G798 最後の村 (2/19 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村長 ヴァルター、5票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 3 名。
992. 少年 ペーター 23:45
そうきたかーー!
993. 少年 ペーター 23:46
パメさんお疲れ様でした。
僕、頑張りますよ!
994. ならず者 ディーター 23:46
うーむ。最後まで悩め、と
とりあえず今日は寝る。明日また色々考える
995. 少年 ペーター 23:50
僕も今日は寝て・・・と思ったけど
とりあえず今の思いを書いておいて寝るとするよ

僕は【▼屋】を希望するよ。
内訳は簡単。 ディタさんは白だから。
3人の中で白に一番近いのはディタさんだし、
今日はディタさん次第かな?
決めつけてる感じは少しおかしく見えるかな・・・
996. 少年 ペーター 23:53
逆に考えてみた。「ここまでディタさんが残るということは狼ではないのか?」
まぁこれは根拠のない話ですね。
ここらへんはオットーさんの内容次第で決めなきゃ
じゃぁみんなおやすみ~
997. パン屋 オットー 23:55
そう来たか、、、
僕には狼の思考が理解できない、、、
>年昨日、僕を消去法で狼って言ってたけど、
そう思うなら、僕の黒要素でも拾ってみてよ
この辺が、適当に僕を決めつけようとする狼に見える
998. ならず者 ディーター 00:37
俺黒だと服真で娘黒ってことになるから今日の襲撃がありえないからその点は心配いらんよ
互いの黒要素でもあげてみてくれ
999. パン屋 オットー 08:08
僕がここまで生き残れてるのは、ペーターのせいだと思う。
だって僕を残しておくと、年が黙ってて吊られそうになっても、屋のほうが喋ってないんじゃない?
ってSGするつもりだったんだろうね
しかも3dからの急な思考の伸びも赤ログ添削を感じさせる
1000. パン屋 オットー 08:10
じゃあまた希望とパン置いときます
【▼年】
つ[ハムと卵のサンドイッチ]
1001. 少年 ペーター 11:59
オットー>それは同じことが僕にも言えるんじゃないかな?
3dからの急な思考の伸び・・・ね ただ僕は思ったことが
スラスラ出てきただけ、霊がいなくて村ピンチの中みんな議論していたわけだし僕は毎日頭が混乱してたね。
オットーは僕を「3dから急に思考が伸び始めたから怪しい」と思うのかい?
1002. 少年 ペーター 12:02
とりあえず、ディタさんは白確だね?
僕と屋はおそらくお互いに▼希望出すだろうから
あとはディタさんお願いしますね。
僕もできるだけ発言して判断材料を増やしますので
1003. 少年 ペーター 12:05
それで>>997についてだけど「消去法」と言ってるよね?
リナさんにララさんも「ディーターは人間」と占っているんだ。羊か書が真な状況だからどちらが真にしろディタさんは狼ではない、白確だよね。てことは自然と残るのは
オットーさんなわけで・・・ 寡黙な感じだから当然これと言った黒要素は取れてないよ
1004. 少年 ペーター 13:32
>>996これはおかしいね・・・ ディタさん変に疑って
ごめんなさい!
1005. ならず者 ディーター 17:15
まあ色々考えてんだけど、とりあえず
★屋年とも相手が狼だってのは自分の視点では分かってるだろう?
で、服:狂or狼、羊:真or狂、書:真or狂or狼、羊真の場合は長が狼、書真の場合は服神が狼
パターンはそう多くないから自分の視点で各パターン狼の組み合わせや行動考えて、この組み合わせならありそうだってストーリーを考えて俺に語ってみちゃくれないか?
あと屋は長>>991の質問に答えてやってくれ
1006. 少年 ペーター 17:56
んー ちょっとしか考えてないけどとりあえず忘れないうちに・・・ 今は長狼だったと仮定して話をするね。
今現在3人で残ってるよね狼は残り1。これで狼は2匹出た
次の最後の1匹は?となると占い師の3人の中だと思う。
そうなると斑であったジムさんは村側だね。
クララさんが狼だ エルナさんは人間だ ここで割れてジムさんは「クララ偽」と言って熱く語ってエルナさんを支持した。そのときリナさんのディタ占いの理由
1007. 少年 ペーター 18:00
が不十分だったからジムさんはリナさんを真ではないと見たのではないかな?自分が人間なら「ジムソンは人狼」と言ったクララは偽なわけで・・・ ここでクララが「ジムソンは人間だとわかっていた」とすればクララが狂人で狼を支援した風に見えたのね。そしたらエルナは狼だと思う。
おそらくジムさんは半分本気でエルナを真と見ていたはずだよ。実際は中身は狼ではなかったのか と思うけど。
1008. 少年 ペーター 18:05
ちょっとまとめきれていない感じだけど「長狼」なら
このパターンが一番しっくりきたな。次は「神か青が狼」だった場合のパターンを考えてみるよ・・・
って結構喋って喉が危ないかも?@9
1009. ならず者 ディーター 18:18
あー喉は気にせず語ってくれていいよ。最終的な判断下すのは図らずも確白になっちまった俺だし。最終的にどんだけ喉残すかはお任せする
一応、今のうちに二人とも【相手に投票をセットした旨】の発言をしといてくれ。考察のついでで構わんから

俺の考えと決定は23時くらいに投下する。それまでに気になることとかあったら質問とかするかもしれん
1010. パン屋 オットー 18:30
【吊り先年にセットしました】
1011. 少年 ペーター 18:35
青狼についてだけど寡黙すぎてちょっと難しい・・・だから神狼と仮定しての考察を・・・ 仮に神狼とするとジムさんを「人狼」と占ったエルナは狼ではないと見える・・・3dの時点で仲間を切るのはありえないね。霊もいないしつい最近まで狼有利で村ピンチな状況。その中仲間割れはまずないと思うのでエルナは真か狂。エルナが真であることは0なので狂が当てはまるね。 余白なので【吊り屋にセット完了】
1012. 少年 ペーター 18:40
残ったのはララとリナ。 神狼なら今生きている3人から1匹と占い師から1匹だと思うので「長狼」はありえない。
となると5dのリナの「長狼」占いは偽になるね。
エルナは狂なので自動的に狼が当てはまると見える。
この考えは少しおかしいかな?普通に考察していたのだが
おかしな方向に向かってる? ちょっとおかしいところないかな?まぁいっか・・・
そうすればクララが真となる。
1013. 少年 ペーター 18:42
これで狼は 今生きている3人から1人。ジムとリナ
これで3匹になるかな・・・ 青狼は材料が少ないので
いまいちわかりません・・・ @6
1014. 少年 ペーター 18:43
あぁ なにかおかしいと思ってたらリナは襲撃受けたんだねw おかしいと思ってたんだ・・・
じゃぁ2つ目の考察はナシでw もう1回考え直すよ
1015. 少年 ペーター 22:00
うーん 考えたけど2つ目の「神狼」じゃ見つからないな・・・
青狼だとすればまったくわからなくなるね・・・
僕は1つ目の考察が一番可能性としてはあると思うね。

正直オットーの黒いところがいまいち見当たらない・・・
忙しいようだし?僕からはなんとも言えないです
1016. パン屋 オットー 22:25
僕もパターン考察いきますか
まず、長が狼と仮定するよ
僕は、昨日の時点でまだ二匹狼がいると思っていた
もしかすると今日の時点で2狼残って終わるかとも思った
だけど、今日の時点で確実に狼は一匹になった
ということは、昨日吊られた長は狼だったということになるね
長の性格的に、自分がRWになるより、年を残して僕をSGする方が勝てると悟ったんだろうね
1017. パン屋 オットー 22:35
そして長は残された時間をフルに使って、年に僕をSGさせる方法を教えたんだろうね
今まで長に後ろについて貰って意見を言ってきた年には、RWになって長の言う通りに動いてるんだろうね
>>1115試しに質問してみたけど、解らないって答えが帰ってきたね
1018. パン屋 オットー 22:43
長と年が狼だと、後は占い師のなかに一匹狼がいることになるね。食べられた羊は絶対違うから、パターンとしては、、、

服 書 羊

真 狼 狂…僕はこの可能性が一番高いと思う。だって服は前か 言ってる通り、一番本物だと思ってるからね

狼 真 狂…これは絶対違う。なぜなら書が真なら、神が狼になって、数が会わなくなるからね
1019. 少年 ペーター 22:45
>>1115ちょっといいかな?
オットーは村長が僕にSGさせる方法を教えた と言ってるけどそれは赤で僕と村長が繋がっていた と言うことかな?返す形になるけど同じことをオットーがご教授得てるんじゃないの? 今僕は「その手があったか」と思ったよw 他の人に援護してるせいで「思考が追いついていない」とか「簡単な質問だけに答える」これならしっくりくるねー。だって村長はとてもスキルあるように見えるし
1020. 少年 ペーター 22:46
どれも攻める返事ではないように見えるよ。淡々と返す感じ純灰な印象が強かったね。最初は仮纏め役とかしてくれたせいで僕も印象の切り替えが遅れたけど・・・
1021. 少年 ペーター 22:53
>>1018ほう?w 面白いこと言うね。
服が真と見るか
じゃぁなぜエルナはパメラを占って「こいつは人狼だ」と発言したんだ? パメさんは後で襲撃で殺されて人狼なはずがないのだが?
まさか真なのにエルナが嘘をついたとでも?@1
1022. パン屋 オットー 22:57
>>1119
おいおいおいおい
何で僕が狼だとしても自分たちの作戦を見せるほど馬鹿じゃないよ、、、
>>1121 あ、垂れ流しする前にちゃんと状況把握しとくべきだったな、、、
そうだね、服が真ってのは確かにおかしいね、、
1023. パン屋 オットー 23:00
服が偽物だとしたら、、、可能性としては、
服=狂、羊=真、書=狼だね、、、
1024. ならず者 ディーター 23:02
さて投下。16連なんでもう変える気なし。ほとんど動きなかったし、喉も残らないんで返答できねぇぞ
羊:真or狂 服:狂or狼 書:真or狂or狼

①1羊真 長年服 書 3日目書狂判明 
②2羊真 長屋服 書 3日目書狂判明
③3羊真 長年書 服 5日目服狂判明
④4羊真 長屋書 服 5日目服狂判明
⑤5書真 神年服 羊 5日目羊狂判明
⑥6書真 神屋服 羊 5日目羊狂判明
1025. ならず者 ディーター 23:03
①~④のパターン
4日目長の動きがどう考えてもおかしい
①②の場合、書狂が3日目時点で判明。書吊の理由がない
③④の場合、仲間なんだから書吊の理由がない。このパターンだと書がグループのブレインだろう。ブレインをそう簡単に売りに出せるだろうか?長が羊吊に流れる理由ぐらい長自身考えられるだろうし、出せなくても書に考えてもらえばいい

一応、4日目までの長の占判断を見返した
1026. ならず者 ディーター 23:03
1日目、>>318>>319書:真≧狼≧狂 羊:真>偽 服:偽>真 羊真・服狂・書狼 羊を灰への呼びかけから若干白視
2日目、>>408真贋差あまりつかず>>515>>517羊:「●神希望」が少し疑問だが全体的に真寄り 服:意味取り辛く保留(相対的に羊書より落ちる) 書:灰絡み好印象、戦術も自然
服より真らしい 流れとしては羊≧書>服に思える
3日目、>>591>>592書の神への疑理由、こじつけ
1027. ならず者 ディーター 23:03
に見え書偽視>>604>>605「占い理由」について納得、「理由と結果に因果関係なし」に疑問>>654神白視だが書狼決め打てない>>659羊の占理由については若干納得>>676朝は羊書服=真狼狂>狂狼真
4日目、>>736>>737パターン分けから可能性高そうな「書偽」>>751単体羊真書偽視>>797「白黒印象:羊=書」「状況:書偽が濃い」「神:白>黒印象」

3日目の書とのやり取りが仲間だとす
1028. ならず者 ディーター 23:03
ると冗長過ぎる。そこで強める偽視。仲間なら「なるほど納得したよ」とか言っておいて書に対する評価はある程度戻すんじゃないかな?別に羊より真視を強めるまで行かなくともいい、2日目と同じく 羊≧書>服 程度に留めておき、4日目の羊か書かの趨勢見極めの段階で適当な理由をつけて書真羊偽の方向にしてやれば真狂不明な羊を吊って、仲間である書を残せる

以上からパターン①~④はないものと考える

続いて、パ
1029. ならず者 ディーター 23:03
ターン⑤⑥神服年or神服屋
この場合のブレインは誰だろう?他の人は違う見方するかもしれないが俺は神だと思う。裏で添削できるかどうかは分からんが、この組み合わせだと方針決めてくのは神だろう

状況証拠としては、焦点の神が吊られた後の服の発言。言っちゃ悪いが実のある考察になってないんだ
5日目、>>724妙占理由>>763>>764>>765農襲撃理由からの対抗考察>>800▼書希望、村の確実性
1030. ならず者 ディーター 23:03
6日目、>>838>>846娘黒出し、占理由>>916>>918対抗への抗弁>>923>>924ここまできて対抗考察

それから神吊られた後の襲撃、5日目妙襲撃はまあいい、6日目羊襲撃と7日目娘襲撃は明らかに迷走してる。何で羊娘抜いて占内訳や狼側構成の絞り込みを許してんのか

構成的に①~④パターンなら昨日まで長がいるから裏である程度の方針の相談が終盤までできるが、⑤⑥パターンだと3日目
1031. ならず者 ディーター 23:03
で神が抜け、5日目に服が抜ける故の迷走感だと判断した

さて本題。じゃあ年屋どっちが狼か?

まず神からの絡み
1日目、>>234○年、寡黙枠からの選択>>257屋に対する突っ込み>>291不慣れ感からの白視
2日目、>>371>>372屋、不慣れ白視、年、不慣れだが灰>>440▽屋、年は伸び期待から外す
3日目、▼屋▽年、寡黙吊り

続いて書からの絡み
1032. ならず者 ディーター 23:03
1日目、>>223屋、受身過ぎ印象悪
2日目、絡みなし
3日目、>>632年へGSと長以外への疑先質問、屋への呼びかけ
4日目、絡みなし
5日目、>>846年スキル偽装なし白視、寡黙占嫌

年からの二人への絡みや発言
1日目、>>201神意見への追従、占真偽はフラット
2日目、>>386神多弁からの白視、>>414>>415○神多弁白だが逆利用怖い、占真偽なし
3日目、>>613羊or書狼視、羊占
1033. ならず者 ディーター 23:04
理由・書服真視より>>657▼神発言が2日目に比べ極端
4日目、>>756羊狂>狼視占理由、服書両真狼印象、>>792▼羊、服書の方がよく見える
5日目、>>917俺に丸投げ

屋から同じく
1日目、>>225服真、書狂、羊狼、>>238書狼、羊狂、服真、>>255神トリッキー怖>>281●神、動き読めない
2・3日目、絡みなし
4日目、>>734書狂、羊狼、服真、>>780神白視

うむ、何とい
1034. ならず者 ディーター 23:04
うか二人とも神と切れてるように見えて悩ましい

ではアプローチを変える。裏で相談してる雰囲気、あるいは相談しない狼なのかについて

年は1日目理由説明が薄い、2日目灰考察や希望理由が出てきてる、3日目>>583>>584戦術に関して考えた上での長疑、>>657でも希望理由について自分なりの理由説明あり、4日目>>757>>758襲撃考察、>>792>>801理由つけて占真偽、5日目ほとんど発言なし
1035. ならず者 ディーター 23:04
、6日目長屋疑いの理由説明、7日目パターン分け
何というか段階踏んで発展していってる感じかな

屋は1日目理由説明の薄い占真偽、薄い灰雑感、2日目理由説明のない戦術、4日目説明つき占真偽、理由なし神白視青黒視、5日目寡黙枠への疑い、戦術、神白視への回答、6日目希望出し、7日目相手の黒要素、パターン分け
こっちは相談してる雰囲気はあんま見えないか

じゃあ、そろそろ結論を出そう例えば俺が狼やってて、
1036. ならず者 ディーター 23:04
初心者狼にアドバイスをするとする。その場合、初日にはとりあえず自分がやりたい戦術や灰雑感、占希望を理由説明つきで出すようにアドバイスする。二日目以降は、占真偽や灰雑感、吊占希望、判定が割れた場合にはそのことについて自分なりにどうこう思うということを語るように教える。ときにはこんな形でどうか?と簡単に書いてみることもある

で、初心者狼って教えられたことをそのとおりに実行することが多いように思う。戦
1037. ならず者 ディーター 23:04
術、希望出し、理由つきの雑感、これを「いっぺんに」実行する。だからブレインが落ちたあと、理由づけなんかがあやふやになったりして怪しまれることが多い

一方、寡黙狼の場合、相談しない・相談しても実行しない。急に発言増えたりすると怪しまれるとか、寡黙が多けりゃその中で隠れ蓑とか色んな理由があるのかと思うが

今回の年屋はどうだろうか?
年は裏で指導受けて発展してきたのか?俺にはそう思えなかった。やって
1038. ならず者 ディーター 23:04
ることの出方が段階踏んでたというべきかな。5日目失速したが、急に両占から黒が出たので混乱したのか、自分で決めるのが怖くて丸投げしたのかは分からんが、5日目以外は自分なりに考えて発言してたように見える
屋はどうだろう?1日目はまだ発言しようとする気概は見えるんだよ。2日目以降の失速感が半端ない。これは相談しない狼なんじゃないかと思う
一応、補足として前述、狼神服-狂羊で見たんでそこも入れとくと2日目
1039. ならず者 ディーター 23:04
以降は神が疑いを集めてたため、神はその対応に考えを取られ相談が密に取れなかった。服は何というか忙しそうだったからな、ろくに相談できてねぇんじゃね。メタ理由ですまんが

以上、俺の考えはここまで。結論【▼屋】

足りん頭で精一杯考えた結果だが、事実と整合してるか分からんし、間違ってたらすまんとしか言えん。泉下からは非難轟々かもしれんが勘弁してくれ
次の日へ
広告