G785 幻の村 (2/3 00:45 に更新) rss

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mode :
旅人 ニコラス、1票。
負傷兵 シモン、1票。
行商人 アルビン、7票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、司書 クララ、村娘 パメラ、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
592. 村娘 パメラ 00:46
【シモン人狼】
まじか。一応黒狙いだったけど
つかネタ仕込めなくてごめん噛まれる予定だった故
宿屋の女主人 レジーナ 00:47
おや、これ娘真か?
ていうか、赤霧島に黒出さないでよー!
負傷兵 シモン 00:47
誤爆か真占か知らんがまためんどくせぇwww

喉使い切りが若干気になっていたんだが、他に狩候補もいないしな。
とりあえず▲羊にセットしておいた。
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
商白…?嘘でしょ…?
いえ、私の要素取りが間違ってたということね。
これは頭リセットして、要素の洗い直しが必要なようね…。
灰襲撃も娘→兵黒も謎だわ…。

襲撃と占結果にも目が行くのは変かしら?
593. 村娘 パメラ 00:51
ちょっと驚いたけど俄然やる気出てきた
今日はシモンの黒要素、ディーの偽要素中心に展開してく予定。【▼シモン】で
アルの色次第ではライン考察もする。
が、ゴメン一旦寝かして@18
宿屋の女主人 レジーナ 00:53
リナ、どこ行った…。

>>593は真っぽいな…。

▼娘▲羊できれば、娘狼っぽくなるかな…。
594. 負傷兵 シモン 00:54
【諸々確認】
アルビン、ペーターお疲れ様。

んー、まぁ娘偽だよなぁ。者非狂非狼取れてたし。

つか白狙いしたほうが村利になるって言ったのになんで黒狙いしてんだよw
昨日言った最悪パターンじゃねーかw

んで、やっぱ娘狂かなー。ライン切れに関しては取る人いないからそうでもないけど、俺ってほとんど誤爆の可能性無い場所だし、黒出し箇所としては妥当かな。
霊判定気になるけど寝るぜ。おやすみー。
負傷兵 シモン 00:55
いや、>>593むしろ偽がやりがちな行動。
多分これ狂誤爆。

まぁ、気にせず適当にやろう。真占でもあんま関係ないっちゃそうだしな。
宿屋の女主人 レジーナ 00:59
なる。
まぁ、私狂でも兵は村だろ、
偽黒ひゃっはー!って感じだからな。

赤霧島吊るって選択はないと思う。
だって、娘狂なら今日吊らないと、
明日RPPだし…。

ていうか、霊判定、まだですかー!
595. パン屋 オットー 01:00
【娘の判定確認】リナは寝ちゃったかな?
アル、ペタお疲れ様!
墓下にお供えつ[ホットココア][ホットコーヒー]
パンじゃないけど!深夜にパンって辛いから!あと寒いから!

ここで黒ねー結局娘は黒狙いだったのか…
▲年は狩狙いって感じはしないんだけどな。灰で面倒なところ噛んだ方が強そう…惜しい人をなくしました…
残される確白って絶対ミスリしてるんだよね!わかります!
596. 羊飼い カタリナ 01:04
【アルビンは人間だったアル】
落ち・・・てたにゃ!
597. 羊飼い カタリナ 01:08
【兵、娘→黒判定確認】
本日襲撃筋は狩狙い、もしくは者、年の推理で共通点さがして行くつもり。
それでもって本日希望は【▼娘】希望にゃ。
598. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
商白…?嘘でしょ…?
いえ、私の要素取りが間違ってたということね。
これは頭リセットして、要素の洗い直しが必要なようね…。
灰襲撃も娘→兵黒も謎だわ…。

>>585 ???
ごめんなさい、私も分からないわ。
同じ方向を取っていると宣言していて、実際はしていなかったから、言い訳?偽装?してて、黒だと思ったのだけど…?
599. 司書 クララ 01:15
ペーター、アルビン、安らかにですの……。

【娘の兵黒判定確認しましたわ】
【商の白判定確認しましたわ】

もう頭ぱあんですの……今夜は失礼しますわ……。
600. パン屋 オットー 01:16
【霊判定確認】

今日は【▼娘】
でも灰考察しっかり、兵への黒出しの意味も考えるようにお願いね
この情報のために娘残したようなものだから!

7>5>3>ep
奇数進行だから最終日もしかしてもしかするとPPあり得るんだよね!
パン屋いじめ だめ ぜったい
601. 羊飼い カタリナ 01:56
★>>ALL 村の中でほとんどの人が白視してた兵だけど、この黒判定で兵怪しいかもと思った人どれぐらいいるかにゃ?
今日は▼娘か▼兵の二択なので、どっちにするかみんなの意見聞かせてもらえると嬉しいにゃ。
多弁狩りで戦力削ごうなんて甘いってばよ!!・・・と言い切れるようになりたいにゃ
602. パン屋 オットー 02:24
☆羊>>601
僕は上で言ったけどここで年襲撃がくる以上娘吊るしかないと思ってるよ
兵黒かどうかはまた別として、▼娘じゃないとPPくらう可能性が高い
占い噛まれた→残った占い即吊りより残すことを選んだ結果、灰襲撃だからね!
者狂娘真だとしても▼娘にするべきだと思う
603. パン屋 オットー 02:28
続き→兵は後々残ったら考える、って位置だったな
年が便利扱いされてたけど兵の位置もそんな感じ、兵書切れてるっていうのは昨日言ったね
>>595でも言ったけど、年襲撃は狩狙い+多弁噛みだと見てる。ので年とセットで白視されてたんだから兵狼なら年残す方がメリットは高かったと思う
この結果的に兵は絶対噛まれて死ぬことはなくなったからがんばってほしい

じゃおやすみ!**
負傷兵 シモン 05:41
屋はほとんど狩人切れるな。
狩人なら昨日遺言で狩人COしていてもおかしくない。ところが、挙げたのは推理だけだ。

年>>>>>>>旅で狩人だろう。
再度旅が非狩か確認して、問題なければ▲羊いくぜ。
負傷兵 シモン 05:56
>>449「案外娘真なのかな」ってあるから、旅狩なら羊or者護衛。性格的に羊守ってそうな気もするけど、
唯一狩っぽいのが>>389で回避を確認している。とはいえ、あの時点で旅が吊られる可能性は低かったはずだ。

>>548の狼例えのほうが狩っぽいんだよな、正直。
負傷兵 シモン 06:26
BM、ちょっと難しいお願いしたいんだが、いいかな。

旅と偽装ライン作ってくれ。
具体的には、切り合いする訳ではなく両狼時ライン切りを行う程度に旅を第二吊り希望出したりゆるーく疑ったり違うかな?と悩んでくれ。

商+兵or年狼かも!ってあの俺がストップかけた方法で黒視しても構わない。
俺は書とラインを作る。[旅宿][書兵]構成だ。これならどっちが吊られても問題ない。
俺らは思考土台からライン切る。
604. 負傷兵 シモン 06:45
【霊判定確認】
商白か。ってことは年の言う通り本当に素黒村かいなw

で、一晩考えたけどやっぱり娘は狂だろうな。
自分で言うのもなんだけど、俺は誤爆の危険性が少ない場所。色が見えている狼なら書旅宿辺りに黒打ったほうが信頼性上がるし、例え今日吊られるとしても周りに疑念を撒くことができる。
霊判定黒見せて黒囲いってのも有りだな。状況白付くし。

だから、ほぼ確実に色見えていない狂。となると狼全潜伏。
605. 負傷兵 シモン 06:50
そうなると、やっぱり狼同士でなんらかの連携不足か騙りに自信が無かったかのどちらかだろ。

一番状況的に騙れないのは旅。
忙しいみたいだし、灰雑感ざくざく落とせないなら信用取るのは難しい。だから、騙りは辞退すると思う。

書も>>329みたいに騙りに抵抗ありそう。
ただ、ララ自身はあんま黒く見えない。初日の白さが濁ってきたのは事実だが、昨日の対話に作った違和感は感じない。

逆に宿が濁ってきたな。
606. 負傷兵 シモン 06:54
まぁ、ぶっちゃけ意味がよく理解できていないだけなのかもしれないけど、昨日の質疑応答でレジから返ってきた返事は"弁解"だ。
"説明"じゃないんだよな。

必死に理屈を考えたようで白くない。
ちょっと今まで甘く見過ぎてたな。

宿>>598 えーっと、噛み砕いて言うと
商がやるって言った事を実際に行っていなくて、それがブレて黒いって認識か?

後は夜に。
負傷兵 シモン 07:26
あと、やっぱ今日屋食いにするわ。

非ライン取ってきたり、フラットな見方するオットーのが厄介だ。意見食い兼確白食い。
羊は前のめり傾向があるし、こっちのが誘導しやすいからな。娘の色見せても問題無いし。
607. 村娘 パメラ 10:21
>>600オト
いやいや、この情報のためにあたし残した?
まとめ役が思考停止すんな。 あたし真ディー狂であたし吊りがいいわけないでしょ
せっかくLW位置に頑張って占い当てたんだ。見極めくらいしろ。PPは起こらないよ

対抗噛まれた程度であたし偽うたないでね。偽要素を並べるなら並べて皆を納得させた上で吊れ
その上でシモンは確実に吊ってよ

詳しい考察は夜
負傷兵 シモン 11:24
……んー、今日▼娘でなかったら▲羊しかないのか。
そうでなかったら▲屋でいいがね。

一応真の可能性あるしなぁ。誤爆くさいけど仕方ない。ものっそ誤爆ぽいけど仕方ない。
全く面倒な。

あぁ、俺が吊られた後の勝ち筋は一応示しておくな。
608. パン屋 オットー 12:00
はっとー

>>607 いや思考停止なら昨日娘吊るか、娘真決め打って兵吊ればいい話でしょ
まとめ役の仕事は最終日までもっていって、少しでも村が有利になるように進行することだよ

「対抗噛まれたくらいで〜」って言葉がどうして昨日出て来なかったのか…
これは質問じゃないから答えなくていいけど、パメラが真なら昨日今日やるべきは僕に噛み付くことじゃなくて、村に有利になる情報を提示することじゃないかなて思う
609. 羊飼い カタリナ 12:05
>>607
様子見してたけど言わせてもらうにゃ。
私視点ではまだ2W残りだけど、娘視点だともうLW見える位置。正直、初日の屋の占いは割れてないんだから「者が狼ではない」って情報だけで十分。なので者の偽要素あげるぐらいならもっと灰見て欲しいってとこにゃ。
610. 羊飼い カタリナ 12:13
穴見たかったけど十分だと思うので絞って行くにゃ。
①娘視点だと2W露呈で@LW探すのみ。
今まで吊った+襲撃された人を除くと「屋旅兵宿書」
このうち灰なのは「書か宿」のどちらか。
ということは【樵兵書】か【樵兵宿】のどちらかの組み合わせってことになるにゃ
宿屋の女主人 レジーナ 12:39
こんにちは。
灰2狼で灰狭めが考えにくいから、娘狼じゃないか。→灰2狼で考えた方が取りこぼしが少ない?→灰視点、1人正しく村決め打てれば勝てる→ぐるぐるしながら、旅村決め打ちに至る

で、旅とのラインっぽくなるかしら?2狼生存したい狼っぽ過ぎるかしらね…。

本当、
村に黒>宿に白>村に白>宿に黒>兵に黒
で一番めんどくさい展開になったわね…。
611. 羊飼い カタリナ 12:57
②娘が狼の場合
▼娘で▲羊出来ない場合厳しい→保護無くなるまで▼娘を延ばすor吊り回避で解決?
しかしこの場合灰は全く狭まっておらず【樵娘+兵旅書宿】の誰か。ライン切りあるとすれば兵への黒だし、書への吊り占い希望ぐらいかな・・・
612. パン屋 オットー 14:16
ニコまだ発言ないねー(´・ω・`)
リアルかな…大丈夫かな…

>>610でもあるけど娘ほぼ仕事終了なんだよね…
多分今日も羊の判定は見れると思う、狩人が死んでるとは思えないんだよね!偶数進行にするための意図的GJはあるかもしれないけどさ

ちょっとパン屋は今日帰り遅くなるけど、仮決定までには帰るからね!

★宿>>598 灰襲撃、兵黒謎って、宿はどういう襲撃筋と占い結果を予想してたの?
負傷兵 シモン 15:33
よし、BMは小細工無しでいってくれ。

表で俺に白決め打ちって言えるか?多分躊躇するだろ。
この場合のライン繋ぎは、相手を吊らない程度、中途半端に疑うって事だ。

吊りたくないけど、ライン透けたくないから吊り第二に出す、みたいな感じな。
宿屋の女主人 レジーナ 16:57
ダメ狼で申し訳ない。

灰襲撃→灰に2狼居ない?→娘狼?
→自由占で白位置の仲間に黒打ちはないわー
→娘兵両狼はない→娘狼仮定、兵村決め打ち
みたいなのを旅に変換すればいいと思ってた。

旅はCO周り非狼だけど、時間不足で来ないから、
宙ぶらりんにはできると思う。頑張ります。
負傷兵 シモン 17:20
頑張れー。
駄目狼なんかじゃないぜ。一緒にここまで来られたじゃねーか。

俺は思考の流れ上、BMを疑わなくちゃいけなくなったが、それでもできるだけ吊らせないようにする。
もちろん欲は見せられねーがな。
613. 村娘 パメラ 18:31
>>608オト
分かってるって
その「村に有利な情報」をあたしがまだ今日落としてないのに村のまとめたるオトが▼あたしをささっと挙げるのをやめてくれっていってるの
それはあたし真切ってるのと同義

>>609リナ
えっあたしまだ灰見足りないか・・・そりゃ失礼
負傷兵 シモン 18:47
ぎょーむれんらく。ぎょーむれんらく。

食べ過ぎて眠いのでBMあとよろしく。おやすみ。
あ、これやる。 つ[ペタの唐揚げ]
614. パン屋 オットー 19:16
休憩でちらっと覗きにきたら時が…止まって……((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

>>613 うーんそれはごめん
でも村視点白判定が2つで娘真かどうかはわからない、娘視点では狂が噛まれてる状態、ここで全視点で先に進むために▼娘をあげたことはわかってもらえるかな
オトが黒なら残せたけど…
完全に娘真を切り捨てるわけじゃないよ
宿屋の女主人 レジーナ 19:19
[ペタの唐揚げ]もぐもぐ。

おやすみー。
というか、表に動きがなくて、これ出てっていいのか…。
負傷兵 シモン 19:21
おかえりー。

つか躊躇する理由ないだろw
いってらしー。
615. 村娘 パメラ 19:31
>>311以降霊ロラ示唆
一人だけこんなこと主張してるけど、2dからこれは甚だ疑問だった
そもそも13村霊突死且乗っ取りなんて村勝てる訳ないんだし、そんなんあったらトムに全責任推しつけていいレベルなのにも関わらず
>>365でもその議論を巻き起こしたかった模様
「実質的な霊ロラ」と言ってるけど、完全に縄使いたい狼側の思考だね
616. 村娘 パメラ 19:32
そして白取りも甘い。>>340なんかそうだよね
ララ-トムライン有りなら、当然ララはトムの狼を知らないように振舞うはず。
そういう行動中に、トム非狼内訳は霊しかないという点を見過ごすことはあたし狼ならやっちゃいそうだし
>>426占いに確認する程白い要素か?と。ここは狼故の白取りの甘さが出てる。シモン-ラララインの庇いも充分にありうるか

>>376
白取り甘い狼なんだからそりゃ早い段階の白飽和も
617. 村娘 パメラ 19:34
もするわ
>>573
そこ草生やすほど白いか???
良く分からん所で持ち上げて翌日ペタ噛み
以前のディー非狂>>159もそれ以降の様子見ない程決め打つには全く持って甘い。
そしてディー噛み、襲撃からの狼像に合致することも確認してね

今日で言っても>>594が真っ黒なんだがこれはあたしに補正掛かってるのか?w
何で黒狙いしてんだよw ってそれ完全にあたしが「人を占ってる」事を知った人間の発言だよ
618. 村娘 パメラ 19:34
ライン考察の前にさっき思いついた真アピ挟むか
とりあえず、今日シモンに黒出しとか狂なら絶対しないよね。しかも占い先投票で退路まで断って
狂でも典型的なLWが居るとすれば位置はペタシモンの2択って事は分かってんだから、ペタ噛まれて誤爆率2/3。
しかももしシモン狼なら(昨日時点の視点)生命線かつ村の最終目標だよ?

あたしは>>515からシモン狼を考えてた。シモンを占うなら白出し、黒出すならララかジ
619. 村娘 パメラ 19:35
ジーナ。狂の動きはこのどちらかで決まりでしょ、と

あと皆のディー非狂取りも甘すぎ。「襲撃ノイズ」はそもそも襲撃前に撤回してるんだから成り立ってないし、ご主人の出方見てどちらにも固定できる絶好の位置だって言ってるじゃん
占霊狂のギドラは、共有や狼を除けば狂人による物が大多数だよ
他にも>>387以降挙げた狂視点発言もあるしね
620. 村娘 パメラ 19:36
さてラインだけど、現状ララLWで見てる
2d以降ジーナ村打ってたレベル且ララは一番臭かった所だから、単体で見れば当然ジーナ村に軍配が上がるね

ジーナは、アルへの疑い返しが豪快すぎて逆に白く感じる
>>493の時点でアルへの疑いは既に集まっていたし、ここで追い打ちをかけて黒を塗りに塗って>>497「アル狼は間違いないと思う」とまで言ってる
アル村を知ってる狼なら、吊って色見えた時のカウンターが怖く
621. 村娘 パメラ 19:36
くてここまで出来ないでしょ
>>598で?多すぎて混乱してるのが良く分かる。ここに限って言えば演技は有り得るけど


ララはやっぱり初日の内訳完全打ち抜きと、いつになっても思考が伸びない感じはなー、と思う
622. 村娘 パメラ 19:37
そいでシモン起点にして考えると、どちらも胡散臭くてライン有りそう。

ララコースは、ベタベタイチャコラライン。シモンはもうちょい切りそうな感じもあるけど、当然逆を突くラインも数多く存在するので臭い
>>340がまず一つ。甘いと思ってる白取りの矛先ララ。
多分誰よりもララ疑ってた占いあたしに偽視してるにもかかわらず>>426訊いちゃうレベル
>>510で【●書】。あたしを残したことからもほぼ偽打ちだ
623. 村娘 パメラ 19:37
ちだったんだろうし、ここで占い希望に挙げるのはむしろ臭い
それから>>506ララがぶっ飛んでる。ペタにつつかれて>>560で乱暴と撤回するのにも慌てている感じを覚える。ここは無理なライン切り感有り

否定説は、ララ>>567>>580とシモン>>566>>577、流石にイチャイチャしすぎ
ここまで掬い掬われされてるとなると、ライン無しと考える方が自然かもしれないというのはある
624. 村娘 パメラ 19:37
ジーナとアルの殴り合いをじーと眺めてた感のあるシモンだけどまあ、ライン要素にはならないか
むちゃくちゃ臭いとあたしが感じたのが今日>>606「今まで甘く見すぎたか」のくだり
自分が占いに捕まったことで、もう1wを逃がすコースも考えたんだろうけど
ここはララを逃がす発言というより、ジーナとのラインを今切り始めた発言という方がしっくりくるな
ジーナの方は、アル見が強すぎてラインが正直分からない。ここは
625. 村娘 パメラ 19:39
充分に有り得ると感じてる

全て踏まえると現状トムララシモン&ディーのラインに見える
シモンはどちらにせよ仲間とそんなに切らないタイプだな・・・

どう見てもLW位置のシモンをここで看破できたのは我ながらでかいと思ってるんだけど
あたし吊りよりやることあるでしょーよ@5
負傷兵 シモン 19:40
偽でも真でも、はいひっかかったー。

おっけー、効いたな[兵-書]偽装ライン。これ、周りも引っかかってくれるとありがたいんだが。

まー、実にめんどくさいが▼娘の流れは変わらんよ。非ライン取る人間がおらんと本当のラインなんか掴めはせん。
負傷兵 シモン 19:45
逆に非ライン取ってくるオットーは実に厄介なので今日は▼娘▲屋です。
ララは俺に懐柔させる。徹底的に懐かせる。素白系は、その分実に素直で可愛いんだよ。

PP考慮すると、村視点真贋はっきりしていない上真度の高い者が被襲撃。真狼濃厚な時点で娘は残せない。
悪いなぁ、パメラ。良い線いってるぜ?俺の作った偽装ラインの上だけどな。
626. 宿屋の女主人 レジーナ 19:47
ニコ、まだ来てないのね…。大丈夫かしら。

>>612
☆確白確霊が居て、灰襲撃が来ると思ってなかった馬鹿はこちらです。兵って白かったし、娘が兵を占先にしたのも、結果が黒だったのも意外だったのだけど、私だけなのかしら…。

占い方針で殴り合って、自由占なのに仲間を占先にし、且つ黒出しって、さすがに無理がある…。連投もざっと読んだだけだけど、娘→兵への敵意が見えるわ。
娘兵両狼はないわね。
宿屋の女主人 レジーナ 19:47
赤霧島の掌の上ってことですね。
赤霧島無理しないでね。

ご飯行ってきます。**
627. 旅人 ニコラス 20:57
ぐぬぬ。。。 やむ得ぬ事情でこんなことに。。
お熱が40度超え

僕は今兵が白く見えていただけに娘偽にすごい見えてる。
今日娘を吊って黒だった場合、宿書兵にLWなんだよね。
白だった場合は宿書兵に2w。だとしたら誰を白決め打つかで今日見たほうがいいのかな・・・。
628. 負傷兵 シモン 21:40
やべぇ寝てた。ていうかニコ平気か、この村体調悪い人多すぎだろ。


考えられる狼の組み合わせは[宿旅][旅書][書宿]
ニコは状況的に騙りをやりたがらない。ララは騙り自体に拒否感を持つ可能性が高い。となると、[旅書]の場合は両潜伏自然。

[宿旅][書宿]の場合は、レジ自身は騙り拒否するタイプに見えないんだよな。確占を甘んじるタイプにも見えないし。
ってことは、何か不具合が発生した可能性が高い。
629. 羊飼い カタリナ 21:42
>>617
>>597で「一応黒狙い」って書いてあると思う
★>>ALL 今日の吊りに関して(▼娘か▼灰か)灰の人が答えてないような気がするので自分の意見を聞かせて欲しいにゃ
630. 負傷兵 シモン 21:43
それが宿>>93だったんじゃないかな。
元々は宿が騙る予定だったが、夜明け直後は狼が白印象を獲得する絶好の機会だ。
そこでつい宿が白アピに喉を割いた。で、この後COしてもつっこまれること必須。だから潜伏になった。

この場合は[宿旅]の組み合わせのほうがしっくりくるな。旅が潜伏するつもりで先に非能回したが、結果的に両潜伏。

[宿書]の場合、赤ペン先生やるからーで対抗させればいい話だしな。
631. 負傷兵 シモン 21:51
それと、襲撃筋からララとは遠い気がする。
>>478で灰襲撃の可能性見ていないんだよな。>>477でも灰狭めはマゾいと言い切っている。

それを見越した白アピの線も考えたが、それなら夜明けにでもそれに対するアピでも綴ればいい話。
ところが、>>599で混乱のみ。

アピにすらなってないんだよな。
よって、ここの線は薄いと考えている。

[宿旅]>[旅書]>>[書宿]で見てるぜ。
632. 負傷兵 シモン 21:59
☆羊>>629 当然だけど▼娘なw

俺が言う意味あるか解らんけど娘偽要素ー。
昨日も言ったが、まず黒狙いで村の終盤にまで思考が伸びていない。
自分生存=最高4灰な訳で、白狙いしたほうが自分目線狼が確実に狭まる。特に今回は▲灰だった。つまり、年以外の白引いていれば娘目線狼確定。

ただし、その場合狼位置に持ってこられた2人からは当然偽視を喰らう。娘狼と仮定しても1狼は確定だからな。
633. 村娘 パメラ 22:01
皆、風邪引くほど頑張らなくていいんだぞ

正式に【▼シモン】希望 
>>627
白狼ってもんが、村に一人は必ずいるのさ・・・。それはそうとお大事にね
>>629リナ
それ踏まえてね
シモン視点あたしは占いをしてない人になったのにという話
634. パン屋 オットー 22:01
仕事終了〜今から馬車に乗って家帰るよ!鳩から覗いてるよ!

☆羊>>629僕の意見は>>614

Σヽ(`д´;)ノ うおおおお!
ニコ大丈夫?!大丈夫じゃないね!
この村インフルエンザでも流行ってるのかな…病み上がりの人も多そうだし…
リアルの身体大事に、だよ。お大事にしてね。
635. パン屋 オットー 22:03
★兵>>630 宿>>93が白アピなのはわかるけど、00:46に者ギドラCO、00:47に宿>>93、この時間差なら者のCO見て即対抗に出たって形にできると思うんだけど、それでも不自然なのかな。第一声で出るべきだったってこと?
636. 負傷兵 シモン 22:06
黒判定を出せば、直接の的は1人で済む。敵を作りたくない&無駄吊り消費にも有効。

>>533でも自由占推す割に自主性が低いんだよな。強いお仕事終了感。

>>593 者要素展開する意味あるのか。娘視点者偽確定。俺は別に者の白でも無い。俺白基点からの発言。
ライン探るで寝るも、偽がよくやりがち。

>>633 偽でも、占候補な以上占結果出すのは当然だろw なんのこっちゃと思ったらそういう意味かw
637. 負傷兵 シモン 22:11
>>610でも指摘していたけど、娘視点2通り。なんやかや言う前にそっちに気付かないのもおかしい。色見えてねーだろ。


☆屋>>635 占なら、窓見えた時COタイミングに気を使うんじゃないかな。
ところが、>>93は確認に戻っていて意識が議事から一回離れてるんだ。占ならちとおかしい。
占は初動やCOに意識が強く向くと思うんだよな。

実際、第一声じゃない占COってよく突っ込まれるの見てるし。
638. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
ニコ、大丈夫?風邪ひいてる人多いわね。お大事に。

1.娘狼:娘+旅書(兵は>>626)
2.娘狂:兵旅書に2狼
3.娘真:兵書
どれにしろ、兵旅書から誰か1人村決め打ちできれば、良さそうね。
灰に2狼で灰襲撃ってするのかしら?ってところから、娘狼?って感じなんだけど、そう思わせたいとかもある?

>>629☆▼娘で。灰吊りなら誰というのは▽という形で出せばいいかしら?思考停止防止のためにも。
639. 司書 クララ 22:21
ただいまですの。
ニコ大丈夫ですの!?無理せずお休み下さいね、リアル大事にですわ。

>>629 もう少しだけ悩ませてくださいませ。
確率論は通じないと言いますけど、セオリーも通じない時は通じませんのね……。それでもセオリー通りにするなら、確定でない能力者は残すべきではないのですが。
娘真なら私視点で宿兵狼で確定ですし、少し考えてみたいのですわ。
640. 負傷兵 シモン 22:22
ついでに、者が真っぽいのもあるな。
見極められるのを一切嫌がっていない。むしろ前に出てきて、自分の能力ありき>>195で灰の反応を見ている。

が、娘は者をひたすら狂狼主張するだけなんだよな。ここだけ妙にごり押ししている。
それも、ギドラするのは狂狼が多いって事がメインなだけ。

1d2dと、対抗の発言に強く目がいってる。これも強い偽要素。
真なら相手偽なの見えている以上、普通は視野外だからな。
641. 負傷兵 シモン 22:46
あと、なんでずっと村に敵意が出てるん?真ならここもおかしい。

まぁぶっちゃけ3d娘>>480>>515>>526で、どう見ても偽黒出す準備してます本当に(ry→夜明け見て「ですよねー」だったという。

ところでレジさん、俺の解釈は>>606でOK?
なんかかみ合わなさ過ぎてすっげもやもやするんだがw

現状最も白いのは書。
独特の思考で単独感が強く内部で思考が巡っているし返答が自然で無理が無い。
642. 村娘 パメラ 22:46
今日あたし吊りはシモン吊って最終日行ってもララとジーナの2択になるからそこで唯一の村の負け筋が発生するんだけど
非常に困るなあ

んで、>>639とか見てもシモンとの思考のシンクロが感じられないんだよね
若干ジーナLW寄りかもしれない

困った@3
643. 村娘 パメラ 22:53
>>636以降シモン
自由占いにデメリットは無かったし、真アピ大事だし、ライン2通りは表に出してなかっただけで分かってたし、嫌がろうが嫌がるまいが見極める人は見極める、見極めないひとは見極めない
対抗に目が行ってたのは自分でもちゃんと言ったが
あと敵意も出てないだろw 性格上語調が強くなっちゃうだけ

偽塗りは当然だからここへの反論は意味ないんだけどもねぇ
644. パン屋 オットー 23:01
ただいま!
どんなに状況でもパンを売らないパン屋オットーなんてただのパン屋です!つ[メープルマフィン][小倉食パン]
いるかわからないけど墓下もどうぞ

>>637 占いは初動に気を使うってことだね、宿狼なら少なくとも騙るつもりはなかったと。狼にとっても樵凸はイレギュラーだし…

娘視点ここで▼兵、あと自分が襲撃されても灰吊りきりで終わる>>642
灰潜伏2Wでこんな詰みな状況にもってくるか…?
負傷兵 シモン 23:08
最終日にできれば羊残したいんだよな。まぁ、明日BM吊られたら残せないんだけどさ。

つーのも、確実なGJ避け。
能力者=非狩。吊った相手以外の灰を襲撃すればGJは確実に起こらない。
疑惑残す為には▲羊なんだが、GJ出て色見える&屋が残るほうが厄介だしやっぱ娘の色は見せておいたほうがいいな。
負傷兵 シモン 23:14
>>644 残念ながら灰2狼潜伏である。

ていうか、娘残していても村的に娘残すなんて選択肢はほぼ存在しないので勝ち筋は十分あるのですよパン屋さん。
詰みどころか50%で勝てるのです。2村2狼だからな。
負傷兵 シモン 23:17
BMが頑張ってくれたからな。幸い▼娘で村ノーミスにまで持ち込む事ができた。
さあ、頑張れ村陣営。
村有利12人村でノーミス狼2連吊りにチャレンジしてごみな。吊れるかどうか遊ぼうぜ。
645. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
クララ
素直で真面目で、想定外に弱い?
1dは能力者考察中心。>>257パッションで●屋ダメ押し票>>261●書と勘違い>>303●屋ダメ押し票確信犯で、それを隠すための●書勘違いからの白アピって訳ではなさそう。2d樵の正体でぐるぐる。>>329商への困惑。想定外の理由で怪しまれると書みたいなタイプは焦ると思うのだけど、商の疑い方も結構無理があったから、何とも言えない。>>345焦ってる感じはない
646. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
。自分でもそう思ってるから、素直にそう答えてる印象。>>352兵旅商宿の中に2狼予想。>>363放置して吊れば良いのに構ってくれたから、と逆説的白視。>>413票出しにくい。決定打になりたくない?●屋で決定打になって、ちょっと旅に疑われたから?>>478灰吊り主張。>>501書視点で、年兵宿商の中に2狼。この文旅白前提なのか…、分かりにくい。>>506自分は▼灰なので怪しくありません、っていう白ア
647. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
ピ…?>>524ツッコミからの見返し。旅>宿は旅の方が根気よく世話してるから?>>547吊り希望は商の返事次第。>>567年のアドバイスを受け、単体考察?から▼商>>571ツッコミどころを列挙したい→粗探ししてる?>>584兵のアドバイスを受け、白要素列挙で、頭ぱーん?
じっくり見てみると、ここも割と停滞感。ただ、進もうという気はあるっぽい。全体的に、嘘ついてる感じはしない。素直系狼でうまく村を疑
648. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
えないっていう可能性はある。

ニコ
慎重に見極めたい、自主性は低い?
>>94非対抗はやい。性格的に非狼。(りある忙しいから非対抗は未考慮)>>112>>223の性急さと、>>315の慎重さが相反する感じ。>>265てきとーに吹っ掛けたのに、通って意外?>>293>>308乗っかり警戒。自分白起点の発想っぽい。>>330書に根気良く付き合ってあげる面倒見の良さ。>>428これ、パッと出てくるのは
649. 宿屋の女主人 レジーナ 23:18
非狼っぽい。>>487白出されたら、白出した人を偽と言いきれない気持ちは分かる。
時間不足でそれぞれをどう見てるとかが分かりにくい。見極めたい姿勢と、ちらちら拾える非狼感から村っぽくはある。気になるのは1dの性急さとそれ以降の慎重さのギャップ?

シモン
フットワーク軽い、主張が入ってきやすい。
>>159者を炙り出そうとしている?→者占候補と見抜いた兵狼なら、そのまま襲撃でも良い→わざわざ言うの
650. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
は逆に非狼?>>161商の白拾い、行動が速い。>>162占真狼示唆>>163びみょーに投げやり?>>312占先勘違い、途中で落ちてるし変ではない?>>344大体、このスタイルだと思う>>365霊決め打ちには慎重な姿勢。霊突然死とか嫌だっていう感情に流されんなって感じ?>>374羊霊決め打ち。>>375お互いに要素引き出してくれそうで宿商放置。→狼なら占吊りにあてた方が楽か。>>396ニート願望。
651. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
>>484狩保護は村っぽい?>>513>>557ニート願望と言い、できるだけ楽して狼見つけたい?>>577ニートになりたいなら、年襲撃はしないか?そもそも残った自分が目立つという意味で同位置襲撃は考えにくい?>>604兵が誤爆なさそう、旅書宿は誤爆怖い、というのには納得。>>606大体、そんな感じ。
黒っぽいところがなく、思考の流れも分かりやすく、主張も入ってきやすい。今日の主張も、娘と兵なら兵に
652. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
軍配が上がる感じ。ただ、狼なら間違いなく白狼で、占なしでは届かないところだと思う。娘の黒出しが非常に気になる…。
負傷兵 シモン 23:29
BMがなんかいっぱいいっぱい感溢れてるけどだいじょぶか?

気負わずいこうぜ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
マジかー。今日って▼娘で村なら肩の力抜けるところだよねー。
すまん…。
商白見えたから、挽回しなきゃー的な感じになってしまったやも…。
653. 旅人 ニコラス 23:34
書宿兵かー。
でも僕まだ娘真は切ってはいないんだよね。
だから兵も今はうーん。いわゆるここ怖状態で困る。
まぁ言ってる内容からいえば兵に軍配あがるけど。

宿の今日の考察が丁寧だな。

すまんが大事なことだけ発言する形になるるる・・・。
安定のインフルだった。旅先で仕事をもらって病院に行ってしまったがばかりに・・・。
負傷兵 シモン 23:34
いや抜けないからwww

例え偽だと思っていても、斑(兵)の反応は人狼透けやすいから注視する必要があるし、誰が人か狼か残りの吊り縄について考えなきゃいけないから肩の力は抜けんwww
負傷兵 シモン 23:40
ただ、考え込みすぎんなよ、ってだけ。

勝負所なんだからな。
気合い入れて村と遊ぼうぜ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
そっかー。じゃー、ま、表はこんな感じでいいのかー?

今日▼娘▲屋できたら、明日楽しみだなー。
負傷兵 シモン 23:42
それにしても、BMから最初の恐怖感が消えたな。
考察も旅が言う通りどんどん丁寧になってきてる。

すげぇ良い事だ。狼が防御感などで透ける大きな原因は見つかるんじゃないかって恐怖。
それが減れば減るほど負ける可能性は低くなるぜ。

良い相棒だよ、BM。
宿屋の女主人 レジーナ 23:45
赤霧島のおかげですなー。
赤霧島なら大丈夫っていう安心感があるのです。
やはり、2狼生存勝利したいですなー。
いや、しますぞ!
負傷兵 シモン 23:46
おうw
負傷兵 シモン 23:51
あ、ただ欲は見せるなよw

それだけは注意な。
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
そーいや、仮決定は出さないんですかね?

赤霧島がしっかり襲撃手順考えてくれているので大丈夫ですが、この村決定遅めで若干狼に優しくないですなー。
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
そうですね。欲を出してはいけません!
肝に命じます。
負傷兵 シモン 23:53
良い子良い子w

まぁ、決定なくてもほとんど残った襲撃先は決まったようなもんだけどなw
負傷兵 シモン 23:54
赤が余るともったいない病なので思わず垂れ流してしまう。

そして離籍。もうちょいやる事片付いたら戻ってくる。
BM、失速感出ないように適当にやっててくれー。
654. パン屋 オットー 23:54
>>614でも言ったけど
何度も言うけど今日僕が▼娘希望なのは=娘真切りじゃないからね!
羊から黒判定出ればそりゃ別だけど、娘白判定で者娘どっちが真かわからなくても、村視点狂は確実に始末できたことになる
少なくとも明日パン屋いじめが発生して村が終わることはない
2W残りで外して村が滅びるのはあり得るけど(震え声)
655. パン屋 オットー 23:55
2吊りで2W吊りあげなきゃいけないことになるけどそこはもう気合いで!
というかこれだと票操作楽勝だね!もう票揃えてきたところ吊ろう!()
灰4に2Wで2分の一じゃないか、みんなおおげさだなあ。

>>653 うわあああインフルだあああ
本当お大事に…
宿屋の女主人 レジーナ 23:56
オトwww

パン屋いじめって、PPで吊られること?だよね?
負傷兵 シモン 00:01
PPのことだなwww
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
いやー、これ娘と兵でぐらぐらだわー。
どっち信じればいいんだろう(棒)

PP怖いから▼娘だけどね!
656. 司書 クララ 00:05
>>653 インフル陽性確認いたしましたわ……お大事にですのよ……!

娘真であれば私視点、兵宿狼で決着ですのでモーレツ楽ちんなんですのよ……それで一日目から兵宿が狼だって思いながら黒塗りしてみようとしたんですの。
対抗も待たずに二人とも非能COも、このお二人のスキルなら十分可能ですわね、みたいな感じで。
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
>>656
いや、私は狼やるとき、
大体騙ろうか?って言いますよ。
今回は失敗しましたが。
負傷兵 シモン 00:10
表で言ってみたらどうだ?

言わんくてもどっちでもいいが。
657. 負傷兵 シモン 00:10
ニコインフルかよ。マジお大事に。つか、無理すんなよー。

>>656 もっと黒塗りしてきていいんじゃよ。つか、対話しようぜー。
それと、昨日俺が言った白取りとかはできたか?

ほぼ娘狂と見ているけど娘狼の場合
書宿>旅
>>385で旅票2票目で後押ししているんだよな。

娘旅2狼の場合、者真度のほうが高かった以上者が抜ける可能性は低かった。つまり、抜けなければ確黒or斑。
658. 司書 クララ 00:13
宿はずっと商を気にしていましたし、兵はずばずばやっておられましたし、なんて言えばいいんですの、お互い好きにやろうぜっていう作戦なんだとするにしても、二日目の●旅まる被りっていうのはさすがにないかなと思いましたのね。それくらいは赤ログで話しますでしょう?
659. 負傷兵 シモン 00:14
霊能が生きている以上、斑吊りはほぼ確定。
その場合、白出し側護衛鉄板の為真抜きはほぼ通る。ただし、その場合は娘偽確からの▼娘。▲霊にしたところで、占ロラが発生すればほぼ詰み。

狩人の性格次第ではGJが起こるし、GJからの確占となるリスクを、村最有利の12人村で犯すとは流石に考えづらい。勝ち筋を自分から摘んでいるんだよな。

つまり、娘旅両狼はほぼ切って問題ないレベル。
660. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
パメ
対抗のインパクトに押され気味?な王道な占い師。
>>480クララとは切れ?>>592襲撃されなかった<兵黒の驚き、>>515でそれなりに疑ってる感ありでこうなる…か?>>593襲撃されなかった(吊れると思われてる?)+兵黒見えて、やる気出た?>>607とげとげ?>>615以降、兵黒見えて兵への敵意>>615書が樵狼を忘れようとするあまり、村目線も維持できなくてぐるぐるってこと…?>>618
661. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
位置襲撃はしないだろうという考えから、年襲撃で兵村確信して黒出しはあり得る気が…?また、>>515参照なら、兵書白出し、宿黒出しでは…?>>643意味ないと言いつつ言ってしまうのは、村に分かってもらいたいという気持ちの表れ?
今日の分、中心であれですが、本当、真決め打ちも偽決め打ちもできない感じ。灰狭めても構わない感じの襲撃筋もあって、霊黒見えたら安心できるが…。娘真なら、兵狼見つけられたのは僥倖
662. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
。兵書ありそうだし、どっち信じれば…。

>>656
いや、私は狼やるとき、大体騙ろうか?って言いますよ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:17
言ってみたwww
というか、クララは完全に私のスキル誤認してます…。
負傷兵 シモン 00:17
>>658 話しません。
663. 村娘 パメラ 00:20
あたし吊り却下
とゆかあたし吊ったらニコグレー戻し
この雰囲気じゃシモンも吊れないかもしれないし、その進行じゃ勝ちがひっじょうに薄い
今日は負けないけど勝てない進行になってるよ

今日の狂の動きは白出し>シモン以外に黒出し>その他なのと>>618
今日のあたしが出したシモンの黒要素>>615見て
シモン吊るしか勝ちないでしょ。僥倖とか言われちゃったけど
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
ですな。

というか、クララは娘真信じれば、
唯一真実に気付ける位置なのですね(←今更)
664. 司書 クララ 00:20
宿>>656 ああう、ええと、黒塗り頑張ってるところなので無理矢理こじつけてるのはわかってるので……えっともうちょっと頑張ってみていいですか……
665. 負傷兵 シモン 00:25
一応、書宿なら[娘宿]のほうが大きあいと見ている。
というのも、娘はずっと宿白上げ。それが>>642で娘吊り濃厚になっていきなり黒塗りしにいっているんだよな。
ここで急に村の流れに沿う形になっているんだ。吊り避けられないと見て、順当な勝ち筋に移行した感。


レジが俺の>>641に反応してくれなくて凄く寂しい。

>>664 それはララの発言だwww
おう、待ってる。納得できるまで答えたるぜー。
負傷兵 シモン 00:28
オットー決定どうしたwwwww

うおお、赤が@12も余っている。なんてこったい。
まぁ、▼娘を外す事はないだろ。色見せる。▲屋でいくぜ。GJ出ても狩人生存確認もできるし縄数変わらんしな。
ほぼ通るだろうし。
負傷兵 シモン 00:29
ララが一番真実に近づける位置なんだよな。
つーかニコ本当大丈夫か。インフルエンザって……

ララも風邪だし。本当皆お大事に。
リナもいないし、まとめ二人どこ行ったんだwww
666. 宿屋の女主人 レジーナ 00:29
>>663
狂なら白出し安定ってのは分かるわ。誤爆怖いものね…。兵以外に黒出しは、兵が高火力だからかしら…。
>>615については、兵ほどの人が狼だとして、そんな欲出すかしら…?と思えてしまって。
>>664
邪魔してごめんなさい。
>>665
一応、>>651で答えたつもりよ。

リナやオトは居ないのかしら…?
667. 司書 クララ 00:30
>>384から宿>>468辺りから、宿の商ロックに混じって兵とのやりとりが始まってて、それが今の兵>>641まで微妙なすれ違い感出しながら続いてて、この会話の続き方が裏で繋がってる感じをあんまり読み取れなかったんですのね。
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
了解です!
オトはパン屋いじめ怖いみたいですし。

2狼1狂だと、もう割と票揃えなきゃ危ない領域だと思うのですが。オトとリナはどこー。
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
体調崩した村が多かったのは、村の不幸かなー。

まぁ、樵突然死してるし、赤霧島も風邪だし、お相子?
668. 司書 クララ 00:35
いやお前今までなんにも読み取ってこれなかっただろって突っ込みが聞こえますけど。

……やっぱりセオリー通りなら▼娘ですわよね……。娘真は全然ありなんですけど、でも確定ではない以上やはり……。

宿>>666 こちらこそ遅くてすみませんですの。あと>>647突っ込みどころ並べたいってのは、皆さんみたいに安価いっぱい引っ張っていろいろ言ってみたいってことですわ……難しいですの……。
負傷兵 シモン 00:35
おあいこ、なんだろかw

しかし今回、本当は13人村やりたかったんだよなぁ。
自分陣営有利をたまにはやりたかった。

そう思ってたのに村最有利(勝率70%以上)陣営だよ!どういうことじゃい。
669. 宿屋の女主人 レジーナ 00:36
あの、夜明けまで10分切ったのだけど…。

2狼1狂と仮定するなら、
票しっかり合わせないとそろそろヤバい領域じゃない…?

オトやリナは居ないの…?
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
13人村だと思ってたら、12人村だったでござるorz
って落胆を考えると、村有利…だったのかしら?

赤霧島はいつも逆境を乗り越えているの?
670. 旅人 ニコラス 00:38
僕はもう▼娘セット済みだよ。
けど正直書も宿もけっこう白く見えて兵が怪しくみえる病気にかかってる
671. 羊飼い カタリナ 00:39
★兵>>665
娘宿の可能性あげてたけど、娘が最初から書を黒めに見てる(●、▼に当ててる)のはどう考えてるかにゃ?
672. 司書 クララ 00:39
>>640 娘が者を狂主張するだけ、っていうのは、娘真だからこそ、だって私が真なんだから相手は狂決まってるじゃない他になにがあるのっていう気もするんですが、おかしいでしょうか。……ええと、うまく伝わるでしょうか。 兵視点で娘偽なんだからもちろん兵にとっては当然なんですけど、娘偽誘導?なのかな、と。
673. 羊飼い カタリナ 00:41
屋がちょっといないみたいなので
【本日は▼娘にセットでお願いします】
674. 宿屋の女主人 レジーナ 00:41
>>668
要素取りをしたいって意味だったのね。

>>670
今2狼残ってるのよね…?書宿白く見えて、兵が怪しいってことは、兵娘両狼予想?
それは、さすがにない気がするのだけど…。
675. 負傷兵 シモン 00:41
5分切ったからセットしておくぞ。
【▼娘セット済】

☆羊>>671 逆ライン切りも考えたんだけど、単体で書のが白いんだよなー。
それと、娘書で宿への白上げがすり寄りとかにしては、そこまで宿が娘に信頼寄せている感じがしないからな。

効果無いのにそこまでやる意味薄いんじゃねーかと思ってる。
676. 負傷兵 シモン 00:43
☆書>>672 ちゃうちゃう。娘視点者は偽確定。
狂と思うなら、余計灰狼を探すほうが重要になってくる訳だ。

それなのに対抗へやたらと目線を向けている。これが偽要素。
677. 村娘 パメラ 00:43
ふー
まあ、いい。やりたいことはやった
LWはラインで見るならジーナ、単体でみるなら今日ちょっと白印象だけどララ
恐らくはレジーナだね
んじゃ
678. パン屋 オットー 00:43
ごめん!!!!!
▼娘セットだよ
明日判定見れると思うからそこからだね
679. 旅人 ニコラス 00:44
宿>>ううん。書宿2狼ってことはない気がするみたいな感じ。
兵娘ラインだけはないと思う。
だから娘クロだったら兵は白として扱って書宿から探すことになるけど・・。うーん・・。
680. 羊飼い カタリナ 00:44
☆書>>672
霊判定で者白の判定が出たってことは占内訳は真狂しかないので、娘視点対抗が狂ってのは言わなくても分かるのです。
なので、そこに占い師の貴重な喉は使わなくてもいいですよーっていう意味も含んでる感じかなと解釈してみたりなのにゃ
681. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
>>673
了解したわ。

時間ないけど、パメ、最後に言いたいことあったら、聞かせて。娘真が切れないという気持ちは本当よ。
次の日へ
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