G796 僻地の村 (2/16 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
羊飼い カタリナ、2票。
木こり トーマス、8票。

木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ の 9 名。
司書 クララ 22:45
墓下FO話でお願いします♪
フリーデル狩人お疲れ様でしてた。きっとフリーデルの活躍が村の勝利にきっと結びつくよ(爽やかな微笑み
トーマス真霊能者お疲れ様、決め打ちはしてくれなかったのはすごく残念だけど…きっと村が勝つよねwww
本当にごめんなさい。。。。。。。
890. 青年 ヨアヒム 22:45
わりぃけどこいつはガチだ。

モリの動き、思考の急激な走らせ方は、ほぼ俺が狼やる時の動きと一致するもんでね。
ま、俺のがスキル足りちゃいねーが。

>>846で疑いに反発→>>865で青黒視撤回しているんだよ。
俺を疑ったら自分が危険だからな。

>>806>>868も完全にすり寄り。
SGの先の警戒を解いた上で周りに吊らせる場合に使う。SGからの警戒を解けば、疑いは向きにくい。懐に潜ってる。
891. 羊飼い カタリナ 22:45
【トマスさんは人間でした】

ラスト申し訳ない
▼樵なら神の内訳なんか明日わかるのに。
神内訳考察にライン雑感を付け足すの忘れて投稿してしまいました。
木こり トーマス 22:45
お疲れ様ー。フリーデルさんもお疲れ様。なんで出たの?と小一時間w
892. 神父 ジムゾン 22:46
シモンの髪の毛を一本拝借。
そして天秤に載せ、もう片方には獣の毛を。

──神よ、シモンの魂は獣より重いのか?もし彼の人が人狼ならば、その魂は等しくあり──

天秤は、そっとシモンの方に傾いた。
【シモンは人間】
893. パン屋 オットー 22:47
結果確認
で、おら発表順も言い忘れてた。色々すみません
仮仮決定▼羊 でセットおねがいしますやけん
村娘 パメラ 22:49
え?きこりんしんなの?なになにららちん、リナ真てゆってたじゃんっ
894. 少年 ペーター 22:49
【襲撃確認】
【霊占判定結果確認】

もりー、でるー、おつかれー。

【▼羊セット完了】
895. 農夫 ヤコブ 22:51
【襲撃と羊霊判定と神占判定確認】
フリーデルさんトーマスさんお疲れ様でしたー。
少女 リーザ 22:51
>>891
(゜д゜)・・・・
シスター フリーデル 22:51
うわーやっと帰れたと思ったら死んでた・・・・
シスター フリーデル 22:52
いやですね、みなさん私LWでFAみたいなふいんきでしたので
司書 クララ 22:52
というか昨日のヨアヒムはあんまりだ。カタリナが一生懸命考察したのにあの態度はカタリナも堪えるよね…どんだけ殺伐とさせたいんだ!!
狼は沸点が云々言っといて自分に黒向けられるとファビョルとかwwwせめてそのプレイングならちゃんと論理武装だけはしておいて欲しいよね。俺吊ってもいいけど○○も吊れとか言っちゃダメ。俺本気出してないとか…中2病か!
少女 リーザ 22:53
>>パメ
いやww真とは明言してなかったはずww
え?村側勝ってるの??
896. 青年 ヨアヒム 22:53
【判定確認】【▼羊セット済】リデル、トーマスお疲れ様。

結局シモンか。だから違うと言っただろジム。判定に全く違和感が無い。神は真。

おーけー、間違いない。モリはほぼ確実に狼だ。

あんま出力上げ過ぎっと、口調が粗暴気味になるんだよ。それも嫌でな。

☆老>>867 両狼であそこに喜びは出ないよ。
それも、出かたが強烈過ぎる。感情的切れ要素。
897. 老人 モーリッツ 22:54
まあフリーデル噛まれるとは思うんだが、ジムゾンは結局そこ占ったのか・・・

>>888ペーター
>>763「樵兵神」が狼だったら、てのは2騙り懸念じゃないのか?
モリーお疲れだと・・・? 俺はまだやれるぜ・・・。

>>890ヨアヒム
別に撤回してないんだぜ
898. 少年 ペーター 22:55
あ、なぜもりなんだ??
とまです。とまです。
ゴメン。
村娘 パメラ 22:56
え?結局どっちなの??りずららはやっぱ偽なのか。
わろろん。まじで昨日はリナかわいそすぎて胸がいたんだのにっ
りでるもおつかれ
899. 少年 ペーター 22:57
>>987
あれ?妙羊が真で、、、って、今、計算したら狼の2騙りだった。
ミスです。。
少女 リーザ 22:58
???
あ、りでお疲れ~
???
木こり トーマス 22:59
青読んできたよー。FOりょーかい(メガネクイッ

エリートなりに出来る限りのことはしたつもりなんだけど、どうかな~。狼誰なんだろう?ペーター君だと思うんだけどなぁ。

リーザちゃんもクララさんもお疲れ様。いろいろごめんね。でもこういうゲームだからしょうがないよね(メガネクイッ
司書 クララ 23:00
パメラ>>4d21:58
まぁ、いいんだけどさw
と言うか赤がすごいあらぶってるに99げると
少女 リーザ 23:01
>>パメ
いや、22:53のは「クラが、【自分は白とは言ってなかった】」てことww
私が真占www
900. 青年 ヨアヒム 23:02
7>5>3> 明日は▼羊でおそらく▲神で3縄1狼。

残り灰は年青旅老。
年は書とライン切れてる。旅はLWの気負いが無さ過ぎる。残るはモーリッツしかいねぇ。
白アピすんなら、俺は羊と完全に切れてる。前日参照。

ペタのこれはアピじゃない。単体も人間かつ非狼要素有り。
旅は、老を吊って続いたらでいい。
>>836には、寡黙で占を避けているという感覚が抜けている。思考が表の白に向き過ぎ。
司書 クララ 23:03
まさかあのエセエリートが本当のエリートだったなんて…
襲撃予想って予想する先に何かあるの?
ちょっと地上は殺伐としすぎじゃない?
木こり トーマス 23:05
ふっふっふ。(メガネクイッ

みんなのLW予想聞きたいな。クララさんはもちろん参加しちゃダメだよw

僕はペーター君だけど、そこまで自信はない。
901. 負傷兵 シモン 23:09
いろいろ確認。樵人間確定な。
トーマスはなんやかんや悪かったな。フリーデルもしょっちゅう仲裁してくれて助かった。悪いが帰宅後はすぐ寝てしまうと思う。ジムゾンは真なら無駄占いさせてすまんかったな。
902. 老人 モーリッツ 23:09
>>896ヨアヒム
感情偽装を舐めすぎだ。やっぱ君は要素取り甘くないか?
>>865以降挙げたペーター-クララのライン要素も強いしな

その程度でライン切れを取るのか
ヨアヒム★ならクララ-俺の両狼で、クララ>>610「馬鹿にしてる?」が出ると思うか?
これを感情偽装というなら、そこまで考えてラインを切るのに俺を白視すると思うか?
少なくともクララは吊られる間際に「ペーター黒寄りに変更」としたんだ
司書 クララ 23:10
トーマス>>5d22:59
ちょっと何!?自分が一人前のエリートになれたからって!エリートの道を踏み外した私をのけ者にするのね!信じられないわ!心外よ!全てはあなたを一人前のエリートにするためだったのに!偽物のラブレターであなたを公園のベンチに呼び出して放置したのはいい思い出w
少女 リーザ 23:12
あらら、状況つかめてないです・・・
と・とりあえずトマ。
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛ビール┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛えだ豆┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛板わさ┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
少女 リーザ 23:12
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛唐揚げ┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛サラダ┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
(,,゚∀゚)оウラーウラーラー┏┛御勘定┗┓о(゚∀゚”)ウラーウラーラー
903. 神父 ジムゾン 23:15
はぁ……。まあ言い訳はしない。
シモンのアレソレが村でってのもそこそこショックではあるが……。まあ遅いかも知れんが一旦リセット。吊り占いは仮セット済み。

ヨアの考察もぐもぐ。が、よく分からんのだよね。
「ヨアヒムを疑ったら自分が危険になる」だけど、誰が狼でもどの道ここから村側3人は吊らないとダメなんだろ。だったら年旅青老で灰4人(昨日の手数間違ってたゴメ)から3手でどのみち全員吊らないとダメ。
木こり トーマス 23:15
書>5d23:10
あれ以来、僕は自分以外のエリートを信じなくなったんだよね・・。そういう意味ではクララさんには感謝しなきゃかな。

しかしそこまで落ちぶれてるとは思わなかったよ。ついつい他人のふりをしちゃったけど、君も僕の正体に気付いてたんだね。

リーザちゃんありがとう。(一番下以外)頂くよ。(メガネクイッ
少女 リーザ 23:16
フリにはこっちだよ。
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ワイン┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛チーズ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛チョコ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
904. 青年 ヨアヒム 23:16
☆老>>902 あれは出る範囲。
プラス方向+爆発的だから切れなんだよ。マイナス方向での、軽い触れ合いはさして切れ要素には取れないさ。茶番で余裕。注視意識も強い。

ペタ黒視の原点はそこか?

俺が書と仲間なら、仲間を黒視させるなんて真似はしない。
むしろ、他の村とラインを繋ぎにいかせる。偽装ラインを作ってからの狼編成誤認だな。

身内への無駄な黒塗りは悪手だぜ。
905. 青年 ヨアヒム 23:19
>>903 だから手駒を増やす必要があるんだよ。
懐に潜りこむってのは、そういう意味で強い手だ。

3手避け無ければいけない以上、狼からの勝ち筋はロラからの詰み防止。
モリのスキルで、書狼神真視していてその計算ができないと思うか?

スキルと発言がチグハグ過ぎる。
思考もほとんど伸びていない。

んじゃ俺は寝る。喉ねーな。@15
906. 老人 モーリッツ 23:26
最黒視してる相手を手駒に出来ると思わんだろ

>>904ヨアヒム
マイナス方向ね。分からなくはない
が、それを言うなら君が自身でアピっているカタリナとの切れも、俺は強い切れ要素に思っていたが君にとってはアピるに足らない事になるんじゃないのか
ちぐはぐはヨアヒムだ

俺は少なくともペーター→ヨアヒム吊りで終わるファイナルアンサー
907. 老人 モーリッツ 23:28
それと、ペーター黒視の原点はラインじゃなく、昨日の発言の違和感から過去を洗ったことだ

何もなければ一旦寝るぜ@16
少女 リーザ 23:29
結局、「訳がわからないよ(QB)」
自分の中では「狼3健在じゃね?アイエーーー!!」
みたいだったのに。
地図を、誰か勢力地図を!!!
村娘 パメラ 23:35
りず真ならジムララ狼トマ狂だおね。
司書 クララ 23:37
「僕には感情がないからねぇ、君たちの考えていることはさっぱりだ(QB)」
当たり前でしょ!私があなたの正体に気がつかないとでも思ってたの!?ジムゾンの判定が当てにならないのが辛いよね~狼に白出されてても分からないし…
908. 神父 ジムゾン 23:39
すまんがヨアはもうちょっと噛み砕いて喋って。何か理解できない前提が混ざってるのかも知れないけど。

ヨアの言うスキルって例えばどこのことで、発言って言うのはどこのことなんだろうか。
自分なりにヨア読み込んできたんだけど、>>824「白狼居るならここ」って言いつつヨアの考察全然モリ白視してなかったりでわからんかった。

>>905 手駒の概念も。最終日殴りあうなら吊らせるのはシモとかヨアじゃないの?
木こり トーマス 23:41
あれ?ジムゾンさん狼なの?狂誤爆かと思ってた。カタリナさんがなんで割ったかホントに分かんないけど。

じゃ、エリートの朝は早いのでおやすみ(メガネクイッ
少女 リーザ 23:41
あれ~?
じゃ序盤も序盤から神はクラ切り決め込んだ、て事かね。
「派手すぎない?(窓か)」
司書 クララ 23:55
そうかーさすがエリート。わたし視点リザ真だけどリザ視点私分からないのか…奥が深いなぁーってさすがにそれはないから。
909. 神父 ジムゾン 23:57
気づいたら口調が丁寧になってたわ(煙草スパー

んで羊は俺狼って事にしたんだっけ。
>>891だけど苦しいな。本当に用意してるなら2発言目でも出せばいいって言う。
昨日から全く灰に触れないからラインの搾りかすすら見れんしほんとトーマス吊りがキツい。

まあこの事からも切っている(ライン切れと思われている勢)奴が狼なんじゃないのと思うんで青老どっちかかね、とは。
少女 リーザ 23:59
は・・・、ハハハ!全てはこの謀神の掌上!
・・・みたいに行ければいいのデスが・・・
つトマ 「私がッ!!墜ちるまでッ!!呑むのを止めないッ!!!!!」
司書 クララ 00:04
とりあえずこのゲームのMVPはカタリナであることは間違いないな。この状況で2日も生き延びて自分が吊られたらゲームが終わることを知っててでも村の人が誰も聞いてくれなくて…精神すり減らすぐらいならギブアップしてもいいよ…本当に胸が痛い
少女 リーザ 00:12
リナ(の中の人)は、この村を勝ち抜いたら自分の発言スキルに自信を持っていい(確信)。
★しかし結局、ベグ占としての私は結果論的に、何を残せて、何を残せなかったのか?誰か教えて頂戴な。
910. 神父 ジムゾン 00:12
ちなみにヨアの白アピだけど今のとこ全然響いてない。

ヨアの考察内容でリナ切らなかったら狼決め打ちレベルだし、リナがどんどん沈んでいく。

>>896「判定に全く違和感が無いので真」もちょっと意味がわからない(当然だが、判定が正しかったとしても神偽はある)し、>>904「俺が狼なら〜」もふーん以上の感想が出ない。
そこまで仮想狼を考えられるなら、老書羊で立体的に考察出来そうだがそれもない。(催促兼
司書 クララ 00:17
私はなにも残せてないなー、黒さぐらいかー
発言の仕方が難しい、いつも早い段階で●▼あたるからなー
発言数も少なかったしプレーヤーとの絡みも少なかったし
911. 負傷兵 シモン 00:23
眠いがちょっとだけ考察。
神樵真ラインではヨア狼それなりにありうる。カタリナとクララが初日にあまりヨアに触れていない不思議。
結構ヨアって白なら狼からしたら適当な理由つけて●青出しやすい場所だと思うんだよな。
クララは1d○青でライン切りとしてはありがちな希望。
単体の白さも最初の尖った意見が言いにくいくらい。後は書羊狼連呼だが自虐系狼か手慣れた村かってとこだな。年老旅、あとは神狼パタンか。寝る
912. 少年 ペーター 00:25
>>906
ん?今日は▼羊じゃなくて、▼年ってこと?
913. 負傷兵 シモン 01:39
ニコは初日占い師スルーが非狼印象(神狼パタンの微切れ要素でも)また初日クララの>>304●旅はSG当て?二日目の霊ロラ推奨は狼なら整理吊り1手消費させるべき、非狼要素。後は発言数少なすぎて拾えない。多分…白
914. 負傷兵 シモン 01:51
奇数進行4縄(狼2騙り考慮せず)
神樵真
|神|羊|屋農兵|年青旅老|吊|商書樵
|占|狼|白白白|灰灰灰灰|→|白狼霊

妙羊真
|神|羊|屋|年青兵農旅老|吊|商書樵
|狼|霊|白|灰灰灰灰灰灰|→|白白狂
915. 負傷兵 シモン 02:11
爺さん
>>151>>154>>165>>217カタリナの霊COを知らなかったかのような動き。特に>>154の「パッション込み真
」というのは後に羊が霊COするなら言わなくないかね?2-1視野に入れていた可能性もあるので微キレ要素。あとな、爺さんのヨアの要素取りについて突っかかるの共感できるんだわ、ヨアに疑念払拭できない心理もな。俺多分老白だと思うんだがな。神樵真で老狼なら心理偽装上手いよね
916. 負傷兵 シモン 03:18
神狼パタンでは青神は初日のやりとりから微キレ印象。
ヤコは>>96>>98神の占CO見逃し(神農狼ならおそらく騙り役潜伏役相談済み後表に出ている)微切れ。ただ二人の初日希望出し●屋は真黒だがな。ここは神農ラインでは注視かもう眠い。

思ったが神狼妙真、樵真羊狂 書狼もあるのか。神が書を黒囲いするメリットがなさそうなので考えなかった。

917. 負傷兵 シモン 04:13
神狼なら初回襲撃は書白なら占い先襲撃がベター。残り6手で霊狂ロラで2手消費させ、その次に▼妙狙う方がスマート。途中灰狼が占いに捕まらなければこれで3手3狼状態。
▲妙襲撃が起こったが信用取れてない▲妙がおきた理由としては神書黒の可能性。だがその場合は白打ちだな。
>>696>>704>>706襲撃前の人間を気にしすぎてるしなぁ。発言は精査してないが襲撃や判定は神狼のそれではないが発言も後でみるか
918. 青年 ヨアヒム 05:45
>>906 その切れを取ったのはモリ自身だぜ。自分で自分の考察を歪めてる。

それと、遅い。
狼は、正解を知っている故に思考を作ってから流す必要があり、どうしてもワンテンポ遅れる。これは手練れ狼でも中々払拭できない。
モリは、普段の反応の軽さと考察の原稿方式の速度にムラが強い。

☆神>>908 俺を不慣れじゃないと見抜いたり、ラインとかの考察できるのに縄数状況計算できていない。(>>846
919. 青年 ヨアヒム 05:51
羊真神狼パターンなら明日神襲撃は起こらんよ。だから今考える必要は無い。だから俺占ってくれていいぜ。
樵真神狂の場合でも、何度か真要素取ってるし>>910もそうそう出ないだろう。正直にあまり考えてない。

>>908 白く見られている=白狼な。俺自身が白く見てなくても。
SGからの白視を稼ぐのは大事。まーこれはエピで説明でいいか?それだけで疑いが寄らないからな。

>>906 できんぜー。
920. 青年 ヨアヒム 05:59
>>911 老書は上げてる。っていうか、票を狼が合わせるなんて幻想じゃよ。

というか、俺は農兵人ってのを当ててんだ。少しは俺の目を信じて欲しいもんだがね。

SGを広める動きをしているのもモリ。疑い撒きだな。

立体視できないのは悪いね。
あんま得意じゃない、というかやったことがほとんどない。基本的に、単体非狼取り+非ラインで追うほうで。

説得はするが、老吊って続いたら俺吊ってくれて構わん。
921. 青年 ヨアヒム 06:21
夜明け前後、瞬間的思考の動きを見てみればいいさ。>>343屋白と解ってからの視界開け感も薄い。

神はロック傾向だしな(人の事言えないが)、人要素を提示しても強情なのは困ったもんだ。思考変えてみ。
ただ、兵>>915には結構納得しているんだよな。茶番でできる範囲ではあるとはいえ。

年は>>872>>876の動きが実に人間らしい。信頼と状況を周りに委ねてる。
吊られたら終わるLWの動きじゃないよ。
922. 青年 ヨアヒム 06:41
羊書狼なんて、非狼要素と狼の動きのパターンを数種類頭に叩き込んでおけばわかるって。半分慣れ。

答えが解り過ぎ、で良く疑われるのは確かだがね。不安は人要素じゃない。
不安偽装は狼が最もやり易く、共感白を取り易い部分。

姿勢も、モリは見極めようという動きじゃない。疑っているだけだ。この差はでかい。
状況が動いた後の、考察反映も遅い。結論も冗長化。

いや、これで年狼なら見事に騙されているんだが……
923. 旅人 ニコラス 07:50
昨日はすまなかったね。とりあえず
【もろもろ確認】
二人はお疲れさま。相変わらず戦力にならなくてごめんよー。
今日は更新時間にいるようにしたい。それじゃ
924. 老人 モーリッツ 08:21
>>918ヨアヒム
俺は考察を歪めてはいないぜ
カタリナとの切れは君の白要素筆頭だと今も考えてる
マイナス方向の切れを要素にとらないと豪語するヨアヒムが、それを自身の白アピに使ったのを訝しんでるだけだ

>>912ペーター
ローラーは完遂だ
カタリナ吊らなきゃ終わらないだろう
925. 老人 モーリッツ 08:33
残灰を全員吊らなきゃなんねー狼の動きに当てはまるのはペーターよりヨアヒムだ
まず吊らなきゃならんのは俺、終わらないーで驚いてペーターに矛先を向けるんだぜ。完璧だな

ペーターは>>906の疑いにも>>877手駒にされるな!にも無反応決め込んでるのがなんとも
926. 老人 モーリッツ 08:36
コロコロと意見変えてすまんがな

ヨアヒム→ペーターの方が早く終わる可能性が高いと読んだぜ。俺は

ヨアヒム以外のやつが狼ならもう半ば諦めてんじゃないか?
そんくらい静かだな
927. パン屋 オットー 09:00
/父妙樵羊書
Ⅰ真狂真狼狼
Ⅱ狼真狂真白
Ⅲ偽真真偽狼
あったとしてもこの三通りぐらいけん?おらもⅢはあまりありそうだという気がしないけど。>>914ありがと。

トーマス、フリーデルお疲れ様。
928. パン屋 オットー 10:07
ええと見落としてたらごめんね。あと大事じゃないことならスルーでおk
>>925★先ず老を吊らねば→それはヨア狼の勝ち筋がそうだってこと?それともヨアが今そういう動きしてるって言う意味?

>>876★もし父真で考えるとすると、純灰で残ってたのが青年老旅兵しかいないんよね。5人中1人の考えという意味でもボクから白視を得てもっていうのは「そうかなあ?」と思ったんやけど、何か考えあったら聞かせて。
929. パン屋 オットー 10:19
>>565>>617★いざとなったら、がどういう意味を指してるのか気になった。>>877>>896とか見ても今ヨアがロラった方がいいとは思ってないってことだよね?

我ながら良い質問に着眼出来てる自信ないすまん繰り返しだけど喉ない人は無視でOKやけん

つ[普通のパン]
930. 負傷兵 シモン 11:36
ヨア視点から老狼と思った経路でも辿ってみるか。

ペタはスキル偽装説とか白なら可哀想なんで見抜いてやりたいんだがなぁ。スキル偽装って言うほど簡単じゃないんだよな。トマが年狼懸念連呼してたからその観点からも見るけど。

あと神樵真パタンで旅狼なら、羊狼が昨日連投する根性出せるかっつったら謎なんだよな。羊真でも偽でも俺は諦めない姿勢は評価しとるし。羊旅狼なら仲間が失速してやる気無くして失速してそう
931. 青年 ヨアヒム 11:44
ブレーキブレーキ。
やっぱ出力上げると口調が俺様になるな。

老吊って終わらなかったら俺吊りでいいぜ。
逆順でも構わん。ただし、俺を先に吊るならモーリッツは必ず吊ってくれ。約束するなら▼羊後、先に吊られてやるさ。
俺自身、間違っている可能性も考えているからな。

自分で言うのもなんだが、老青はロラったほうがいい。旅年は狼でも時間が経てばボロが出る。

☆屋> 神狼の可能性だな。占真贋苦手なんだ。
932. 負傷兵 シモン 12:04
ゆーて老青白だったらどーすんねんw

ああ、あとあんまり手順考えてなかったけど、今日▼羊なら昨日▼羊の方がいいと思うんだがな、羊真ケアの▼樵だったわけで、羊真視点の考察しないなら昨日神樵決め打ちでええやろと。昨日▼樵にしたんだから、今日▼灰にして明日▲神起きてたら▼羊じゃねとか。襲撃吊りてすじ計算してないんだけどさ。

あと旅は根拠薄いが両ラインからみても白予想なんだよな。
933. 神父 ジムゾン 12:32
鳩。

>シモン
いやそれはマジ勘弁。今日▼灰は限りなく悪手。
灰吊っても白黒分からんし明日結局羊吊るなら情報1日分精度低い吊りすることになる。ありえんだろ。

客観視点で言うならば俺が食われないかつ狼予想込みで灰考察に自信あり、かつリナに相談させる間を与えても良いって思うならやればいいんじゃない。灰は両視点の灰だからね。

現状と即してなさ過ぎて緩手だろ。
934. 青年 ヨアヒム 12:35
そんときゃ最終日組に任せる。その場合、情報は限界まで落としていく。よろしく頼むぜ。

俺は神真だと思っているし、それなら縄余裕はある。情報と日数を増やす為の村柱くらい請け負ってやるさ。

要するに、俺から見たらモーリッツの動きは完璧狼って事だ。
疑いを逸らし、手駒を増やして縄回避にきている。
木こり トーマス 12:43
おはよう(メガネクイッ

シモンさんの動き白いなぁ。灰吊りは悪手にしても、今日は妙羊ライン精査の日。昨日僕を吊るということはそういうことのはず。ろくに精査もせずに▼羊はあり得ない。

ヨアヒムさんみたいに既に決め打ってるなら話は別だけどね。やっぱり不安・・・。
935. 神父 ジムゾン 12:47
シモンはトーマス真が信じられない。わかった。決め打てない。それもわかった。でも俺をちゃんと考察してくれ。俺を見てくれれば分かるはず。
俺の責任かもしれんが、この村をちゃんと見るんだ。

俺は人の持つ能力は信じている。だから間に合ううちにLWを探すんだよ。


☆ヨア>>918
全く同意できねえ…まずヨアが不慣れじゃないと見抜くのは熟練じゃないと出来ないのか?アンカー追えないがフリーデルかペーターも
木こり トーマス 12:50
今日の▲尼で神狼の可能性は薄くなったね。明日ジムゾンさんが襲撃されないことを説明できない以上、狩人はすぐには襲えない。神狼ならここは屋、あっても農襲撃だよ。
【羊狼が「尼偽説」を唱えるために尼を襲わなかった】【実は尼偽だから▲尼はなかった】等々、尼を襲わない理由はいくらでも作れるからね。▲神がないことを説明するよりは楽だと思う。
936. 神父 ジムゾン 12:56
(続)言ってたと思うんだが。

後「スキル高い」の具体例が縄吊り間違いっておかしくない。
不慣れ騙りって事か?そしてそこが「隙」って。わざと間違えたねって言うならまだ分かるけど(それも同意出来んが)

ヨアの考察を読むと、狼としての人物像がちぐはぐで全くモリ狼に思えんのだけどどーなのって感じ。

これ人同士なのか狼人なのかをそれぞれを反証するのにペタニコの考察が必須なのでマジで2人は何か喋ってくれ
937. 負傷兵 シモン 13:19
>ジム
▼灰で羊真視点の霊判定が手に入る。神真視点確狼放置のクソ手順なのは知ってる。樵真信じられないとかじゃなくて手順の好みの問題。

羊狼と思うという意見はあっても灰で具体的な偽要素や違和感挙げ拾う人がいない。昨日は神樵真決め打つといいながらも▼樵という手順を踏んだフリ。▼羊いいながら▼樵了解してるペタ、手順と意識があやふやだから俺もそれに合わせてリスク管理の手順にしてる。
938. 負傷兵 シモン 13:40
まあジムは喉無駄なので返答する必要ナシ。LW探しが君の今の仕事だし、釈迦に説法だと思うが羊偽要素探しとかもする必要ナシ。

ざっと見たけど羊違和感ね…羊視点>>823【▼神▽樵】は意味がわからない。村としての希望でない。

あーってかヨアヒムが完全にメガンテだよ…老狼ねぇ…
あとは帰宅後
939. 負傷兵 シモン 14:08
ああ、羊は神の方がより狼だと思って▼神▽樵ってことか。なら普通か。
まあ今日の羊の希望出しに期待だな。

ヨアさ、考察力あっても手順計算苦手な村沢山いると思うんだが、あと>>918「思考を作ってから流す必要があり、どうしてもワンテンポ遅れる。これは手練れ狼でも中々払拭できない。」って>>877では「老の思考ブーストが狼のそれ過ぎる!」って結局爺さんが思考遅くても早くても狼視になるくね?w俺混乱中
940. 羊飼い カタリナ 14:51
>>850等の書き方は喉使いすぎるので別の形で
占:妙(真)神(狼)
霊:羊(真)樵(狂)
狩:尼
白:屋商書娘
灰:老農兵年旅青

ペータ君
>>121→年>>129ネタ半分の軽い触れ
>>214「神がRCOする狼なら発言から」客観視点に見える
941. 羊飼い カタリナ 14:52
>>274触れ方軽い
>>296→年>>307>>356自然な神真推し
>>547、年>>572互いに白、真と言う流れは変わらない
>>679年評も村の流れに合わせて白塗り

年単体初動>>454>>455
2d霊真贋>>471>>472は狼が霊真狂探るって感じではない
霊ロラ云々について尼との会話も客観視点に見える
>>542灰の発言量に困ってる?のは白く思う
942. 羊飼い カタリナ 14:52
3d夜明け後すぐに思考回してる感
>>658書黒から考えて「自分狼だったら凄いステルス」
年狼がこの台詞言う?考え難い…3d考察は▼書(黒)を仮定として灰見てる
>>665年の占い希望が、自己中心的な考えで、LW吊ればいい、というのは白い
4d吊順や尼狩COなどからの思考垂れ流しも自然

年神ラインはお互いに白推し。ラインの切れは見えない。
年単体からは作為と言うものを感じず、白目に見える
943. 羊飼い カタリナ 14:52
総合すると年は微白寄り

ヨアヒムさん
1d~2d神と不慣れ騙りについて→神>>488→2d神が●青
今日初動の神→青への黒塗りと合わせて見ると、素直に切れとみるべきか
>>591>>656青の発言から●外し。1d2dからの自然な流れで要素取れず
>>758青が書とも切れてる、で村目と見つつ>>759白狼懸念
>>837→神>>844→青>>877
神は青の老評価に突っ込みつつ狼懸念で
944. 羊飼い カタリナ 14:53
青は自分が狼の時は~、で、それに直接神は触れず。神>>903青の考察よくわからん
切りにしては流れが不自然
全体として、神ラインからは青白目と見るのが妥当

青は初動>>372微白
中盤~ここまでの動きが、ほぼ妙羊真(書白)否定で怪しく思いました
青狼なら「仮想狼の羊とどうしても切りたい」と判断しての行動?
改めて、青白による「完全に決め打っての行動」として見ると、さほど違和感はないと感じる
945. 羊飼い カタリナ 14:53
特に注視したのは、昨日終盤から露骨に私と自分を切ろうとしている発言で、計画的な物とは思えませんでした
青狼が「羊と切りたい」で序盤から延々と羊狼印象を言い、4dで最後の仕上げをして、更に>>900と自分で主張するというのは、狼:神青αが霊候補(狼視点真狂)に対してやるのは、謎な動きと感じます
青村で「明日からの為に羊とライン切って他を吊りたい」という考えから、切りに動いた、という方がしっくり来ます
946. 羊飼い カタリナ 14:53
単体とライン合わせて、今は青白目と思ってます

シモンさん
>>233占両方動き悪い、兵>>309妙への尤もな突っ込み
>>311兵白推し。娘と兵の会話等から
>>342妙が灰見ないなら神真視、兵>>371神→青の触りが真ぽいと評価
>>485妙と一緒にされるの心外
>>522ラインから兵村
>>584妙真で村負けで妙に全責任があるなんて言ってない
947. 羊飼い カタリナ 14:53
神狼が見えていて、これを言うのは難しいと思います。
>>594→神>>718今日はあんまり白くない。漠然とした黒塗り
その前に兵が>>716神が自分の評価気にしてるの真っぽい
切りにしてはちぐはぐ
>>746LW予想直感で兵
>>748村が妙羊偽決め打てるなら決め打ちてのもいい
ここもちぐはぐ
>>756→兵>>757→神>>776→兵>>779
とかの手順についての話も、切りにしては曖昧
948. 羊飼い カタリナ 14:54
5d兵白囲い。
神狼としては「誰かを疑う→白だった…」の流れが一番楽でいい
灰を見る姿勢を維持出来ますから(黒出して敵を増やすなんてするわけもなく)
流れを見るに、その対象がシモンさんだった、という気がします。

ラインから見て、兵は神と繋がっているように見えません。白。


モリさん
>>149>>150占いどっちもどっち。妙に触れつつ神の対抗への姿勢に触れ
949. 羊飼い カタリナ 14:54
出足は遅れない。スキル差はそんなに無い、と。1dその後、老は神に触れず
>>321妙偽とまでは感じない
>>255老→羊の触れ方が狼ぽくない。老>>219の「答え知らん」から老の白拾い
>>406>>419神と妙の信用度差がついた、神真寄り
理由は妙の序盤の姿勢から。神の要素提示せず。
そこから老>>424神も妙も狼あり得る?ちょっと思考の流れ謎。
950. 羊飼い カタリナ 14:54
>>344→老>>420→神>>513→老>>628
神のちょっとした台詞へ老が突っ込んで会話。屋確白云々。ぶつかりにしては浅い
>>513老評が感覚的な白塗り。
>>575何で妙が噛まれ~帰って来い~ハイハイベグベグ ?襲撃を見ての発言だけど、よくわからない。どういう発想で言ったのかが。
黒出された書の反応に突っ込んで「流石にw」てのも同じような印象
951. 羊飼い カタリナ 14:55
>>581神の自由占い推しで、老>>626●農で理由は寡黙
>>656●農、理由は>>718寡黙てだけ?もろに乗っかり

序盤、神が老を白塗りをしてラインを作ってる。
老から神への序盤の触れはかなり浅い。

単体気になったのは老>>806
書がライン考察を放り投げたから、神真で思考している~という点
書の黒要素=神真と、直接に繋がるわけじゃないと思う
952. 羊飼い カタリナ 14:55
私の事も偽視していたようだけど、書羊が素黒村人、という観点が抜けすぎている(青の様に決め打った態度でもない)

総合して、神とのラインが怪しく
単体でもここ白と思えるところがあるわけでもなく。黒寄り

ヤコブさん
>>176占真狼の霊真狂って偏見がある
>>247>>250と●屋乗っかり
>>318農の白黒印象残らず
>>353農の状況確認発言多い、農>>280に突っ込み(これは尤も
953. 羊飼い カタリナ 14:55
その返答が農>>460。感覚的な表現で悪いけど、力が抜けている感がある
>>500農の要素取り見えてこない、農素白い的な評価(これは同感
3d>>632、4d>>781、素白いと思う
>>841神の狼要素とれず
強いて言うならで、変換ミスからの考察、書の動きについての考察が独自性ありすぎて白い

神とのラインは切れていないと思う
白囲いについては、神の信用度なら最後まで押し切れるというものか
954. 羊飼い カタリナ 14:55
単体では序盤から盤面が見えていない故?の素っぽさが目立つ
単体がかなり素白いので微白寄りくらい


ニコラスさん
>>132占COうっかり見逃し
>>260特に考察見せず●青○屋、白確定狙い
>>257旅は狼なら相当うっかり。狼なら堂々としている、と白塗り
>>362霊ロラ提案賛成。CO順から占真狂霊真狼で予想。占い真贋早めにつきそう。と。
神→青への触れと妙の受動性から神>妙。自然な流れ
955. 羊飼い カタリナ 14:55
>>522>>524を旅はスルー?
そして出てきた評価が神>>704放置枠って、謎い。
スルーする事によるライン切り?
神狼視点、旅白とすると攻め易いところだと思うけど攻めきらない。
>>848寡黙が白いとか謎過ぎる。
羊狼からの内訳考察で、「旅がLWとか無いだろう」という感じで、旅への視線を薄めているような気がする
956. 羊飼い カタリナ 14:56
単体、旅の発言は素白いけど、「考察」がそこまで素白いわけじゃない、、、と感じる
そこが農との大きな違いだと思う
ラインには作為的なものを感じる。黒寄り

GS
黒:老旅<年農<青<兵:白
狼予想は、狼:老神旅
【▼神】【灰吊 ▼老▽旅】で提出します。
@2決定用
言葉つかい滅茶苦茶で申し訳ない
957. 老人 モーリッツ 17:48
>>956カタリナ
>>821から俺の評価がずいぶん変わってるな
昨日狼透けたとまで言ってのけたヨアヒムに今日触れてないのも分からん

これは正直俺とラインを繋ぎに来てるとしか思えない

そしてカタリナにラインを繋がせるLW像に当てはまるのも、マイナス方向への切れを要素に取らないヨアヒムが一番かね
958. 老人 モーリッツ 17:50
昨日は決定反対しなかったが、もともと決めうちでいいと思ってた人間だからな

正直カタリナ吊っていいと思う
959. 老人 モーリッツ 17:53
触れてない、というか切り込んでない、だな

「青白寄り」までの過程が納得いかない
960. パン屋 オットー 18:02
ええと、返信は特に不要やけど
>>937判定出ても羊の真偽は判らないままやけん、結局灰狼(父真視点で羊+灰、羊真視点で灰灰)吊りあげなきゃならないことには変わらないような、とちょっと思ったかな。
おらに関してももし手順的に変なことやっちゃってた部分がもしあるならすまん。
つ[ごく普通のパン]
司書 クララ 18:49
ごく普通のパンもぐもくオットーパン出しするなら色々あるでしょーフランスパンとか食パンとかクロワッサンとか、せめて大きいパンとかならウッヒョー幸せの箱探しに行ってくるとか言うのに…
司書 クララ 18:54
…ログ読み直して反省中…

地上の時は結構精神荒れてて変なこと灰ログに書いてるかも…ごめんなさい。そして墓下も反動で表現が悪いところがちらほら…その点についてはエピで改めてみんなに謝ろう。
961. 青年 ヨアヒム 20:01
やあ、2~3日に1度は体調を崩すヨアヒーだよ。なんやねん。

互いに同じような扱いを羊から受けた者同士。俺と一緒に心中しようぜ、モーリッツ!
大丈夫、モリ村神真なら縄余裕はある。年旅狼なら日にちが経てばボロが出る。シモンがいれば大丈夫だ、最終日組に任せようぜ。

俺は、場合によっては村を吊る事、村側として吊られる事も作戦と考えている。だから、【老を吊ると確約する】なら俺は喜んで吊られてやるよ。
司書 クララ 20:07
2日目のタイプミスを茶化した件だけど、あの発言だけ見たらジムゾンみたいな勘違いもするかもって気がしてきた。要はタイプミスを茶化すなら打ち間違ってる。って言わないとって話だよ。多分ジムゾンは打ち間違いは認めるけどそれを茶化すのに本音が透けるって言うのが私の視点漏れだろ?って言いたかったんだね。字にすると冗談通じないかな?突っ込んだのはジムゾンだけだけど気を付けるようにしよう。
962. 青年 ヨアヒム 20:08
ジムは俺を占ってくれて構わない。神真なら俺の判定は白しか出ない。
そうすりゃ神視点俺は確白。そしたら俺の意見を信じてくれるだろ。頼むぜ。どこ占ったって、あと1手占えれば神視点詰みだ。

☆兵>>939 それにしても、「何が変わるのか分かってない」という、思考停止はおかしい。考えてすらいないのは、老のスキルに矛盾する。
ワンテンポ遅れるのは、咄嗟の判断。思考ブーストは、シナリオ作ってからの考察出し。
963. 青年 ヨアヒム 20:16
モリの考察は、村的思考伸びじゃない。無理に考察を出しているからこそ、シナリオ外の事に咄嗟に反応できない。これが強い狼要素。
村側で神真考えているなら、縄余裕あるはずだぜ?何故そこまで頑なに吊られる事と占われる事を回避する?
村ならここもおかしい。

>>935 だが、俺が今まで神視点の人と狼を外した事があったか?
多角的に取りまくるってのが解りにくい原因なんだろうが。各種要素が積み重なるもんだ。
964. 農夫 ヤコブ 20:22
仕事終わったー
これからログ読む。
間に合えー
965. 青年 ヨアヒム 20:28
日が経つ事に、老は考察がぐずぐずになってきている。黒塗りに無理が出てきた。白は軽く取れるのに、黒になると、変に考察が重くなる。
個人内における考察比重にムラ。これは、答えを知っている狼にありがち。


>>876の反応も、これ経験則で悪いんだが前世で吊ったSGの反応と同じなんだよ。狼だった俺を信じたまま吊られていった村人の反応だ。

自分が吊られてもなんとかなるという、周囲に信頼を預ける村要素。
シスター フリーデル 20:33
だいじょうぶですよクララさんー
私の狩CO時の灰ログでも見てなんでこんなドヤ顔なんだよwwwってわらってくださいー
木こり トーマス 20:34
おいっす。(メガネクイッ
騙るのもめんどいから素直に話すね。

>>962
これはどす黒い。なんで占いが生きてることを想定してるの?ヨアヒムさんは神真で決め打ってるはずなのに。やっぱりここは確定でいいね。

もう一人はペーター君だと思うんだけどなぁ。シモンさんは今日喰うために占ったんだと思うから白。ヤコブさんはなくはないか。ニコラスさんは僕の中では単体最白だからない。
[神青年or農or老]
シスター フリーデル 20:35
ええートマさん狂ですかー
木こり トーマス 20:39
おじいちゃんは昨日あたりから失速してるね。僕が言うなだけど。これは神真で決め打ってるなら自然なんだけど、神真派になったのが結構突然だったような気がするんだよね。昨日▼羊っぽいこと言ってたのも決めに来た狼に見えるね。

>>クララさん
僕も灰にちょっとひどいこと書いちゃったよ。熱くならないように気をつけなきゃっていっつも思うんだけどね。
木こり トーマス 20:42
>>フリーデルさん
ごめんねー。信じてもらってたのに。フリーデルさん騙すの多分二回目だねw(中の人的な意味で)

灰にも書いてるけど、クララさんは斑の後、結構白いと思ったんだけどなぁ。白って知ってたからかな。
司書 クララ 21:00
トーマスは狼内訳知らないのに私白わかってたの?そっちの方が凄いんだけと…考察も伸びず私視点確定の話しかせず、ペーターの思考停止に一方的に突っ込んで白かなぁ?自分で読んでも真っ黒なんだけど
966. 神父 ジムゾン 21:18
戻り。昼言ってたペーターの「ヨア不慣れじゃない」は>>324かね。

ヨアヒムにはこれを聞いておこう。
★この村で自分が狼ならどう動く?
今日のヨアヒムは白アピの塊って感じがする。ヨアは「神視点村利である事が自分村の傍証(意訳)」って言ったろ。ならばもっと狼有利に出来る案がヨアの中であるはずだ。俺はLW的には「狂人妙と仲間2人的に切るしか無いだろ」と思ってるんで。
967. 青年 ヨアヒム 21:19
まー、問題は妙真神狼の場合なんだがな。俺は2占における狼占にひっじょーに騙され易いという情けない特性を持っている。よって、占真贋は周りに完全に預けていた。
その上で、神真と見ているが。周りが真って言うし真要素取ったし。まぁ不安は不安。

旅は……寡黙過ぎだが、表への意識強。返答も素直。
>>843 信頼を置きつつ疑いが取れないこと。自省と内部へ疑いが入っているのも人要素。

老だけが人要素無し。
968. 青年 ヨアヒム 21:24
☆神>>966 そりゃ単なる色眼鏡さ。俺が挙げてるのは老狼要素だ。

◆神真
護衛は神についていると踏む。
初手狩人狙いなら仲間フォローしつつ2手くらいは使うかね。もしくは▲妙or▲樵。
◆神偽
▲樵or狩人狙い。信頼勝負に持ち込む。真占に仲間が引っかかった場合、真吊りに動く。

悪いけど、俺は仲間とライン切るほうじゃないんだ。偽装ライン作るほう。こちらのほうが確実。てか、聞いて何したいの。
喉2
969. 老人 モーリッツ 21:25
ニコラス
件の>>123。狼がこういうところを気にしないわけが無い。若干の白要素
ニコラス>>345は自身が辛い位置にいることを知ってる。疑うのが苦手って、終盤になって人に黒塗りしなきゃいけなくなる事を全く考えてないので狼ではなさそうだな
>>362これもシモンの言うとおり若干人要素だな
>>609クララからは掬われている。その後>>653からニコラスが灰考察を投げているので、両狼の動きとして納得
970. 老人 モーリッツ 21:26
はできるが、邪推の域をでないな
>>655「質問できたら~」は、質問すること自体が目的に見えて印象ダウン。ニコラスの発言で一番嫌なのはここだ

ニコラスを今更見る気は特に起きねぇな。

ヨアヒム
>>156件の発言「視点を作れている」
ニコラス狼を確信している発言かとこの日は思ったが、後々濡れ衣であることが判明
狼は初日からこんなに尖った考察をしにくいてのは俺も思ってるぜ
まぁ見たことないわけでは
971. 老人 モーリッツ 21:26
たことないわけではないし、ヨアヒムならやってのけるとは思うが、一般論として人要素だ
カタリナ>>170時点ではヨアヒムを不慣れと思っていた様子だ
正直不慣れと思えるのかどうかの方が疑問なので、赤で不慣れ騙りを知っていた可能性はあるな
>>277の謎発言。密かに俺が気になってたところだ。ただの間違いではあるんだろうが、占いに対しては敏感なのが見てとれる
>>292不慣れ騙りを自称。狩人でもないので単
972. 老人 モーリッツ 21:27
純に狼の動きだろ。コレのお陰で直近辺りで俺への黒塗りをいきなり行っても「出力上げた」がまかり通る。おかしいぜ全くw
>>473クララに安価引かず占い希望。切れ要素だが、占い襲撃をしているため一概には言えない
むしろ翌日>>553で黒が出て、実に狼な反応を見てバサッと吊り決断したのが切れ要素だ
ヨアヒム>>570シモンなら白視されただけで警戒とかないことくらいは分かるだろ
自分から言うことで自分への
973. 老人 モーリッツ 21:27
警戒を反らすような発言だな
>>474から>>617の思考のブレを「出力上げた」で誤魔化す
カタリナ>>768「青狼透けた」「視点もれですね」とまで言うのに、肝心の今日、カタリナ視点ジムゾン狼が確定しただけなのにヨアヒム白寄り
若干のラインを感じる
>>827「人格批判は入らない」から>>829「苛立っている」
そして今日自身の白アピ>>900にカタリナとの切れを挙げている。ここが疑問だ
974. 老人 モーリッツ 21:27
初めから白アピ想定したものに見えるぜ。しかも>>904でヨアヒムは「マイナス方向の切れは大した要素に取らない」と言ってるんだ。
自身が主張するカタリナとの切れはマイナス方向だろう。これはキャラのブレだな


総じてヨアヒム>ペーター
単体とラインを見るとペーターの方が黒いように思うんだが、「出力上げた」で俺を吊りに来ているヨアヒムは狼の動きすぎる
ペーターやニコラスは残り灰を全員吊らなければいけな
975. 老人 モーリッツ 21:29
狼の動きに全く合致しないんだ

ヨアヒムは黒く見ることしかできてないな。イカンイカン
しかし、ラインでは真っ白、初動も尖りすぎ、怪しすぎで逆に真っ白

コレ以外に、ヨアヒム自身人要素ないように思うんだがなぁ@3
976. パン屋 オットー 21:30
>>963二行目★村側で神真考えっていうの、ヨア自身の視点も同じだよね?>>877下っていうのはそんな所で樵吊ってる余裕ない、という姿勢だと思ってたんだけど違うのかな?
同四行目 えーと、ヨアが狼ならこんなところで外したりなんてするかな?とも思ったし、おら的には外した事があってもなくても大した要素になると思えなかったんだが……
喉無ければまたの機会でいいわ
977. 青年 ヨアヒム 21:31
LW経験は無くてね。自信無いんだ。

思考ブーストってのは老>>969以降の事ね。解り易くて助かるよ。
前半あれだけ軽く白取れていたのに、考察が黒塗りに移行して急に重い連投。本人も言ってるだろ。黒塗りしないと勝てないって。

つー訳で、老青ロラろ。
個人的希望は先に▼老だけどな。多分これで狼吊り切れる。
モリ、そう言うなら確約してもらおうぜ。【老→青→年の順で吊ってくれ】って。村なら平気だろ?
978. 少年 ペーター 21:35
ただいまー。

えっと、、考察に追いつけない。。

とりま、回答。
☆屋 >>928
1/5からの白視でも、個人個人の説得力って違うと思ってる。例えば、今から旅とボクとで白塗りし合っても信用性は低いし、昨日の時点で尼からボクが白視されても影響は少なかったと思う。
これは、4日目のボクの存在が空気だったことからも言える(発言も少なかったけど)。 
979. 神父 ジムゾン 21:35
>>968 ヨア
んー微妙に白決め打てそうにない返事が返って来た。

改めて通して見直してたんだけど、ヨアが狼なら▲妙が悪手じゃないかと思ったんだよな。だからその辺りの思考が見たかった。

ヨアの動きとして偽装するタイプかはその視点からの考察内から検証不可。だが妙羊を切るならば。
書に俺から黒が出るのは狼視点でも本命だろう。ならば吊り手損の▲妙より灰狩狙い襲撃からの全ロラの方が良手では、と考えた。
980. 老人 モーリッツ 21:36
>>928オットー
☆どちらもだな

>>977ヨアヒム
いいや、君が先に吊られるべきだな
村全体がニコラスなりペーターなりを白決め打てるというのなら俺吊りは構わんが、負けず嫌いなボケジジイなんでなw
俺先に吊って態度変えてもシモンは騙せないぜ?
981. 羊飼い カタリナ 21:40
>>957情報が出た後、一晩考えれば意見は変わります
>>959青について見解の変化は羊>>945参照

老旅ライン
>>165青旅なんて短絡的なラインあるか?
>>225青黒出たら旅とのライン切り→●青○年
>>260●青○屋
2d老旅絡みなし
3dまで来てようやく老>>582書狼なら旅青ラインは幻想
>>628旅が寡黙すぎてわからない評
982. 羊飼い カタリナ 21:41
>>653老が皆に絡む姿勢が白い
4d老>>833●年○旅▼樵▽旅
旅喋ってくれないから占いたい
>>835羊書ラインから年旅に狼がいる
>>865旅発言無くて困る→LW年>青>旅
4d旅は希望出さず
5d老旅は互いに触れず
全体として、非常に無難にコトを収めている印象。羊狼からのLW像として旅を怪しく見ない、という流れは神と同じ。切れは見当たらず@0
983. 青年 ヨアヒム 21:42
☆屋>>976 手段は確実なほうがいいだろ?それだけだ。

>>980 別にいいぜ。その代わりモリ、必ず翌日吊られろよ?
そもそも、村全体って言う時点で、吊られたくない防御感が出ている。周囲への信頼が無いんだ。

>>979 決め打ってもらってどうする。

まぁ、そもそも仲間を占わせるなんて事はしない。ていうか、書仲間前提か。それなら霊抜きか狩人狙いだな。

今日は霊ロラ完遂。【▼羊セット済】
984. パン屋 オットー 21:42
仮決定●自由▼羊
でいいですか~
投票ミスないよう揃えて下さい^^

ジムには占い先を直前に明言するか占い先投票のどちらかでお願いしたいんだけど、対応できますか?

つ[いたって普通のパン]
985. 少年 ペーター 21:43
>>977の順番なら問題ないよー。
シモンが兵>>932のように決められた手順を崩すとか言わなければ。
今日の▼▲はほぼ鉄板で決まっていたことだし、明日以降の▲もほぼ決まっている。この詰将棋の中で「やっぱり・・・」というのがなければねー。

【▼羊再確認】
986. 神父 ジムゾン 21:46
【仮決定確認】
>オト
それなら投票で頼む。出来るだけ発言落としたい。

とりあえずお前らはもうちょっと「ジムゾン偽あるわー」とか言って庇うべきだろjk 寿命まっしぐらじゃねーか……。

他の人が気づかなさそうな要素を抽出しようと思うんだけど結構難しいな。モリ考察も読んだけどしかし今日の羊はラインとして強い要素に見るべきじゃないと思うんだけどね。(続)
987. パン屋 オットー 21:51
回答くれた人ありがと
>>986了解。したっけ投票でお願いすることにしよね
<9名居るから大丈夫だよね!▼羊セット確認してね!>
988. 少年 ペーター 21:52
>>925
無反応っていうか、少なくとも老>>906は今、今読んだよー。
ボクに殴りかかるのはいいけど、青の方が大変とみて青に殴り先変更?
確かに、最終日になったら勝てる気全くしないけどさ。
初日からの老の動きにしてはブレている感が否めない。
かといって、青を信頼しているかっていると、そうでもないよ。

明日以降、青と老、、どっちを先に吊るかっていう手順の問題。途中にボクを挟んでもいいよー。
989. 神父 ジムゾン 21:53
>>983 ヨア
白決め打てたらそこに集中して発言落とせるだろ。

ペタニコ全然こねーし灰2人バトってるしで。これでモリ人だったらどーすんのって言う。

モリ考察は確かに今日薄いかも知れん、って落とそうとした瞬間に連投とか来るし。
>>970のニコラス微黒からの「ニコラス見る気は今更起きねぇな」は全体から浮いててちょっと黒いか?
990. 神父 ジムゾン 22:03
まあモリヨアロラった後もし続いたら判断するのはオトシモヤコの役割だから促しとかは頑張って。

ニコラスは喋り始めれば白いんだがな。
2d3d辺りの素直さといい。多分ここが狼なら俺なら「ニコラスは素直さが武器だから思ったことをそのまま喋るといいと思う」と助言すると思うんだよな。

つまり、狼なら心理的には狼側に寄っているとかんがえられる(続)
991. 神父 ジムゾン 22:07
この手の狼に対抗するには、村側からも優しさを向ける事。つまり、極限まで優しく、分かりやすく接する事で赤の壁に触れればいい。

特に明日以降カタリナが居なくなったらニコラスは独りになる訳だから、その辺りで違和感が出てくると思う。その隙を見逃さないで欲しい。ニコラスは村ならもっと垂れ流していいぞ。
992. 農夫 ヤコブ 22:08
がーもうこんな時間か。老まだだけど先に3人。
【仮決定了解&セット完了だ】
993. 農夫 ヤコブ 22:08
青 なんか老黒にすっごい自信持ってるみたいで俺その勢いに飲まれそうなんだけどだから早く!占って!感継続中。出力上げたり下げたりのコントロールが出来ることとそれを明言することや狼時のスタイルや経験則を惜しげもなく放出するのは今まさに青が狼だったらやりづらそうでも青ならできそうの無限ループ。
994. 農夫 ヤコブ 22:09
年 >>678がちょっと吊に過剰反応?>>763●理由や「(他力本願)」が気になるところ。3dまでは自信ないけど積極的に自分なりに考察してーのこれどう?間違ってない?って姿勢だったからちょいスタイル矛盾?時間無いから失速ってのは俺が突っ込めるとこじゃないんだけどね。>>876後半はなんかの言い訳の布石?とか思ってしまう。
995. 農夫 ヤコブ 22:10
旅 全体的に暖簾に腕押し感。飄々としてるというか受け流し型というか議事や質問回答メイン?と思いきや2d>>362>>509は割りと主張するところもある。発言に全く焦りや気負いを感じないからLWじゃないって考えるのは楽だけど「こりゃいけるw」って余裕で悠長な狼でも変ではない?か?
木こり トーマス 22:16
さっき気づいた。ヨアヒムさん程の人が狼の視点漏れなんかする訳ないや。ジムゾンさんが生きている前提の発言はおそらく明日への伏線。

ヨアヒムさん狩人COする予定だ。それなら今日の▲尼も納得できる。なんでフリーデルさん喰っちゃったんだろうって思ったけど、そういうことだったんだね。これならジムゾンさん生存でも不自然じゃない。

まさか最初の「不慣れ騙り」「白くなり過ぎない」もこの伏線・・?
996. 少年 ペーター 22:16
>>986 あー、●希望出したほうがいいかな?
【●青】で出すよ。
なぜ青かって言われたら、ボク視点では既に老青の二択。
初日から不慣れ騙りなど、自由奔放なヨアに敬意を評して(LWだったら凄いと思う)提出。
997. パン屋 オットー 22:16
本決定●自由▼羊
セット再確認お願いします
>>984>>987実施につき、多少不本意でも村なら票合わせにご協力ください
シスター フリーデル 22:16
しかしニコちゃんはシャイニンホワイトですよねー
998. 老人 モーリッツ 22:17
決定了解セット完了だ@1
999. 少年 ペーター 22:17
★ニコー、来ておくれー。
とりあえず、何か喋ってー。
一緒に突っ込まれようww
1000. 神父 ジムゾン 22:18
今見返したらニコ黒要素らしきものは>>245「占い師COが遅れたって自覚」があったって所か?

全体通して初日の判定同時発表(狂人に黒出させないと言う意識)提案とか、霊ロラとか素っぽさと村利行動が両立している。素直狼だったとしたら対パメラの「黒より」がはっきり出せるかと言う所も微白要素だろう。

出てる要素としては確かに輝いてないが積み重ね白い。
木こり トーマス 22:19
フリーデルさんの神真で決め打ったにも関わらずの【▼樵】も、村人の狩人騙りだったと考えれば納得できる。狩人の盾になったんだね。なるほど。
1001. パン屋 オットー 22:21
順番逆になっちゃったけど
/羊青|年屋
▼老老|__
▽旅※|__
●__|青青
○____老
※老青年ロラ希望
灰吊占分としてはこれで合ってるかな?

ニコラスも来てくれるといいな……さびしい……
シスター フリーデル 22:23
そうですよー、狩人騙りは前にも一度やりましたねー
あの時はブレインが鋭くて一瞬で視点漏れに気づかれましたが今回はうまくはまりましたねー
1002. パン屋 オットー 22:23
そういえば町ではヴァレンタインデーとか言われる行事があるらしいけん。この村でも何か楽しまん?
つ[特別なチョコレートパン]
明日になってから使っとってや。
地上の人は墓下、墓下の人は地上にいる人の中から一人選んでこのパンを贈ったっけ、きっといいことがあるよ。
木こり トーマス 22:24
結局カタリナさんの「どとうのひつじ」もあんまり読まれてない感じだね・・。なんで昨日僕吊ったんだろう。カタリナさん残した意味ないじゃん。ちゃんと精査してほしいな。

僕がカタリナさんの立場だったらあんなに頑張れたかな?自信ないや。皮肉とかじゃなくて尊敬するよ、ほんとに。

思考が止まってないのもシモンさんくらいかな。残念だけど、ここからの村勝利はかなり厳しいね・・。
1003. 少年 ペーター 22:26
>>994
あれだけ紳士だったエリート樵からいきなり即吊り出されたら、そりゃあビックリするってー。
ゴメン、年>>763は突っ込まれても仕方のないところだと思う。
木こり トーマス 22:26
フリーデルさんやる~♪
かっこいい~♪

僕、狩人とかやったことないから心理とか分かんないんだよね~。騙りとかやってみたいなぁ。
1004. 神父 ジムゾン 22:27
ペーターは4dまでの引っ掛かりが非常に少ないので普通普通言ってたので説得気味に要素あげてみる。

>>659の「でも見返したら尼が先なんだよね」も、クララ黒が出てきたタイミングでの視点の移り方が自然。3dの▽尼はやや疑問符が付くけどこの日のフリーデルはモロ空回ってたから理解の範疇。
ここはいずれどこかで突っ込まれるだろうから思考晒して置いて欲しい。
シスター フリーデル 22:27
バレンタイン・・・だと・・・・
私にとってのバレンタインは2月15日ですねー、余ったチョコの大安売りですよー
シスター フリーデル 22:30
狩人騙りはですねー、きっちり発言する内容作っとかないと普通に素村の視点漏れしますよー
しかし、奇策っつうのは大体その場のテンションですからねー
初日から狩人騙りする!!!って固い決意がないと成功しないんじゃないかなー
1005. 神父 ジムゾン 22:32
>>871でフリーデル疑問視も、狼ならどうせ食べるんだから無駄気味。

ただ直近の自吊り(※青老ロラ。「僕を挟んでも良い」)はかなり引っかかった。ペタ視点でニコラスを白とする考察ってあったか?

ヨアのモリへの考察を読んでたら狼として白アピしなくちゃと思った、が理由として考えられるのでここは説明が必要な部分であると思う。

多分ペタ村なら俺が擁護するより自分で言ったほうが白くなれるやろ。
1006. 少年 ペーター 22:35
いちおー、確認というか聞きたいんだけど、「神:真」の考えは変わらないんだけど、今日、まさかの▲屋 で、「ええ、神狼!?」って疑念ばら撒いて▼神(or ラインで年)って可能性ある?
それをしてしまうと、吊り手が足りなくなる。

>>1004のヘルプはありがたいけど、それが狼に逆手に取られないかが心配。
木こり トーマス 22:37
ペーター君・・。君狼ちゃうんか・・・?狼だったら流石にやりすぎなんだけど・・。
1007. 少年 ペーター 22:38
☆神
旅の白要素は・・・ゴメン、ボクでは拾いようがなかった。
そして、これからも拾える気がしない。
その中でも、旅>>509で霊ロラを推している。
ボク視点、妙狼だから、旅狼これは推せない。
これくらいしかないなー。
喋らないLWは発見困難だと思う。。
(ボクも人のこと言えないけど)
1008. 農夫 ヤコブ 22:39
老 初日から五日目にかけて右肩下がりで発言のネタ要素や軽さが無くなっていった印象。初めのころの対話しようぜー!××は大丈夫かー?な村見渡し要素が薄れた?単に疲れただけ?なんか5dの青との吊り問答の印象が強すぎてこれ青老陣地違うんじゃねと思うけどどっちも白かったら年旅兵に1狼ないし2狼か。
1009. 負傷兵 シモン 22:40
すまんな、帰宅遅くなりそうだ。
うーむ、神狼羊真をあっさり切っていいものかと昼間までのログを読んでいたが、今日はもうこれ以上参加できんのでな。俺が騒いでもしょうがない決定了解だ
1010. 農夫 ヤコブ 22:41
この流れに残されっぷり。
【本決定確認】【セットもチェック済み大丈夫だぜ】
1011. 神父 ジムゾン 22:43
うおおお時間ねええええええ。

明日俺が居ない前提で見ると、ヨアよりはモーリッツの方が引っかかる。
今日のモリはヤコもシモも全く視界に入ってなくてヨアペタニコを見てるわけだが、ヨアはヤコまで視野が伸びているのとは対照的。

この段階での自吊りが白要素とは全く思えんが、「君が先に吊られるべき」はやや視点漏れ?
1012. 神父 ジムゾン 22:44
つまり、ヨアが狼なら終わらないにも関わらず。
1013. パン屋 オットー 22:44
>>1006おら個人の今の感想としては、一回父生き残りだけで父偽視まで考えようとは思ってないけんね。二回も三回も襲撃されないようであれば、というレベルかなと漠然と思ってた。自由占で父の黒当てにリーチをかけ続けることをしていれば、父真なら狼もいつまでも襲撃しないでいることにリスクも伴うと思っとる。あと父の真偽がいずれにしても灰に一人以上狼がいるけん、それを捕まえられんといけないしね。精査不足ごめん
1014. 神父 ジムゾン 22:44
すまん時間ない。
モリLWだと思う

村を頼んだ。
1015. 負傷兵 シモン 22:44
あと、黒い人探すのも大事だが白い人探そうぜ
1016. パン屋 オットー 22:44
>>779これ父+青(又は老年でも同じ)の他にもう一人(旅農兵)狼が居た時の典型的な狼勝ち筋パターンのようにおらには見えた。したっけジム襲撃が起こってから考えればいいことじゃないかなあとおらは思ってたけんね。
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