G802 荒地の村 (2/26 01:15 に更新) rss

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
190. 楽天家 ゲルト 01:15
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
191. 仕立て屋 エルナ 01:15
ゲルトおやすみ~♪

えっとプロで触れたFOについて少しお時間をください。
FO派の方もこれを読んでちょっとだけ意見をもらえたら嬉しいです。
わたしが知りたいのは【潜伏案は許容出来ないのか?】ってことです。
最終的にFOになっても構わないんですが、潜伏容認派ってどれくらいいるの?ってのがちょっと知りたいんです。

であわよくば潜伏策をやってみたいなぁと思ってたり思ってなかったりw
192. 村娘 パメラ 01:15
>>190
こっちが本物ね!

というわけでおはよう! 議題をどうぞ。
■1.まとめ役について
■2.能力者のCOについて
■3.回避COについて
■4.占い方法について
193. 仕立て屋 エルナ 01:15
簡単にまとめると、潜伏のデメリットとしては、初回に抜かれるであろう灰が能力者だったかどうかという点が不明になること。
自由占いだと結果がわからない。
狼に回避の場を与える。あとは状況整理が難しいので話題が乏しくなるという点かな?

メリットとしては…
能力者を保護出来る確率が高くなる
狩人の護衛が楽になる
…あんまりないね(笑)
194. 行商人 アルビン 01:15
エア議題はいつもので。

潜伏する気はないし出ておくわ【占い師CO】。
俺の商売道具で占わせてもらうで。
195. 仕立て屋 エルナ 01:16
でも話題が乏しい時こそ各自の能力が問われるし、回避についても予定外でCOする場合もあるので、真偽判断がつきやすくなる可能性があるからデメリットばかりじゃないと思う。
それに土壇場にこそ本音が出るものでしょ?(満面の笑み)

あと初手は盤面整理的な選択をする確率が高いので狼に当たる可能性も低いから吊りに関しては関係ないかなと。
196. 仕立て屋 エルナ 01:16
とまぁ損得は色々ありますが決定的ってものはないと思うんですよ。
なんで、たまにはこういった不確定な要素も楽しむ要因に出来ないのかな?って思ったってわけ。
有無を言わさぬCOの前に反応をもらえるとうれしいのでよろしくお願いします。(ぺこり

尚、この発言を元に私の色を判断されても構いませんが、立場を問わず個人的にやってみたいだけで説明・説得が出来ない為、もれなくスルーしますのでご了承ください。
197. 木こり トーマス 01:17
パメラ議題ありがとな
回答
■1 確能>確白
■2 それぞれが考えて動けばいいと思うぞ
■3 その時によるな
■4 統一

んで潜伏案か。俺は任せる。FOがわかりやすいがやってみたい人もいるだろうしな
198. 少女 リーザ 01:18
ど、どっちか本物のゲルトか分からないの・・・!

ルナねえが面白そうなこと言ってる。【アルにいの占CO確認】【非占】
・・・潜伏案出してるのにまあ、占潜伏についてはボクはないと思ってるからいいよ。霊潜伏はありだと思う。
ボク自身としては許容できないわけではないと言っておくよ。

占い方法は統一がいいな。
199. 羊飼い カタリナ 01:20
間に合った! 間に合ってない!
遅くなってごめんよー! はとはちからつきました。

>>194【アルさんの占いCO】確認。
エルナちゃんごめん【非占】
フルメン村全潜伏はやったことないし、あたしは許容派、ただし全員の意思統一のもとであれば。でもひとりでも出てる現状もうナシだと思う。
200. 農夫 ヤコブ 01:20
ゲルトが生きてる? と思って、軽くビックリ。
まずは議題に答えていこかな。

■1.確白 (霊確なら、霊でも)
■2.私はFO派だけど、村騙りだって許容しちゃうよ。
■3.空気嫁 がんばれ()
■4.統一かな 特に理由もないけど。

201. 行商人 アルビン 01:20
っと、エルナすまん。

ただ、こういう意見を素早く強く言えるエルナは初回占不要やな。
赤と相談している様子が一切見えんし、やってみたいって興味が先に来とって、他の人と意識の連動性が見られん。
ここ初日占は無いな。

宣言通り寝るわ。
おやすみやで。
202. 青年 ヨアヒム 01:20
パメラ議題ありがとー。
エルナから潜伏案出てるけど、アルCOしちゃったね。【商の占CO確認】ごめん占CO出たし【非占】するね。

■1.確能>確白ー。
■2.わかりやすいからFOが好きー。
■3.狩人さんは自己判断で頑張ってねー。
■4.確定情報欲しいし統一希望だねー。
203. 木こり トーマス 01:22
んーじゃあ霊潜伏だけは待つって感じか?

CO回ってるしもう無理っぽいな
【商の占CO確認】
【俺が占い師だ】
204. ならず者 ディーター 01:22
新しい朝が来たのです。
【私は占い師ではありません】【商の占い師CO確認】
■1.確能>確白>立候補(独断権なし)
■2.FOを希望します。
■3.狩人▼回避は空気を読んで。
■4.初回は統一を希望します。占いの技量次第で2日目以降自由は有り
服☆FOが良いです。遺言COは一人やらないと破綻します。正直かったるいですし。占い師の生存率は上がるのですが、真噛まれたら噛まれたで灰で殴り合えばいいかと。
205. 少女 リーザ 01:23
>>201 アルにい
雑感早いのいいけど、ちょっと物申す。
最初から言っておくと決めてるなら人狼でも言えるよってことでそこはルナねえの白要素は見られないとおもー。

姿勢一貫してるなら白要素とってもいいかもだけど。と茶々を入れるボク。
206. パン屋 オットー 01:23
【アルビン、トーマスの占CO確認】【非占】
必殺エア議題回答
■1.確能>確白>有志集計の先着多数決
■2.占潜伏はあんまり好きじゃないかな、村次第だけど。非占透けが酷いという実体験から。
占3COなら霊潜伏希望だから、占先回しかな。潜伏反対派から非CO回せばいいと思う。
■3.霊は占吊回避、狩はお任せ。占は吊回避のみか。
■4.潜伏やるなら統一。とだけ言っておくか。
207. 仕立て屋 エルナ 01:24
やっぱり速攻COってもはやデフォルトねw
とりあえず議題回答

■1.確白 それ以外は多数決
■2.先に説明した通りだけど、最終的にFOでも構いませんよ。
■3.個人の判断で
■4.ネタが面白ければなんでもいいわよ(笑
208. 羊飼い カタリナ 01:26
議題にこたえるよー。パメラちゃんありがとー。
■1 確定村側。いないなら先着多数決で能力決定、まとめ狙い占いはのーさんきゅー。
■2 村のひとりでも3d更新前対応できないならFO、みんなが都合あわせられるなら占い3CO時潜伏。
■3 霊は占吊回避必須。狩は吊りのみ状況に応じて。
■4 統一希望多ければ統一が安定。霊潜伏進行なら必須。霊確定状態で占い師がやる気あるならあたし個人は自由おっけー。
209. 宿屋の女主人 レジーナ 01:26
■1.村側確率の高い者ぉ(確定能力者>確定白>その他)
■2.占い回しで様子を見ながらだけど希望はFOぉ
■3.良いように考えてぇ
■4.統一がいいぃ…目標は中庸を基本にぃスキル高そうな白もありかもぉ
とりあえず【非占】
>>191 FOのほうが分かりやすくて楽ぅ
210. 村娘 パメラ 01:27
【商・樵のCO確認】【非占】
商と服とのラインはちょっと薄いかな?

■1.確定村側
■2.このままFOでいいんじゃないかな。
■3.狩人は吊り回避COしてね。
■4.統一
211. 農夫 ヤコブ 01:28
【アルビン トーマスの占いCO確認】
潜伏のこと書いてたら、進行しててもにょもにょ。

正直プロのヨアヒム発言なかったら、村騙り(早め解除)とかも検討してて、結構真剣に考えてたのよねー

【私は占いできません】
212. 少女 リーザ 01:29
いちおテンプレだけどー。
>>203 トマ
★占潜伏興味あったの?ムリっぽいなと言ってるけど。

あ、まとめ役は確定能がいいです。【トマトの占CO確認だよー】
ちなみに速攻CO嫌ならプロで言っておかないとみんなしちゃうよっていう夢の中の体験。

じゃー。おやすみん。
213. 仕立て屋 エルナ 01:29
とりあえず流れに逆らう気はないので【非占】です。

これだけじゃもったいないので
でぃた >>204 遺言COなんて面倒なことするわけないじゃないか~大げ(ry …と!
だってカオスな方が推理楽しめるでしょ?議論ネタは多いほど面白い。

これに尽きない?(超笑顔
214. パン屋 オットー 01:29
商-服ラインとかあからさま過ぎるよなぁ。

エルナの発言読んで加筆修正してたら
議題回答がしっちゃかめっちゃかになっていた件。
あとこの国、何か時刻遅れてる?俺の時計がおかしいのか。

■4.占い方法(早速だが再回答)
陣形と状況次第。自由の方が真が黒引きやすいと思う。
でも偽も囲い偽黒とやりたい放題になるんだよな。
そこから見える物もありそうだけど、統一が無難安定かなとは。
215. 羊飼い カタリナ 01:31
とと、>>203【きこりさん占いCO確認】
アルさん>>194「エア議題はいつもの」あたしアルさんのいつもの議題回答知らないからなあ。てゆうか占い師なら希望変わってこない?
★アルさんの「いつもの」教えてね。占い方法のあたりとくに。

服白の取り方はリーちゃんに同意でやや疑問。
どう考えても夜明け前から用意してたので色にかかわらず出すんじゃない? とはいえまあ、狼なら喉荒いかなってゆうのは思う。
216. ならず者 ディーター 01:33
【トーマスさんの占い師CO確認】

と、これだけだと喉が勿体ないので。
リーザさんも突っ込んでますが、一応。
>>201
そこは何の要素にもならないと思いますよ。
人でも狼でも準備していたものを放出しただけでしょう。
>>207
この提案はプロでしっかり詰めないと厳しいと思います。
217. 青年 ヨアヒム 01:35
【樵の占CO確認】
アルいきなりエルに占い無しって判断早いねww
★者>>204 独断権なしは立候補だけ? 確能、確白の場合もなし?
>>211 ごめんね。
羊>非占してないっぽいけどわざと?
218. 農夫 ヤコブ 01:35
新しい村に行くたびに [何か新しいこと]したい!
とか思うのだけど、結局この流れなのよね。
占いCO5人とか、カオスなのも困るのだけど(苦笑

ま、過ぎちゃったことはともかく。
★ALL 霊も回す?シャワー行く前に決まってると嬉しいかも^^;

>>213 エルナ
そそ、推理 *楽しめる* が↑の話に近いネ!
まぁ経験で洗練された手段が、結局FOなのかもしれないのだけどさ。
219. 仕立て屋 エルナ 01:36
ぱめ >>210 夜明け60秒以内で連携取れる狼って逆に凄いと思うのはわたしだけ?(笑
さっきも言ったけど、わたしの発言で色を見るのは自由だけど、自分の立場を根拠に発言してないから戦術以外を語るのは意味がないわよ。と独り言をごにょごにょ…

占いについてだけど、霊を潜伏させるならわたしは明日以降まとめる能力がありそうな人で気になる人を選ぶつもりよ。
220. 木こり トーマス 01:37
>>212
☆ああ、どう立ち回ればいいのか、どうすればいいかは分からなかったが。興味ある人が一人でもいるのならやってもいいかとおもってたな。個人的に興味があったわけではない。足引っ張るのわかってるからな
221. 青年 ヨアヒム 01:38
ああごめんしてたねリナ非占…正直どっちかにCOしようと思っていた狼か狂だと思ってたごめん。

FO派も多いし、潜伏案とか出ているけど、僕自身潜伏できる自信ないし、遺言や投票COは確実に全員できる環境という保証もないから出るね。【僕は霊能者だよ】
222. 羊飼い カタリナ 01:39
直感だけど、商狼ロケット→赤潜伏、服白で白上げにより非狼アピって感じ。
でもまあ、ここは感覚の問題かもね。あたしが実際初日全潜伏推し狼さん実際見たことあるってこともあるし。

きこりさん>>203
★対抗出てるの見えてた?
★即出て信用取りたいとか思わなかった? あと、信用取れる自信ある?

>>218☆同時COして狼の相談時間つぶすには時間立ち過ぎだと思う。取りあえず占いのみに一票でー。
223. 羊飼い カタリナ 01:40
>>221してるよー。
あ、はい。【青の霊CO確認】【非霊】

どんどん回していこー。
224. 村娘 パメラ 01:42
おっと、青が霊に出たのね。【霊能CO】
2−2かな。

>>219
60秒で連携取るのはやっぱちょっと無理があるかな……
225. 木こり トーマス 01:43
>>222
☆ああ、見えたからCOした。ただ最初の発言では気づいてなかったな。
☆どうだろうな。取るように頑張るが。対抗にもよるからな。

んで【青の霊CO確認】
226. 仕立て屋 エルナ 01:45
でぃた>>207 そうなのよね。
でもこういった話題をプロで話すのってちょっと違う気がしたのよねぇ~
仕方がないからエピの議題にとっておくわ。
りざ>>212 一応プロでさりげに触れてるのよ>>61(笑

霊能もまわすのね。【非霊】よ。
227. 農夫 ヤコブ 01:45
【ヨアの霊CO確認】
プロの発言(プロはメタ扱いじゃないよね?)が、人外で騙りを最初から計画済w
なんて話だったらイヤだなー と、ちょっぴり思ったりして。
もちろん要素取れるような話だとも思ってないけど、印象に残ってたので思考垂れ流し。

※ 村騙りの記録を図書館で調べまくってた私怨だったり。ごめんヨアヒム。
228. パン屋 オットー 01:45
【ヨアヒム、パメラの霊CO確認】【非霊】2-2か。

話のタネに追加議題。喉足りない陣営は無理して答えなくていい。

■5.占いたい灰と吊りたい灰の基準

セルフ回答。
占:狼ありそう、黒い、色見たい、発言数の割に要素取れない、SG保護、斑狙い
吊:黒い、寡黙、盤面整理
229. 少年 ペーター 01:47
【商樵占CO確認】【非占】
【青霊CO確認】【非霊】

議題に答えておくよ。

■1.確霊、ダメなら確白、ダメなら立候補って感じ
■2.こだわりなし(もう遅い)
■3.こだわりなし(もう遅い)
■4.最初は統一がいい。ただ、その後の状況見合いで変えるも可
230. ならず者 ディーター 01:48
【ヨアヒムさん・パメラさんの霊能者CO確認】【私は霊能者ではありません】

青☆
確能・確白はある程度の独断権はあっても良いと思っています。
+1~2票ぐらいの弱い権限ですが。
まとめ役って基本面白くない上に、大変なのでそれぐらいはあげても良いかと

農★>>218
この質問をしたら非霊が透けると思うのですが、
何故この質問をしたのですか?
231. 羊飼い カタリナ 01:50
>>225お返事ありがとー。あたし占い師だったらすぐ出なきゃ信用なくなっちゃうかな、潜伏案とか出てすっごい困るだろうなあって思って。
で、きこりさんは潜伏に関する反応が「やるならどうぞー」みたいな感じだったから、どんな気持ちだったか聞きたかった。なので質問やや空回り感。ただ、「どうだろうな」っていうお返事は印象一致でマイペース気味? な性格要素なのかな、とも思った(気を悪くしたらごめんね)。
232. 青年 ヨアヒム 01:52
【娘の対抗確認】
まだ回りきっていないけど霊確定しなかったし、とりあえず今日の占いまとめは先着多数決がいいのかな。
>>227 正直だねー。この件に関しては希望云々が関わってくるから、エピで話そうか。
>>230 ありがとう。僕まとめだったら独断あり派だったから気になったんだ。多数決だけならまとめはいてもいなくても同じだからね。

明日はイケメン青年の会が朝からあるからそろそろ寝るねー。
233. 村娘 パメラ 01:52
オットーが面白い議題を出してるね。
■5占いたい灰:色見えない、確白になったときに頼りになりそうな人。
2−2で確白がいないから、まとめ役を作る意味も込めて。

吊りたい灰:寡黙、黒い
これは説明しなくても良いかな。
234. 農夫 ヤコブ 01:54
【パメの霊CO 現在2-2確認】

>>222
いや・・なんかごめん。
この辺EPネタなのかもしれないけど、こういう初日初動の話をプロでするのはアリなのかな?
そうなると、初日まとめの前のまとめ役とか居ないとgdgdになりそうな気もするけど。

>>228
占:黒い ココ狼じゃわからん PS高そう 
吊:黒い セオリー 寡黙 (突然死は別項)
235. 仕立て屋 エルナ 01:55
COはまだ回りきってないけど、きっと2−2よね。うん。
眠いから決めて付けるなんて言ってないんだからね!
でも追加議題に答えて寝るわ。

■5.
占いたい わたしと意見があわない・黒出された時反論が強そうな人(情報が多そうな人)・怪しい
吊りたい 狼っぽい・寡黙・ローラー・確実に明日へいく為の手段
236. 羊飼い カタリナ 01:57
樵つづき)つまり真偽要素取れず。ただ、反応早いのはちょっと非狼っぽいかな。

見落としてた【娘の霊CO確認】。
2-2かな。占い抜かれにくいって意味では好きだよ。

>>228 ■5自己紹介もかねて。占吊ともに白を拾えないところ消去法で。状況とかラインとかの客観に近いほうの情報を重視するかな。あと細かいことはまあ見てもらえれば。

>>234え? あたしの要素取りメタっぽい? だったらごめん。
237. 少女 リーザ 01:57
妖精さんが光ってて寝れない。
【青娘霊CO確認】
2−2とかめんどそう。
>>220 トマ
ふむ、トマは村にあわせるタイプなのかな。足を引っ張ると思うならって感じはするけど。今のところ了解したよ。

ヤコにいって村騙りなんか気にしてるよねー。
>>226 ルナねえ
めんごめんご。すっぱり頭から消えていたo...rz
占は見づらいところ、吊りは寡黙とまっくろくろすけかなー。
238. 木こり トーマス 02:00
【娘の霊CO確認してるぞ】

■5.占=1日目は確白になっても頼り甲斐のある人
それ以外なら黒狙いだな。場合によりけり

吊=真っ黒。寡黙。

とまあこんな感じか。今日は寝るな。
239. 農夫 ヤコブ 02:04
☆ディタ >>230
COを促す意図は無かったけど、一区切りしてひとっ風呂行きたい。という意図はあった。
霊CO回るなら、早めに非霊まで言いたかったかな。
これを含めて、>>234 見てくれると嬉しい。

深く考えないで思考垂れ流してるだけ。だったりして。

リザ >>237
今回は何か変わったことしたいなー。村騙りとか潜伏とか・・(わくわく
なんて思ってたから、ついね^^;
240. 少年 ペーター 02:06
うー。夜は寒いねえ。【パメさん霊CO確認】

ちょっと気になった。

★屋>>228 その質問の初日の話?全般の話?
それ(基準)を判断・相談して決めていくのが村であり、基準なんて一概に決まってなんてない、というのが自分の持論です。ちょっと上手な人なら分かると思うんだけど…。意図、聞きたいです。
241. ならず者 ディーター 02:08
⇒|妙羊者屋宿農服年書旅尼| |商樵|青娘|
占|非非非非非非非非___| |○○|非非|
霊|非非非非非非非非___| |非非|○○|

16-15>13>11>9>7>5>3>EP 吊り手7

■5.
占い=単純に黒狙い。初日に限ってはまとめできそうな黒寄り中堅。
論客をまとめ役にして、封殺するのは勿体ないです。
吊り=序盤は能力処理にあてます。2-2なら霊ロラも視野に入れて考えます。
242. 宿屋の女主人 レジーナ 02:13
【非霊】【商樵占CO確認】【娘青霊CO確認】…であってるぅ?
■5 >>209でいいぃ?
娘妙修羊書商農青樵服者屋年宿旅
非非_非_占非非占非非非非非_
霊__非_非_霊非非非_非非_
…占いの非霊は勝手に追記ぃ
243. 羊飼い カタリナ 02:14
んー。農>>234あたしプロの話はしてないよ? ごめんちょっといまいち意味が伝わってない。
・占霊同時回しFO→狼の夜明け確認時間を減らすことで、狼の望む陣形にさせない(可能性がある)。
・占先回し→3CO時に占機能保護目的の霊潜伏を選択できる。
があたしが思うメリット。だから>>222みたいな言い方だった。

なんかあたし勘違いしてたら言ってほしいー。狼探しに関係薄い話ならスルーで。ごめにゃー。
244. 農夫 ヤコブ 02:24
なんかレベル高そうな人が多くて、これなら安心?
私が居なくても安心♪的な安心はできるのかな。うん。

っと >>242 見て気づいた。 【農は非霊】 したつもりだったよ。

>>243
発言ついでに。
いや「占いのみCO」なら、ディタの話の延長で私が霊CO促進しちゃった?という意味の「ごめん」だったよ。
個人的には、霊潜伏したいならどーぞ。的なスタンスだったので、自省の意味もあって
245. ならず者 ディーター 02:26
>>239
確認しました。ヤコブ氏はよく分かりませんね。
正直なところ、不慣れ感を感じるのですが、
>>218とか見ると戦歴はそれなりにあるようですし。
背伸びをしているのか、不慣れ騙りなのか。
どちらかというと前者の様な気がしますね。
>>234の「PS高そう」通称「ここ狼怖」での占い希望は…うーん。

ふーむ
ニコラス氏辺りは来るかなと思っていたのですが、来ませんね。寝ます。ノシ
246. パン屋 オットー 02:26
潜狂は無いよな。2-2って偽が強いとドツボにハマリそうで怖いな。
真頑張れ。まとめ不在だからってまとめ役目的の占は微妙だな、
確白は副産物だろ。微考慮くらいだろうなとは思ってるけど。

>>240
☆序盤寄りな全般の話。両方ともA.狼狙いでFAか。
希望出す時にちゃんと理由言ってくれれば回答不要な類とは思うが、とにかく最初は話題不足だし。
役職者に訊くついでに灰にも訊いちゃえという。
247. 宿屋の女主人 レジーナ 02:40
>>242 いやんもれもれぇ?>>241使用推奨ぅ
>>201 初日占い無しは同意ぃ…狼ないっていう意見は保留ぅ
>>210 服が白で話出し中、樵が「俺出るわ」で出た可能性もあると思うので保留ぅ
>>213 確定情報好きなので情報欠けは困るぅ

ひと段落ついたみたいだし寝るぅ
248. 旅人 ニコラス 02:42
えーと。実は起きてる旅人。【占CO】
対抗2人来たんで潜伏する気満々やったけど霊が2人出とるねん……。3d5COとかなっても困るだろうんでまあ一応出とく。狂人襲撃からのCOとかロマンだったけどなあ。
で、まあアルビンが村騙りでしたー! とか言わない限りは自由に黒狙う予定でいるが。全然白く見えないレジーナとか。羊妙者、とりあえずこの辺は白取れると思う。
ひとまず寝る。CO遅くなってすまんな。
249. 羊飼い カタリナ 02:46
あー、ヤコくん>>244なんとなくわかった。ディタさんとのやり取りをあんまり読んでなかった。
村なら白くなって能力ムダに使わせないようにしよー! あたしもがんばるよっ!

>>241「序盤は能力処理」★盤面整理的な意味?
>>245「…うーん」★ここで考えてたことお願いー。
明日でいいよー。

>>248【旅占CO確認】
村騙りいるなら即撤回お願いー。3-2確定なら初手霊ロラから。寝ます。
250. パン屋 オットー 02:58
人外は占騙っとけと思うから何故2-2になるのか分からない。
真占抜きにくくなると思うんだが。占に出て霊潜伏されたくなかった、
確定情報を与えたくないってところか。
…とか書いてたら【ニコラスの占CO、3-2確認】
こりゃ村騙り混じりか。無駄喉使ってるし寝よう。**

>>234 PSってプレイヤースキルでいいのか?

エルナ喉@11か…。質問飛ばすのが微妙に躊躇われるな。
251. 旅人 ニコラス 03:08
寝る詐欺。3-2なら霊ロラ→黒引き占から吊ってくフルロラでおk。
つーか僕が出る前の2-2で2狼出てるってどうなの……とか思うんで撤回あるんじゃねと割と思っていたりするが。トーマスは間違いなく対抗だろうが。
撤回有りなら占いは統一でいくんでよろしく。
>>250 オットー
★オットー視点で村騙り混じりな理由を詳しく。あと2-2ってそんな不思議かい?ざらにある陣形だと思うけどなー。

おやすむ。
252. 農夫 ヤコブ 03:10
ディタ >>245
前半部分だけど、「不慣れ感」からの●>斑判定>吊 なんてコースがあるので、なんとも言えない感じ。
あとね「ここ怖」ってダメセオリーかな?調べてみるよ!

シャワー行こうとしたら・・ Oh. 【旅占CO確認】

カタリナ >>249
どの立場でも白くなるのが目標なんでしょうけど、狙って白く見られる(黒く見られない)ものでも。。

昼は発言少なめなんで先消費 @12
253. パン屋 オットー 03:44
>>250
☆1dから狼2騙りで3-2って意味不明じゃないか?
+ざっと確認した所樵青娘が村騙りに見えない。=商村騙り?
占狼-霊狂が強いって言われてるのは知ってるが、
初回真占GJだとジリ貧なような。霊襲撃も手損。
占狂-霊狼も狼勝率低かった気が。うん俺の嗜好とかどうでもいいな。

服:
狼なら注目視線集め過ぎて悪手な初動だなとは。
>>235の意見が合わない人占いたいとか不穏だけど非狼感。
254. 青年 ヨアヒム 04:32
変な時間に目が覚めちゃった…睡眠不足は肌荒れ誘発、イケメンの大敵だしくしく。
結構いい感じで議論進んでるねー。

って【旅の占CO確認】【僕はスライドも撤回もしないよ!】
3-2? 村騙りいるの? タイミング的に狼同時に出てきて引っ込みつかない、の可能性は薄そうだよね…未発言の2人からもCOとか…ないよね…

「対抗2人来たんで潜伏する気まんまん」「狂人襲撃からのCO」とかで占潜伏しようと思ってた
255. 青年 ヨアヒム 04:32
のは理解。
★旅>>248「アルビンが村騙り」、>>251「トーマスは間違いなく対抗」逆の可能性は想定してない? 
★「全然白く見えないレジーナ」どの辺りが?

ちなみにプロであんなこと言ってたけど(村騙りは能力処理したくなる)、勿論それだけで無条件で即処理枠に放り込むことはないからね。発言をしっかり見て判断するよ。特に初日占いは確実に結果が出る日だから。

>>228の■5.僕も答えておくね。
256. 青年 ヨアヒム 04:32
占…色が見えにくい所、黒い所
吊…黒い所、寡黙

白確はあくまで副産物であって、まとめ作りのための白確占いは反対。多弁に占いあてて白確、お弁当になるのは勿体無いから。後は斑になっても話せそうな人。

後、僕は寡黙吊はあり派。実際寡黙狼にも遭遇しているからね。その辺りは平等に見ていきたい。勿論発言促しとかはしたいね。

潜伏案提案のエルナは>>193「メリットはあんまりない」、>>213「カオスな
257. 青年 ヨアヒム 04:32
方が推理楽しめる~」等、気楽そうな感じが見えるね。
★服>>235「確実に明日へいく為の手段」って?

ヤコはちょっと気になるかな。
★農>>234 占・吊の「ココ狼じゃわからん」「セオリー」ってもう少し詳しく。
★農>>239「潜伏したい」、>>200で「FO派」だって言ってたけど、結局どっちが良かった?
★農>>244「私が居なくても安心♪的な安心」ってどういうこと?

よし、今度こそ寝るー
258. シスター フリーデル 04:44
ふう・・・今日もついつい寝過ごしてしまいましたわ
【3-2確認】【非占非霊】ですわ

■3.狩人さん、がんばってください
■4.占いは統一を希望します。確白のまとめ役が欲しいですわ

>>205リーザちゃんに同感ですわ
エルナさんの印象は別に悪くありませんが、服>>191>>196は事前に用意されていたようなので、わたくしは非狼の要素とはとりませんね
259. シスター フリーデル 04:49
あと娘>>210『商と服とのラインはちょっと薄いかな?』ですが、
商服が両狼でしたら、商は積極的に占いCOして、非ライン狙いそうなので、私はライン薄いとも思いません

☆屋>>228
■5.3-2なら霊ロラからの占いロラを希望です
占い吊りは両方とも黒狙いですわ・・・わたくし自身が吊り候補になるかもですが、寡黙吊りも積極派です

真を決め打てるようでしたら、能力者決め打ちもありですわ
260. シスター フリーデル 05:00
>>248 みどりさん
★『狂人襲撃からのCO』は、どのように信用取るつもりでした?
議題回答とかヴィジョンをお持ちでしたら、お教えください

わたくしも寝直しますわ・・・おっと、寝る前に神への祈りをしなくては・・・
261. パン屋 オットー 06:04
服:
今更だけど>>191>>193>>195>>196って全潜伏提案でいいのかな。
占霊どちらかだったら要旨絞るだろうし。それだと護衛楽になる所か
むしろ困るような。正直潜伏提案連投で村の流れ堰き止められた→
狼に赤相談される時間稼がれた印象が…。まあ狼ならあからさまだし、
開幕悪印象付けとか自殺行為だし、自由さは村印象。
>>213から推理と議論への欲求を感じるのでその辺を見たい。
262. パン屋 オットー 06:07
服:
あまり黒出る気しないし、他灰次第だけど今日は占不要で注視枠置きかな。

>>196「有無を言わさぬCO」
★1.ロケットCOとか、COの前に先に非CO回しとか好きじゃないタイプ?

>>235「占灰:私が意見が合わない」
★2.たとえば具体的には?灰の白黒視や役職真贋が違うと非共感黒を取りがちという事?

安価ミス発見。>>253上段は「旅>>251」が正解。 喉ォ…@12
263. 司書 クララ 07:13
ネオチーに襲撃されてましたわ…。
【商樵旅ー青娘確認】【非占非霊】
■1.確定村>多数決
■2.もうFOですね
■3.臨機応変に
■4.統一の方が好きです
■5.黒狙い占い、寡黙は吊りも視野に入れつつ、という感じでしょうか。
264. 行商人 アルビン 07:37
【諸々確認】【撤回もスライドもせんよ】【非霊】

3-2ワロタw
村騙りおるんやったらはよ撤回してや。ま、こうなったら決め打ちなんてのも視野入れプリーズ。
撤回無しなら自由がえぇわ。自分の目で見たいさかいな。

エルナの事前準備は確かにな。が、個人的にはその後の対応と判断が早過ぎる。
赤と共有していて、この反応は楽にできんやろ。そういう意味でもここは占いとうないわ。
265. 仕立て屋 エルナ 08:27
おはよ~
よあ>>257 決め打ちや確信的根拠がない限り両陣営に偏る吊りは控えるってこと。
この人吊ると確実に明日がやってくるって手順があるでしょ?

おと>>261 当然!それともチラ見せに興奮するタイプだった?(にやり
>>262 ★1はその通り、ここは議論する場でしょ?
★2はそうね。わたしはすれ違いが多いとどうしてもロックしちゃいがちになるの。
他に目がいかなくなる前に白黒付けたいのよ。
266. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
【旅占co確認】
何か状況凄いぃ
ロラしたら残縄2ぃ?
灰を占いで探りつつ出た斑とか黒出しから吊りぃ?
能力者残しておいて喰われたら縄浮くとかじゃ駄目ぇ?
霊ロラの方が手堅いのぉ?
鳩からだとよくわからないぃ
>>248 統一占いになると自分が怪しいと思ってても占えない事もあるから理由も添えて周りの説得も同時に行うといいぃ?
267. 仕立て屋 エルナ 08:36
意見が合わないだけで吊りってのはちょっと横暴なので…
でも放置しちゃうほど心が広くないので(笑)
まぁ冷静に推理するためには感情をセーブする必要があると思ってるからね。
だから感情偽装もわたし的にはOKなわけ!

逆に質問しちゃうけど、おとは即COが狼に時間を与えないと思うのはなんでかな?
開始早々だといるかどうかもわからないし、裏で話す時間もたっぷりあるよね。回避なら更新間際だからわかるけど。
268. 仕立て屋 エルナ 08:45
占い方針だけど、統一か自由かは早めに決めたいわね。
私は初日は統一で2日目以降は自由でいいわ。

狼はどう思っているかわからないけど、5COなら能力者は襲われにくいので護衛先がなくなるのよね。
あと序盤は意見をまとめることが多いので白確がいてくれた方が楽でしょ。
で、わたしは初回は灰を吊りたいわ。
霊吊るのがセオリーだけど、1回くらいネタ披露の場を与えてあげないと化けて出てくるかもしれないでしょ?
269. 少年 ペーター 09:10
おはようございます!【旅占CO確認】
頑張って全議事読んだよ。

あ、エルナ姉さんだ。

もし霊ロラ占ロラするとすると2GJない限りLW吊るチャンスは二回だよねー?その内一回を今日使いたい!って聞こえるー。

気に障るor自分の見当違いだったらゴメンナサイ。1d初手でメリデメ付きで新手提案したお姿とギャップ感じるよう。
270. 少年 ペーター 09:13
あー間違えた。「今日」じゃなくて「明日」だテヘペロ。
論旨はそのまま変わってないよー。
271. 旅人 ニコラス 09:24
あれ、撤回ないの。ふーん。てことはクララ、フリーデルあたりは結構非狼なんじゃね?まあ追々見ていくけど。

一応言っとくが3-2で統一はねーよなレベルだぞ。1黒引ければ他は全白なんでな。統一しなくても確白が出来る可能性がある。序盤の白は弁当だが、終盤の白は強いぜ?片白襲撃も皆視点じゃウマいんだろ。
フルロラ後の盤面を考えるなら早めに黒引くべきだし、統一斑が手損以外の何物でもないのでバラ占い一択。
272. 旅人 ニコラス 09:25
あとなエルナ、5C0で能力者襲撃というのは普通にあったりする。バラ占い霊自由投票ならまとめいらなくね?

ちなみに僕が黒引けて偽決め打たれてなけりゃ60%くらいは勝てるんで、決め打ちはそんなに必要ない。5縄で3人外&最終日確定はコスパ的に悪くないんで、フルロラ推奨。となると灰に2縄しか使えないんで、黒引けなかった場合寡黙吊りの余裕とかないから見極めまじ頑張れ。まあ襲撃でも整理されてるだろうけどな。
273. 旅人 ニコラス 10:32
よく見たら服>>268初回灰吊りって、そりゃ君が村なら自殺行為や。★服>占機能生かす気あんまない?

>>253
なるほどそっちか<3-2意味不明
☆青>>255
してないな。トーマスは足引っ張る云々とかの発言もあるし、能動的に村騙りして状況動かしていくようなタイプにはさっぱり見えない。
レジーナは初動で腰が重かったし掛けた時間の割に発信内容が薄いんで。まあLWかというと要検討かなとは。
274. 旅人 ニコラス 10:33
☆修>>248
まあ普通に話してりゃ信用はついてくるかなと。
一応潜伏プランとしては、・僕が初回の占先になる・狼ぽい占を全力で真塗りする・もしくは確霊のありがたみを喧伝する→護衛薄そうな狂人を襲撃させる→確白占い師誕生。占狼吊れるよやったねニコちゃん!
初回占先は黒狙いかSGぽいところ→黒ならこっそり吊り上げる。SGなら狼探しに利用して3dピンポイント黒引き→やったねry
この辺目指して動く感じ。
275. 宿屋の女主人 レジーナ 10:39
>>268 初日確定白欲しいがカオス状況楽しむ人物像からは違和感ん
でも狼よりもただのSかまとめ有りの状況になれた人のイメージぃ
私は統一好きだけど自由やむなしだと思うぅ
統一で白出たら情報量少なく無いぃ?
>>272 5C0が気になるのぉ(返答不要
276. ならず者 ディーター 11:01
【ニコラスさんの占CO確認】

>>250「人外は占騙っとけと思うから何故2-2になるのか分からない」
というのが、理解できないのです。2-2はライン戦意識した基本的な陣形です。
また、屋村視点狼陣営の一人はすでに占いを騙っているのに、それを疑問に思う事自体が不自然です。
>>251で旅氏が同様の質問を飛ばしてます。
返答は屋>>253「3-2って意味不明じゃないか?」解答になっていない。
277. ならず者 ディーター 11:08
にも拘らず、旅>>273「なるほどそっちか」と何故か旅氏は納得しているのです
ここは全く理解できません。
解答になっていないのだから、さらに突っ込むべきです。
少なくとも自由占いに拘り、「狼は絶対に探してやる」という気概を持つ占い師の言動とは思えません。
邪推かもしれませんが、私には旅狼の屋狼へのフォローに見えました。

屋★何故2-2に違和感を感じたのですか?
旅★何故あの回答で納得したのですか
278. 旅人 ニコラス 11:08
宿>>275
そこに気付くとはやはり天才か……。Oと0を押し間違えたなんて恥ずかしいからそこは内緒にしとこうぜ!
つーかレジーナ割と余裕ありそうやな。ちょっと笑った。
★宿>昨日の夜議事が流れるの見てて一番印象に残ったこと教えて。

エルナはカオス楽しもうぜ灰吊りも可な性格の割に白確まとめは欲しいのな。うむ、分からん。
>>276
そこはぶっちゃけアピ臭あるが2-2に2狼なら発想しにくいかなとは
279. 旅人 ニコラス 11:24
>>277
いや、3-2が意味不明は「屋視点で村騙りがなぜありうるのか」に対する回答だろ。本当に村騙り入りなら占3COが人人人な可能性はあるんで村騙りの発想が即出るのは怪しかったが、3-2が意味不明とか思ってるならまあ分かる範囲かなと。
2-2陣形に関しては、「屋は自分の戦術と狼の戦術を分離せず考える人」って性格要素に落としたんで。アピ臭い以上のツッコミをする気はとりあえずねーな。ディタに任せる
280. ならず者 ディーター 11:26
>>278「2-2に2狼なら発想しにくいかなとは」
2-2に2狼があの時点で見えているのは狼陣営です。3-2になった以上、屋潜伏狂人はほぼありえません。
というか旅真視点から「2-2に2狼」という発想が出ることが不自然です。
狂人の視点漏れですね。
この件と誤爆を恐れ自由占いに執着する発想、私の旅氏への狂人視は強くなりました。

旅★「2-2に2狼なら」に到った根拠を教えてください。
281. 農夫 ヤコブ 11:29
寝落ち復帰なんだよ。
先に星お返事
☆ヨア >>257
「ココが狼じゃわからん」は説明しようがない気が・・ 「セオリー」は盤面整理・斑吊り・能力ロラとかだよー
あと霊は「潜伏したいならどーぞ」程度の話。損得じゃなく、面白そうね。という理由でね。
「安心」はプレイヤー能力高そうな人が多くて、ワタシの生存に関わらず村勝利できそうね。って意味だよ~
282. ならず者 ディーター 11:29
あ、旅真から「2-2に2狼なら」は視点漏れではないですね。
失礼しました。私が間違っていました。者>>280は訂正させて頂きます。
283. ならず者 ディーター 11:49
>>279
納得しました。特に違和感は感じませんでした。

質問の回答を。
羊☆盤面整理的な意味です。
3-2なら黒引いた占>偽っぽい霊の順の吊り順希望です
「…うーん、やめてほしいな」ですね。
単純にこれやられて確白まとめやったことがあって、モチベが上がらなくて困った記憶があります。戦術というより嗜好なので適当にボヤかしました。黒狙いでの占いなら黒くなった自分の責任なのでしょうがないですけどね
284. シスター フリーデル 11:58
おはようございます。プロロ読んでまいりました

>>146 オットーさん
アンケート集計ありがとうございます
☆「決定時間」に問題ございませんわ

>>128 リナちゃん
も、もちろん食べさせていただきますわ・・・お友達ですもの・・・(ゴクリ
[…は立ったまま意識を失った・・・]
285. 行商人 アルビン 12:03
☆羊> 正直最近は常に"いつもの"で終わらせとってな。

樵撤回無しなら自由一択や。統一の意味薄いさかい。
撤回きたら自由やりたい気もするが、統一でも構わん。黒引きたいが、村視界もあるやろ。

ついでに自由占の場合、相手の黒が自分の純灰やろが、そこがホンマ狼やなんて期待薄い。それやったら、自白斑のが、まだ吊らせんよう説得できる。

つかあれやな、自由やったらどこ占いたいとか言わんほうがえぇな。
286. 農夫 ヤコブ 12:07
>>283 見て再度投下。
「ここが狼だと怖い」枠を占うって、そんなに悪手かな?
別に「まとめ=考察禁止」ってわけでもないだろうけど、SG候補にノイズ出させたくない(ちょっと言い方ひどいね)とか目的があるのかな?
勘ぐりだけど、「ここ怖」だと狼に●当たりそう。とかあったりして?

そもそもの話は2-2を想定してるから、3-2で進行なら、●希望の基準の話自体は、今必要ないかもしれないけど。
@10
287. 旅人 ニコラス 12:34
横だが農>>286
僕は灰の殴り愛こそ村の花形と思うんで、そういう意味では悪手だろうなあ。ディタが言ってるが占先の士気にも関わる。あとはまあ、日が進めばどんな灰も黒要素ってそれなりに出てくると思うんで。「ここが狼」でも怖くないように灰を整理していけばいいんじゃね?まあ、本気で狼と思うなら要素をくれ。
★ちなみに村騙りやめたってのは吊られる覚悟(か挽回のシナリオ)までは無かったと理解していいんかな。
288. シスター フリーデル 12:34
[…は意識がもどった]

>>271>>272 みどりさん
わたくしも統一希望ですので、横やりさせていただきます

>>271『序盤の白は弁当』>エルナさん>>268のおっしゃるとおり、確白に狩人さんの護衛が付く可能性が高いと思います
奇数進行ですので1GJ程度は覚悟かもしれませんが、簡単に襲撃できるとは思えませんわ
289. 農夫 ヤコブ 12:36
夜まで発言少なめだから、先に喉使っていこっと。

2-2の状態(灰2狼想定)から、「ここ怖」の●は(人外的に)困る!状況と仮定すると
1, 狼の本人が「ここ怖」枠候補
2, 仲間の狼が「ここ怖」枠候補

者:1はともかく、2だと仲間は旅?それだと旅占いCOするのかな?パッと思いつかない。本人の嗜好なのかなぁ。
青:1は対象外で2がすんなり。霊COだから●じゃないけど、注目したいかな。
290. シスター フリーデル 12:36
>>272『5C0で能力者襲撃ある』>能力者ロラの場合、真占が真視取れれば、最大で5回占えるので、早めに襲撃してしまうということなのでしょうけど・・・わたくしもあまり考えていませんね

>>274 回答ありがとうございます
>>271>>274あたりの感想ですが、『自由占いで黒引く』発言は、強気な姿勢が一貫されているので、真度アップな印象です
291. シスター フリーデル 12:40
>>285 アルビンさん、質問させていただきますわ

★『統一の意味薄い』理由を教えていただけますか?

★『自由なら占いたいところを言わない方がいい』は、灰考察を出さないということでしょうか?
その場合、自身の信用はどのように取るおつもりですか?
292. ならず者 ディーター 12:42
ALL★議題追加させて頂きたい。
■6.本日は統一占い希望か自由占い希望か。
■7.各占い師の発表順希望

セルフ
■6.初日は統一希望。確白でも護衛付く可能性高いのでそうそう噛めないかと。自由でも構いませんが、ある程度は村の意思は尊重してほしいです。独断占いゲーとかやってて空しくなるので。

>>285 確占でもない限り普通に考察落としてください。
占い真贋判断の材料にします。
293. 農夫 ヤコブ 12:55
あれー 私の思ってるよろい「ここ怖●」ってダメダメ?

☆旅 >>287
殴り愛こそ村の花形は同意なんだけど、SG候補+白LWとか殴り愛にすらならないかもしれないし。
村の士気という意味は、私はまとめが考察したっていい派だし、占の士気という意味なら、自由占いをすれば済む話じゃないかな。

村騙りやめた理由はだいたいその通り。具体的なリターンを村に落とせる自信なくなっちゃってね。
294. 少女 リーザ 12:57
おひるにこんにちわ〜【ニコにいの占CO確認】
え、3−2?え、えー……?

んー、まあどこかの誰かが言ってたように、このままなら書修(だっけ?は非狼目でいいとおも。

ディタが前のめりだねー。ここ初回占はいらないって妖精さんも言ってる。放置枠ついでにニコにい撤回なしなら非狼目だよね。

3−2なら自由占霊ロラでいいよ。あと、商のあれがつっこまれすぎてて若干非単独感だったんだけど。まあ微要素。
295. 少女 リーザ 13:01
ちがう、ニコにいじゃなくてトマさんだ。鳩の変換だいっきらい。

ついでに表見てそういやそうだったと思ったけど、【非霊】
横やり
>>293 ヤコ
それで君の思考が進むならいいけど、ここ怖ってボクパッションみたいなイメージあるからさ。あんまり多用しない方がいいんじゃねとぽつり。

ごっはんー。
296. 宿屋の女主人 レジーナ 13:09
>>285 占い先の選択理由は知りたいぃ
占い先襲撃を恐れる真要素かアピ、見えてて理由無く占い先決めれる狼要素、まだ断定不可ぁ
>>278 潜伏案から服のイメージ作ったくらいぃ
能力者考察は陣形確定後に回したぁ
もっと詳しくなら夜希望ぅ
>>290 S要素か天然要素ぉ(回答不要
■5、自由
■6,もうちょっとみてにしたいぃ
297. 少年 ペーター 13:23
もし統一になったとき、対象決めるのにも時間かかるからね。
情報少ないけど、頑張って考えたよ。

☆者>>292
■6.統一
■7.同時

(理由だよ)
正直、占真贋が成功する気がしない・・・(自分の事ね)。だったら少しでも灰吊の為に確実な情報&対象案発表時の灰情報を持った方が勝率高そう、と思っているから。「同時」も同じ理由。
298. 少年 ペーター 13:24
勿論、現時点での話。展開によって変える可能性はあるよ。変えたら早めに言うよー。

余りスペースで、
>>246 パン屋さん、返信ありがとう。答えによく分からない部分もありますが、言いたい事はわかったよー!
299. 旅人 ニコラス 13:26
確白守られて僕が死んでたら悲しいんすけど……。まあそれはともかく、バラ占いは黒引く自信があるとか強気とかって意味じゃなく単純な手順思考な。能力者吊った後に3黒出揃ってるのが状況としてはベストなんだよ。統一確白作りは手としては遅い上に、斑になると明確に手損。僕は、独断はするかもしれないが、基本は村の思考整理ツールと思ってるんでそう外れたことをするつもりはないぞ。
まあ明日は普通に占先伏せるつもりだが
300. 木こり トーマス 13:28
議事見てたら旅がCOしてたからこれだけいっとく
んでまた議事見てくる
そして【村騙りCO】【占CO撤回】
すまん。確占作りたくてやった。
昨日時点でCO回りきってなくて撤回できなかった
無駄喉使わせてすまん。改めて【非占】【非霊】
301. 少年 ペーター 13:35
うわわ、前提ひっくり返った!!
【樵村騙りCO+占CO撤回確認】

見直し開始しまーす!
302. シスター フリーデル 13:35
【樵の占いCO撤回確認】
はあ・・・わりと本気で迷惑ですわ・・・
>トマスさん
★村騙りした理由を教えてください
★あと、わたくしは村騙りするならRCOと思っております
>>194から樵>>203のタイムラグの理由を教えてください
303. 旅人 ニコラス 13:37
うんまあ、トーマスは初手で吊ればいいんじゃね。
前述の通り村の村騙りには到底見えなかったことと、3-2で人外が撤回するなら狼しかないからな。くっそー喉返せコノヤロー! 冗談だ。
宿>>296
うん、是非詳しく聞かせてくれ。

アルビンが狂人っぽいから囲い懸念の統一にこだわらなくてもいいかな、とは思うが、統一が分かりやすいよ派が多いみたいなんでまあ統一が安定するやろな。

夜まで離席。
304. シスター フリーデル 13:37
>>292 追加議題ありがとうございます

■6.2-2でも、統一を希望しますわ(理由は、まとめ役が欲しいから)
■7.CO順『商→緑』を希望しますわ

占い考察
◆緑さん
COのタイミングで見ると商or樵さんの村騙りを懸念して出てきた偽占の可能性もありますが、
緑さんが偽なら、狼でも狂でも出てくる必要なかったように思いますわ
まだ緑さんを真決め打つ気にはなりませんが・・・印象『真≧狼狂』
305. 木こり トーマス 13:39
>>302
☆確占作りたかった。
☆占潜伏案がでてたからわざわざ村騙りで潰すのもあれだと思ったから出遅れた。確占作ってやりやすい状況に持って行こうと考えたんだが・・結果的になんの意味もなかったから申し訳ないと思ってる。すまん
306. シスター フリーデル 13:41
◆商さん
>>201『服は占不要』が軽い性格の方って印象ですわ
>>285『占いたいところ言わない』は狼の指示を仰ぎたい狂人という印象ですわ
RCO自体も狼っぽくないので・・・印象『狂>真>>狼』

>>304のみどりさんの占い考察を考え直します
307. 青年 ヨアヒム 13:43
ニ撃離脱!
【樵の占CO撤回確認】
はぁ…色々考えてた時間が…
★樵>>300 村騙りによって自分が怪しまれると思っていなかった?

質問返事くれた人達ありがとー。
>>265 バランス吊のことかな。それなら納得ー。
>>273 なるほど、樵の発言から見たんだね。
>>281 上二つは了解ー。「ココ狼じゃわからん」は、全く狼らしさのない白狼ってことかな?
「安心」かぁ。でもその中に狼も混じっ
308. 青年 ヨアヒム 13:43
ている可能性はあるわけで。それはどう思う?

>>286,>>289「ここ怖」で占希望挙げられるってのは、挙げられた人にとっては反論の余地がないからね。「占希望理由:パッション」と同じだと思うね。者・旅・妙と同じ考えだね。

>>292 
■6.初日は統一。翌日以降は状況次第で自由もあり。
■7.今の所は黒即白3かな。順番で言えば商→旅だけど、あくまで現段階で。後で変わるかも。@10
309. ならず者 ディーター 13:59
【樵占CO撤回確認】喉勿体ないお化け。

>>303
「人外が撤回するなら狼しかない」は同意しかねます。人外ならむしろ狂人的発想の選択肢。ここで撤回は村のヘイト買うので明日吊られる可能性が高い。のほほんと占騙り狂視集めて放置された方が生存率が高く狼なら上策だと思います。
>>220等全体的に自信なさげなのにも拘らず、奇策を取るのは不自然。村騙りに見えないは同意。●はなし。処理するなら▼希望です
310. シスター フリーデル 13:59
>>305 トマスさん
ごめんなさい・・・口調が厳しかったかもしれません
回答はありがとうございます
わたくしも村騙りが苦手でして、村騙りされた方をどうしてもロックしてしまいます・・・
できましたら、村騙りして見えた能力者や灰の色を教えていただけると嬉しいですわ

@9 あとは夜、灰考察などに使います
311. 農夫 ヤコブ 14:08
ぼちぼち離れちゃうので追加議題に答えて離脱! 【樵騙り確認】

□6 統一希望 3-2なら自由も考えてた。
□7 ルールは決めたい。自由に発表は避けたいかな。

占CO順では要素取れず。旅狼なら2-2村騙り見えてれば、当然のCO。商の警戒感・旅の強気感は対照的かな。

樵の色が黒(ほぼ狼)なら占:真狂 霊:真狼 濃い目?
私はRCO村騙りとか考えてたし、ちょっと共感はしてる。(撤回が遅いとは思う
312. 木こり トーマス 14:08
>>309疑いは向くだろうが。確占するなら安いものだと思ってやったな。結局2-2になってしまってデメリットばかり増えてしまったが。明け方にいれなかったせいで撤回遅れてすまん。

>>309村騙り中の質疑応答は演技だ。村騙りを匂わせないようにしてた。村騙りっぽかったら狼が保険で出てくる可能性があがるからな。結局無駄だったが。

>>310これからじっくり見ていくが。占のGSは確か>>300で言ってる
313. 農夫 ヤコブ 14:09
ヨア >>307 >>308
「安心」に狼が・・の部分は文字数で端折ったけど、私除外後でも村の勝利できそうね。という話なだけ。

「反論の余地がない」理由?不慣れ・色見たいetc も、該当するんじゃない? とか思ってる。
私がマイノリティぽいというのは把握。
でも●希望なんて、そもそもパッション成分多めじゃない?

私が正しい!とは思わないけど、ココは青の考えに納得はできないかな。 @6
314. 木こり トーマス 14:10
あれ言ってないなすまん。メモ帳に書いていった気でいた
■6.統一がいいな。状況が動きやすい
■7.【黒即白3】で提案。

んー現時点での能力者GSは

真商>>旅偽
かな。2騙りでてたから潜伏する気満々だったの理由が見えん。
2人で自爆の可能性は少ないだろう
315. 司書 クララ 14:54
あらら、ずいぶん色々起こっているようですね。
【樵の撤回確認】世の中には村騙りってだけで吊ろうとする方もいらっしゃるのに、その辺のリスクを認識した上での村騙りだったのかしら?
そして図書館協会でトラブルが発生したらしく、呼び出しがかかってしまいましたの。仮決定前後には戻れると思いますが、それまでほとんど顔を出せないかもです。ごめんなさい…。
316. ならず者 ディーター 15:06
【本日占い不要枠灰雑感】

[樵]
>>312 ここまで気を使えるにも関わらず撤回が遅いのには違和感。「狂視欲しい占い騙り狼」が打ち合わせの末、撤回した可能性が出てきた。が、前述通り処理するなら明日▼枠。●は勿体ない。

[妙][尼]
垂れ流し型、流れに乗って思ったことを発言するタイプ。狼だと難しいスタイルなので本日は放置。微白。大概私が負けるのはこの手の潜伏狼なので個人的には注視。@7
317. ならず者 ディーター 15:21
【灰雑感】

[服]
12発言使用して自己紹介と戦術論に終始。全体的に流れに乗っていない。周りの状況に関心がないのは状況を作る側の感覚・狼要素。黒寄り。

[農]
「ここ怖●」の是非について固執し過ぎている。演出なのか本気なのかが判断できない。樵占いCO撤回後も情報が増えたにも関わらず、なお固執。村でも狼でも理解できない。純灰。現状、能力処理枠か。

[書]
>>315 多忙とのことで判断不能。
318. 羊飼い カタリナ 15:30
こんにちわーあたしだー!

【樵撤回確認】
状況的に樵狼なら旅狼かな。っていうのは、娘青どっちかが早々に2騙り選択して出てきたと考えるには反応早すぎ。潜伏案もあったから急ぐ局面じゃなかったはず。
商樵両狼でいきなり2騙りってのもイメージしにくい。赤潜伏まで考えるなら話は別だけど。
>旅★どう思う? 旅視点だと樵白めじゃない?
あと>>248「レジーナとか」→宿:占い候補ってことだよね。★灰狼1想定
319. 羊飼い カタリナ 15:31
狼さんがこの戦術を選択→灰狼に自信あり、白狼懸念はなかった?

>>303上段も旅樵切れには見えない。
まあ旅樵両狼で入れ替わりのメリットもあまり見えず(旅これだけ視点作れるなら潜伏でもいいような気がするという意味)、結論:状況からは樵白め。
ただ単体は撤回前に違和感あるのはみんながちょこちょこ言ってるとおりで、とはいえ村騙り心理ってあたしよくわかんないからこれからの考察で判断って感じかな。
320. 羊飼い カタリナ 15:46
>>252村は思ってること素直に話せば基本的には白くなるってあたしは信じてるー。村ならいっしょにがんばろーってゆうエールだよ。

>>283お返事ありがとー。
ひとつめ言葉の確認だった、了解。
ふたつめ、濁してる感があったので農白仮定、「どちらかというと前者」(=背伸び村印象)と言いつつ疑惑蒔きをしてる狼の可能性を疑ったから聞いたよ。お返事もらって印象払拭。あと農者は微切れかなって思った。
321. 羊飼い カタリナ 15:56
者は灰考察も早いしざっと見違和感なし、思考開示良好。村なら戦力かつ能力もったいない枠。「やめてほしいな」と占吊戦術論あたりでちょっと共感白取ってるかもしれないのでそこは注意しとくー。

>>285お返事ありがとー。占い視点違和感なし。
占単体は旅お返事待ち、商発言待ちでまだイーブン。
霊は青>>255>>257若干質問浅いかなあとも思うけど(言葉悪くてごめんね)どんな回収の仕方するのか見たいな。
322. 羊飼い カタリナ 16:07
>>217★自分がまとめになる可能性ってこのとき考えてなかった?
>>232回収からはそういう気持ち見えなかったから聞くね。

パメラちゃん即対抗は若干非狼っぽいね。発言待ち。
>>210★霊潜伏考えなかった? FO希望はブラフ?
>>233「面白い」★この議題見たことなかった?

>>146【決定時間おけ】
誰か決定周り票集計お願い喉足りないごめん。リデルちゃん>>284好き! @6離席
323. 少女 リーザ 17:53
にゃむにゃむー。【樵撤回改めて2−2確認】
偽っぽいなぁとやんわり思ってたらこれか。まあ、今日の状況樵をどうこうするつもりはないよ。黒いと思ったら吊るけどね。最近村騙り多いから、即吊前提ってわけでもないしナー。

リナねえもいらないかなー。リデルさんも>>310の他人に意見求めるのとか人っぽいと思うよ。一旦放置。ていうか質問誰もしてくれない構って((
324. 少女 リーザ 17:53
んで、改めて統一希望。2−2で自由は好みじゃないとうにゃうにゃ。
ディタがヤコについて言ってるけどヤコはトラウマ持ちなの?
>>313 ヤコ
★白狼に大負けした記憶ってあるの?ここ聞かせて。
不慣れ、色見たいに関してはヤコの解釈でも間違いとは言えないよ。●希望がパッションでいいなら狼が好きなところに出せちゃうし、しっかり理論たててる人もいるし。ヤコの「成分多め〜」には全く肯定できないな。
325. パン屋 オットー 17:55
【樵の占CO撤回、2-2確認】
商徹回無しから人外3露出あざーす!片黒の代理戦争胸熱と思ってたのに。

>>276>>277
☆占狂-霊狼は戦術として理解出来るが霊ロラ乙、
占狼-霊狂は占狼の手腕依存+占騙らない狂とかニート疑惑。
あと俺が3-1占霊即抜き好きだから…答になってないか。

■6.2-2なら統一希望。1黒出たら以降自由かな。
■7.占真贋見れてないから、同時発表希望(1:18)
326. パン屋 オットー 18:01
>>265>>267
回答感謝。議論は手段の一つで、狼を見付ける場だと思ってる。
>>261中段はエルナの色に関わらず被害妄想の類か。
狼の赤相談時間云々より、要素が落ちる(と思っている)
村の夜明け直後の初動に水差された感があってな。4喉も割いてたから。

服:
>>268の3-2なら統一で初回灰吊発言が不穏。
戦術論終始で灰や能力者への判断が無い。
この調子なら能力処理枠。@10
327. 少女 リーザ 18:08
占真贋は明日考えるかもねー。
んで、霊はヨアにいは真贋問わず慣れてそう。というわけでパメねえ真なら頑張ってね!材料少なめなんで後回し。

オトにいもいらないか。
んー、残り農宿服年書……。そいえばアルにいは説明ありがと。思考転換で白取ったのか。…んでもボクにはわかんなかった。ごめんね。

ヤコにいは返答次第かな。ルナねえは、もう少し発言みたい。ってなわけでぶくぶくするるー。
328. 青年 ヨアヒム 18:15
灰雑感ぼつぼつ
◆者
自分の経験に基づく意思・考えを強く持っていて(>>204「真噛まれたら~」、>>283「モチベが~」等)、積極的に質問も飛ばし、真っ先に灰考察も出す等追従感などは感じられないね。現状怪しいところも見えないし白めで見てるよ。農とは切れ感。

◆服
R潜伏策提案。青>>256,>>257で少し触れたけど、潜伏策を出した理由も「ものすごくやりたい!」という訳でもなく、
>>196
329. 青年 ヨアヒム 18:15
「説明・説得が出来ない為」と開き直り。>>235「意見が合わない人は占」→>>267「放置しちゃうほど~」人っぽいとは思うけど、全体的にフラフラしてる感じ。>>268「ネタ披露~」は同感w 
失速すると差が顕著に出てきそう。発言で見ていきたいタイプ。

◆羊
>>215「占い師なら希望変わってこない?」>>231「あたし占い師だったら」等、自分の理想の占い師から考えてるのかな。
>>236狼勝率高
330. 青年 ヨアヒム 18:16
い2−2好きって珍しいね。
★2-2好きでライン重視だったら霊ロラは好きじゃない方?
☆羊>>322 考えてたよーその文面も用意していた。だから独断反対のことについて聞いたんだ。>>232「まとめだったら独断あり」が回収結果のつ
もりだったんだ。確定していないのに「まとめやるよ」はアピっぽいからね。

◆農
ここ怖は不慣れ意識かなー、と僕は思うんだけど、その割に村騙りの記録調べまくってたり、(不慣
331. 青年 ヨアヒム 18:16
れだったら村騙りとかやらない予想)。
>>252●>斑判定>吊は別に不慣れ感だけで●に当たるわけでもないし、占われたくない防御感かと思ってしまった。>>289ここ怖枠からの狼探しとか、ちょっとわかりにくいかな。占いあり。
>>313 返事ありがとー。確かに初日の●はパッション要素もそこそこあると思うね。占いも襲撃も何もない状態だし。

◆樵
占CO撤回。>>300.>>305,>>312と終始弁
332. 青年 ヨアヒム 18:16
明。巻き返して欲しいね。これからの発言内容を待ってみる。伸びなければ能力処理候補。
★樵>>312「明け方にいれなくて撤回遅れ」いつ位に撤回しようと思っていた?
他の人と似たような質問だけど、僕の★>>307もできれば返事欲しいな。

◆修
>>259「自身が吊り候補~」はやや防御感。>>288「確白に狩人~」狩人の護衛先の話はあまりしない方が…と僕は思ったり。純灰。

@5全員分無理そう
333. 行商人 アルビン 18:41
商人に土日は無いねんで。しかし天が白いわ。あんさんら[雪塩チョコ]食いや。

【樵CO撤回確認】
村騙りな。俺自身は村騙りに白バイアス掛かるんやけど、タイミング的に色はっきりさせたいわ。
2-2の3CO目やったら信用は3CO目にいく。真狼-真狂の形が多い以上、俺の信用落としに来てる狼ちゃうか考えてもうたわ。
対抗、信用取りにきている辺り狼目に見とるしな。

が、無駄吊りは嫌いやからするなら占やな。
334. 少年 ペーター 18:43
頑張って考えたよ。以下雑感だよ。

・樵騙COの真贋は分からないどっちもありえる。感触的には狼。いろいろ不自然。占3COから>>300までが長すぎるよ。。。
・占は両方とも黒く見える(笑)。商は>>201 (服●不要)、>>285 (黙って自由したい)という2点がミスリードっぽく映るよ。>>285 に対してでている質問への応答に注視。
・旅は、もし旅が狼なら3-2は狼の意思によるものだから、   
335. 少年 ペーター 18:44
もし狼がロラの5dを捨ててLW勝負上等と考えてたら全力で真視取りに行ってもいいポジションなんだよね・・・。感触としては旅≦商で少し商が真寄り。
・灰で少し気になっているのはエルナさん。初手潜伏提案は考慮外として、>>268が不自然。性格をつかみたいので今後の発言に注目。
・羊者の2人は意見が分かりやすくて好感。矛盾なしだよ。村なら嬉しい。
・屋さんは時々おかしな話が混じるのが作為ではなく     
336. 少年 ペーター 18:44
天然ぽく みえるよ。少し白寄り。むしろつつきに行く方に注視。

こんな感じだよ。
今は灰と占いに注力。霊までは手が回ってないよ。

で、質問投げとくよ。
★アルビンさん、3-2時代の話で申し訳ないですが、商>>264 の「決め打ちなんてのも視野」の理由、聞きたいよー。
337. 行商人 アルビン 18:46
☆尼>>291 もう2-2やけどな。
灰狼1な以上、希望先統一やと黒引ける可能性低い。占は灰よか対抗の色見えやすいさかい、そっからライン非ライン追えるからな。1黒出たら自由切り替わるのと同じや。

☆尼>>291下段者>>292宿>>296 安心し。考察なんやらはする。
俺が嫌なんは占先襲撃やねん。村へ落ちる情報が少なすぎるし、占いたいと主張した先が白でそこ食われたら村へ情報落ちんし灰も狭まらん。
338. 行商人 アルビン 18:58
☆年>>336 灰へ使える縄数やな。
決め打ちからの占ロラ入れば、1縄増や。

ディーは意見がハッキリしとるな。崩れなければそこで見られるやろ。ま、共感白には注意し。
★者>>316 樵に●勿体ない言うが、吊り縄にも限りあるで。無駄吊りに関する面はどう思とる?

宿がはっきりせぇへんな。単なる口調かもしれんが。
★宿>>266 基本的に受ける側からの姿勢やけど、自分の希望としたらなんやった?
339. 行商人 アルビン 19:07
羊は見極めたい姿勢が強いな。ここも初日占いらんやろ。見る側に終始しとるさかい、狼の姿勢ちゃう。

農はふらついてんな。
ただ農>>218「霊も回す?」は意識が表向き。狼の状況を探る姿勢というよりは、自分の都合と合わせてアタフタしてる印象やな。
>>252「どの立場でも~」は狼的思考やけど、素直に出す辺り狼やったらあざといわw

★農>>293 具体的にどんなんを怖い思う?

残りはあとで。
340. シスター フリーデル 19:54
そろそろ、灰考察をしていきますわ

◆者さん
樵さん直吊り提案は意外でしたわ
わりと慎重派なイメージを持っていました・・・で、慎重なイメージを受けた理由を探しましたが、者さんの口調程度でした
「樵さん白と知っている狼さん?」と思いましたが、者>>316の樵評に納得いたしました
上記と「ここ怖」理由で占い希望出そうと思いましたが、もっとお話し合いすれば白視できそうな気がしますわ
341. 少女 リーザ 20:17
>>340 リデルさん
「白視出来そう」って?なんか色見えてる立場の発言にみえるボク。今時点では黒くみえるの?

んールナねえの戦術論云々で色は取れない。けど好きなように取れば?の繰り返しを防御感に感じてるなうなう。

どっかの戦術論から、屋狼なら占狼ー霊狂なのかと思いつつ、でも屋は後回し。なんつーか、商の単独間と旅の状況非狼微要素から占狂なんじゃねみたいな。
342. シスター フリーデル 20:21
◆樵さん
吊りを含めた能力処理したい候補ですわ・・・村でもSGにされてしまいそうですし・・・
見直しますと、樵狼の場合、3-2陣形は自分達で狼2騙りにして作った状況です。占いCO撤回は狼側は事前に準備できそうなんですが、あまり準備した様子が見えませんわ
ちょっと白く見えてきました

>>305の回答ありがとうございます。灰考察期待してますわ
343. 少女 リーザ 20:23
伺えばレジおばちゃんの>>266「ロラしたら縄2」縄とロラに先に目が行くのが狼ぽくも感じる。

ただ>>275から人物像に重きを置いてるらしいから発言から見るのもありなのかなぁと思ったり。服のはなるほどと思った。純灰。

ペタくんのみててちょっときになったんだけど。
>>335 ぺたくん
矛盾ないのが白いの?好感触とあわせて白いの?前者だとしたら、矛盾感じる人っている?意見欲しいかもなの。
344. シスター フリーデル 20:32
>>341 リザちゃん、質問ありがとうございます
☆者>>309の『樵さん直吊り提案』で黒く視ましたわ
でも>>309>>316で樵吊りで思考の流れが理解できましたので、現状はやや白めに視ています

ついでですが
>>323で『修>>310が他人に意見求める村っぽい』と評価いただきましたが、
>>310は『意見を求める』というよりも『村騙りしたのなら考察出さないと吊りますわよ』という意味ですわ
345. 行商人 アルビン 20:36
いっちゃん気になっているのはリズっ子やな。[キャラメルスコーン]やるわ。いや、ロリコンちゃうで。

突っ込みが薄く、疑念を撒いとる。それと、視界がフラット過ぎるし、姿勢が受ける側に終始しとる。

★妙>>343 姿勢と発言傾向、色の取る部分が随分ちゃうけど、人によって変えてる理由はなんや?おっちゃんに教えてや。

リデルは自然な感触やわ。思考開示に躊躇が見られん。
しかし、存外ブラフ撒くなw
346. 羊飼い カタリナ 20:39
■6 統一
■7 狂非狂要素からの順指定が好み。けどまとめいないし意見統一難しそう、加えて現状あたし自身強い狂非狂要素取れてないので同時or黒即白3許容。

ん、きこりさんやっぱ不思議。他灰見ようと思ったけどこれだけ。
>>312「狼が保険で出てくる可能性」偽、ではないんだね。
「村騙り中の質疑応答」2-2(商樵-青娘)のときを指してると思うんだけど、ここで「狼が保険」という言葉が出てくる思考サイ
347. 羊飼い カタリナ 20:40
クルが不明。
確占狙い=商真仮定で動いてたはず、樵視点考えたときに、
・霊狂予想→狼からは当然占いに出るのが見えてたはず(4CO全白見えてるはずなので)
・霊狼予想→まず狂占警戒のはず、なんで狼占い限定?
上述踏まえて>樵
★どうして「狼が」出てくる可能性があると思ったの?
★商樵-青娘の時の内訳予想お願い。

>>344自分白評を打ち消す動きは白め。尼妙両狼の可能性とアピの可能性差引いて微白。
348. 少女 リーザ 20:41
>>345 アルにい
ふみゅ、そう見えてたのか。
☆同じ要素でも人によって変わると思う。狼ならこんなことしないでしょ。って言ってよく騙されてるから花瓶にはなってるかも。
いちお、この人ならこれはありかなぁみたいな感じで進めてはいるけど、性格取り苦手だからそうとれるかもね。
349. 少年 ペーター 20:42
>>343 ちょっと分かりにくかった。ごめんよー。
洋・者さんへの考察は白黒でいったら純灰だよ。言及していない他の人も含めてね。その中で、話が分かりやすくて好きだなと思ったんだよ。

エルさん微黒、屋さん微白、他は純灰。全てまだパッションの域を出ていない。これが総評。

灰考察部分と感想部分とちゃんと分けて書けばよかったね。ごめんよー。

後、矛盾の有無と白黒は直結させてないよ。特に序盤はね。
350. 行商人 アルビン 20:44
つーかあれや。ペタ坊両方黒く見えるとはなんやいな。解らんかったら突っ込んできい。こっちもそれで見るさかい。

俺は黒即白3希望やな。
対抗狼や思うとるけど、狂やったら偽黒出し防止になるやろ。保険大事。

>>348 一瞬花瓶てなんや思たわw過敏なw

ていうか返答ぼんやりしてんなぁw 思考伸びが見られんかったら、ここは占い有り枠やわ。

仮眠してまた更新周りに。
351. 少女 リーザ 20:46
>>344 リデルさん
あー、それなら納得かも。取り消し。
脅しとは怖いこわい(ネタ

>>349 ペタくん
そなんだ。なんでだろなぁみたいに思ってたから聞いてみた。説明ありがとねー
352. シスター フリーデル 20:47
◆年くん
第一声>>229「非占非霊」が霊2COの後・・・樵村で、年旅が両狼以外の場合、村騙りが見えてる状況ですわ
年くんのCO周りでおたおた感が見えないので、旅年両狼は薄いと思いますわ
>>240『ちょっと上手な人なら』はちょっと失礼な感じ・・・屋とライン切れてる感じかしら・・・
思ったことをずかずか言ってしまう性格の方かしら
★年>>335『服>>268が不自然』を詳しくお願いしますわ
353. ならず者 ディーター 20:49
☆商>>338
樵氏に関しては者>>309>>316、可能性として人外だとすれば「狂人>狼」で考えています。故に処理するなら占いではなく吊りなのです。狼なら撤回する必要性が薄いんですよ。

商★「無駄吊り」という発想の出所が分からないのです。商氏が樵白を確信しているのであれば理解できるのですが、商>>333を見る限り、占いたい=黒の可能性は感じているという事ですよね?説明を求めます。
354. 行商人 アルビン 20:54
☆者>>353 占えば白黒解るやろ。白やったら吊らなければいい。無駄吊り回避になる。

回答感謝……やけど、2-2で潜狂なんてそんな考えられんと思うけどな。
村狼目のが強い思うで。ホンマに村騙りか、商>>333の目。旅狂やったら、確占防ぎに出たら狂が出たから2狼騙りからの撤回やな。
最後は薄い思とるけど。

ただ、これディーは真面目に白目やな。全く内訳見えとらん。
演技やったらボロが出るやろ。
355. 羊飼い カタリナ 20:54
>>330お返事ありがと、了解。アピ取られる懸念で納得。
☆状況次第。灰直吊判断できないときは初手から安全策ロラ希望することもあり。情報が減るという意味ではロラ嫌だし一長一短、ここは自分のスタンス固まってない。

@4灰考察とか無理でした。作っといて夜明けに出す予定。
ざっくり言うと現状、占い者屋年尼と書は考えてない。

>>323★羊占不要の理由をリーちゃんの言葉で教えてね。
ちょい離席!
356. 農夫 ヤコブ 20:58
3連投~

☆リザ >>324
ン代前のご先祖様が、村丸ごと誘導されて1匹の狼に完膚なきまでに・・と伝え聞いてるよ。 >白狼
私とパッションの示す範囲が違うのかも。確定情報以外は程度の差あれどパッション(カン)だと思ってるから。

☆アルビン >>339
村は素村しておこう。と比較すると、能確定逃すと●か縄を私に消費させてしまいそうなのが怖いね。(樵村ならごめん
357. 農夫 ヤコブ 21:00
灰考察

者:無難に共感取れそうなトコでSG候補の準備?なんて邪推もかなりしてる。疑い返しかもしれないけど。初日●もアリ。

修:スパスパ意見ぶつけて、感じた事を別の人に共感してもらおうとしてなさそう。白め。言ってる事は私と違うけど。初日●不要。

樵:村騙りは私もやろうとしてたからなぁ。。占で黒引きだけ考えるなら●でも可。再考したい。
358. 農夫 ヤコブ 21:02
宿:こーゆーフリーダムなタイプは、色見えにくい。明日以降情報が増えた段階で考えたい。今日は●不要。

あとは中庸?(羊妙屋)だったり、ちょっと注目中(年服)だったり。頑張れー(書妙)だったり。喉都合で割愛。

今日は占霊真贋中心で見つつ、☆(あれば)と希望を一緒に。
@3
359. シスター フリーデル 21:08
◆服さん
最初は戦術論・・・長文作って潜伏案を提示したのに通らなくても、ガッカリ感を見せない>>207のは、色と関係なく人として素晴らしいと思いますわ
色についてですが、ネタに意識が向いているフットワークの軽い村人って印象ですわ
>>207『ネタが面白ければ』、>>213『カオスな方が推理楽しめる』、>>268『1回くらいネタ披露』
この辺のネタ意識は徹底していますわ・・・特に
360. シスター フリーデル 21:11
特に>>268は戦術論を知った上で、あえて灰吊りを提案するあたり、わたくしは非狼の印象を受けましたわ
人として素晴らしく思ってしまった分、わたくしが白く視すぎている可能性はありますけど
灰考察をお願いしたいですわ

占い希望ですが『者服羊妙+書』以外から考えますわ
喉の都合で希望出しまで少し黙ります(喉@3)
361. 少年 ペーター 21:13
☆修>>342 答えるよー。大体の所は>>269 で書いた通り。

3-2、さらにまだ真視占の無い状況で、1縄をほぼ無駄打ちしようとする提案が出た。出した人はちゃんと勝率に係わるメリットデメリットを説明できるエルナさん。確定ネタではないけど、スキルギャップを強く感じたんだよ。でも性格か否かの切り分けはこれからだよ。

>>268 の内容と同じになっちゃった・・・。答えになってないなら指摘くださいー
362. 行商人 アルビン 21:20
ヤコ、ちゃう。俺が聞いてるんそういう意味ちゃうw
>>356 ここ狼なら怖いと思う基準があれば、教えて欲しい言う意味やw

ただなんや、噛み合わんのは無理に思考捻りだす狼に多いねんけど、若干ドヤァ感付いた返答が来る辺り、ヤコは人っぽいわ。ここも今は占いとうないな。


うん、尼も今日は占いらんな。
>>360「人として素晴らしく思って~」なんて感情最優先過ぎや。
疑わなあかん狼姿勢ちゃう。
363. 行商人 アルビン 21:35
あ、言い忘れとった。
仮眠して起きひんかったらすまん。そん時はスルーしとってや。
暫定リズっ子にセットして寝るさかい。できる限り起きるようにしとくけど。

これだけやとなんやから。
年は返答が素直目やな。ここ後半まで残ってたらボロ出ると思うねんけど、現状それ以外で要素取れへんわ。
今日の占は反対せん。

現状の希望は【●妙○宿】で出すわ。
おやっす。
364. 村娘 パメラ 21:38
ありのまま起こったことを話すぜ。3-2になったと思ったら2-2に戻っていた。【旅占CO、樵撤回確認】
できれば占いか吊りを当てたいな。樵>>220とか樵>>225が、そのまま騙ろうと思ってそう発言したように見えるし。
ちょっと気になったのが、旅>>248。「潜伏する気満々やったけど」っていうのがちょっと不安に感じた。
★もし当初の予定通り潜伏してたらどう動くつもりだった?COするタイミングとか
365. 木こり トーマス 21:40
>>332☆もう1人目でもCOがあった瞬間。
なければ全員分回りきってからのつもりだった。
だが旅のCOの時もうすでにいなかった。来るのが遅れたせいで撤回が遅れたすまん
☆すまん>>312アンカミスってるが上段が返答だ
>>347
☆占2騙りでてくれば狂は霊に行くんじゃないか?と考えたからだな。
☆ん?俺が入ってるけど。樵の部分は旅でいいか?
真商>>旅偽 真娘≧青偽
だな。で、霊に狂がいると
366. 木こり トーマス 21:40
見てる旅のCOは霊2人出てからだ。
狂視点。占騙りにご主人が行ったと見たとしよう。
それで霊騙りに回る。そうすると狼視点村騙りが見えるから騙りにでた。
狼2騙りと判断して潜伏しようとした狂がいる可能性もあるから霊CO回った時点での撤回は考えてなかった
ただ騙り遅れた狂よりはタイミングを測ってた狼かなと思ってる。
どちらにせよ。偽視はしてる。まだ商人外の可能性もあるからロックはしないが
占=真狼>真
367. 木こり トーマス 21:41
占=真狼>真狂 霊=真狂>真狼
灰印象

羊:全体的に質門ガツガツで白印象
違和感もないしな。ただ>>321は保険っぽく見えたな
>>321の注意しとくーはロックについてか?白要素としてなら別に構わないきがするんだが

者:>>277の発言は黒とも白とも取れるけど。これ以降の発言で見れるかな?
今のところ占いは要らなさそうだな

368. 木こり トーマス 21:41
屋:>>246は白印象だな。発言から色見れそうか
こちらも今のところは占いは要らなさそうだ

修:占についての印象は真逆だな。
修視点村騙りの真偽がわからないから普通の考え方か?
そこがちょい引っかかっただけで他は特に無いか。

農:>>244>>252の軽い感じからは微白印象だな。発言からも色は取れそうだな
今のところ占い不要
ほかは特にハッキリとした印象はなかったな・・またちょっと席外す。
369. ならず者 ディーター 21:44
灰考察を見て、フリーデル嬢評は訂正させて頂きます

尼★>>342>>344
貴女にとって「吊りを含めた能力処理したい候補」である樵氏を、直吊りしようとした者は黒い。この発想を説明してもらえますか?
また、服評>>359>>360見て思ったのですが白要素・黒要素取る基準を教えてもらって良いですか?

他の灰も見たいのですが、喉がないんですよね。集計も途中まで手伝いたい
現状【●尼】で考えてます@4
370. 木こり トーマス 21:44
と思ったら修正した所修正されきってない
俺が騙ってた時の内訳か。
真商>樵偽 真娘≧青偽

まだ霊は見れてない。帰ってきたら見る
じゃあこんどこそ
371. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
箱前ずさー
>>303>>278 目立ったのは服だし奇策好き+情報推理よりも討論派かなぁくらいにイメージぃ
議題拾いつつ占い先回し>>209してたらぁ
2霊出ちゃって非霊宣言必要になってぇ
文字数少ないからついでに表作るかってなってぇ
なんか変わった表見た気がしたけど行方不明でぇ
普通の表作ってはった>>242ら者に負けててぇ
セルフ突っ込みだけじゃなんだしで無理矢理に>>247のネタ探したぁ
372. 村娘 パメラ 21:50
そして議題が追加されたのね。
■6統一希望だね。2-2だし確白いたほうがいいし。
■7黒引いたら即発表、白なら三分後。発表順を決めるなら、旅→商で。

>>322☆1霊潜伏よりもFOしたほうがやりやすいし、FOで行こうと思ってたんだけど「潜伏したほうがいい」っていう意見もあってどうしようかちょっと迷ってたね。
☆2うんなかった。
……あれ?結構みんな知ってるの?
373. パン屋 オットー 21:55
着席CO。樵狂で狼2騙り少数派なのか…俺もあると思ってるんだが。@9

樵:
>>220>>225能力処理されそうな騙りの仕方が村利じゃない。
騙りで貢献出来ないと感じ能力処理されにきた狂人、動きの不味い狼、
両方考えられるな。単独感は狂要素だが、潜伏苦手で占騙ったが
真占抜けなさそうだから狂噛んで占ロラ狙いの狼もあるか。
現状人外に見てるし色見たいから初回吊候補。村なら挽回頑張れ。
374. 宿屋の女主人 レジーナ 21:58
【樵の占い撤回確認】したぁ
状況が変わったから再提出ぅ
■5、とりあえず統一でいいぃ
■6、時刻指定で同時ぃ
>>266 ☆この時点では悩んでたぁ
昼くらいまでには自由占いで黒出たら黒出し占、霊能吊りながら黒出された側を見て行って吊りが必要か判断かなと思考ぅ
黒が出なかったらどうするかは悩んでたぁ
375. 少女 リーザ 22:03
>>リナ
☆喋りそうだから。それだけ。
ボク結構それで初日占するかしないか測ってるよ。★そこらへん不思議じゃなかった?

>>356 ヤコ
そっかぁ。白狼に手痛くやられたことあるなら、仕方ない発想なのかなぁって思ってたの。

そういえば、昔キャラメルコーンのそこの豆が不思議だったなぁ。
376. 青年 ヨアヒム 22:05
修・書がCOで非狼感ってどこかで言われてたけど、夜明け後赤ログ相談している時間いなかったってことだよね。
夜明け後赤ログ会議は寝落ち詐欺とか普通にあるし、想像の域でしかないので僕はそこは要素には取らないかな。
★修>>342 樵白く見えてきたのに「吊り含めた」能力処理候補?

表集計は一応するつもりだよー【●農】
樵は占よりは直吊かな。農は考え方の違いからか、ちょっとわからなかった。色みたい。@4
377. パン屋 オットー 22:07
農:
>>239自己申告通り、思った事素直に口に出す系。狼なら村人演技型。
村騙り、ここ怖占と思考の切替苦手?判断が重そうな反面ふわふわ感漂う。
>>249狙って白く見られるものでも~は素直に信じれば微々白。
>>244私いなくなっても安心、謎の村アピ臭。>>281といい気楽だな。
村なら噛まれない気配するし、気合入れて占吊無駄消費とSG回避してくれ。
SG潰し兼なら占有枠。
378. 村娘 パメラ 22:18
ところでリナは、★青には>>322の質問(>>210宛てのほう)はしようとは思わなかった?青>>202ってあるけど。

農は「ここ狼だったら怖い」っていう話が多い印象。けどあんま自分はピンと来ないなぁと。
★例えば、どんな人が怖い?

……なんか変な質問だけど、よく分かんなくて。
379. シスター フリーデル 22:18
◆屋さん
失礼ですが、印象に残らなかったですわ
見直して、やたらにエルナちゃんにちょっかい出している印象ですわ
>>250『喉@11。質問飛ばすの躊躇』
>>253で『服:非狼感』取ってるのに>>261>>261で服に質問・・・
結局>>326で『服:能力処理枠』・・・やっていることがよく分らないですわ
>>253『服:非狼感』はどの程度の印象でした?
>>326までの思考開示をお願いします
380. 仕立て屋 エルナ 22:21
ただいまなのだ。
議事録を超適当に流してわたしに非難轟々なのととまが撤回したのは理解したわ。
初日灰吊りの理由は占いが1回多い点を優先しているからよ。
ちょっと狼っぽくなるけど、わたし的にはいかにして確実に最終日にたどり着くかが重要なのよ。
なぜならそのの方が面白いから。
あと、占いが白確狙いってのは完全に私のミスね。5COなら今日は黒狙いじゃないといけなかったわ。申し訳ない。
じゃログ読んでくる
381. シスター フリーデル 22:28
1d希望【●屋さん-○宿さん】で提出しますわ

>>369 ディタさん
☆1)樵さん吊りの判断が早すぎる印象を持ちましたわ
あと、旅>>303『樵吊り』の追従感も持っていましたわ

☆2)修>>360で申し上げましたが、服>>268で『霊吊りセオリー』と発言の上で灰吊り提案ですわ
セオリーに反しての提案をするのが、目立ちたくない狼の印象から遠いですわ
服さんへの白取り甘いのは認めますわ(喉@1
382. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
灰考察ぅ?
農 ここ怖を占いたい気持ちは私もあるぅ
でもだいたいここ怖を疑わなくちゃいけないころには占いいなぃ
今日はここ怖中心でわかりづらいけど話してくれてる感じぃ
不慣れなようで経験ありそうな発言?白黒取るの苦手な人ぉ?
妙 私実は人物像とるの苦手で状況考察と戦術論が好きで色見えない系ぃ
少しずつ疑問を解決するために質問を飛ばしてるように見えるぅ
動きがあまり大きくないからまだよくわからないぃ
383. 羊飼い カタリナ 22:30
質問回収は夜明け後。お返事と希望先に。
>>367☆戦術論・感情系の共感白は危険じゃない? 少なくともあたしの経験則では精度低い。黒を白誤ロックしたら負けでしょ。
>>375☆「そこらへん」って? ごめん質問の意味がよくわからない。
>>378☆気にならなかったよ。青>>221の説明より。パメは真なら対抗見えたら出るしかないので、どう思ってたのかわかんなくて聞いた。

暫定【●樵○宿】@2
384. 少年 ペーター 22:35
喉に余裕無いかもですが余裕があれば是非ー。

樵さん
>>305 「出遅れた」とありますが、出遅れてもなお騙った時の確占作りのビジョンを教えてください。

修さん
>>342の考察(樵ちょっと白)において、樵さんの>>305をどう解釈した上での結論なのか、考え聞きたいです。
385. パン屋 オットー 22:40
>>379
素黒村かもと思い、甘めに非狼感取る→狼でしたパターンを経験してるからな。特に狼苦手だったりスキル高くない人だと非狼要素はあてにならない。

☆1.今日は占不要かな程度。
☆2.>>265>>257の返答から、やばい思考が理解出来ない。
>>268とか危なっかしくて村でも灰放置無理かも。
黒出されたら判断難しいし占真贋に悪影響ありそうだし、
>>265ロッカーが確白化は危険。吊枠か?
386. 少年 ペーター 22:41
修さん喉@1だったのか、、、ゴメンナサイ。今日の返答はあきらめます。

ついでに、占暫定を載せとくよー。
【●服○樵】
387. 旅人 ニコラス 22:43
ちゃーす。

3COの内訳パターンは色々あるが、役割遂行意識が割に高そうな樵が狂人っつーのはおそらく薄いと思うんよね。真狼-真狼は縄足りるんで狼逃がすには微妙だし、自分で縄消費できるとも限らない。で、潜狂パターンを黙殺するなら樵が村狼いずれにせよ【狼は撤回発生を予測できた】ってことになる。この点を踏まえると、3-2前提で思考を伸ばした灰は非狼的なんじゃねと思ったな。

具体的には、まず>>292
388. 旅人 ニコラス 22:43
議題追加してるディタ。他を巻き込んでるところが演技に見えず白い。
>>288で占統一を説得しにきたリデル。僕は占2COなら統一って言ってるんで、これは不要な労力。
>>269>>361と、3-2を前提としてエルナに疑問を持ったペーター。★年>状況変わってるが服考察の更新ないんかな。

とりあえずこんなところか。
リーザ>>294眺めつつ思ったが、★妙>3-2は意外だったん?「3-2なら自由占霊ロラ
389. 旅人 ニコラス 22:43
」は他灰と比べて陣形・戦術慣れしてる印象なんだけど。撤回あると思った?とすると>>294が全体的に謎いっていう。
☆羊>>318
>>251の通り、確かにそれは思う。あとこいつ狼じゃねって思う灰を見てると、占[真狂村]っぽい言動に見えるんだよなあ。樵の発言も見返してるが、村でもありうるんかなあと思いつつもあり。「白確しても一切の権限を持たせない」とかの条件でディタが納得するなら占いは正直アリだ。
390. 仕立て屋 エルナ 22:44
目に止まった質問から先に回答しておくわ。

にこ>>273 あら?占機能優先だから初回灰吊り推したんだけど?
ちなみに能力者が噛まれても吊り手が1手浮くからそれほど損とは思ってないわよ。

れじ>>275 にこ>>278 議論がまとまらなくて喉使うのは嫌なので白確いればいいなぁって意味でそう言ったんだけど、5COなら全力で黒狙いだったわね。
理由は明日黒が出たら占吊れて霊で色が見られるからよ。
391. 村娘 パメラ 22:47
とりあえず、占い希望は【●樵】で出しておくよ。

>>383なるほどねー、了解。

>>250 占霊ロラできたりして色々戦術が広がるから狼的には有利なんじゃないかな。

あと服>>213とか>>268とか、赤持ってない軽さを感じてる。体質的なものかもしれないけど、とりあえず白寄り。
392. 仕立て屋 エルナ 22:51
雑感
5COの時点では灰に狼1と考えてたから灰同士が切れているのは当たり前なので、能力者とのやりとりを中心に見てたんだけど…やりなおしね。

今すぐに言えるのは、農と羊、青と羊も切れてると思ってるわ。
根拠は>>222>>223>>224の行き違いと序盤の農−羊のやりとりよ。
農−羊は序盤からちょっと飛ばしてたから。
開始早々からこういうのは狼同士じゃやりにくいと思うのよね。
393. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
年 真面目っこな感じぃ
占い撤回で考えリセット必要になったのがちょっと痛そう
妙と同じような感じで質問投げしてるのがみえるぅ
まだ色は見えないけど好感はもてるぅ
屋 服との掛け合い多めで色見えないぃ
現時点一番占いたい感じぃ
でも突っ込み自体は鋭そうな気がして灰放置するか悩んでるぅ
394. 羊飼い カタリナ 22:53
占い希望理由、樵はやり取りしたけど普通に気になる。
2-2確定状況で潜伏狂は薄いし、狂だとしてもそれほど序盤は脅威に思わない。むしろ吊縄勿体ない。狼と断定して直吊りするには>>319状況白が気にかかり。占いで。
宿:初動の重さ、>>247服白に慎重姿勢、>>266保留感など、場の動きに合わせる感じ、あたしの中では狼の動きとして典型すぎて逆にないんじゃないかという感すら受けた。けど怪しいので占い枠。
395. 旅人 ニコラス 22:56
リナ視点で言う樵旅狼ってのは、戦略的にありな部類。そういう狼視も含めて、「旅は2-2全白見えてた狼なんじゃね」とか思うのって自然だと思うんだよね。なもんで、妙>>341「旅の状況非狼要素」ってのは僕からすると周囲から浮いてるように見える。旅白知ってる目線かねえと。

狼じゃねって思ってるのは妙屋あたりな。撤回発生したんで>>250の村騙り想定の胡散臭さが増した感。服に絡んだ思考展開も若干謎い。
396. 仕立て屋 エルナ 23:07
りなさんは質問多めよね。弾幕張ってるのかイケイケな性格なのか?今の時点ではスタイルっぽいし質問や回答を見ても特別違和感ないかな。
りざちゃんもりなちゃんと同じく質問多めな印象だけどりなさんとはちょと質が違う感じで、自分の定義を持っている感じね。
躊躇なく反論を言える姿勢は評価出来るけど、わたし的には満遍なく要素を振りまいているような感じがして諸手で賛同ってほどしっくりはこない感じがするかな。
397. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
樵 今のところ吊りたい、吊る前に頑張ってくれるとうれしいぃ
書 今のところ不明ぃ
服 LWのイメージではなかったけどぉ
狼は一応ないとは言えないぃ、現状は様子見したいぃ
羊 白く見えるし灰に質問を投げかける様子に好感
食べられずに長くいてほしいタイプだから占いたくないぃ
ただしLWとしての交換稼ぎもないとは言えないから注視は必要ぅ
修 質問多めで攻撃的、積極的イメージぃ
思考開示もされてて白いぃ
398. 農夫 ヤコブ 23:11
樵人外前提の占考察書いたけど、喉都合で結論だけ。
[樵狼前提]:商真 旅狂が濃い目
[樵狂前提]:前提自体薄い。あるなら商狂 旅真
と思ってる。樵村の場合は本人に!

☆商娘 >>362 >>378
Oh.. 具体例なら、中盤以降で白視されてる灰(灰まとめ候補)で影響力高そうなトコとかかな。
>>382 同感。

【●樵 ○者】>>387 は納得、暫定でこれ。(者に旅が指示・・まさかねw) @2
399. 旅人 ニコラス 23:20
☆羊>>318
>>273下段参照よろしく。
☆娘>>364
>>274同上。

レジーナは伸びてる発言見る限り白っぽいんだが、状況考察&戦術論が好きなら夜明け後のあの状況でなぜフル稼働しなかったんだっつー疑問はある。★宿>この辺何で?
占うぞって脅してる僕に「周りにも説得するといい」と言ったりネタで絡んで来たのは白いかなと。状況考察タイプは中盤以降を見るべきなんで占いを当てる気はない。
400. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
者 白いぃ
疑問点の質問、思考開示がされてて読みやすいぃ

んー…
【●屋○農】にするぅ
401. 仕立て屋 エルナ 23:25
ごめん追加の議題忘れてたわ。
■6.2人になっちゃったし統一でいいんじゃない?
■7.結果を早く知りたいので順番は拘らない。それも評価のひとつになるし。

続き。あー名前平仮名だと見にくいなら言ってください。
やこさんは序盤は結構多くの人と絡んでいるのよね。
わたしは初動の絡みをわりと重視するので白要素とみてます。
でぃたさんは口調もあって冷静な感じね。>>230の農への質問とか>>282が根拠。
402. 少年 ペーター 23:27
ニコさん返答するよ。

☆旅>>388
服さん信じたいのはやまやまなんだけど、樵さんの正体次第。

樵村人真・・・狼はいずれ3-2から2-2へ変化する(占霊ロラ無し)と分かっているので、服さんの縄減らしは狼側にとってメリット無い(薄い)。つまり、服さん黒要素>>361 排除

樵村人偽・・・3-2でいくか2-2でいくかは狼の制御下だから、縄減らしは有効

なので、>>384 とかで樵さんを知りたい
403. 木こり トーマス 23:27
ただいま
>>384☆商が真だった場合を考えて騙ったからそのままCO回って確占!
ってのを考えてたな。まあ結果的に2−2になったわけだが
あのタイミングなら真占じゃなければすぐに真のCO来ると踏んでたんだ。
完璧に踏み外したけどな。

>>383羊☆そうか。納得。俺は微要素としてぐらいならいいかなーと思ってたからな@5
404. 司書 クララ 23:32
ただいまですの。
議事録読んできます。やれやれですわー。
仮決定までに希望出せるかしら…。
405. 村娘 パメラ 23:34
>>276>>277の質問とか鋭い質問だと思った。白寄り。

ちょっと思ったのが、樵が村騙りしてる時に3-2で考えて発言してる人ほど非狼なんじゃないかなってこと。狼だったら3-2で村騙りが混ざってることを分かってるわけだからわざわざそれに関する発言は無駄と判断してるわけだしね。
そう考えると、>>296>>374で訂正した宿とか>>259■5とか白い。
406. ならず者 ディーター 23:38
んー悩みますね。私の占い希望【●屋○尼】に変更します。
灰考察見ても、純灰の域を出ないのが屋の能力的に不思議。
スキル的にもっとできる感をヒシヒシ感じるんですよね。
質問も絡みやすいところと絡んでいる感が抜けきれないのが気になります。

⇒|尼羊年農宿者妙屋服書樵| |商旅|青娘|
●|屋樵服樵屋屋_____| |妙_|農樵|
○|宿宿樵者農尼_____| |宿_|__|
407. パン屋 オットー 23:38
修:
結構我が強め?意見表明多いし発言から色見えそう。
>>379>>381質問回答聞く前に占希望提出とかポカーンなんだが、
修狼なら俺に喧嘩売ってる訳で…微村要素かな。
>>259の自分寡黙意識?が姿勢見てる限り謎だが、絶対評価派なのか。
>>332が防御感取ってたが俺は逆だと思ったな。
>>340者評白視できそうはうっかりか?微非狼印象。
全体的に失礼だけどあまり慣れてない村?という印象。
408. 仕立て屋 エルナ 23:40
でぃたさんにひとつだけ反論させてもらえば>>317狼が状況を作るってのは判定結果と襲撃で作るものであって序盤の戦術なんてのは好みの問題だと思うのですよ。
なのでそういう風に捉えているのはちょっと違和感を覚えました。
あー喉が足りないw(自業自得
能力者第1印象
商:狂>真>狼
旅:真>狼>狂
娘:狼>真>狂
青:真>狂>狼 
大体灰考察なんて初日からがっつりやるもんじゃないよね?(そう言い訳よ
409. 旅人 ニコラス 23:43
樵白やなこれ。
パメラの>>405おかしいねん。樵狼で例えば[真狂狼-真狼]とかの場合、狼視点で「村騙りが混ざってる」とはならんやろ(「撤回あり」にはなりうる)。●樵で出しておきながらそれはどうなの……。占3COに村騙り混じりな視点漏れと占無駄打ちさせたい狼っぽさを濃厚に感じるがディタ辺りどうよ。
僕は【●妙○屋】やな。
羊年あたりの思考進みそうって意味では樵占いは悪くないけどな。
410. ならず者 ディーター 23:46
灰見ていて気になったので、質問を一つ。
年★>>335>>336
「屋さんは時々おかしな話が混じるのが作為ではなく天然ぽくみえるよ。むしろつつきに行く方に注視」
これどこが「おかしな話」で何故天然に見え、つつきに行く方に注視するのか教えてもらえますか?

>>389の件は、トーマスさんに確認してください。
私が許可する問題ではないです。
411. 仕立て屋 エルナ 23:52
占い希望は●とまさんにするわ。
盤面整理で明日吊る候補なのはわかるけど、わたしは占い師は真狂を本線で考えているのでここで色を見るもの悪くないと思ってるのと、明日この件で議論するのは狼にとっては楽な選択肢を与えちゃうと思うのよね。
それにとまさんは周りの状況が見えるタイプっぽいからまとめ役になっても悪くないと思うわ。
ちなみに村人騙りの件は興味なし。
スムーズな議論が出来る選択だと思ってるからよ@1
412. 青年 ヨアヒム 23:53
/|商旅|青娘|者修羊年農宿服屋書樵
壱|妙妙|農樵|屋屋樵服樵屋樵___
弐|宿屋|__|修宿宿樵者農____
ディタ喉ない中表ありがとう! ちょっと追加ー。
希望まだ出てないのは屋・服・書かな? 各自見落としあったら修正お願い!
★商・旅 対抗の希望がかぶっているのはどう思う?

(@1なので仮決定・本決定は他の人出して欲しい…)

駆け足で出せてなかった他の灰雑感。短くてごめん!
413. 青年 ヨアヒム 23:54
◆妙
>>201での商への反応は早い。「狼でも言える発言」微村要素。>>323「構って」発言、これ個人的に狼が村に溶け込もうとするアピのイメージがあ
るんだ…でも自分の思考は出していってるし、プラマイ合わせて純灰。
★妙>>323 樵を偽っぽいと思っていたみたいだけど、商を白っぽく見ていたということかな?

◆屋
単体考察型かな。1人1人への読み込みが深いね。この手のタイプは前半占い対象に選ばれや
414. 青年 ヨアヒム 23:54
すいけど、後半になれば伸びると思うので様子見。
>>228偽が強いとドツボにハマりそうは不安感情微村要素。

◆宿
話し方のせいか今一つ色見難いかなぁ。灰考察もそれほど踏み込まず俯瞰しているっぽい。現状第二希望が集まってて、狼のライン切りかな?と思
ったりも。占ってもいい灰。

◆年
自分の考えを隠さず発言してる感じ。これといって白! というわけでもないけど黒っぽくもない。純灰。
@1本決定用
415. 宿屋の女主人 レジーナ 23:59
>>399☆ 一日目夜明け後2-2になりましたっていう状況からの考察をするのぉ?
COタイミングで真っぽい狂っぽいとかくらいしか思いつかないぃ
朝起きたら3-2は面白そうでテンション上がってたのにぃ
あとは農のここ怖のほうが食いつきたかったぁ
墓下かエピまで我慢するけどぉ
416. パン屋 オットー 00:04
えー両占師が●妙か…。妙狼時、真狼ならありそうだが真狂でこれあるか?
妙白?でも俺狂占時に対抗に希望重ねて狼視灰から占外そうとした事が。
そろそろ出しとくか。【●妙○宿】
理由は他が白要素村要素ぼちぼち拾えたり、今日占いたくない等の消去法。

/|商旅|青娘|者修羊年農宿服屋書樵
●|妙妙|農樵|屋屋樵服樵屋樵妙__
○|宿屋|__|修宿宿樵者農_宿__

喉余ってるから決定出し手伝えるかも。@5
417. 司書 クララ 00:06
議事録を流し読みしたパッションで一番目についた【●樵】を出しておきますわ。
直吊り派もいるみたいですけど、個人的にはそんなに黒いとは思えませんでした。
ただ、やはり村騙りという点でフラットに見られない、という部分はあるので、白なり黒なりを見ておきたいです。
割れたら割れたで面白そうですし。
■6.統一が良いです
■7.黒即、白3分後でしょうか。
418. 木こり トーマス 00:06
んーこれってのが無いな・・
【●娘】
で希望出し
印象に残らないんだよなー。強いて言うなら>>224の言い回しがちょい引っかかり
純灰なんだよな。消去法で一番良さげな所はここかなーと思った。色見ときたい

また議事読み返してくる。変更あるかも。
419. 旅人 ニコラス 00:08
>>412
票はむしろ敢えてかぶせてある。リズがシャイニングホワイトなら片占いも相談したが、狼ありうる範囲なんで構わんやろと(占先ずれるよりは)。アル狂予想な。
当然ながらアルビンが起きて来れるんなら村の多数票を選択したほうがより有意義。まあ現状見るに●樵かね。アルビンやーい。

>>416が仲間切りに見える旅人アイ……。
宿>>415
なるほど状況考察の意味を僕が取り違えていたらしい。把握。
420. 少年 ペーター 00:10
者さん返答するよ。
☆者>>410

僕の>>240に対する屋>>246で、

「A.狼狙いでFAか。」・・・こんな事言ってない。多分推測。
「希望」・・・多分議題の事。
「役職者に訊くついでに」・・・初耳。

これらから、意図的というよりも、屋さんはとても頭のよい人で、よくある「読み手の気持ちをあまり考えない人」なのかなぁ、と思ったのです。
421. 司書 クララ 00:11
目に入ったのでとりあえず。
>>418 これは一体どういうことでしょうか?
かなりひっかかりますね。説明をお願いしたいですわ。
422. 少年 ペーター 00:11
これを1dの最初の頃に思ったので、その後いろんな人が屋さんに
質問しているのを見て、それが屋さんの特徴を利用したSG作りっぽく見えました。

屋さんー、
失礼な内容で本当にゴメンナサイ。発言内容、参考にさせてもらってます。 @3
423. ならず者 ディーター 00:13
>>418「●娘」はどう取るべきですか?狂アピ?天然狂CO?
正直、これ見ちゃうと直吊り希望なんですが。@1

⇒|尼羊年農宿者服屋書樵妙| |商旅|青娘|
●|屋樵服樵屋屋樵妙樵娘_| |妙妙|農樵|
○|宿宿樵者農尼_宿___| |宿屋|__|
424. 村娘 パメラ 00:17
>>418
ちょ、それ霊能者!
425. 木こり トーマス 00:19
あーすまん。色々見てたら霊だったこと忘れてた。
【●宿】
そりゃ灰考察の時点で抜いてるんだから印象に残るわけ無いわな。基準点が村騙りCOへの反応で選んでたから忘れてたすまん。
【●宿】に変更だ。
色々考えてるとスッポ抜ける。
426. パン屋 オットー 00:19
>>419
あざといなマジあざとい。
ここ占うくらいなら他占いたいぞマジで色々な意味で。

リーザか俺を占ったらいいんじゃないか。どちらかというと断然リーザ。

>>298>>420>>422
>>246捕捉すると、占師にどんな灰を占いたいか聞きたい→
寡黙吊有派か知りたいから吊りも→霊とついでに灰にも聞くか、という思考。
俺とペーターのラインがぶち切れる音がした。オトだけに。
427. 行商人 アルビン 00:20
っしゃぁ起きた!おそよーさん。

>>419 すまんすまん、心配かけるわ対抗さんw 悪いね。

んで、対抗さんが●妙やね。
んー、すまん第一希望外すわ。SGの臭いしかせん。【●宿○書】で。第二は色取れないステ枠からや

>>418「●娘」にクソワロタわwwww
これ白やろw 色見えてへんで。吊りは反対しとくわ。
せいぜい、視界晴らし用に占くらいや。こんなん村側特有の視点抜けにしか見えへんわ。
428. パン屋 オットー 00:29
喉やら余裕あるのに決定手伝わないのは非村利、ここテストに出るからな。
あと喉は大事に。役職者票とか半分人外だしスルーしたい。

/|商旅|青娘|者修羊年農宿服屋書樵
●|宿妙|農樵|屋屋樵服樵屋樵妙樵宿
○|書屋|__|修宿宿樵者農_宿__
※樵:●娘 商:●妙○宿 を最初に希望
【仮決定:トーマス】

樵狼かもだがどんどん反対しろ。喉が無い?知ってる@3
429. 行商人 アルビン 00:29
オットーが、いろんな人から言われている通り発言がある割にゃエアスポやねんな。

ただ、屋>>250「こりゃ村騙り混じりか。」なんつーのは、樵白やったら(多分白や思うとるし)視点漏れって突っ込まれる事を警戒する狼にしちゃ迂闊過ぎ&さくっと言い過ぎや。

白アピにもならへん。
発言がハキハキしとるし、発言が崩れてきたら考えたらえぇやろ。

>>426も狼ならあざと過ぎや。人外白アピなら上手いわ。
430. 行商人 アルビン 00:36
【仮決定確認】
樵ね。ぶっちゃけ●娘挙げた時点で俺的にゃ白やろとしか思えへんがな。
視界晴らしの意味しか無いわ。後半SGにされるよかえぇって程度や。

☆青>>412 SGの予感がするわ。身内切り考えるけど、明日以降も見てからや。

んで、逆にそこに素早く突っ込んでた書が気になる。
なんや突っ込める場所を見つけて黒塗りしにいった感触やさかい。今までのステルス感どうした。

残りは決定周り用。
431. 羊飼い カタリナ 00:39
誰かー決定出そうよーと思っていたらオトさんありがと。【仮決定確認】【本決定自動了解】
>>418は村アピか村の漏れどっちだろう、と考えたときにこんな露骨すぎるアピ狼でするかってゆうのと村騙りするような人が盤面抜けたりするのかってゆうせめぎ合いイーブン希望変更なし。
商旅>★夜明け対応できるよね?
屋>発表方法もお願い。黒即白3or同時希望。
@0ごめん。夜明け連投する読みにくかったらごめん。
432. 司書 クララ 00:39
ということで、灰雑感をぽつぽつと。
服 夜明け直後の提案や発言内容からはとても自由な印象を受けました。事前に潜伏案についての文章を用意しておいても、狼だったら出すのはちょっと躊躇うんじゃないかしら、と思ったこともあり、白寄りです。ただ、そういった自由さからまとめ狙いの占いってちょっとちぐはぐな感が無きにしもあらず。
433. 司書 クララ 00:40
妙 思ったことをすぐに発言したり、気になったことは気軽に質問したり。軽い印象ですね。ちょっと白目。初日占いの必要はないかな、と思いました。
どうでもいいけど>>348花瓶になる、にお茶を吹きそうになりました。
羊 こちらも軽い印象。立ち位置が「村のみんな、一緒に頑張っていこう」って感じですね。これを村要素と取るか、白狼要素と取るかは微妙なところです。ただ、こちらも初日占う必要ないかな、という印象。
434. 村娘 パメラ 00:41
【仮決定了解】
樵になんかすごい事言われた気もするけど、希望通りなので大丈夫よー。
435. ならず者 ディーター 00:41
喉ない。【決定事項内容に関わらず了解する】
まぁ、樵気になる人多いのなら多数決で占いで良いんじゃないか。
私は明日吊りたかったが。正直、屋が言う通りあざといとしか思えんのよね。
姿勢が人外だと思う。村ではないかな。

>>427 商真なら、樵のスキル甘く見過ぎ。村騙りして●霊する村って何よ。
灰狼探す気が全くないってことじゃないか。残念だ。
436. 青年 ヨアヒム 00:43
>>428 
正直樵は万が一白確になったとしても、まとめには向かないと思う…
>>365,>>370で2回も真娘≧青偽と言っておきながら希望だしとか…
屋はSGっぽく見える。【●宿○妙】で(ポイント変わらなさそうだけど)
この辺りならもし白確なったとしてもまとめこなせそうだと思うし。斑になっても話してくれそうだと思う。

そして灰雑感で書を入れるのを忘れていた。ごめん!
【本決定には従うよー】
437. 行商人 アルビン 00:45
☆羊>>431 おう、対応できんでー。
発表方法は【黒即白3】でえぇんかな。

羊がホンマ白いな。
羊>431なんて、言いたい事と思考が全力詰まってる。どう動くか思案しながら動く狼ちゃうやろ。まっさらやな。

>>435 思ったより思考固いなー。ディーは。まぁ、それはプロロからかw
なんや肩の力抜きぃ言うてんで。[シナモンクッキー]食い。
村側は視点が抜けやすいわ。狼ならそこら辺警戒するやろ。
438. 司書 クララ 00:45
【仮決定了解です】
今日はほどんど議論に参加できなくてごめんなさいね。
>>430 ちょうど発言したところだったから目についただけですわ。ステルスしているつもりはないんですけどね…。
引き続き灰を見ていきます。
439. 木こり トーマス 00:46
忘れてたことはスマンかった。色々考えてるとすぐスッポ抜けるんだ。忘れん用に対策しといたんだが・・・意味なかったみたいだな。
>>435
村騙りってそんなスキルイランと思うぞ。
ただ単に演技して狼騙して確占に貢献・・だよな?
混乱させて黒視される分挽回はしないといけないだろうけどな。●霊はマジでうっかりだった。悪い
440. シスター フリーデル 00:48
【仮決定確認】【自動了解でお願いします】(喉@0)

「○宿」の理由を書いていませんでしたので
◆宿
単発の発言は一つひとつ的を射ている感じで、スキルの高い方という印象ですわ(>>275『服印象論』等)
その分、単発な発言がスキル偽装とか思考隠ししている印象ですわ
あと最近のわたしの経験ですが、票まとめを積極的にする狼が多いような気がしますわ

残りの灰考察や質問回答は明日いたしますわ
441. 農夫 ヤコブ 00:49
なにこれ >>409 時点では、樵白いかなぁ?とか思ってたけど
>>418 は破壊力ありすぎ。うーーーーん すごく嫌だけど、村要素・・かなぁ?

あと>>423 >>435 の▼提案は、者は樵が狂可能性の示唆?
私は現状樵非狂ぽいと思ってて、人判定なら吊りたくないよ、両白出たら明日はまとめでもいいんじゃない?

●はすごく悩むけど変えず。ドタバタで変えてもロクなことなさそう。
【希望変わらず、決定
442. 仕立て屋 エルナ 00:49
【仮・本了解!@0】
とまさんについては中身に関係なく、もう占うか吊るかの選択になっちゃうのが目に見えるのよねぇ~
だから占いから外す=吊りみたいなもの。
明日そんなことで議論するなら今占った方が有意義だと思う。仮にパンダにでもなってそれはそれで面白いしw
ちなみに>>426>>427もわたしは理解出来るわよ。

★おと>>416だけど、希望が被ると真・狂の可能性が低くなると思うのはなんでかな?
443. パン屋 オットー 00:51
/|商旅|青娘|者修羊年農宿服書樵屋
●|宿妙|宿樵|屋屋樵服樵屋樵樵宿宿
○|書屋|妙_|修宿宿樵者農___妙
※当初の希望:
商:●妙○宿 樵:●娘 青:●農 屋:●妙○宿

【本決定:トーマス】【占発表は黒即、白3で】

同時発表や商→旅という意見もあったが、今日はこれで。
占い師は指差し確認よろしく。決定遅れて悪かった。@2
444. 宿屋の女主人 レジーナ 00:55
【仮決定了解】ぃ
樵をどう理解すればいいのかさっぱりぃ
445. 少年 ペーター 00:56
【仮決定了解】【本決定了解】【発表順了解】だよ。
446. 木こり トーマス 00:56
【本決定了解】
占もったいないからできればならないようにしようとしてたんだが・・バカな事したから仕方ないか

オットーはまとめありがとう。
んーダメだな。また新しい対策しとかんと
447. 行商人 アルビン 00:57
【本決定了解】
正直に心配しとるんが、樵白やったとして、者がこれで潜狂や言うて樵を吊りにいかんかやわ。

それやと占う意味薄いさかい。
白やったらちとそこら辺ブレーキかけぇや。ホンマにな、俺心配やわ。

【発表方法了解】
448. 村娘 パメラ 01:00
【本決定了解】ー。
449. 旅人 ニコラス 01:02
ん、樵な。白と思うが占わなきゃ吊るの勢力も強いんでいい場所なんじゃねと。【セット済】
●娘の件では別段揺らがず。
>>410
えっ、君樵狂視ハンパないやん。占い当てるなんて納得出来ないんじゃないかと思ったが。つか白確定なら僕は普通にまとめ役任せる気でいるが。
>>402
トマの正体次第なら●樵が先決なんじゃね?屋評はなるほど。その目線で明日読み返してみるわ。
450. 司書 クララ 01:02
農 「ここ怖」についての議論が印象的。>>218 の新しいことしたい、という面白いことやりたそうな雰囲気と、ここ怖を占いたがる臆病そうな雰囲気が若干ちぐはぐですね。そこからの●樵もちょっと不思議です。
者 口調のせいか硬い印象、と思ったら>>435でびっくりしました。私もやってみようかしら。発言に不自然なところはないのですが、村騙りは吊り、とか灰の評価とか若干私と思考違う気がしました。
451. 司書 クララ 01:03
という点では占って色を見るのもありかもしれません。
とはいえ、【本決定了解です】
452. パン屋 オットー 01:05
トーマス占より吊枠じゃないかな思考により俺の希望は最終的に【●宿○妙】
レジーナさんマジ狼とまで疑ってなかったりするが、まとめ適正云々。
だがpt制採用でも樵宿11pt同数で先着的に本決定となった。

灰考察投下が間に合わなかったのはまとめ作業のせいだから(震え声)
453. 行商人 アルビン 01:06
読み返したけど、やっぱりヤコがあざといわ。
>>227で村騙りずっと調べて話題にしとるんやよな。

ほぼ樵白や思とるからその前提で話すけど、どう考えても後でつっこまれるやろ。
そういう心配が全く見えへん。

全体的に不安そうな姿勢が見えるのに、村騙り見えている狼がやっているとしたら度胸あり過ぎや。
性格要素とチグハグ過ぎる。白く感じるな。
454. 農夫 ヤコブ 01:12
後半節約してたら喉1あるし、端折った樵人外時の占考察(改)

樵のイメージがだいぶズレて、樵狼時の
占[真狂狼(樵)] とかから、1dで狂に切られる可能性を考慮しはじめて微妙になった。この可能性は薄いと思ってたのだけどなぁ。

樵非狂は、
旅偽前提:[真樵(狂)][霊狼]に旅狼がCOも考えにくいし
商偽前提:[狼樵(狂)][霊狼]なら旅真COするけど、私が樵なら撤回しない。たぶん。

@0
455. 司書 クララ 01:13
屋 初日まとめありがとうございます。喉余りまくってた私がやるべきでしたね…。個人的には票まとめなどは陣営関係なく出来る作業ですからそれを白黒要素にはしません。が、そういうところに言及しているのは若干村要素です。
456. 行商人 アルビン 01:13
あぁ、【セット済】やで。

樵基点やと、農屋が白いな。
逆アピし過ぎや。狼が最も警戒するであろう場所をずばっと出しとる。

あ、遅いけど返答くれた人たちは感謝やわ。ありがとな。

喉@0
457. 旅人 ニコラス 01:14
>>390
ん?分からん。5CO黒狙いが分かってるんなら灰吊る前に占機能で洗おうとは思わんの?

>>268とか、エルナもあまり撤回ありを把握している動きに見えず。
>>411は割とクリティカルな意見だよなあと。村側として光ってるというかな。

羊触れてないが全然狼には見えてない。書農は明日またゆっくり見るわ。@0
458. パン屋 オットー 01:14
明日用の議題でも置いとくか。
■1.灰考察 ■2.役職考察 ■3.占吊希望
■4.霊ロラ派?灰吊り派?決め打ち派?(■4.トーマスの処遇)

>>442
☆優秀な狂人なら村狼の目星は付いてるだろうという商旅のスキルへの期待値から。真狼ならライン切りの常套手段だが…
1dは仲間票はあんまりないかなとは思う。妙から占外し&妙に状況白付けたかった or ライン繋いで妙をSG化狙いじゃないかなと。
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