プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 パン屋 オットー 00:16
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墓下へようこそ～♪ カタリナさんのご希望で、スペシャルパンを用意しましたよー。 アルビン商店で買って来た、材料不明なスペシャルジャムをたーっぷり入れたジャムパンです。なんか、よくわからないんだけど、食べるととっても気分がハイになるんですよー。不思議ですね♪ |
744. 仕立て屋 エルナ 00:16
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ようやく日付変わった！ 妙>>732 そこに関しては説明補足。2-2の場合灰吊1手だから寡黙よりも喋る人に意識が向くし、発言数が違うから喋る人のほうが怪しい発言も多くなりがちですよね？でも、狼側から灰吊手に余裕を出したことで「寡黙だから」という理由で灰が吊られてしまうこともあるかなと。年旅羊と狼に最低でも1人策立ててきそうな人が居る以上、青が寡黙狼ならそれくらい考えるかなと思ったわけです。 寝る！ |
745. 行商人 アルビン 00:17
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って生きてたー、昨日の発言は見なかった事にってわけにも行かないよね、皆ちょう白位置に上げて今日の更新で死ぬかと思ってた 生きてて間抜けすぎるって事があるあるある ディーターさんはお疲れ様です、なんていうか昨日の最後の発言が非狩人宣言だったと思って明日のGJに期待したいです |
羊飼い カタリナ 00:17
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うあーーーーー！早速墓下LW考察大はずれなの！ ニコちゃんディタさんお疲れなの。 寝ようとしてたけどなんだかんだでまだ起きてた羊さん。 とりあえずお茶飲んで落ち着きましょうなの。コーヒーも紅茶もあるなのよ。 |
747. 村長 ヴァルター 00:19
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【ペーターのパメラ白確認】 そしてアルビンのあれも確認である。 ニコラスはお疲れ様である。 そしてディーター…ご苦労だった。経理に就くものは次々襲撃されていくな…経理を募集中である。 |
748. 行商人 アルビン 00:19
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なんでやねんペーターさん、今日ペーターさん襲撃されていたらニコラスさん狼確定でしょ、そして吊り縄増えて灰吊り３手でしょー 一応パメラさんの判定確認、ペーターさん視点でググっと狭まったでしょう そこからの考察期待してますよー |
羊飼い カタリナ 00:20
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あーちなみにまだ墓下では役職COしてないですの。 私は真占い師なんだけどスライドしそこねたおばか羊さんという設定で墓下では騙ってますの。でもオットーにはばればれでスルーされてるの。 |
749. 少女 リーザ 00:20
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デタさん襲撃来たか。やはり白いとこ来たね。 アルさんはなんとか発言で守った方がいいとおもってたけど。（他の人からも結構そういう雰囲気感じてたけど気のせい？） デタさんの質問は、当人が狩人なら自分で考えるタイプと思うのでGJ期待だーね。 年からパメ白確認。 |
750. 村娘 パメラ 00:21
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【ペーターの判定確認】。むしろ年偽で黒って言ってくれた方が色んな意味で開き直れた上にラインうんぬんの確定情報入るから嬉しかったんだけどね……はー。 ディタ襲撃ねえ。全体的に白印象が強かったから食べても実質的な灰狭めにならない＋狩狙いかしら。 さて、現状最悪でも最終日直前より前に吊られるというアルビンの言葉を励みに開き直ってみましょうかね。過敏なのは正直体質みたいなもんだからどーしようもないわ。 |
ならず者 ディーター 00:21
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ニコもお疲れ様だ。真だとは思うんだが、村側なら何で灰にいてくれなかったのかとほんと。 いやー、やっぱり狩人透けたかー。まぁしかたないよなー。 俺非狩ならアルビンいい感してる。俺ずっと狩ブラフ張ってきたからな。ちなみに初日は占い師ブラフ張って2d遺言ＣＯで煙幕張る気だった満々ＣＯ。 |
羊飼い カタリナ 00:24
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私なんて携帯からポンと入ったから役職希望のところがなくって… 朝起きて「なんじゃこらああああああああああああああ」 （どっかの某刑事のマネ）状態だったわよ。 どうしていいかわかんないし羊さん連れていく時間だしで泣きそうだったｗ |
753. 村娘 パメラ 00:28
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■１．特に進展はないわ。屋-旅ラインを真視。 ■２．>>750にある通り。ちなみに重視した比率としては9:1位なもんじゃないかと。夜明け直前を見れば狩人がこんなあからさまな質問するか？って考えるでしょうし。 ■４．▼ペーター。ここまできたら完遂させるわよ。そうは言いつつ昨日の考察が180度ひっくり返ったペーターがどんな考察するのか楽しみだったり。 ■５と灰考察と占い希望は一休みしてから。 |
755. 青年 ヨアヒム 00:29
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寝落ちてた… 【占い判定確認】 ディーーターーーー！！うーん…白めだったから狩人狙いも含めてのここなのかなぁ…？寝ぼけ頭だとわからん とりあえず先に言っとくと今日は来るのが相当遅くなっちゃいそうです。来てからがんばるので許して ディタとニコお疲れ様でした |
ならず者 ディーター 00:30
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地上では者食いがそんなに意外なのか。正直俺がこの辺で狩候補として食われるのはわりと計算ずくだったんだがなぁ。 あ、エルナが吊られてないのは状況的にＬＷがやるにはリスクが大きすぎる＋ＣＯの時点で村騙り視点漏れしてたからだと思う。 |
756. 行商人 アルビン 00:34
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リーザさん、ペーターさんの生きてた発言どーよとか聞きたくなった事があるあるある そしてディーターさん襲撃は、自分視点狩候補-1で悲しさ半分、他の人たちの意見で白めに見られていてGJ喰らわないかもしれない襲撃で妥当さ３割、最後の発言が狩人じゃないね＆生きてて発言できる喜び合わせて２割なんて事があるあるある パメラさん、ペーターさん吊ってロラ完了するなら占い希望いらないですよー |
旅人 ニコラス 00:35
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オットー＞そーだよ！ふざけんなよ！狼３やりたいよッ！入ったとなりの村であんなことしだすからシモンみたいに頼んで抜けたかった。1d始まってからだったけど。 ディーター＞ほんとだｗｗｗ演技くせえｗｗｗこれはひどいｗｗｗｗｗ |
旅人 ニコラス 00:39
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正直灰吊り2手できる時点でパメヨア吊って終わりでいいじゃんとおもってたことあるあるあー＞＜ にゅーん。まあまじめな話狼の強化修正は妥当ではある。タイミングが俺にとって最高に悪かっただけで。ちょっと悪態をつきたくなるんだよな…。 しかしひどいテンションだな俺…。 |
757. 行商人 アルビン 00:45
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昨日の使えなかった1発言を今日に持ち越したいです先生・・・ あ、今日はアップルティーでも淹れておきます。サービスでクッキーを添えて、いや昨日のWDの売れ残りとかそんな事があるあるある リーザさんエルナさん一応見直しますけれど、今日●灰▼灰にする気がぜんぜん起きないというか、利点を感じないんですよねー 今日の第一声でペーターさん狼度がググっと上がりましたと感じているからなのもあるんですがね |
758. 少女 リーザ 00:47
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>>756うちから見ると「ないよ！」と思うけど。うーんパメ黒を信じてたから？でも判定見えてからの発言だろうと思うしな。 昨日は村長か灰の白い＋狩人狙いでくるんだろうなーとおもっていた。 うちはアルさん白いけど、そこ襲撃きても灰狭まんないし出来れば生きててほしい。でちょっと弾幕を張ったつもりなんだけど、全体的に見ても次いで白いデタさんまで広げきれんかったかなーってところでした。おやすー。 |
村長 ヴァルター 00:51
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商>>757 まあね～。 でもさ、まとめが議題出すときから、「今日は▼年、よって占い希望無し」とかいうと年のモチベーションだだ下がりじゃん。 よって一応占い希望も入れたんだけど…うーん、占い希望とか、みんなの喉を無駄にするかな。 「第一希望だけでＯＫ」とか書いても微妙だし。 |
ならず者 ディーター 00:52
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狼は慣れてないときついからなぁ。村側ＰＬが突然何の準備もなく狼ひいたら絶対あやしくなると思う。ついでにせっかく赤窓あるのに狼２匹とか寂しすぎる。 そして昨日の最後の発言は非狩ＣＯに近かったか。失敗失敗。 妙>>758 いやいや、気持ちだけでいいぞ。正直アルビンやリーザに生きててもらいたかったし。そのための狩ブラフだ。サンキューな。 |
羊飼い カタリナ 00:55
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狼はきついなぁ。私生まれて初めてで狼になって、仲間も初参加狼で…三人とも騙りって何？状態で灰に3潜伏したら 4日目から連続で吊られて村ほぼ完全勝利に終わったなんて苦い記憶が（ﾎﾛﾘ |
ならず者 ディーター 01:02
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＞リナ 狼全員が初参加狼とか無理すぎる・・・・俺も初参加狼だった。仲間は一人初参加、もう一人は大ベテランだったから助かってたけど、それでも精神的にきつかったもんなぁ。全員初参加狼だったら病院行ってたかもしれんｗｗｗｗｗ そういえば、今日から羊の世話どうするんだろう・・・村の経理係もいなくなったし・・・・・。 んじゃそろそろ寝る。おやすみ。 |
羊飼い カタリナ 01:10
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おやすみなさいなのディタさん。 Σ（´Д｀；）ハッ！私の可愛い羊さんたちがーっ（ｵﾛｵﾛｵﾛ 遅くなっちゃったけどディタさん牧草ありがとうなの！たぶんそれで人狼騒ぎが終わるまでは羊さんたちも生きてるなの！ というわけで私も寝ます。皆さんまた明日ね。おやすみなさいなの。 |
759. 仕立て屋 エルナ 06:25
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昨晩気になって寝れなくて、者の発言見返してたけど、者は狩ブラフっぽくみえる発言が一日目にちらちらあるんですね。 襲撃は村長か、みんなから白く見られてる商人来るかなと思ってたんだけど、狩っぽさでいえば者が長商よりもぽかったかもしれません。 （狩生き残ってるならそろそろcoしてくれてもいいかなって思います。長抜かれてからcoされても信用できる気しないし。） |
ならず者 ディーター 11:45
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さすがはエルナ。俺の狩ブラフを見破るとはさすがだ。２ｄも能力者考察出してないとか、3d夜明けの者>>577「思考開示すると～」で占真贋の思考隠しとか狩っぽい行動とってるぞ。いやまぁ喉の都合ってのもあったんだが。 でも昨日の最終発言はミスったぜ。状況的にＧＪ出たら狩生存間違いないのに非狩透けてしまった。村長襲撃でＧＪだしてもらいたかったのに。 |
ならず者 ディーター 11:48
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最終日は長商＆青vs娘になりそうな予感。そんで娘吊って村負けとか。 で、今気がついたがヨアヒムから「屋襲撃＆霊判定で情報増えたぜヒャッハー！！」な勢いが見えないんだよなぁ。これ狼要素。昨日気付けばよかった。 あ、パメラは今日明日くらいには狩ＣＯしていいと思うんだがとぽつり。 |
少年 ペーター 16:03
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僕がヨアちゃんを黒寄りにずっとおいといてけど占いを希望しなかったのは、仲間（多分クララさんかパメラさん）に先に白出ししたかったのと、あとでの灰吊りのときヨアちゃんで1回使ってもらうため クララさんとパメラさん両方吊ろうとするとあやしまれるだろーから、明日かたっぽをまず狼っていうことにして、次の日続いたらもう1人が狼だったんだ！てことになるのがいーのかな |
少年 ペーター 16:07
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↓ヨアちゃんが僕を本物と思う場合 残りの灰は[商妙服青]なので、自分が人間だからニコラスさんと仲間なのは[商妙服]だけ けっこー白っぽい人ばっかだからむずいけど、もしこっち派になるんなら、書娘をSGにした方が狼はやりやすいはずなのにヨアヒムさんは狼っぽくないなぁ…とか思ってもらえるかも！？ |
760. 仕立て屋 エルナ 17:10
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え、なんで誰も発言してないの。 ■2.>>759 ＋GJ恐れて護衛の無さそうなところかな。長は白確、商者は村全体から白く見られてるのでよっぽどのことが無い限り吊られない＝襲っても灰狭まらない。あとは質問姿勢が邪魔だったのかなというところ。 ＞アル 今日ペタの発言見ていくうちに変わるかもだけど、現在占内訳「真狂」があるあるとおもってるんですよね。今日▼灰で狼吊って終了できたらいいなぁなんて希望的観 |
761. 仕立て屋 エルナ 17:13
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希望的観測。しかし良く考えたら今日▼年で明日吊った人は白確定するから情報すっきりするっていうのもあるあるある。そういう意味では（私的に）一番ノイズっぽい書を明日吊っちゃいたいなんて気持ちがあったりします。 夕飯作ってお風呂入ってゆっくり考えてきます。ﾉｼ |
少年 ペーター 17:44
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襲撃はー、村長さん、アルビンさんを2回で食べれると最高だけどどうだろ アルビンさんは非狩宣言を昨日したから、狩人が灰GJ狙うとしても今日は護衛ないんじゃないかなぁ んでディーターさん→アルビンさんてきたら次は村長さんガードあくかな…なんて |
少年 ペーター 17:47
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とゆーわけで、今日はアルビンさん→明日は村長さんか灰 灰はリーザちゃんかエルナさんて感じ？ 僕はリーザちゃんじゃなくてエルナさんでもいいんじゃないかなって思ってるよ アルビンさんの最終日生存予想に入ってたしね |
旅人 ニコラス 19:05
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主にロラ終了したら狼吊った時点で終了ってのを理解してなかったのが問題だった。 多分皆さんわかってると思ってたんだろうってか俺なんでわかってなかったんだｗｗｗ せめて非狼要素にとってお願い…。 |
764. 行商人 アルビン 19:10
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今日はげつようびーげつようびーって事で静まっている事があるあるある もう非狩宣言しちゃったものは仕方ないし、昨日のディーターさんの問いもあるし、エルナさんも待ち遠しいみたいなので、思いついた案を一つ 【非狩人ＣＯ策】 「クララさんを除く皆で非狩人COをする」→ペーターさんをロラる→翌日クララさんが襲撃されていたら作戦成功 ※これは独り言か墓で反応してください |
765. 村娘 パメラ 19:18
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＞☆リーザちゃん（>>763） 年偽視の私としては「がっかり」の一言に尽きるわ。白判定のメリットとか正直思いつかない感じね。 黒出されて最悪私が吊られ明日が来る状況になったとしても、その場合年偽確して（ロラ完遂済みならね）能力者ラインがはっきりすれば考察の強みになるでしょうし、私からしても年偽が確定すればちょっとした自信につながっただろうし。 黒出るかどうかは未知数だったわよ。 |
767. 村娘 パメラ 19:25
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（続き）でも偽なら白出したほうが自分の首絞めなくていいわよね。と回答書きながらふと思った。理由は上記に示した判定ごとのメリデメリから。 と思ったらリザちゃんが。（>>766） あー、なるほど納得。頭ごちゃごちゃしてたわ。ただ「パメラさんがそう言ったことを否定している内容には見えない」。ん？どゆこと？別にエルナさんは何も否定してない気がするんだけど。 |
768. 行商人 アルビン 19:25
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さて、冗談は置いて狩人COを考えた行動なら狩人回避ありの灰吊りを今日すればいいかと メリットとしては年真の場合の灰がだいぶ狭まる部分とLWを表に出せる可能性があります え、純灰吊りなんかしたらヨアヒムさんが吊られるって？気にしない気にしない そして占いがエルナさん辺りに落ち着いて、明日さよなら白印象な人 エピになってればよし(酷)、ペーターさんは偽者なら黒を出すしかない状況に陥ります |
村娘 パメラ 19:32
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リーザ！リーザ！リーザ！リーザぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！リーザリーザリーザぅううぁわぁああああ！！！あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんはぁっ！リーザたんの純白シルクのお布団をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！ |
羊飼い カタリナ 19:33
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ただいまなの。こっそりおばけのまんまで羊さんたちの様子見に行ってきたわ。村の経費で牧草買ってきてくれたおかげでみんな元気そうだったの。私もこの一言だけ言ったらご飯食べてくるわ。墓下にきてもおなかはすくの！ ところでよくわからないんだけどペタくん偽→黒出すしかないってどうしてなんだろ？ よくわかんないなの。それじゃご飯食べてきますー。（すぐいなくなってごめんごめんなの） |
村娘 パメラ 19:33
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プロローグのリーザたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！初日占い希望通って良かったねリーザたん！あぁあああああ！かわいい！リーザたん！かわいい！あっああぁああ！ 次の日も質問とかで絡めて嬉し… いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！ぐあああああああああああ！！！質問なんて慣れ合いじゃない！！！！ |
村娘 パメラ 19:35
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あ…考察もやり取りもよく考えたら… リ ー ザ ち ゃ ん は 私を 疑 っ て る？ にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！素黒がぁああああ！！ もっとあるけど入りきらない上に気持ち悪かった（真顔）。使い道なさそうだからここでぽいちょ。 |
769. 行商人 アルビン 19:37
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まあ、こんなにうまくいくわけないですよねー、とりあえずエルナさん、クララさんを疎ましく思うのはわかりますがたぶん吊ったら負けです、クララさん村側なら狼が喰わなきゃならない状況を作り出しましょうよ(酷 ★クララさん、質問でーす a, 二日目に、占い先になった人は占い師の真偽が付くと推理していますね、どうしてですか？ b, 昨日のパメラさんの灰考察が句読点で途切れていたんですが、続きはあるんですか？ |
773. 村娘 パメラ 19:50
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＞エルナさん（>>770） 残念ながらこれでも充分落ち着いてる方よ。恨むなら私の単細胞っぷりを恨みなさい（どどーん）ちなみに内容の方はリザちゃんとのやり取りですでに理解済み。 しかし灰考察書こうにも別に特に気になる所もなければ印象変わる発言もないわね。どうしたものか。 あとクララ大丈夫かしら。のんびり待ちましょうか。 |
775. 行商人 アルビン 19:58
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司評価 初発言時点で5COというのは認識。共有者がいないのは気付かないのに、狼二人は把握。占候補の信用差は把握。 霊は旅真で一定、占は1d屋→2d年→同等→襲撃された屋に変化 誰かを疑ったのはペーターさんのみ、灰で強いて言うならエルナさん。黒評価のものさしは不明。突飛のように見えるが過程は繋がっている。が、狼を探しの様子は見えずらい。反射速度は早い [まとめ：この変な把握具合と姿勢黒で疑惑の渦] |
778. 少年 ペーター 20:48
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んーヨアヒムさんが特別狼っぽいってわけでもないけど、やっぱしほかの人よりは目立たない感じだよね はじめの頃からこれは言ってるけど 言われてても変わんないのはマイペースなのかな？ ニコラスさんがCOしちゃってて、しょーがなくてLWになっちゃったのかな |
ならず者 ディーター 20:53
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よう、お疲れさん。ニコラスはパメラが知り合いに見えるのか。 俺にはパメラが狩人に見えて仕方ない（意味が違う それとペーターの喉の使い方が切羽詰った占い師に見えない件。ぶっちゃけ>>776とかいらんだろ。偽っぽい真とかそのパターンかもしれんが、真っぽい感情が見えない。 |
780. 行商人 アルビン 20:54
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どうでもいいんですが、ペーターさん自身が言ったニコラスさんとヨアヒムさんの繋がり否定を自分でしましょうよ ＆質問ですが、今日の最初の生きてたって何に対してですかー？もっとその心境を詳しく 今の状況はペーターさんの判定を偽の判定として翌日翌々日にクララさんやパメラさんを吊られる可能性が高いんですよ？その辺わかってますかー？ |
781. 仕立て屋 エルナ 20:54
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★ペタ ▼ヨアで終わらなかったどこだと思う？ ★ヨア>>691 今は「屋から娘黒判定回避」と「LW最凶説」どっちのほうがあると思う？それからもし、「LW最凶説」だったらLWはだれになると思う？ |
782. 少年 ペーター 20:58
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アルビンさん＞ニコラスさんとヨアヒムさんの繋がり否定ってよくわからなかった どういう意味？ 「生きてた」は狼が、僕が真て思ったら襲われることもあるのかなーって思ってたからだよ クララさんやパメラさんが吊られるのはどうして？ |
旅人 ニコラス 21:00
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▼ヨアで終わらないパターンは考えたくないなー。 しかし人狼離れがひどいことが分かった。あと最近頭も使ってない…。 つーかペタヨア狼でいいだろ。意外と真実ってのは単純なもんだ。しっかし、ああ、灰やりてえ。 |
783. 少年 ペーター 21:01
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エルナさん＞悩むけど、今のところエルナさんは昨日言った理由があって、一番人間ぽく思ってるんだ アルビンさんは、1日目のときの霊能者の対抗が出るような発言がちょっと気になったけど、ほかのとこ見ると狼っぽくなさそうな感じもあるんだよね リーザちゃんも狼っぽいわけじゃないけど、上手な人ならこれくらいはしゃべれちゃうんだろうなって思うから少し心配な感じがあるかな |
ならず者 ディーター 21:07
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＞リナ ペーター視点での狼候補は商妙服青。で、年視点▼青で終わらなかったら残りは商妙服。 ここで年偽の場合、この３人の中で誰に一番偽黒出しやすいかって言うと服。 ●服で偽黒出さなかったら年視点商妙がＬＷだが、商妙は白視が強すぎて吊れそうにない→偽黒出さざるを得ないってことかと。 そしてペーターの喉の使い方が（ｒｙ これはやっぱ年青っぽいなぁ・・・気付けアルビンリーザ。 |
786. 行商人 アルビン 21:09
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1.あ、昨日の発言を読み返したら単にラインからの推理疑問より襲撃黒要素を高く見ての占い希望でした、だからこれはごめんなさい 2.君が襲われる事は正直襲われた後の事をシミュレートしてみてくださいよ、詳しくは私の今日の発言見てね 3.狼探しの説得薄くて、ペーターさんが偽のように見られてヨアヒムさんを吊らないで、状況黒要素＋過敏のパメラさんや、疑惑の渦のクララさんが吊られる可能性が高いと言っているんです |
村長 ヴァルター 21:14
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今日狩人ＣＯのメリット。 狩人ＣＯ →真狩人が襲われる。→我輩が襲われる。 →最終日を無能な我輩に託さなくて済む。我輩いるより灰４（商含む）の方がよい。 ただし、商の非狩人がブラフでないこと、者が狩人でないことが前提。…と言ってみたり。これが事実だったりすることがあるあるある。 |
787. 行商人 アルビン 21:17
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とりま誰にも占われてない人から吊り、そんなんやっている余裕はないんですよ まあ、 つ ま り 働 け ペ ー タ ー さ ん ヨアヒムさんがLWかどうかの判断材料探しくらい手伝って下さい リーザさんの言葉を借りるとここで急に失速しましたねって思う事があるあるある |
788. 少年 ペーター 21:18
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2.灰吊りが増える→狼がピンチだね そっかじゃあ僕は余計な心配だったのか 3.んーけど僕けっこうずっとヨアヒムさんは判断ができない人だねって言ってるよ あとなんかもう残ってる人を比べると、他にいなそうな感じだし あと僕がもし偽ぽく思われたとしても、何度も名前出してごめんだけどそれでヨアヒムさんが人間ぽくなるわけでもないし、パメラさんとクララさんが怪しくなるわけでもないよーな気がする |
789. 仕立て屋 エルナ 21:19
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☆>>785村長 占霊による確定情報が無くなった以上、この村で確定情報を出せるのは狼の襲撃のみですよね？ ならば狼の襲撃が残っているうちに狩coしてもらい、真狩なら襲われて白確定。 現状白く見られている商が非狩している以上、狩生存とするなら「服妙娘青書：長」のうちからだれか。長以外はいろんな意味でグレーなので、狼が狩襲撃したければ灰襲撃にならざるを得ない。 coした人が襲われなかったり、長や商が襲 |
790. 仕立て屋 エルナ 21:20
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coした人が襲われなかったり、長や商が襲撃されれば信用がた落ち。かといって偽装GJすれば吊手増える。狩2coならその時点で残り灰が真っ白、吊手2だから狼詰み。というわけでここでco募れば（者狩でないかぎり）真狩が出てきてLWの手で潜伏域狭められると思ってます。 |
ならず者 ディーター 21:21
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問題は地上（特に村長）が青吊りに動くかどうか。 青ＬＷの可能性って旅青ラインからしか見てない気がするから非常に微妙な勝負になる。 クララは1d2dと触った感じでは人印象ではあった。自信はまったくないが、エルナも同じ感触を抱いてくれると信じてる。 >>791 もう偽でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
羊飼い カタリナ 21:38
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ただいまなの！おなかいっぱいなの。でも狼の丸焼きはまだ食べられなそうなの（ﾌﾞﾗｯｸ あ、ニコちゃんが狼なら焼けばすぐにでも…（← ＞ディタさん喉わざわざ使って詳しい説明ありがとうなのー。ディタさん面倒見いい人だぽ。なるほど、そゆことなのね。うむむむ、私にはまだまだそこまで気づけないわ（汗） |
少年 ペーター 21:43
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あ僕そういえば、カタリナさんが狂人なら霊能者COしないよねって昨日言ったけど、カタリナさんはニコラスさんをみちずれにしてくれてどうもありがとうでした！ 独り言を使ってなかった |
羊飼い カタリナ 21:43
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あーでももしペタくんがこのまま生きててエルナ占いになってもエルナに黒出ししなさそうに思える。エルナって今ペタくんと私真寄りに見てるでしょ？（と思ったんだけど汗） ここに白出したらエルナはさらにペタくん信用しそう。 ミスリード狙いでエルナ白出しで妙あたりに疑いかけていくんじゃないか？とちょっと思っちゃったなの。 エルナ発言力あるし、味方につけたら強そう？みたいな。 |
793. 少女 リーザ 21:49
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戻りました。遅くなた！ >>771 ☆エルナさん「長が襲撃されることはそこまで危惧すること？」 される事です。今日狩人が出るor万が一デタさんが狩人だったりすると喰い放題です。狼はGJで1吊り手増える可能性がある事が枷になっていると思いますよ。でなければ 灰食いなんかしてくれません。 お母さんは「人が嫌がることは喜んでやりなさい」と良くいいます。リーザ、狼が嫌がることは嬉々としてやりたいかなあ。 |
794. 村長 ヴァルター 21:50
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☆服>>790 なるほどな。エルナの考えは分かった。 ただ、その考えはリスクもある。「者狩で、狩人出なさそうなのを見て狼が賭けで狩ＣＯし、信頼される」「商非狩がブラフ（多分ないと思う）」「最終日灰４（一応商は灰なので。もしくは商白決め打ちのリスク）」「我輩が実は狩人（…冗談だ）」 ま、どれもなさそうなものばかり、といえばそれまでだが。が、リスクはある。 |
795. 村長 ヴァルター 21:50
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我輩はリスクがあることは極力最終日まで先延ばしにする方であるので、メリットは理解したが、その方法を取るのは戸惑うな。村の皆が狩人ＣＯに賛同というならまとめとしてその意見を考慮したいとは思うが。 |
796. 少年 ペーター 21:51
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んーとねパメラさんは今日黒判定が出なくて残念そうだったでしょ？ パメラさんが狼なら、黒判定が出なかったら普通よろこぶよね クララさんも僕に白判定出されたあとに僕を偽者っぽいって言ってるでしょ けど狼なら、白って言ってもらったなら信じたふりすると思うよ |
797. 村娘 パメラ 21:52
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あと狩ＣＯはＣＯでも非ＣＯでも両刃の刃な予感。 今日狩ＣＯ＝ほぼ確実な白が生まれる・ディタ狩の場合乗っ取られたら完全に村終了・今後ＧＪは一切期待できないのでいつかのあるビンさんの最終日予想が恐らくそのままくる 非狩＝灰そのまま・ＧＪ来れば一手増える・最終日狩ＣＯがきても信用し辛い ……どっちにしろメリットもデメリットも強すぎる感じがして怖いわね。まあどっちを決断してもやるだけやるわよ。 |
ならず者 ディーター 21:55
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＞リナ 服白出しも戦略としてはあり。ただしそうすると商妙両方は食えなくなる→司娘長を襲撃せざるをえなくなる。 ついでにエルナは占真狂とする根拠示してないから、服狩で襲撃よけとかブラフの可能性もあり。 長>>794 どのみち商妙狼なら吊れないから、長商妙のうち最終日残ってるところに票を託せばいいというのがならず流。ぶっちゃけ今日狩回避ありの灰吊灰占はありと思う。 |
798. 行商人 アルビン 21:55
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ヨアヒムさーん、昨日質問しているので返答よろしくですよ、狼相方が既にどちらかか判明しているのでそれを想定して考えて下さいって話ですね そして追加です、y. 二日目に「別に霊2COとかエルナが占い出てたとかに驚いてないわけではない」 エルナさんが占いに出た事に驚いたんですか？確かにヨアヒムさんが議題回答してた辺りにCOしましたが驚くほどの事？その時に思った事なら少し違和感があるんで説明よろしく |
800. 仕立て屋 エルナ 22:00
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さらに補足。長が狩なら偽が出てこない限りcoしちゃだめ。村騙りも絶対だめ。 何も行動起こさなかったら今日襲撃されるのは村長だろうし、だったら狩coで多くの情報を、とおもうんだけどなぁ。そして狩coは狼の襲撃が残っているうちでないと意味がない。 >>793妙 灰狩食べてくれるなら村長くらいくれてやるぜ！と男らしく考えたエルナさんです。返答ありがとう。リザの考え方はわかったよ。 |
801. 行商人 アルビン 22:01
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y'. 娘黒か黒塗りしか襲撃意図考えていないけれど、占生存状態で能力者ロラしていったら、どこかで確実に偽が黒出さなきゃか、もしくはGS先が白確定して、残るは白い灰たちで、最終日その白灰と戦うのをLWが無理だと判断しての襲撃とか考えなかった？ 正直狩人CO＝GJ起こらず＝でも司青娘が狩人だったら吊り手１増加と同等だと思っている事があるあるある。あ、でっかい独り言です その三人が襲撃されるのも以下略 |
802. 少女 リーザ 22:01
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>>771 エルナさん あのBDとかの不等号。それだと、どうしてクララ吊ろうやれ吊ろう即吊ろう的な感情になるのかわかんないんだよ。％はペタ君を真と思う率、偽と思う率で答えてほしかったり。 また、羊狂で何がしたかったのか、というと「やっちゃった狂人」なんじゃないかな、ってのがリザの中でしっくりくるかな。狂人がベストの動きを必ずすると限らないのはまだ歴史新しいG国でもよく見られる光景なので。 |
805. 仕立て屋 エルナ 22:12
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＞妙 ペタ単体だと真偽は五分五分、真40%狂40%狼20%ってとこかな。理由は前述。G国って新しい国だけど、実質F国13人村なんだよね。匿名投票以外。昔見たくハムがいたり狂人も赤参加できたりしない以上、G国だから狂人の動きがおかしいとは思えないな。 ☆村長 娘書は私の中で最黒だよ。ただ書は娘に比べて質問しても返事しなかったり、回答が回答になってないことが多いのでノイズって言ったんです。 |
ならず者 ディーター 22:15
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アルビンｗｗｗｗｗｗ俺も思ってたけど言っちゃだめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ最終日までにＧＪ出たら真決め打ち、出なければ灰に差し戻しが妥当か。妙狩？知らん。 ＞オットー 見てみたいけどたぶんないｗｗｗｗｗｗｗｗ |
806. 少女 リーザ 22:17
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そうだ、パメラさんに答えること。 昨日のパメラさんの>>578を見て、「あまり理由になっていないことでクララさんを白と言っている」と思ったのです。これは娘が黒の場合はうっかり言ったのかなと思いました。 ペタ君は一貫してぽつぽつとポイントだけ話すところが、感情が見えないにしても言いたいことを言っている、という印象がありました。ただ、今日は情報増えた分の加速とか情熱ないな…。 |
808. 行商人 アルビン 22:19
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なんで全員向けの狩人COなんですか、灰吊り狩人回避ありって形の狩人COがあるかもでいいじゃないと思う事があるあるある 疑惑の渦のクララさんが襲撃されたぞ、これは吊り手が一つ浮いた！ やったー！これでクララさんの考察しなくていいぞー！と夢想したかったので出てきた案です クララさん狼なら無意味な作戦なんですけれどね。ではクララさんの質問に答えたので、私の質問にも答えてくれますよね？ |
旅人 ニコラス 22:26
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ああ、前半二行はオットーあて。 あとリズはアルビンのノリに浸食されてる気がする…。面白いからいいけどさぁｗｗｗ ああ、アルビン面白いなｗもちょいまじめにやった方が面倒少ないと思うけど…。 |
811. 村娘 パメラ 22:29
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＞リーザちゃん（>>806） ん、理由になってない？能力者勢はかなり実力を兼ね合わせた人物が多いと少なくとも私は見受けてるわ。灰に伏せれば正直最終日まで疑えなかった気がする人もいるしね。ニコラスとかオットーとか。 で、もしクララさんとそういった実力者勢がダックを組んでるのならどうして実力者勢がわざわざ吊られにいくの？っていう疑問。普通に伏せときゃいいじゃないという。騙るにしてもクララさんにライン切 |
812. 村娘 パメラ 22:32
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切りだけでもするよう頼めば勝率はかなり上がったはずよ。実際クララさんは現状浮いてるしね。この状況が読めない程能力者勢はおまぬけさんじゃないと見るわ。 ……ペタクラの場合正直悩ましいけど。 で、謎い発言とかおろおろわたわたしてるのは正直性格なんじゃないのって考えてたりする。状況が二転三転しすぎて追いつけてない印象。狼である自覚があるとすればむしろテンプレート的なこと言ってそうじゃない？ |
813. 司書 クララ 22:33
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うーん うーん・・・・ ぐるぐる・・・ ディーターさんってそんな狩人が透けてましたっけ？ 襲われる理由がちょっとわかんないんですよねえ・・・ オットーさんとの共通点といえば、強いてあげるのならヨアヒムさんを吊りや占い候補に入れていたこと・・・？ |
814. 少女 リーザ 22:35
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>>811 ん？つまり、年、旅どっちかが相方なんだとすれば書を一人潜伏させるぐらいなら書を語らせるだろ、という意味？書の初登場が夜だった気はするけど、旅・書は確かにかな。（年狂がある、となれば） 旅があの時間から独断でやるにはもう一人に負担をかける作戦なので、そこの検討はされそう。 ペタ・クラはちょっと時間軸不透明でそういう判別がついたかとかはわからないかなと思ってる。 |
819. 行商人 アルビン 22:45
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カタリナさんは霊のみCOが回っている状況下から霊COしても占い師には狼が出てきて占い師確定はせずに、普通なら確定するだろう霊を少ない吊り手にかけられると思って出た狂人と思っています そこで狼が出る羽目になってどっちが出ると相談してペーターさんが出てきたのだろうと思います(もしくは相方が既に出れない状態だったかもしれませんが) 羊狂で霊COよりも、旅狼の白出しが占襲撃した狼とは像が一致しません |
823. 行商人 アルビン 22:52
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なぜ占に強襲しかけてきたかの予想はヨアヒムさん質問y'で投げかけてきたものが正しいと思っています 灰の白さに2-2で行けそうになかったので、2-2の関係上初回で襲撃に行くしかなかった状態と見ています で、希望ですが現時点では▼ペーターさん一本で ヨアヒムさん遅いし、この状況下でないものねだりしないで灰吊りするなら▼パメラさんなんですけれどね |
824. 村娘 パメラ 22:58
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＞ペーター（>>822） あー、そういえば存分に疑ってたわねその時点では。前者は理解。後者はディタとのやりとりも参考にさせてもらっていいのかしら？それで構わないのならいいけど。 ＞★クララさん ふと思ったのだけど要所要所で出る「パス」は近い内に答えるってことよね？そろそろ期限切れが近づいてる気がしないでもないのだけど。 |
826. 司書 クララ 23:01
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パメラさん＞ 要所要所って。今ので二回目じゃなかったっけ。 と、とりあえず昨日の部分思考なんですけど、あんまり意味が分かんなかったっていうか、も、もうちょっと分かりやすく説明してくれるとありがたいかもです・・・ |
羊飼い カタリナ 23:01
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＞ディタさん なるほどなのなるほどなの。 うーん、やっぱ深いわ。みんな将棋かオセロのちゃんぴおんみたいに何十歩も先を見てる感じ。私なんて自分から進んで王様あげちゃったり4隅あげちゃうくらい先が見えないなのなの。 |
827. 村娘 パメラ 23:03
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固めましょうか。 希望は【▼ペーター】よ。ライン考察や単体でも怪しさというか占い師らしさがあまりうかがえなかった。今日も自分が吊られる可能性が非常に高いのにテンション特に変わらなかったりとかも疑問。 灰からなら▼ヨアヒムね。っていうかもっと喋りなさいな……！理由は前日からの疑いをそのまま引っ張ってくる形。 |
828. 司書 クララ 23:05
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と、とりあえず希望出しておくと、▼ペーター君 もし、これで希望が通るのなら、出さなくていいかもしれませんが、灰吊りだったのなら、●はエルナさんですかね・・・ ほ、ほんとスッキリしたいです・・・ぐるぐる・・・ |
829. 村娘 パメラ 23:08
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＞クララさん（>>826） 「要所」よ。「頻繁に」じゃないわ。貴方の思考が見えるであろう質問に対して使ってるからそこがよくわからないなと。 ちなみにエルナさんからの質問は「旅屋真、羊年偽がしっくりきたって言ってるけど他のパターンがしっくりこなかったのは何で？」、村長さんからの質問はそのまんまの意味でいいと思うわ。違ったらごめんなさいね。 |
830. 少年 ペーター 23:08
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ヨアヒムさん考察しようと思ったけどそーいえばまだ来てないね っておもったら来るのが遅くなっちゃいそうですて書いてあった なんかあんましはっきりした意見とかがなくて、狼か人間かっていうのも、ニコラスさんと仲間かそうじゃないかっていうのも結局よくわかんないなー |
832. 少年 ペーター 23:13
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ヨアヒムさん昨日ディーターさんは黒でもおかしくないって書いてあったけど、今日食べられたのをみて、白めだったからて書いてあったけど、実はどっちな感じだったの？ あと今一番あやしんでる人ってだれですか あやしんでる人っていうか組み合わせとかでもいんだけど |
836. 少年 ペーター 23:19
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今日の希望は●リーザちゃん ▼ヨアヒムさんとしたけど、 もし僕が吊られてしまう場合は、残り2回のつりでヨアヒムさんを確かめてもらうことと、もしそれで外れてしまったら今の時点だと、 リーザちゃんと思うけどはっきりここが怪しいって言えないな アルビンさんの、霊能者の対抗のことを言ったとこが、出てくるのをわかってた可能性っていうのがやっぱりひっかかっているのでアルビンさんかな |
837. 行商人 アルビン 23:22
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あ、灰吊りの場合は●名言自由です それで何故パメラさんっていうかと、まず発言から状況黒要素が覆せそうにないし、ここは議論で解決しなさそうな部分なので、サクっと吊って可能性を排除して残り二人を討論しちゃいたいなーって希望です 後2dから片占で黒が出る、決定後の黒が出たらって辺りが、お前信用したくてしょうがないパン屋の占いなんだよ？って辺りが3dの過敏具合と混ざり合って反応黒いよ 【仮決定了解です】 |
838. 村娘 パメラ 23:23
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＞クララさん（>>835） 流石にそろそろ自主的に意見やその根拠を考えたほうが良いと思うわ。全然理由もないのは吊る人に失礼だと思うの。 それ以前に他の人が疑ってるから、って形で便乗してばっかりだと本当に吊られるわよ。と今にも吊られそうな私が言ってみる。 あと【仮決定了解】よ。希望通りだから特に問題ないわ。 |
839. 村長 ヴァルター 23:26
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妙>>831の「クララさんに求めているところの根本」に激しく同意。 クララは自分が村側なら、怪しいところを挙げてほしい。 ★クララ＞▼ヨアヒム希望しているが、理由が全くないはずはない。そこに到るなんらかの理由はあるはずだ。理由を教えてくれ。 第一ヨアヒムを吊りに挙げるながら、ヨアヒムに対しまともに灰考察していないではないか。 |
840. 少女 リーザ 23:26
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と言いつつあれだ。 ★クララは、ペーターがエルナを占うことで「何が」すっきりすると思うのか？ が、わからないのかも。ペーターのコト真と思う部分があるから？その辺の気持ちを説明してほしいかも。 【仮決定了解】 >>836どっちなんでSKY…ぶっちゃけペタくんなんかだんだん半端に色々言ってラインを見えないようにしてる狼にみえてきたってのが…。 |
ならず者 ディーター 23:27
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あ、偽視されてるからこそ正解に近づいて村を正解から遠ざける作戦だ。俺が灰狼で怪しまれてるときによく使う手。 襲撃残り２回だから司服娘青に狩いるなら今日ＣＯさせた方がいい予感。 ちなみに今リアル事情でヨアヒムの情報が増えず、他灰の情報が増えたせいで疑心暗鬼→ヨアヒム放置で吊り→村負けのルートが見えた。 ニコラス＞わかってるよｗｗｗｗｗ聞いてみたかっただけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ |
ならず者 ディーター 23:39
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俺はクララを発言から「理解」するのは無理と判断した。 状況や触った感触から「狼っぽいかどうか」という視点で見たら「違うかな」と。みんなその視点で見ないからノイズなんだと思う。 リアルタイムで触った感じだと、ペーターとヨアヒムだけが人印象取れなかった。エルナも微妙なんだが、発言姿勢が普通に情報欲してる村っぽいからたぶん違う。パメラは状況黒になる前後のテンションの変わり具合が人くさい。 |
843. 行商人 アルビン 23:39
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パメラさん質問。屋旅真予想ですよね、昨日クララさんの考察で「霊真狼だからクララさん残して潜伏するはずはない」、ここの考察部分は灰考察で変化ないんですか？ 年偽、つまり年司狼なら、どちらかが必ず騙らないと占確定の危機があった(2-2は皆人間)、ここでペーターさんが潜伏したほうがいいと思ったからクララさん白予想という考えでしょうか？ 昨日の灰考察の時点でリーザさんの突っ込みどころが解決されていないので |
844. 村長 ヴァルター 23:41
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【本決定】▼ペーター 要は真決め打てないので吊り。 ペーター視点、大分視界がクリアになった割には、今日の前半、指摘されるまで失速しており、また、今日の後半も考えがぼやけていて真っぽく見えないことなど。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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なるほどなの…狼役って度胸いるのね。 うーん、うーん、とりあえずペタくんには 地上でいっぱい攻めてごめんねの気持ちに カタリナ特製かぼちゃケーキとホットミルクを用意しておくなの。 それと襲撃でくる村人さんにも同じく。 |
少年 ペーター 23:41
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ヨアちゃんへ もし間に合ったらひとまず僕はアルビンさん襲撃セットがいいとおもってます なのでアルビンさんセットしてみてください そいで考える時間がもしあって変えたかったら変えてね |
少年 ペーター 23:44
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もしまにあわなくって、襲撃失敗になったら、吊りが1回増えて3回になっちゃいます そしたらうーんと クララさんパメラさんをがんばって吊りにできるようにして、あとはエルナさんとリーザちゃんが微妙にお互い気になってるとこをうまく乗ってければいいんだけど むずかしそうだけど増えちゃったらがんばるしかないね！ |
少年 ペーター 23:46
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襲撃は、今日アルビンさん→明日村長さん かなぁ多分 もう日にちが増えちゃったらそこしか食べれないとおもう 日にちが増えちゃったら次1回失敗してもいいはずだから、村長さん襲撃いっていいとおもうよ |
846. 行商人 アルビン 23:46
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私の見解のですが、正直ライン考察の辺りは、周りが白い灰で囲まれているので、仲間であっても希望を出さなければいけない状況だと思っています。なので特に重要視していません だから年青、年娘、年司、この辺はどれもあると思ってます 【本決定了解】 リーザさん、いやだって今日「灰考察書こうにも別に特に気になる所もなければ印象変わる発言もないわね。」とか言っているので、クララさん灰考察し直さないのかい！とか |
847. 村娘 パメラ 23:47
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＞☆あるアルビン（>>843） うん、そこはよくわからない。年司であればそりゃ狼の可能性が高いけどおろおろわたわた感がどう見てもＳＧ臭しかしないって言うか狼ならかえってもうちょっとしゃきっとするだろうというか……年疑ってる分そこはすごく微妙。 ただ単体だとクララさん普通に白い印象よ。 【本決定了解】、異存なし。 |
少年 ペーター 23:48
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最後の日は4人でいいとおもうから、もし前の日が5人とかだったら食べなくていいとおもう 僕からはこんなかんじー あとは夕方書いた、ヨアちゃんからみた考察のやつは参考になったらつかってね |
848. 村娘 パメラ 23:49
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＞あルビン（>>846） ぬ。失礼ね。これで一応してるわよ。 初日→ディタつっこまれた後の反応が狼にしては姿勢矛盾、他は特に気にならない/２ｄ→発言が全体的に薄め、しかしステルスか？と言われれば別にそんな感じはしない。意図的なステルスには見えない。/３ｄ→パス１。体調の関係で考察自体は薄めだがレスポンスは比較的早め。こんな感じ。 |
849. 少女 リーザ 23:51
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ん、あるさんのパメに言いたいことはちょっと違うのか。 残り30分だけど全員分の灰考察は間に合わず。 【本決定了解】 >>846 アルさん うんわかるのです。だから質問をすることはめちゃありなのです。それ以上に求めているものがある、ということが伝わってないのが、もし彼女が村なら困るつーか。話さなくなりすぎてそこが逆に不安に。 |
ならず者 ディーター 23:53
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というか誰かヨアヒムの「情報増えない黒さ」に気付けマジで。パメクラ吊ってる場合じゃないぞ。 オットー＞進行中にも書いたが俺のオットーの印象は真狂どっちか。で、2dの希望で誰にも疑われてなかった●者、偽っぽい羊をほっといて▼旅なところが狂くさかった。 2dまでの単体で見れば真狂半々かな。そこに対抗との比較で一応真視。屋襲撃＋リナの霊判定でほぼ真決め打ちって感じ。 |
850. 村娘 パメラ 23:55
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>>845。もし夜明けが来て灰ＧＪ出てたら普通に狩・守護先ＣＯしていいと思うわよ。 一回でも襲撃ミスしたら吊り縄一本増えることもあって意図的襲撃ミス→狩人決め打っての乗っ取りって線もかなり薄くなるでしょうし。 でも襲撃ミスのリスクも考えれば村長さんＧＪでも全然構わない気がする。相当な自信家でない限り乗っ取りにはこないでしょうよ。２ＧＪ来ても吊り縄増えないし、灰一つ狭められるなら有意義。 |
851. 行商人 アルビン 23:57
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パメラさん了解ですー、っていうかクララさん白いんですか、私の司評価見て何か考察の助けを下さいよー なんて事を残り１発言なので詰め込んで言おうとしたらさらに返信が返ってきたとかあるあるある でも、ありがとー、一人じゃクララさんは評価つけれません！自分で見落としている要素を他の人にフォローしてもらいたかったのでカンシャカカンシャ！ ここでわりとストンと出てくるのは好印象！ってかあるなら最初から出しt |
旅人 ニコラス 00:01
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地上にいるうちにでも「消去法は偉大だ」って言っとくべきだったかな…。 あああと狼は基本戦術は情報を追加しないものだ。とか？ 役職希望ないと狼への愛を叫んでもたいしてメタ推理にならないのはいいなあ、と思うところ。 |
852. 少女 リーザ 00:05
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ちなみに、エルナさんにはなんだかんだ言いましたが、クララさんの疑惑と他灰4人で見込める会話の量からいくと、最終日にクララさん村側で疑惑残したままフェードアウト的なことになっても困るので、クラさんの態度がこのままなら吊りたいってのはある。それで続くなら残った人で話すしかないか…と。 それを避けるために多分皆動いている。 パメさんはクララ白にそこまで確信がもてるのかーと思っている。うちは不安だよ… |
853. 少女 リーザ 00:10
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ペタ：疑いの幅が膨張したまま、消えゆく。 ぬあ、後5分。 あるさん：デタさんがいなくなったのもありフル回転 エルナ：豪胆かと思えば、自信がないようなことも言う。 パメさん：説明しだした。ちょっと落ち着いたか？ 今日の動き。 クララ：ぽつぽつ返すも主体性なし。/ヨアヒム：いない。 |
855. 少女 リーザ 00:14
次の日へ
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ヨアヒムに感じるのは素直さ。 そこがねつ造度が低そうに見える理由でもあり。ヨアヒム一応デタさんのコト疑ってたので、そこからどう見ていくのかは知りたいところだった。 クララの件を通してデタを見ている感じがした。 |
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