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mode : 人 狼 墓 全負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、6票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、6票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ の 5 名。
687. 旅人 ニコラス 00:50
兵書宿の中に村人は一人だけ、と考えて推理したほうがいいだろうね。昨日もそうだったけど。 ていうか喉ごめん。ちょっとまとめられないや考え・・・。 とりあえず今日は休むね。 |
688. 負傷兵 シモン 00:51
【諸々確認】 パメラ、オットーお疲れ様。 んで旅狩COも確認。とりあえず狩人目線での考察よろしく。 護衛履歴羊は解ったが、その理由もな。 娘狂はまぁわかるな。 灰2狼連吊り確定。勝負所だな。 つか、俺も体調治り切ってないから寝る。 ニコララもまだ完治じゃねーだろ。気を付けてな。 |
負傷兵 シモン 00:52
まぁ、残った狩人候補は旅だけだったからな。つーことは、年のあれはブラフか。やられたな。 しかし、▲羊避けて正解だった。 GJ出ていたら、狩人の信頼性上がる以上こっちが圧倒的に不利。 |
696. 羊飼い カタリナ 01:07
宣言ありがとです。話題に困ったら下の議題とかつかってくださいにゃ ■1。襲撃先考察 ■2。GSはどんな感じ? ■3。占い真贋どうみてた? ■4。今日の吊り先希望 ■5。追加したい事あれば他にどうぞ |
負傷兵 シモン 01:37
んー、勝ち筋どうすっかなー。 とりあえず、今まで通りBMの発言はBMに任すぜ。 俺は俺の方向での勝ち筋を構築してくる。ちなみに、旅真狩即受け入れだけはしないようにしてくれると嬉しい。 というのも、狩人受け入れ=旅人が見えている視点漏れだからな。 狩人候補は既に2人死んでいる訳だし。 |
負傷兵 シモン 01:42
▲年→▲旅→▲羊って手もあったんかね。 その場合灰は書宿兵。娘はこの編成でも当然残せないから吊るとして、▼書で勝ち。 まー非常にマゾい手ですがこれも実は詰まないのです。完全に狩狙いに終始するならこっちのルートもあったな。 ただ、やっぱ今回の襲撃筋のが正直順当だったよなー。 狩人センサーやっぱポンコツ。旅狩はわからん。ていうか最近解らん狩人多いわw |
負傷兵 シモン 17:54
一応俺が今日吊られた場合の勝ち筋な。 今日の襲撃は▲書かなし。 なしなのは、旅狼の狩人アピになる意図的襲撃ミスの演出の偽装。 パターンとしてはなしのがいいな。今はそれに合わせてある。 というのも、言った通り俺は書と偽装ライン繋いでいるからだ。俺が吊られれば当然明日はくる。だったら、[兵書]ラインが妥当。 幸い、[兵≠書]を取ったオットーは既に墓下だ。羊は非ライン重視しないみたいだしな。 |
負傷兵 シモン 17:57
明日書旅のどちらかが吊れれば、襲撃は残った灰。 羊襲撃はしないこと。 旅が吊れたら問題ないんだが、書が吊られた場合のGJ避け。まぁ、これは言うまでもないよな。 能力者を最後に残すってのはこういう場合本当有効で助かるよ。確実に最後までGJは出ない。 |
負傷兵 シモン 18:12
昨日の気付いたけど、逆境を乗り越えているってのはあんまないかな。 12人村狼は二度目な感じ。 最近、理由は様々だけど自分陣営がきつい状況が多かったから、気楽にやりたかったんだよねー。 13人村とは言わないが、せめて14~16人村くらいのバランスでやりたかった。 12人村は村最有利だよ。70%以上で村が勝つ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:01
地上は静かね…。 墓下はにぎわってるのかしら。 地上で風邪ひいてないの、私と羊だけよね。 赤霧島も無理しないでね。 うーむ、今日村吊れないかしらね…。 吊れるとしたら、書よね…。 旅は狩COした以上、1晩は放って置かれるわよね…。 |
負傷兵 シモン 21:03
ん、そういう事は考えなくていいぜ。 とりあえずBMは自分の思考の流れから不自然にならないようにってことにだけ気をつけてくれ。そもそも、旅狩が偽な場合村を吊ったらアウト。それに関わらず、旅が真狩かどうかは重要になってくる。 しかし、本当地上静かだなー。 |
697. 司書 クララ 21:26
こんばんはですわ。こんな展開にこんな私を残した狼マジどSですわ。メガネいじめだめぜったい。 ■1.村から確白が消えましたわ。娘真の場合占霊狩狼狼+私で盤面はモーレツすっきりですけれど、娘偽の上に「ホントに羊って霊だった?」とか言いがかりつければ見ようによれば灰5人ですの。 羊噛まなかったのはGJ避けだったというよりは「ここまで霊噛まれないっておかしくね羊狼じゃね」って言う布石かもしれませんわね。 |
699. 負傷兵 シモン 21:40
書>>697 待て待て、羊偽の場合商か神黒なのは間違いないが、羊狼確定じゃないぞ。 ★なんで羊非狂と思った? ★それと、羊ほぼ真だと思っているが、羊偽ってこの段階でそんなに考えられるか? とりあえず旅が真狩かどうかが今日の論点の重要な所だよな。 現状死んだ狩人候補は年屋の二人。 こっちの二人が確実に非狩なら、俺視点[書宿]で確定。この二人が非狩かどうかを見る必要がある訳だ。 |
701. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
で若干▼兵したかったなっていう欲?のようなものが見える。 →反論:娘真が切れない、兵狼じゃないとも言い切れない感じのもやもや思考の一端にも見えて、決定打ではない。 兵狩だった場合、高火力の兵との一騎打ちでは旅の勝算が薄め。 →反論:偽黒打たれた時点でCOしなかったから、兵非狩と見切った。 本当は昨日▼兵したかったが押し切れず、旅の狩COから娘真ではないかという疑念を煽って▼兵に持っていって、勝ちに |
702. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
行くって感じね2.旅兵 1狼白囲い、1狼黒誤爆の、娘びみょーに勘違い狂人説。 旅への白出し(ry兵は娘が兵に黒出ししようとしているのに気付いて(>>641)、娘に白狙いするように言ってた?▼兵と▼娘なら、2狼残りの▼娘を選ぶわよね…。書狩だった場合、書との一騎打ちであれば旅にも勝算あり。で、仲間を吊ろうとしてる訳だけど、旅の狩COから最終日に羊が残るのは確定。兵の霊黒+旅の狩COで旅白の信憑性を上 |
708. 負傷兵 シモン 21:58
確白で、かつ3dに遺言を落としている。狩人なら、ここが遺言タイミングだろう。だがCOは無し。 >>612「狩人が死んでるとは思えない」も客観的発言で非狩。 後半はブラフの可能性もあるが、両方合わせればほぼ非狩と見て間違いないと思う。 年の非狩要素は3dの喉使い切りだな。 それ以外だと白くなりすぎだってことか。 年くらいになるとブラフもあり得るが、ここのところが狩としては気になるな。 |
709. 旅人 ニコラス 22:02
宿>>今日誰もいないから…。 正直僕の狩COとその後の反応でかなり見ようと思ってたから誰もなんの反応もないままだったからだいぶ悩んでた。 ていうか僕が狼なら狩COしたから大丈夫!ってなる?まず間違いなく対抗でるよね。年屋が狩だったように見えたなら別だけどさ。 そしたら胡散臭いほうから吊られるだけだよ。だったらまだ黙ってたほうがいいと思う。ここで信用勝負するようなタイプじゃないよ僕は。 |
711. 負傷兵 シモン 22:15
ところが、少なくとも誰にもノーミスの焦りが見えない。正直なところ、なんでそんな余裕なのか解らんくらいだ。 逆に、年の狩人要素も上げたほうがいいが、他の人は何か見つけたか? 一応自分の考えはあるが、誰かの意見を聞いておきたい。 旅>>709 他に自分の狩人要素とか、狩人アピあるか? 特に3d。自分占われるなら、余計占狙いくると踏んだと思うんだが。 |
712. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
旅>>709 旅は基本的に慎重派で、書の真面目で素直な性格考えると、やはり旅書狼で狩COって博打はしそうにないわね。メリット、デメリットだけで考えすぎたわ。気付かせてくれてありがとう。 だけど、性格で見ても、旅は人に伺いを立てるタイプで、兵から与えられた作戦を実行するってのは、切れないわ…。ぶっちゃけ、旅兵狼で旅狩CO+兵霊黒ってかなり盤石な勝ち筋だと思うのよ…。うっかり騙されそうというか…。 |
713. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
兵>>710 ミスったら終わりなのよ?むしろ、慎重にならない? 焦ってミスったら元も子もないじゃない…。 何故、ここに来て村を煽るの…? 村にアドバイスしてた今までのシモンと、性格がずれている気がするわ…。 吊られに来てる? |
714. 負傷兵 シモン 22:28
宿>>713 逆だよ。 こういう時、村側はギリギリだ。逆に狼は1度でも村を吊れば良い以上余裕がある。 慎重になるのは別にそこまで要素ではないが、余裕がある人が多い気がするんだ。もちろん性格もあるだろうが。 ていうか吊られにいってどーするwww 吊られたら負けだろwww |
716. 旅人 ニコラス 22:37
僕は兵狼のほうがある気がするなぁ。 狼が今一番楽なのは僕を偽狩COだとして黒塗りすることだもん。 しなきゃよかったのかなー。わりとすんなり信じてもらえるだろうとかタカくくってCOした結果がコレだよ。 僕としては僕が狩なわけで、3人から見たら自分以外の2人狼確定なわけだけど、そこどう思う?って感じで今日の議事みたかったんだよね。 というかそういう流れになるとか思ってた。 |
720. 旅人 ニコラス 22:52
書あざといな…。書宿両狼って感じがあんまりしないんだよなぁ。 というか兵の違和感って、今日僕の真贋見ようとしてるところなんだよね。 そんなのほっときゃいいじゃん。僕狼を考慮するとしても、書宿どっち狼か見極めるのも同じくらい難しい。 それなら書宿で見極めておいてそっちから吊って、明日僕が生きてるかどうかとか噛み筋とかで見ればいいじゃん。 ★なんでそうしないの? |
721. 旅人 ニコラス 22:55
僕が真で書宿両狼としても、僕が偽で書宿にLWとしても、今日僕が狩COしたなら先に残りの二人を見るほうが大事なはずなんだよ。 僕の事は最悪明日置いておけば判断材料増えるんだから。 今までの兵のスキルから言ってなんでそんな事がわからないのかっていうのがすごい違和感。 そんで今日の論点を>>699で促してるんだよね。今日は僕を見る日だって。 僕からしたら、あーこれ狼の操作だな。としか見えないよ。 |
722. 負傷兵 シモン 22:56
☆旅>>720 単純だぜ。 旅の真偽に関わらず、明日羊が噛まれる事はほぼ無い。また、旅が噛まれる事もほぼ無い。 どちらかを噛んだら破綻だし、そこでほぼ狼を透ける事は必須。 逆に旅真狩かどうか判別すれば残り狼は確定。 旅偽と考えられるならそこからライン非ラインを追う事もできる。 つまり、旅の真偽を考える事が非常に重要になってくる訳だ。 |
負傷兵 シモン 22:58
よし殴り合い入った! ナイスだニコ、このまま俺に殴りに入ってこい。 俺狼透けさせるのは元々作戦の内だよ。 このまま殴りかかって勝手に黒くなっていってくれ。それが一番重要なんだ。 旅真を信じさせるにも、偽と思わせるにも。どちらにも俺狼が透けるのが重要になってくるんだ。 |
724. 司書 クララ 22:59
兵>>719 3日目として見ると、▲者に対する反応としては旅>年という感触ですわね。あくまでも真狂を主眼に置く旅と、占より娘の考察力に期待している年とで。 ……兵視点なら黒出し娘は偽ですからお話にならないでしょうけれど、★宿は娘の兵黒出しについてはどう思われますの? |
725. 負傷兵 シモン 23:04
書>>724 あぁ、なるほどな。それは言えるかもしれねーな。 ちなみに、年旅どっちが狩人だとしても疑問なのは3d▼灰吊り推し。 これ、あの日は非狩透けるから言えなかったんだが、▼娘にする最大のメリットは狼の襲撃を灰に誘導する事だ。 あの時点で狩人候補は死んでいない。つまり、▼娘にしてしまえばほぼ▲屋か▲灰に狼の襲撃を持ちこめる。 つまり、GJの可能性が圧倒的に高くなる訳だ。 |
726. 旅人 ニコラス 23:09
なんかやっぱり兵がうさんくさい。 今日吊りミスったら負ける。だとしたら真狩の可能性ある僕より確実に狼がいる宿書から狼見つけたほうがよくないの? 少なくとも年狩ひっかかるし屋狩はないんでしょ? 僕が誰か灰を守っていて霊が噛まれたとしたら、狩-灰-LWになるんだよね。破綻て?こうなったら3人で殴り合いじゃないの?僕が噛まれたら霊-灰-LWだよね?狼透けるの?わからん |
728. 負傷兵 シモン 23:14
狩人保護じゃなく、これが▼娘のメリット。 ニコはこれに関して意見なし。年は灰吊り推し。二人とも正直微妙。 ただ、これは年は吊られない位置だったから言えたともいえるし、やっぱりここもイーブン。 旅>>726 すまん意味がわからんwww もし旅真狩で▲旅が発生するという事は狼が確実に吊れたということ。つまり、残った2灰1狼。 こっからライン追える以上旅噛みはまずないだろw |
731. 旅人 ニコラス 23:18
兵>>ん?そもそも明日が続くのは狼が確実に吊れた時だけだよ? それに僕はラインというのをそこまで過信してない。ラインは幻想って言葉もあるし。 むしろなんで兵がそんなにラインで見れる!って言い切ってるのかがわからん。 それなら今からそのライン考察を見せてほしい。 |
負傷兵 シモン 23:25
ただ、旅もいい感じに胡散臭く黒いのも事実なんだよな。 いきなり尋問になっている辺りとか。 アルの時も同じ手段で吊りにいってたし、あまり信頼性は無い。 うん、いい感じに撒いた種が育ってる。 |
負傷兵 シモン 23:27
まぁ、状況的に俺吊って欲しいんだよな。正直今日は。 そのほうがBMがほぼ生きられる……気がするんだが、羊がな。 あまり独断しないタイプとはいえ、BMを黒く見ている。ここ次第では俺が残ったほうが良さそうなんだよ。 さーて、どうすっかね。 |
733. 羊飼い カタリナ 23:30
★>>兵旅 2人とも【書宿】はありうると思う?ないと思う? >>兵 旅を疑う気持ちも分かる。でももしここで旅が最黒だと結論になっても今日▼旅はない。だからとりあえず旅起点は置いといて書か宿起点にして考えて欲しいと思うにゃ。 |
734. 旅人 ニコラス 23:33
羊☆可能性としてはあるだろうけど、どうしても今日の兵がうさんくさくてなぁ。 娘偽に見ていて娘真切ってない言い出したの僕だけじゃないし。 書が今日ほとんど何もしてないのが気になる。村ならさすがにもう少しなんか出さないかなぁ。 何度かうっかりやらかしてから1dと打って変わってキャラ変えたのも、そういう作戦で行くことにしたようにも見えるし。 |
735. 羊飼い カタリナ 23:36
★>>書 書的に娘真、狂のどっち強めで見てる? みんながこう言ってるからというのではなく書視点で考えてもらえると嬉しいにゃ ★>>宿 いっぱい可能性挙げてもらったんだけど、宿的にはどれが一番確率高いと思ってる? |
負傷兵 シモン 23:51
いや、単純に羊書の二人がBMを黒く見ているからだ。 村側の2票は大きい。 俺が吊られた場合偽装ラインと書を胡散臭く見ている二人が残るから書が吊れる可能性は高い。 だからだな。特別非ラインがある訳でもねーし。 赤@3 無駄遣いし過ぎたwww |
負傷兵 シモン 23:58
よっしゃあああああああああああああああああああ!!!!! ナイスだララ!実にラインくさい! このままいこうぜ、今日は俺吊りだ。 さて、最終日は任せたぜBM。 俺は先に墓下でダラダラしとるw |
744. 旅人 ニコラス 23:59
兵人で書宿狼ならこの流れはすばらしいものがあるな。 うーんうーん。 ちょっとごめん、気分悪いから先に▼兵で提出して休む。 宿の言ってる、村なら今日吊られに着てるのが意味不明。これは単純に僕も同意だから。 |
746. 負傷兵 シモン 00:03
吊られに言ってねーよwww 必死だよwww つかどこ吊られにいってんだよwww 具体例も上げられないまま吊られてたまるかwww とはいえ、ニコはお大事にな。 インフルまだ完治してねーだろうしゆっくり休んでくれ。 |
749. 羊飼い カタリナ 00:08
正直私は宿がはっきり言い切るってのをあんまり見てない。考察も会話数も結構ある方だと思うんだけど、最後があやふやぽくなってるからあまり印象に残らないイメージ。 なのにここで▼兵を一番に言ってきたってとこが気になってるので私の希望は【▼宿】ですにゃ |
750. 負傷兵 シモン 00:09
旅のうさんくさいは、あくまで感覚的過ぎて正直言い掛かりとしか思えないんだよ。それが俺も旅を怪しく思う根拠。 アルの時も同じ流れだった。 あれで▼商の流れを作ったのはニコだ。結果、商は人で商人と取っていたペタは食われている。 ただ、それならどっかでライン切りが発生していると思うんだよな。 その場合、書のほうが狼濃厚か。 この場面って、狼同士ならライン切る段階だと思うんだよな。 |
751. 負傷兵 シモン 00:18
悪い、かなり旅が吊り逃れの狼による偽装COに見えてロックかかってる。 ただ、避けるなら【▼宿】だ。 状況的には書のほうが狼あると思っている。 というのも、ニコは今日宿に逆にずっと触れていない。SGと見て触れていないと見たほうがしっくりくる。 が、やっぱり書単体をそこまで黒くは思えないんだ。 非ラインが追えない以上単体でいく。 |
752. 宿屋の女主人 レジーナ 00:19
兵旅ライン取ってきたんだけど、発言におさまらないから結論だけ。 兵書の仲良しこよしと違って、兵が旅を豪快に切り捨てて、昨日から旅の方からも豪快に切り始めた感じ。 羊>>749それは仮決定なの?なら、当然だけど反対よ。 今となっては黒歴史だけど、私商狼とかかなり言い切ってたのだけど、あやふやに見えてたのね。 兵の黒要素まとめてくるわ。 @2 |
負傷兵 シモン 00:23
赤@0だし、任せるぜ。 さっきも言った通りだ。今日俺吊りなら襲撃なし。 BM吊りなら▲旅。これは変更しない。 幸い、あんま死者の意見を気にする人間はいないからな。 勝ち筋は十分。幸いシナリオ通り、俺吊りの流れだ。2狼生存で吊られにきているってことは、それでも勝てるってことなんだがねー。 さて、いい感じの勝負になった。結論としてどこ吊りになるか楽しみだぜ。 じゃな、BM。またエピで会おうぜ。 |
754. 羊飼い カタリナ 00:31
これは提案なんだけど、 本日は▲出来ない所を残したいので【書か宿のどちらか吊り】をしたいと考えています。 理由はもし兵黒で黒引けたとしても旅宿書羊の中から3人残ったとしてLW探すのが困難なためです。 |
761. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
次の日へ
時間なさすぎで、めっちゃ焦ってるから、あれだけど。 書の黒要素は停滞感あり。疑い先が明確じゃない。 票を揃えなきゃいけない今日もまだ結論出てない。 リナ!決定出して!票揃えなきゃ! @0 |
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