年＋？ (そうすると、青は真の確率が高い気がする。そうすると3を満たせるので) で、年の評価について考える。 ・スキル低い。失速気味。 旅娘年vs商青か旅年vs商かの選択か。後者を選んで2d襲撃になったのかなあ。 ここで一旦限界です…。 |
745. 宿屋の女主人 レジーナ 14:33
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占い統一だと確白出来て食べられてor占い先ぱくりの繰り返しになりそうぅ 自由は不安な気がするしぃ ゾーンは占いの人つまらなそう＆大変そうぅ 霊居ないと怪しいほうから能力当てていってエピになるかで見るしか無いのねぇ |
749. 少年 ペーター 15:13
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農さんの質問に答えておくよ。 農>>747 ☆1：単体処理する動機たりえるには、狼側に真贋が見えている事が前提、と思ったからです。 ☆2：農さんの書かれている通りの意味合いです。それで、検討・判断する時は最悪ケースで考えるかなと。喉都合で表現端折りましたすみません。 |
751. 農夫 ヤコブ 16:24
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今日の議題 ■1 占真贋は旅＝商。 単体では旅≧商。 旅：真≧狂＞狼 商：真＝狂≧狼 現状では年はそれなりに疑わしい、それが旅真ぽさを若干打ち消して五分。 旅の>>721～の始動の遅さも、弱違和感。 商も印象が微妙に変化していて弱違和感、2dで感じた「どっちも真っぽい！」は消えてきてる。 霊は・・正直見れてない。娘偽っぽい。 妙の白黒は微妙。妙黒だから真霊？喰い論は、決め打ちした推論は避けたい。 |
753. 農夫 ヤコブ 16:25
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暫定希望で【●書 ▼年】で提出。 ※ 書の参加が以降も厳しい場合は変更。村議題にしたい。 順当なら今日は▼娘だと思う。ただ年と娘が4d村に落とす情報を比べた時に、娘の情報も興味がある。 でも人外度は 娘＞年 だとも思ってる。なので確定赤誤爆・占両黒とか超要素が無い限り、▼年の次は *絶対に* ▼娘。 多数決で通らないと思ってるから、言ってみただけ感はある。 |
757. パン屋 オットー 17:56
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エルナにGパン先越された…イケメンに差し入れだ つ[シャンパン] ペーターの感情発露が少ないのは気になるが、性格か。動揺してる？ (偽)黒出された経験が無いとか？サポ感無くて単独臭は感じる。 出来れば商偽要素提示や、狂か狼か検証の上で商狼っぽかったら ラインから狼捜したりして欲しいけど、商狂だったら徒労だし無理にとは。 自由に喋ってくれ。発言が占真贋に影響を与える事は承知して欲しいが。 |
758. パン屋 オットー 17:59
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服： 全体的に非狼感（悪目立ち意見言い過ぎ）と、 姿勢というかスタイルの一貫性はあるが、これと言った白さ村さは感じられず。 戦術論と人に疑いを掛ける時はハキハキしてる印象。 3dになっても灰評が少ない訳だが、灰考察や灰に白黒付けるの得意じゃないのか？灰をどう見てるか教えてくれないと信用出来ないんだが。 スロースターター？そろそろエンジン掛けて欲しいな(ﾁﾗｯ |
761. パン屋 オットー 18:09
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この村、防御感高いというか自分疑いに過敏な人多いな。 狼より村の方が数が多いんだから、疑ってくる人＝狼じゃないぞ。 灰の仲介は確白がしてくれると有難いが、トーマス不在がちっぽいな。 俺は手繋ぎ苦手分野なんだよな…。票まとめは狼要素とか言われたし、 またそれかと思うと割に合わないから出来るだけ各自相互に歩み寄る方向で（震え声） 狼仮定と村仮定、二つの角度から検証してみるとか。@14** |
764. シスター フリーデル 19:28
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>>762 ニコラスさん 宿さんに占い真贋を出させたいのですか？ 状況考察による占い真贋は村の意見が自分と概ね一致していれば、敢えて出す必要はないと思いますわ 占いの真贋は狩人炙りにもなりますし、直近のニコさんは狩人関連に触れすぎな気がしますわ ただ、霊機能破壊され、年が吊られても自分真が証明できず、イライラしている占い師という感じは見受けられますわ |
765. シスター フリーデル 19:44
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えーと･･･とりあえず、今のわたしの感情をお話ししておきますわ ヨアさんが襲撃されてことについては、もともと今日から霊ロラしたいと思っていたので、「縄が一つ儲かりましたわ」程度ですわ あと、昨日、ヨアさんに黒塗りされた感があったので「明日、パメラちゃんより先に吊ってやろうかしら」と思っていたので、朝起きてから、ちょっと気が抜けた感じでしたわ |
766. 農夫 ヤコブ 19:47
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☆羊 >>700 返事したつもりだったよ、ごめんね。 白取り狼と白要素拾う村は、基本的な動きは同じだと思ってる。 ただ他の人への要素の拾い方に共感が持てて、塗りっぽく感じてない。かな。 羊と私の差は、白黒要素の採点基準がちょっと違うぽい。 4村1狼みたいな状況で、「白は＋」「黒は−」みたいな評価をした際に 私は5灰の平均値がゼロ。 他の人は5灰の平均が正の値。みたいな。 ・・・表現難しい＾＾； |
767. 農夫 ヤコブ 19:48
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>>760 旅 [旅狼:年狼] + LWも白視もらえてない場合 + 青真霊 [旅から年●白 ＋ 2d▲商成功] を実施すると、霊判定みたいので▼年で安定。 旅信用が落ちる上に3d真霊抜きはかなり難しいし、霊判定割れ必須（狂は意地でも割る）。 旅娘：(商)青。と割れるが襲撃筋+霊信用で、真能決め打ちもありえる。▼旅娘は避けられなそう。 この場合まず ▼年旅(霊) あたりの順に進行する。 |
768. シスター フリーデル 19:49
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そういえば、年先吊りの意見がありましたが、青襲撃により娘ちゃん偽（狼）が濃厚と思ってますわ 娘ちゃんからの情報はノイズにしかならないように思いますわ 娘真霊の狂アピによる青狂誤爆からのパメラちゃん覚醒を期待したいところもありますが･･･ちょっと淡いですわね これから議事を読み返しますわ |
769. 農夫 ヤコブ 19:49
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>>760 前提のLWの状態から、●破壊後はLWの吊りは近い。 またかなり高い確率で、4d▼旅 で指令塔機能の撤去される。 ●年に変更せずでも、●潜伏の時点で↑と同じフローになってしまいそう。 ならば潜伏に●が当たりそうならば、身内切りならやり過ぎな「●年変更」で、現在の状況を狼主導で作りにいける。 占信用勝負に勝算が見えるならば、指令塔機能保存＋占真贋勝負が可能。 結構端折った @7 |
770. 農夫 ヤコブ 19:58
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ヤコブメモ：旅狼なら、ここ怖は忘れていい。 ＞旅 前提はそれほど薄い可能性じゃないと思ってるよ！予想に抜けがあったら「ある」とだけ教えて。詳細はEPでもいいやｗ 「農は旅黒塗り」とか始まったら助けてね。。 今更だけど、私の考察はこういう推理多めで、～～感とか拾えないタイプです。 喉も微妙だし、議事は見つつ発言控えめに。 @5 |
772. ならず者 ディーター 20:04
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[商] 真狂≧狼 全体的に単独感。態度不遜系は村に媚びない非狼要素。灰の要素取りが全体的に甘いのは狼要素。偽だとして3d青噛み年黒出しは商狼なら狙いが分からない。年直吊り持って行けるほどの信用度取れているとは考えにくいはず。ライン戦も青噛んでしまえば意味がない。あるとすれば旅狼視を強めるためか？商>>706で娘吊り否定はやや狂アピする狼臭か。商狂なら年白と見ての黒出し。単純な狂アピか。 |
776. シスター フリーデル 20:29
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☆>>775 ニコさん う～～～ん･･･狼利になるので言いたくないのだけど･･･まあ、面倒だから言っちゃいますわ 今回、奇数進行ですよね･･･だから１GJは問題ないのですよね 狼側は真占を襲撃してGJされても、占い真贋を見直して狩人を抜きますわ だから、わたしが村で世論が概ね一緒の時は、敢えて能力者（特に占い）考察は出さないですわ あれ？わたくしが狩人って炙られたっぽいですわねｗｗｗ |
778. 村娘 パメラ 20:32
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農>>746 ☆冷静になって考えてみたら、年の色とかラインとかうやむやにしたかったけど占襲撃だとGJが怖くてあえて霊に行ったのかな、って思った。 占のどっちが狼かは色々考えてみるけど、とにかく今日は▼年で色を見てみたいな。 |
779. ならず者 ディーター 20:34
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屋>>777 うわ、確認したがマジで完全な誤読だわ。ニコラスすまん。気分悪くしただろうから謝る。これは完全に私が悪いわ。屋もフォロー助かった。勘違いしてた。 |
780. 旅人 ニコラス 20:39
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僕全くイライラしてるつもりないんだが、してるんかな……スマートじゃないな。 ☆者>>779 ごめん、改行してない僕が悪い。オトもありがとう。 今日の状況を受けつつ、旅真寄りに見てることを早期に表明したヤコブ、オットー、カタリナは僕視点非常に白かった。ペーターに対してはハラハラしながらの見守り感を感じた。何とか白取れるくらいに伸びてほしいという意識というか。そういう態度が非狼だと思わせてくれた。 |
781. パン屋 オットー 20:43
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トーマス先生、議題に占吊希望がありません！（小舅） ■2.ニコラスの黒引きも見たいので自由希望。 偶然に確白出来る可能性もある。 統一は占先が村だったらそれこそ占先襲撃で灰狭まらなくなりそう。 真狂なら商旅はスキル的に誤爆は期待出来ないかと。 希望は占師別に提出すれば結果バラ占いになったりするんじゃないか？ ■3.相変わらず同時希望（1:18）。 流石に2-2にしてくるだけあって内訳が迷子。 |
785. 旅人 ニコラス 20:58
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修>>776 その考え方は分かるが、出す必要ないのを状況考察に限定した理由って何かある？ついでに、レジーナはヨアヒムの単体考察は出しているんで、真贋は隠しておこうという思想の持ち主ではないだろうと僕は思うが。 ヤコブ2喉も使わせてすまんかった、感謝。だが仲間切りをして真霊ぽいのを抜くのは謎と思うのは僕だけか……。それなら▲商して年黒出しのが安定しそう。 イケメン撤回とかありませんしおすし。 |
786. 少年 ペーター 21:05
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何も報告できることが無くて恥ずかしいですが、議題には答えておきます。扱いはお任せします。 ■1.旅真商偽（非・狼判断つかず） ■2.やり方・対象含めておまかせします。 ■3.同時 ■4.▼娘 |
788. ならず者 ディーター 21:32
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【灰考察】 [羊] 白狼懸念でもしない限り、今のところ疑いたくない。時間の無駄。思考に淀みがない。 [屋] 灰考察は概ね同意している、良く見ているなという印象。屋>>428のまとめ決定出しは単純に村利の白要素で取る。ここで黒取るのは論外。うーん、手堅く黒い要素がない。淡々と灰考察して感情が見えにくいのが「ここ狼怖」なのは理解できるが、放置枠。 |
796. ならず者 ディーター 22:03
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んーーー 気分が乗らないな（ぉ 正直、服尼宿とか特殊すぎて村でも狼でもよく分からんのよね。ステルス狼には見えない枠。 キツイこと言って悪いが、年は正直村なら期待外れだな。 黒出されて今日の考察は不慣れ枠でも理解できない。ぶっちゃけ考察放棄気味なのが黒いと思う。 赤ログで「不慣れらしい素白い感じでやってみ」とか言われて年本人も困惑しているイメージ。 旅年狼だとすると、スキル順的にLWは屋かなぁ。 |
797. ならず者 ディーター 22:12
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屋なら旅から序盤から切られまくってるんだけど、黒出されてもそうそう吊られるスキルじゃないと思うし、切るのも理解できるのよ。むしろ反撃で真占沈められそうかなぁと。 正直な話、ニコラス単体は真だと信じたいんだけど、年が黒いから他に思考が回らないんだよね。服尼宿とか突っ込みどころ満載なんだけど、黒くないんだよ。農は今日の考察は白いと思う。書のリアル多忙は狼なら赤のみに抑えると思うので狼考えない。 |
800. 羊飼い カタリナ 22:12
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ど。占狂妙白で▲青は考えにくい。 状況いちばんすんなり入るのが、妙娘両狼→判定隠し。奇数進行、旅商どっち狼でも対抗抜きトライor白灰狩（旅狼ならブレイン可能性延命白抜き・商狼信用差考慮狩狙い）してきそうだなあってのもあって、まあこれはあたしの状況判断なので非要素レベル。ただこれ楽なパターンなので思考割くのもどうかと。商狂なら黒出し相当勇気あるなって感じもするしね。 喉やばい灰見てくるねー。@7 |
808. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
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深夜の旅オンステージで白イメージ強化ぁ あとはおまけで年がかわいくて旅のほうが白く感じてるぅ 年が狼だったら食べられてもいい気がするのぉ 服>>801やおい？☆ 昨晩の時点では直観。 今日になって考えたのは漠然とした要素なら襲撃を迎えるなどの不安感からの悪い予想ぅ 前出の前日白による霊襲撃予測からの斑判定の有効性の高さぁ 直観は無意識下の情報処理って聞いたことがあるからこの辺が原因かもぉ？ |
810. ならず者 ディーター 22:47
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あと俺が極論言ってるのは十分承知なのだが、商偽としてだ、青噛みされて何故年黒出したのかがさっぱり分からないんだよな。狂人としても年白の方が色々おいしくね？商狂人の役割理解してそうだろう。確白作ってお弁当でも良いはずだ。あえてここで黒出しした理由がまったく掴めないんだよな。 ★誰か分かる人に指摘してほしい。誤認識ならさっさと訂正したい。 |
813. 行商人 アルビン 22:52
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つか、夜明けになって生きとったらお仕事最優先やろ。 そもそも俺は死んでる気はほとんどしておらんかったわ。信用差的に信用勝負に持ち込まれる思うとったからな。吊り縄消費要因にされる方向やろ。 で、襲撃見たら真霊や強く思うとる▲青でのライン拒否。 旅狼での信用勝負にしか見えへんわ。旅狂の路線も捨ててへんけど、●年からのライン切りで白出し▲青であんま見てへん。 ライン切り臭すぎるわ。 |
815. 旅人 ニコラス 22:55
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ペタの夜明け後の反応を疑問視してる人は、真視してた占い師から突然の強烈な黒塗りをくらった混乱を想像してみるといいのかもしれない。 者>>796 これ以上萎縮させてどーすんだよ……。ペタはこれ「節穴乙」って思っておけば良し。僕が年の人格無視してるみたいな設定作るのってどうなの……。 状況、単体見ていろいろ考えたが[商狂-娘狼]＞[商狼-娘狂]が現状の予想。 パメラの2dの●宿って切れてるのかなあ… |
819. 行商人 アルビン 23:03
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ただ、俺視点最悪なのが書が対策必要かもしれんこと。ここから年放置が起こってＰＰ発生。もしくは狩人抜かれて旅狂の場合、▲旅が起これば年に状況白がつく。 俺が黒引いた意味が消えてまうやろ。必ず年を吊ってくれるんやったら▼娘でも反対せん。俺もここは必ず吊りたい。 エルナがスキルと勝負強そうな割に、俺偽塗りやリスク管理なんかが頭から抜けてそうなんがめっちゃ黒いわ。 俺真を追う路線のほうはそんな後回しか。 |
821. 行商人 アルビン 23:10
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村やったら頼もしいけど、旅真でゴリ押ししとるようにして、案外他の可能性が出てきたから戻ってから路線切り替えしとるやろ。 姿勢なんかは白い。けど、真視の固定や周りの流れに乗る動きが村にゃ見えん。 それと、しばらく年が服ロックしていたんも気になる。狼は答え解っとるさかい、仲間が黒見えるもんや。年がこの感覚消せてるとは思えへん。 白い思うてるエルナになんでそんな拘るんや疑問やったけど、仲間あるやろ。 |
822. ならず者 ディーター 23:14
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樵>>818 トーマスすまん。原因は俺だ。 これからは抑える。旅の「節穴」発言も気にしてない。 正直、前衛がいなさ過ぎて停滞感感じてたんだわ。 俺も本来のスタイルでやろうと思う。 オットーも口調変わって、本気モード来た感じなので期待している。 |
824. シスター フリーデル 23:17
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★ペタくん ペタくんが村人かは分らないけど、別に何でもいいので、いまの心境を素直に話してくれないかしら？ 別に占い師の内訳とかいらないから、黒出されてどう思ったとかを話してくれないかしら 村人でしたら、わたくしはそこから村要素を見つけますから ちなみにわたしはまだ偽黒出された経験はないですけど、わたくしが過去に偽黒出した相手からは「はじめて出されてビックリした！！」って言われましたわｗ |
826. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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マイペースに襲撃を考えてるぅ 青を抜けるのはここしかなかった気がしてるぅ ＠１日とかあったら青真イメージ固定されて実質状態2-1で霊鉄板護衛になりそうだものぉ 2-2で占いの真贋があやふやな状態だと占いどっちかを狙っても護衛いるいないは運に近そうだしぃ 真視固定されそうな霊は狙いどころじゃないかなって思うぅ |
827. 行商人 アルビン 23:25
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書白確信し過ぎや言われそうやけど、ここ狼には見えてへんで。占いたくも無いわ。 >>737最下段なんて、人外やったら茶番過ぎて笑い出るわ。おまけに偽黒出されたら、寡黙で一切庇うに庇いきれへんやろ。吊られていく未来しか見えへんわ。 放置できひんのはわこてるけど、黒引いたら潜狂無しの１狂１狼騙り確定。残り白確や。そっちで考えや。 年の見返すと、○樵と第二希望なんやな。早めに樵票を占に入れとる。 |
834. 宿屋の女主人 レジーナ 23:30
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なんだか商派と旅派の派閥争いみたいな感じになってて面白い感じぃ 状況上統一は無理だと思うのぉ 両派から黒とみられてそうなの私くらいじゃないかと思うぅ 二人の占いとも自由を望んでるみたいだからぁ 翌日占い結果と同時に選択理由を説明してもらって精査するくらいしかないと思うのぉ そしてさらりと【▼娘】ぇ |
836. 木こり トーマス 23:35
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んーなんか・・ 一応統一占いの希望としてとってるのが多いんだが・・ 【自由占希望者は【】に囲んで発言頼む】 直前の宿とか見逃しそうだった。 一応宿は自由占い希望ととっていいんだよな？ 【】に囲んでないのは気づかない可能性あるぜ |
839. 仕立て屋 エルナ 23:37
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宿 視点洩れっっぽいけど素っぽいチグハグさがなんとも判断に困るわね。 今朝の件から質問の裏を読んだり隠し事を通せるタイプじゃないだろうなとは思ったんだけど、最後まで残ると力負けしちゃうと思うので今後を考えると悩ましいね。 農 基本的に放置プレーでした。 理由は、まずそもそもロッカー偽装って旨みがあるのかというのがわたしには疑問なわけ。 偽装でないなら単に心理的に揺れてるだけよね。 |
840. 司書 クララ 23:39
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も、戻れました…と言っても鳩ですが。 後始末やら色々あるので当初予定していたほどどっぷり、というわけにはいきませんが、以降、それなりに参加できそうです。 とりあえず議事流し読みしてきますー。 |
843. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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【自由占い希望】 ・占い二人がすでに自由を希望している ・占い二人がすでに白視、黒視している相手が違ってしまっている可能性が高い ・統一だと占い先食べられて何の情報も出ない可能性が大きい 条件は占い結果の他になぜその人を選んだかの発表、別に指定ない限り黒狙い占いに限定すること とかで落としどころにするしかないんじゃないかなぁ？ …って思ったのぉ |
847. 仕立て屋 エルナ 23:47
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…一面があるなら「狼だとあぁいう推理展開はやらないわ」って商辺りが主張してそう（笑 そんな根拠で昨日は年白めで見てたわよ。 今のところ朝の通り占決め打ち予定がないなら今日吊る選択肢はないわ。 商>>821 おもしろいけどその方向転換はちょっと無理があるんじゃない？ リスク管理＝占い先襲撃のことであってる？ 人狼との戦いは陣取り合戦なのよね。 つまり空いたスペースを何色で埋めるかを競っているのよ。 |
849. ならず者 ディーター 23:51
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【自由占希望】だ。占い先は、まぁ、希望は一応出したが、一任するぜ。 両占い師ともどちらが真でもスキル的には申し分ない。 今日は言いたいこと言えてスッキリしたぜ。 結局、温和で柔和なキャラ全然出来なかったがｗ@3 |
850. 仕立て屋 エルナ 23:52
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そういう意味じゃ占い先襲撃は同じ色を塗り重ねることになるから手損ね。 でも統一は確定情報が１手で手に入る。でもバラ占いは２手かかる。 しかも１手じゃ結局片白だから灰と一緒。 将来確白になる可能性はあるけど、対抗（狂）が噛まれたら結局灰のままよ。 それなら白黒灰がハッキリする方がわたし視点じゃメリットが大きいのよ。 偽塗りかぁ～自分の推理に目処が立ってきたのは否定しないけど、私決め打ち派でないよ。 |
852. 仕立て屋 エルナ 00:01
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【統一希望】前述の通り。 占い希望変更で●レジーナ 元々黒く見える点が多いけど、素で勘違いしているところが見られ本当にそうなのかって見極めるのが大変だから。 あとＳＧ筆頭ってのもある。 ついでに現時点で狼構成は娘妙商？でないかと。 灰にまだ狼２とすれば、それになりそうな組み合わせがよく見えないのよね。 楽観しすぎでしょうか？ |
853. シスター フリーデル 00:04
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>>845 アルさん ☆半分ネタですわ ただ、霊能者で真決め打つ気はあまりありません 不慣れな霊能者もいますから･･･占い師と違って判定先は死んだ人ですから、殆ど単体で見ないといけません 昨日の黒塗りは酷かったので、わたくしとしては印象も下がってました |
856. パン屋 オットー 00:07
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そういや占先発表はどうする？伏せはちょっとな。遺言？投票CO？ 俺は【占先投票】を提案してみる。可能なら遺言併用…喉無さそうだが。@6 【旅：●宿○者】【商：●宿○服】で出してみる。 第一希望が重なってる？事故だ。各自黒引けそうなとこ占ってくれ。 白飽和してないけど、正直レジーナさん以外みんな村っぽい。 者>>854 いやいや人外陣営って意味だろ。ディーター誤読多いな…。 |
858. ならず者 ディーター 00:13
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屋>>854 今回は誤読ではない。意味合いが違う。エルナは、誰が狼で誰が狂人かという思考開示がされていないから確認したいんだよ。商は何で、娘は何なのか。どういう思考でそこに到達したのか。非狼的といえどそこは思考開示してもらわないと、困ると思うんだがな。@1 |
859. 木こり トーマス 00:13
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遺言は失敗もありうるから。投票でいいとおもう。 自吊り票のリスク。狼の撹乱のリスクもかんがえられるっちゃ考えられるが・・。喉余ってる人は希望出してほしいな。一応議題として出しとくか ■5.占先発表について |
861. 羊飼い カタリナ 00:14
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【自由希望】 時間ない。年からの触りは、服と屋はやや切れてるように見える（喉無後述）。者の今日の商真年黒は、確定情報ない中積極的なライン切りに動く必要もないかと。年旅狼仮定、旅騙りってことは生命力の強い狼に後を託すか。旅非狂とは言い切れないけど強め。 統一【●宿○書】 自由【商→●尼○農/旅→●宿○書】【▼娘】 精査しきれてない参考程度で。旅はごめん考えれなかった。任せますがあたしは宿の色みたい。 |
863. シスター フリーデル 00:15
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【●書さん-○宿さん】【▼娘さん】 ●書さんは、SG保護ですわ ○宿さんは、思考を追いかけている途中ですが、まだ見切れていないので･･･ 占い方法はお任せしますわ |
864. 木こり トーマス 00:15
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＿農服者屋羊宿| 占宿宿自自自自| 副書＿由由由由| 吊年娘娘娘娘娘| 副娘＿＿＿＿＿| 【仮決定●自由▼娘】 仮決定前と後で分けてる。んで左から希望出しが早い順だ 変更した人は並べ替えてない。並べ替えたほうがいいのか？ |
865. 司書 クララ 00:17
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とりあえず【自由占いで良いと思います】 確霊がいませんから、アルビンさんの真偽はさておき残り一黒を自由に探してもらった方が情報が落ちるかと。 ニコラスさんについても、特にこの人を占って欲しいという希望がなければ好きに占ってもらって良いかと。 確霊なしの状況なので【▼年は積極的には賛成できません。ということで▼娘】でお願いします。 他の灰についてもまだ即吊りたいほどの要素は拾えてません。 |
869. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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旅>>855☆ 旅が薄いのは旅が黒だった場合 旅自体は遅い登場だったから白が4人いる=村騙りがいることを確認して動けたとしても 他の狼が30分間4白出て村騙りがいることが確定するまで非占COなどしつつ過ごしていた ＋来てない旅に占いに出ることを任せた…というのが考えづらいため …ただし更新直後に旅が来ていて「遅くまで様子見て必要なら騙りに出る」など伝えてたら話は別 …ここまでが時間考察 |
871. ならず者 ディーター 00:27
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【仮決定了解・本決定自動了解】 トマまとめお疲れー 皆、今日はちょい荒らし気味で悪かった。 明日生存してたら、最初からこのスタイルで行くんで、夜露死苦！ 屋>>866 いや、明らかに誤読だったら今日みたいに突っ込んでくれると助かる。 ニコラスへの質問は完全に誤読だったんで。@0 |
881. 木こり トーマス 00:45
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＿農服者屋羊宿修|書 占宿宿自自自自書|自 副書＿由由由由宿|由 吊年娘娘娘娘娘娘|娘 副娘＿＿＿＿＿＿|＿ 【本決定●自由▼娘】 んー時系列順はよく分からんな。 能力者の希望出てなく無いか？うーん わからん。とりあえず。【占先は投票COで頼む】 |
882. 木こり トーマス 00:45
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発表順の議題に答えてる人２人でお任せと同時出しだったし 【同時出し】 んーこの発表方法が効果的かどうかは分からん。 ぶっちゃけ同時出しでもいっかなーておもってるんだが 同時出しの意見出すといつもG国には合わないって言われるから悩み物 んー保留２０秒無くても別に影響ないと思うんだが・・ まあいい。反対受け付けるぞ。黒即白３も考えたんだが。それよか同時出しかとおもったからな というか議題ほとんどスルー |
887. パン屋 オットー 00:50
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【本決定了解】 ＞樵 えーと発表方法だが、二人は同時出し対応出来るのか？ 今まで特に確認取ってなかったと思うんだが。 あと同時発表なら時間指定しないとだ。オススメは1:18。 駄目そうなら黒即白3でも。と言おうしたがトマお疲れ。 生きてたら明日こそ占考察投下するんだからな。 |
894. 木こり トーマス 01:08
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えっそれで意味あるのか 同時出しのメリットってなんなんだ・・ まあ狂の判定操作防ぎなんだが・・黒即白３でもあれだし・・まあいいか。このままで んー・・・もう喉余ってる人もいないだろうしな～ |
897. 司書 クララ 01:12
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☆修>>522への回答続きです。 要素取り、狼探しについては、行動一つ一つに黒ポイント、白ポイントを付けて総合的に白が多いから人、黒が多いから狼、的なやり方は好きではないですね。上手な狼ならできるでしょうし。行動に一貫性があるかどうかで判断したいと思っていますが、実際それができているかどうかは微妙です…。 |
900. パン屋 オットー 01:14
次の日へ
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【投票セット済】 言葉遣い荒いとか暴言とか言われてたが、あれくらい可愛い物だと思う。 ニコの前の口調好きだったが、今のニコニコも笑えていいな（暴言） 旅>>879 なん…だと…。宿票が集まってるのは1dからずっとだよな。 リーザ狼なら自然なんだが、そう楽観視もな。 まだGSを出すような時間じゃないと思いつつも現状@0 ■修＞羊＞書＞者＞農服＞宿□ |
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