G784 盆地の村 (2/3 02:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ は、突然死した。
旅人 ニコラス は、突然死した。
シスター フリーデル は、突然死した。
神父 ジムゾン、1票。
司書 クララ、1票。
負傷兵 シモン、2票。
仕立て屋 エルナ、8票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、司書 クララ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
614. 木こり トーマス 02:30
おい狩人こらなにやってんだ
615. 青年 ヨアヒム 02:32
ZZZzzz…。むにゃむにゃ
。o0O○
(【服は人狼だよぉ】)
(【妙は人間だよぉ】)
(【旅は人間だよぉ】)
(【修は人間だよぉ】)

やっぱり服狼だったね、これ。
というか今日シモン護らない狩人とかいたのか…。
616. 少年 ペーター 02:33
やっぱり!

【神父は人狼でした!】

シモンは狂人か。予想通りだ!
617. 宿屋の女主人 レジーナ 02:33
さて霊のお仕事初仕事ってやつだね
このお香は人狼の死体に反応するんだけど
さあてどうだろうか。
…エルナが動き出したね。

【リーザ・ニコラス・シスターは人間だったよ】
【エルナは人狼だったよ】
こりゃ普通に勝確ルートで狼ヒットした感じ。
ディは白いね。とりあえず▼年だね
ヨア>時間セットミス?
618. 行商人 アルビン 02:35
【兵襲撃確認】
シモンさんエルナさんリーザさんニコラスさんフリーデルさんお疲れ様でした

そして【霊結果確認】【服確黒確認】
はい、兵真ですね
ペーターさんはお疲れさまでした

>>614
狩人さん攻めちゃらめぇ!
619. 青年 ヨアヒム 02:36
年は偽確定おめでとう…。
どうだろうな、これ。
可能性としては兵真、年狼、宿狂のほうが可能性高そうに思えるけど。

これ狩人死んでる可能性もあるよね。
>>614みたいな反応はやめようね。
一応、狩非狩は透ける可能性ある。

宿>>617
発表順番とかあった?
620. 木こり トーマス 02:37
【判定確認】【▼年セット】
想定外過ぎて笑えない…
621. 老人 モーリッツ 02:40
こいつは衝撃展開じゃわ・・・。シモン真確定じゃな。そして、少年は狂人っぽいのう。今日の霊判定あわせとか、狂人で厳しかろうし。寝て頭すっきりさせるとするわい。

明日は今日よりも早く来れる予定じゃ。暇があったら又鳩を飛ばすぞ。
622. ならず者 ディーター 02:40
【襲撃・判定確認】
なんか服確黒するような気がしてたわーこんちきしょー!
で、流行り病全白かー……そう都合良くはいかんだろうけど、テンション下がるわ……
年狂だと思うけどとりあえず▼年セット。
青の判定がはやかったので、宿が狂なら病死に狼をまぜて先吊られを狙うって手もあったのかな

とりあえず今日は寝る。オヤスミ
623. 青年 ヨアヒム 02:42
あ。宿>>598で発表方法触れてたのね、一応。見落としてた。ごめん、フェアじゃなかったかもね。

▼年にセット。これで、2狼つれたらあとは陣形みて煮詰めていくだけなんだけどなぁ…。

【▼年にセットよろしく】

服狼だから今日は昨日のシモンの発言を参考につつ見直してみようかな。
624. ならず者 ディーター 02:44
寝る詐欺!

霊2人が判定揃えてきた→偽確で▼年安定となるのを見越しての判定だと思うので、年狂に加点だな。

こんどこそおやすみ
625. 行商人 アルビン 02:44
これ年狂狼どっちですかね?
10>8>6>4>EP 年吊って霊ロラしたら1縄で1狼ですか
ここでイケメンでたら1縄増えますが・・・

あ、服狼ってことで樵神はかなり村いいですね
樵さんは村打ちでいいぐらいだと思います
神も白いです

まぁ【▼年】ですね
おやすみなさい**
626. 神父 ジムゾン 02:44
待てあわてるな孔明の罠だ素数を数えろあわてるな。
クソッなんでジッポに火が着かねんだよぉぉぉ!ジッポってのは火を付ける為の道具じゃねえのかよおおッ!(動揺)

【全部確認】【年に指差し確認】

>>616
ペタさん今日は集計お願いします。

狩人生きてるの?死んでるくね?え?狩人って俺だっけ?え?寝る。
627. 宿屋の女主人 レジーナ 02:46
>>619三分後同時発表。
時計合わせ忘れたんだろうか、と思った

ヨアはだいぶ狂だと思うんで
多分ペタ吊って黒じゃないの?という気はしている
ヨア狼の初日の服で、とかちょっと微妙すぎるから弱くね?てみている感じ

ていうか書白で霊破壊しない、ってのは
ちょっと「書白の場合の狼」の行動としてなんかよくわからん
判定が出てもよかったのか霊より兵の思考進むのが怖かったかって感じかな。うーん。
628. 少年 ペーター 02:46
偽確定するの早かったなー。昨日は体調崩さなければもうちょいがんばれたと思うんだけど。。。これは少し心残り。
でもまあ、明日以降もがんばる必要なくなって少し安心かな。

・・・本気で辛いので今日はもう寝ますね。みんなも体には気をつけてね。
おやすみなさい。
629. 木こり トーマス 02:54
>>619すまん。つい感情的になってしまった。反省してる
今のところ宿>>436と書>>437のやりとりに注目してる
630. パン屋 オットー 02:55
【全部見た。▼年セット済】
エルナあざとい出来る人狼だったね……。
襲撃に関しては思う所色々あるけど、今はまだ伏せておく方がいいかな。

ヨアの服本決定とか、昨日のレジの態度とか、エル狼で仲間だとやりにくいと思うな。
シモンも霊真狂って言ってたし、そっちが濃いかも。

これ霊ロラどころか霊吊らないで灰吊りかけた方がよくない?
631. ならず者 ディーター 03:01
寝る詐欺(2)。

>>625はLWじゃなさそうだなコレ。

宿>>627 まあ書黒なら▲兵しかないだろうけど、純灰のどこに狼がいても真贋差的に▲兵安定じゃね。

ぺタはおつかれ、お大事に。

んじゃ、今度こそ本当におやすみ
632. 青年 ヨアヒム 03:01
現状10>8>6>4>EPの4縄2狼。
能力者全ロラするなると最終日まではいくけど残り1縄でピンポイントで吊るのかぁ。

となんかないかなぁと悩んでたらオトの提案見た。
>>630
宿狂ならいいんだけど年狂の場合のケアが難しいと思う。
宿服両狼のないとこってどこか指摘できる?
この提案自体は屋宿両狼なら大胆。ストレートで勝ちにきたーっていうかないないって感じだよね。

村3人突然死は痛すぎる…。
633. パン屋 オットー 03:02
あーでも霊全然見てなかったからわかんないな……。
真狂なら吊らない方がいいと思うんだけど。
灰は客観的に見て
者 商 屋 樵 神 老 書 の7人

10>8>6>4>だから年吊った後の残りは3。
エルナ狼からトマに関してはもう村決め打ちは概ね同意してもらえるような気がするので
1.霊ロラで灰一発勝負
2.霊決め打ちで灰二発
3.霊置いといて灰三発
634. パン屋 オットー 03:07
霊に狼が居る場合を切れるかどうか がまず第一段階で
もし真狂なら2か3がいいと思うんだよな。。。
でも霊に思考割きたくねー。
皆の意見も聞きたいな。

★者>>631
アルビン狼なさそうと思った理由言語化出来る?
635. 木こり トーマス 03:09
宿>>627「ヨアはだいぶ狂だと思うんで」
なんでそう思う?

>>630同意しかねる。青>>623>>624の方が説得力ある
>>633
2,【霊決め打ちで灰二発】 だな
636. ならず者 ディーター 03:13
寝る詐欺(3)
くっそー脳味噌が稼働し始めて寝れない!

>>630 灰襲撃で灰を減らしたいので、純灰吊りとかないな。

★服あざといという視点があるのに、服樵の切りとか宿服の切りとかは想定しないの?

☆屋>>634 真っ白に見られる自信がない商が狼の場合、ヘタに灰を白くするのは自殺行為。

こんどこそ寝r
637. 宿屋の女主人 レジーナ 03:13
エルは正直返答見ながらぐるんぐるんして
うーんこれ白そう、と思いかけてたから上手かったと思うよ。
ペタ黒見えたらヨア狂残しってのは普通にありだね

トマ>>635 ここらへんから>>241>>410
638. パン屋 オットー 03:15
☆青>>632
ライン要素は全然考えてないわ。ただレジもヨアもエルナに割と厳しかったようには見えてた。

まあでも今日年吊った結果でヨアレジの考えはわかるか。

>>635
そうかー。明日の年への霊判定もふまえてもっかい考えようかな。
霊決め打ちとかなったら全僕が涙するんだけどな……(霊見るの苦手
639. パン屋 オットー 03:20
☆者>>636
服はあざとい出来る人狼だったけど、トマはあんまそう見えないんだよね。レジは出来るかもしれない。
トマの昨日の「兵に勝ったー!」とか両狼で仲間発見された人狼で言えるなら、もっと初日の動きが良いと思うんだ。
雰囲気ではあるけど、レジとかシモとかモリくらいのスキルを想定すると出来るかもしれないけどトマには出来なさそうという。
失礼だけど「ナメた眼で見ればトマ白い」って感じ。
640. 青年 ヨアヒム 03:24
>>638
僕としては年の色関わらずに年宿両吊り希望なんだよねぇ。まぁ、当然だけどさ。
宿狂だから放置して正直RPPってのもモヤモヤ感がどうしてもある。
決め打って貰えるなら嬉しいけども、僕信じてくれない人もいるだろうし難しいところだね。
そういう意味では1GJ期待したい。狩人さんガンバッテください…。

まぁ、いずれにせよ、やることは変わらないか。
服狼からLWを見つけるだけってことだね。
641. ならず者 ディーター 03:36
寝る詐欺(4)

>>639 >>638見た。ラインの白視のほうが強いかと思っていたけど単体白ってことな。
そして屋狼樵白として、その擦り寄り方はないわーって感じなので屋白さらにUP。

樵だが、占モッタイナイでスルーされがちだった服の黒を>>243の段階で検討し始めたんだから、白なら結構な考察力だぜ。そして兵に対し「優越感に浸りたかった」とか、自信ないようにも真っ直ぐにもイマイチ見えないんだが
642. パン屋 オットー 03:44
>>636>>641
服からのライン切れに関しては「あざとい系出来る人狼だから何でもやれそう」ということで見てもしょうがないかなと思ってる。
でも逆に服への切れは多少なり見てもいいんじゃないかとは思ってるよ。

樵白なら出来る奴、か。確かに……?黒のライン切りじゃないなら出来る人物で、ライン切りなら狼ってことか。
つまり僕の「出来る人物だからライン切れ」で白ってのは成り立たないのかな。
643. パン屋 オットー 03:48
間違えた。「出来る人物にはあまり見えないからライン切れ」
まあ単体でもかなり輝いて見えたんだけどさ。喰われなかったら考える程度かなあ。

>>640
明日の判定見てからもう一回考えるよ。LW探しよろしく。
霊候補たちからすると 服ー年or対抗ーLW で内訳パターン二つしかないので、それもあわせて組み合わせ考えてくれるといいかもね。
644. 木こり トーマス 03:49
宿>>637 返答ありがとう。把握した
>>410から【青狼はなし】という点には同意だな
645. ならず者 ディーター 04:04
寝る詐欺(5)

>>640が普通に霊ぽく見える…

>>642>>643 把握。
確かに、樵を疑ってるの俺だけだし、樵白なら喰われる枠だよな。

とりあえず、明日真面目に見直してみるかな。
今度こそ正真正銘、おやすみ!
646. 木こり トーマス 09:33
[1]年狼であると仮定しよう
2dの▲決定までの狼視点を辿ってみると
▲兵によって狼側は狂に以下のような判断を委ねることになる

3d開始時点で狂は年狼服狼であることを知ることになる
服に対して白を出すか黒を出すか…

1)黒判定を出してなんとか「正体のわからないLW」を援護しようと考える
647. 木こり トーマス 09:33
2)服に対して白判定を出して、「狼は兵が狂であることを知りながら敢えて兵を噛んだのだろう」と言えば一応年真路線を残すことが出来る。うまく説得すれば▼年を免れることができるかもしれない
しかしこの戦略は少し強引な感がある。さらに狂は年が狼であることを知ってしまっている分年狼のイメージから離れるのは難しいだろう。3分間で決断を下す戦略としてはややハードルが高いのではないか
648. 司書 クララ 09:33
【占い・霊能・襲撃確認】
エルナ狼!?
シモンさん変なこと言ってすみません!
今日の吊りは大方言われている通り【▼年】ですね。

649. 木こり トーマス 09:35
現時点で灰は樵屋神商老書者
上記の条件から実力がありそうな人を残すと屋商者老となる
この中で霊吊り反対を持ちかけた屋を除外すると商者老。年狂を予想しているのは者老
どちらかと言うと老の方が年狂強めに見ているように見える
つまり年→老→者→商の順に吊って行けばほぼ確実に勝てるだろう。最悪商が狼でもランダムで勝てる
650. 木こり トーマス 09:35
但し泣きどころが1つある。これが服が遺した策である場合、LWは実力者でない可能性(樵神書)もあり得るというところだ
しかし▲占である以上GJの可能性は十分にあり得、その後の苦しい戦いを強いられることになるのでLWはやはり実力者になるだろう
651. 木こり トーマス 09:36
[2]年狂と仮定した場合
残り2狼。うち1狼は霊候補。宿青は真狼のどちらかになる
この場合宿>>627>>637が言っているように青狼は考えにくい。よって宿狼と決め打ちして縄を稼ぐ方法を勧める
宿を吊ったとして残り3縄の使い方は以下のようになる
ⅰ.年を吊り、残り2縄で灰を吊る
ⅱ.年は放置で灰に3縄使う
652. 木こり トーマス 09:37
(ちなみに[2]の場合、老>>621>>622の年狂予想は極微白要素に見えるし、反対に屋>>630はかなり怪しく見えるということを言及しておこう。)

出来るだけ客観的(機械的)に推察してみたつもりだが、多少ごり押し感も否めないな。どうだ?[1]か[2]の方法を取りたいんだが…
この方法で最終日まで俺が残るようであれば俺吊りでもいいぞ

こんなに頭を使ったのは久しぶりだ。寝る
@9
653. 木こり トーマス 09:49
あ、ちなみに占霊陣形が占狼-霊狼で潜伏狂人なら全ロラで終了。ないと思うがな
一応[3]としておく
654. 司書 クララ 10:28
ただ明日の霊視は、斑になると思います。
というのも年狂の場合、白で確定したらロラに踏み切られ、狼の場合は黒で確定したらロラ(=
縄二つ消費)を見送られるからです。
655. 神父 ジムゾン 14:34
>>626
ああ間違った。今日は集計も何も無いですねスイマセン。ペタさんゆっくり休んで。

しかしすげえ狼だ。よくシモさん噛みに行きましたね。畜生。
明日霊をどうするかは、明日の霊判定見てからも一度考えます。
>>654の通り十中八九斑ですけどね。
656. 司書 クララ 14:52
因みに私は少は狂人だと思ってます。
狼だったら服吊りで偽確で吊られるの読んで斑にしないと思うので。
服狼が見抜けなかった狂人ではないかと。
決め付けると危険なのはエルナで分かっているので吊りには賛成ですが。
657. ならず者 ディーター 15:32
うぃす。よく寝た!

>>654 この村過激派いるし、▼年の霊判定については偽の白出しが安定なんじゃね。仕事終了した霊から轢くのが鉄則だし、当然、騙りは真から吊らせたいだろうし。
つーことで、霊判定は
年狼→真黒・狂白
年狂→真狼両白の年狂確定
になると予想するぜ。

★書>>656 年狼が切りで神黒出した可能性は考えた?
年狂が「服狼が見抜けなかった」のなら、年が●服の白判定はどういう理由で?
658. 木こり トーマス 16:08
あ、年の霊判定のことを考えてなかった。
じゃあやっぱり1手目は▼年で安定か…

兵襲撃はほんとにカチンと来たんだ。なんでそこ狙うかなと…そしてそこを通らせてしまった(自分含む)村側にも憤りを感じた。俺はもっと服黒を主張すべきだったなと

こうなりゃ徹底的に狼側を潰したろうと考えた結果>>646~の推察をすることになったんだ

良かれと思ってやったんだが…自分勝手すぎたな。すまん
659. 木こり トーマス 16:10
不慣れな奴が出しゃばるもんじゃないよな。ちょっとおとなしくしとるわ
@6
660. ならず者 ディーター 16:18
樵いた。ちょっとまって

★樵 >>393で●尼を選択したのって、どういう理由から? 

★樵>>653 [3]ってなんだ?

>>646>>647 んー?「3分間で決断を下す戦略としてはややハードルが高い」って、年狼の仮説に基づいてないぜ?年狼なら1dのうちに仲間同士で判定話し合ってるだろ。>>390が02:21だから10分はある。
661. 木こり トーマス 16:36
>>660
☆尼はラインとか抜きに単純に>>266>>305>>360あたりで怪しい感じた。尼人間確定した今ではほんとに申し訳ないと思っている

☆[3]は占狼-霊狼(狂人潜伏)の場合だ。

年狼なら偽霊は狂だろ?(潜伏狂人の線は考えないとしたら)たとえ狼が十分な時間をかけて2)の戦略をとったとしても今日がそれを読み取れるとは思えないということだ

あれ…もしかして修って潜伏狂人?
662. ならず者 ディーター 16:52
尼潜伏狂人ねぇ……扇動どころか吊手も稼がないまま病死とか、どんだけニートなんだw
尼潜狂なら怪しくなって仕事開始してるんだし、病死はないと思うけどね。

★樵>>661
1)尼考察をしたのは、1dのどの時間帯?
2)>>522で●尼統一希望してるけど、樵が狼見抜いてた服が>>372->>376でがっつり黒塗ってるけどそれに関しては?仲間切り?

★樵 >>532>>538の占変更の理由ってなに?
663. 宿屋の女主人 レジーナ 17:44
うーん。いろいろぐるんぐるん。ヨア狼が初日エルナ占い
ヒットを許すのはスキルあるもう一狼以外ないと思うよ
ペタが狂確定したらクラはその意味でやや白い
真見えながら仲間吊りたくない動きって
だいぶ相当スキルあるかあざとくないとできないと思う

ペタ狼が白出し→ヨア狂の黒誤爆決定出し見て
ワンチャン吊り先逃れさせたい狼想像したね
その場合エル狼ブレインの目は強め
この場合モリは切りながら吊りに繋げない
664. 宿屋の女主人 レジーナ 18:02
あ、上記「あざといとかいい位置」ね
(続き)動きは見える霊判定で「白が出るのが怖い」のが
ちょっと見えるんだよね
(ここはあたし自身ヨアのエル黒出しとエル白見えたら
かなりしんどいルートだな…と覚悟はしてた部分)

わりとエルナの夜明け迄の印象として
「発言増えたら白系かも…白なら頼むから上がってこい」

うーん。帰ったら怪しいと思ったとこはつつくんで、よろしくね。
665. 宿屋の女主人 レジーナ 18:45
抜けた。つまり「エル白」だとモリの動きはちょっと掛かったけど(>>484「素直さ」)
確黒で「白出る怖さ」が上記モリが想定する素直に最悪想定した思考に見え「白い」

と、ここまで書いてクララの悪目立ち感に白と自信持てないのは
見えるもの追えてない為?という気もするので
クララ★灰全体「この人なんかこう見える」って出せる?
あるいは「気になる」「気にならない」「興味持てない」とかの分けでもいい
666. 司書 クララ 18:59
>>657
…あ、はい、すみません。理解に少し要しましたがもう大丈夫です。
☆その線はあるとは思いますが、私には霊能がうっかりやら意図的やらで斑になる可能性を見てシモンと黒の数を合わせて黒ロラ狙ったように見えました。
服狼に気付けなかった少狂が白を出すと思った理由はですね、次で言いますが一言で言えばエルナが白過ぎたからです。

667. 司書 クララ 19:07
占い騙りの主な仕事は真占いの信用を薄めたり、無実の人に疑惑をかけることですが、エルナの場合は(狼だと知らなければ)彼女に黒を打って斑にするのは無謀ではないかと思って勝負を次に回すために白出したらまさかの狼でしたパターンかな、と。
668. 司書 クララ 19:49
>>665
大雑把に分類しますと、特に気になっているのは樵と神ですね。
屋と者はまだ疑惑の目で見ない方針で。仮に狼だとしても拾っていけますからね。
霊能は明日本腰入れて考えるので保留で、発言がこれからな老も保留。
669. 司書 クララ 19:59
神は昨日疑ったのが拭い去れて無いだけですが、樵に関しては感情的になって狩人にツッコミ入れた部分が引っかかってます。
説明があった後でこんな事言い掛かりと思うかもしれませんが、一か八かシモン抜きに行ったら通っちゃった事に吃驚しての反射的なツッコミに見えまして…。
議論の参加率が高いので見極めていかないと…という事を考えてます。
670. 神父 ジムゾン 20:53
なんつうか……。
私は1dから年からの徹底的なヘイト感がありました。
占い騙りの狂人なら白黒分からん私にここまでやりますかね?
明日年の霊判定は確黒も充分あり得るかと思いまーす。

ジムヲアイシテ。
671. 宿屋の女主人 レジーナ 20:57
ありがとう。んークララ不慣れって感じはないかな。
>>668「狼としても拾っていける」って屋者をわりと軽く見ている感がある

樵や神や商って「屋とか者とか老が狼でもころっと絆されてるかも」
と恐れているかんじが見えるんだよね。それで警戒が強まり
「村でも狼でも説得できないかもしれない、自分で捕まえられない狼」を警戒し
狼へのハードルの上がりも「捕まえれらないのでは?」と恐れているように見える部分
672. 宿屋の女主人 レジーナ 21:07
ここの「自分で捕まえられない狼を占に頼りたい」思考を軸にすると
「何やってんの」って「村側の怒り」では?って見えるよ

その以降のトマの思考はその感情に任せたまま主体的に狼を倒そう
と思考したように見えるんだよね

クララの「明日から本気出す」は、村にとってよくないよ。
疑惑ない灰は信じられそうなのか、クララが判断できる情報はあると思う。
その「どう思うのか」「クララがどう思うのか」を、見たい。
673. 神父 ジムゾン 21:14
樵は普通に白いでーす。
屋商者は悪い言い方ですが「普通」です。あとで普通に考察します。
老は目立ちますがそこまで黒くはないです。

ですが書は異質に見えますね。
>>486とか こんな正論で一喉使うか?って感じです。
>>465 「防御姿勢が怪しい」いや、正論ですけど正論すぎる!
正論だけに返す言葉もありません。異質すぎて白いんだか黒いんだか。
674. 行商人 アルビン 21:35
ただいま戻りました…いやぁ月曜日は強敵でした…(棒


む、今日はクララさんが喋ってますね
そしてレジーナさんがエスパーってますね…>>671

とりあえずお昼頃に書き留めてた書考察(雑感)出してもいいですか?

そのあと占霊内訳考察も書いていきたいと思っています。。。眠いです。。。
675. ならず者 ディーター 21:37
>>661 言い忘れてたけど、潜狂で狼全露呈なら占抜く必要がないぜ。そして薄い根拠で村で尼を潜狂塗りできる思考がわからない…病死は感心せんけど、素村だったら流石に失礼だぜ。
何としてでもロラさせたい?それとも出来ない子アピ?何にせよ樵から白取るの難しそうだわ。

>>666>>667 ん?「シモンと黒の数を合わせて黒ロラ狙った」ってどゆこと?
で、「エルナが白過ぎた」か…エルナが強過ぎた、とか
676. ならず者 ディーター 21:37
そういう理由で来るかなと思ったんだけど、白いって発想があるのはクララの白要素かな。
見返したら>>437の霊襲撃も非狼要素。
★書>>595 なんで病死対策しようと思った?

いろいろ考えたが、やっぱ年は狂>狼。
>>624でもちらっと言ったが、霊に狂がいる場合、年を偽確させてさっくり吊らせるよりは、「なぜこの状況で年と繋いだしw」的な疑惑を撒きつつ、偽確狂襲撃乙扇動して、年真ケアとの兼ね合いから
677. ならず者 ディーター 21:38
霊ロラに持ち込む方法もあったと思う。霊候補は2人ともレベル高いし狼の空気も読もうとするんじゃねーかな。
年は>>205で服が年に言いがかり、>>339の反撃は若干切れてる印象。年のほうは角度のついた質問だしな。>>385で●神だが、服>>397で占変更呼びかけてるし、年とは切れてるように思う。
>>482霊ロラが嫌、は非狼要素。>>573は普通に見れば黒要素。総じて狂≧狼

あと、堂々と確黒させて
678. ならず者 ディーター 21:40
きたということは、服とLWはライン切れてるんじゃねとか考えたのもある。

あ、樵黒に際し疑問1点。
>>555で、樵服の切り合いと言ったけど、確霊してないので、切り合う必要って必ずしもないんだよな。
>>393の●尼から黒要素に取ったけど、そもそも樵の●服がなければ服は占われなかった訳だし、服を占われたくなかったら普通に占を逸らして繋いでおけばいいし、樵狼にしては●尼出すのが遅い……ここは服の
679. ならず者 ディーター 21:40
●神も遅いんで狼全体の動きが悪かった可能性ありか。
でも、樵白なら●尼がそもそも謎いんだよな。ここはいま調査中だが。
服は擁護者多いし、最後まで●服決定が覆るのを信じてた?いやでも服は生命力ありそうなのに切らなくても…みたいな。
このへん、俺の思考パターンだと樵白に辿りつけない気がしてきたのでだれか意見くれない?読んで明日検討したい。

霊候補みてきた。
宿:>>181流行からの「真狼真狂」以降、
680. ならず者 ディーター 21:41
>>229「リーザ白ならより狂目は強まる」>>410
「ヨアが纏めて確黒引いたら狂目強めに見れる」など事実を先回りした対抗人間フラグ乱立が目立つ。対抗の執拗な狂塗りは霊真狂扇動ぽい。
>>237>>461では演技感なしの性格要素を取って真要素としたが、非霊要素でもある。良く見たら「いい纏め」と自負していた。まとめに自信あるなら尚更、霊は天職なのに青に任せられる心理がわからない。>>189>>203
681. ならず者 ディーター 21:41
の年への絡みはじめ欲しい情報の提示は、単純に姿勢が白く好印象。
>>296は服白塗りがあるな。>>307見ても服は最白位置2位。1dで丁寧に見ているだけに、>>438以降の黒要素は、切りに入った印象がある。>>490で服ガチ狼視。かなり自信がありそうなので、>>436は年に護衛誘導した加減、兵真説得に入る必要があるのでは?
宿は>>484等、灰の白要素の取り方が若干擦り寄り臭い。内容は不同意までは
682. ならず者 ディーター 21:42
いかないが、狼に騙されているかも?という危機感が薄く、好印象を与え村を味方に付けたい感。
>>373の同時発表推しは真狼要素。>>401斑を吊りたがらないとか霊として謎。
>>598服黒→服白ところころ変わったのなら、尚更服の霊判定が見たくならねぇ?▼書とか謎。
>>663「スキルあるかあざとくないとできない」に扇動臭。1dの発言力を客観的に見ても、服は年の正体に関わらずブレーン格安定。狼じゃね。
683. ならず者 ディーター 21:42
青:>>192は、>>204の通り霊心理加点。>>202「いきなり霊も対抗くるのかー」確霊想定は真要素。>>262「2-2なら目立って決定出しもできない」>>348「2-2の時点でまとめ役ぼくがするとかない」については>>472の通り。
>>325>>340より爺とのラインはない。>>341●老「白かなぁとおもうけどここ狼で負けたくない」>>611「なんかもう爺とは相性合わない気がする」は敵作るの
684. ならず者 ディーター 21:44
に躊躇いなくて非狼臭いかな。>>503も老の色見えてない印象。>>333服白視、ここは服救いあるけど>>390●服決定は服青切れすぎだな。
>>405斑を吊りたがらないとか霊として謎その2。
>>463>>497「ラインつながる」発言は今日の服確黒を想定していなかった感じ。青の戦略の中に服確黒はなさそう。>>517商についてなど灰についてよく見ているが白黒保留がちなとこは見えていない感。>>560
685. ならず者 ディーター 21:44
対抗希望してるから書白かも、の理論は宿狼視が前提じゃね。>>570>>571の宿狂とはそぐわないけど「明日になればもっと見えてくる」だから緩く考えてた可能性はあるか。あとここ霊視点加点。
>>311の「狂人を狼陣営としてカウント」は>>640とも一貫。真霊に見える。

希望変更、狼狙いで【▼宿】▼年も得るものあるので反対しない。
青真だと思うが、もし真揺らいだらロラ完遂。
出かけるわ。また明日@0
686. 行商人 アルビン 21:46
書(微々黒)→服からのライン1番疑われてる人
1dで目立つのは潜狂の話
服狼で書狼だとすると悪目立ちを測った?…にしてはもんにょり感
>>251狼の探し方は殴り愛&白黒予想相関図らしいがその姿勢は今だ見えず
>>537>>654と屋を非COの速さで判断>>252したのは盤面重視&見てる様子
突っ込む場所がすぐ近くだったりしたので(>>437>>519など)発言はあんまり読み込こまない方なのかと思い
687. 行商人 アルビン 21:46
思いましたが>>285では発言も見ている感
書狼と仮定すると2dの動きが理解できない
すでに服とのラインを一番疑われている位置なのに焦りが見えない。書狼での生存戦略が読めません
いっそ「粉バナナ!これはエルが私をはめるために仕組んだバナナなんだぁあ!(キラ風に」言ってきてくれた方がわかりやすいのです
SG懸念を見せない点が非狼要素と取っていいのか迷います
688. 行商人 アルビン 21:46
なんだかこのラインはあざと出来る狼の服さんにやられてる感もしますが、現況灰で一番吊りたい人です
でも吊りたいけど吊ったらやばそうな臭いもしますね、あざと狼怖い

★服とのライン疑われてる点どう感じてます?
神は服白なら自分黒いやん…見たいな感情思考が見えましたが書さんからはそれが見えません

>>251で言っていた相関図的なのは見えてきましたか?
私は書さんの思考もっと知りたいです
689. 青年 ヨアヒム 21:53
服年両狼なら神は年と、服とは樵が切れてる印象強いかなぁと。
樵を疑いにかかってる者司は服との切れとか思わない?
>>407とか>>444>>554は仲間っぽい感じじゃないと思うんだけど。
★者司
この辺どう見てる?
まぁ、白視集めている樵を疑うかなぁとか疑問はあるんだけど。
神は単独感は雰囲気感じる。年狼なら白でいい。神→年への絡みがくどすぎる。
690. 青年 ヨアヒム 21:56
というか、服が予想外に早く捕まっちゃったっていうのもあって「あざとい」系って言葉がでてくるけどないと思うけど…。
1dのラインは素直に取っていいとおもうけどなぁ。2dはまぁ、分かるとしてもね。

服宿狼なら今日の司宿の絡みは茶番臭さが…。
LW候補の服が捕まっちゃったから司を生かそうと頑張ろうとしている風にも見える。
691. 青年 ヨアヒム 21:57
何にせよ年の色が重要になってくる局面。
昨日の兵の考察結論の>>422は概ね納得。
最終日にのこるのが、あの辺だろうとか思ってるんだよね。

って書いてたら者の喉@0で▼宿って!
僕が言うのもなんだけど▼年でいい場面でしょ。

▼年決まってると仮説展開になっちゃうのがなぁ…。
商屋爺についてはもうちょっと細かく見直してみる。
>>673の司評は同意。なんか異質。司村ならキーパーソンになると思う。
692. 行商人 アルビン 22:01
者さんが独自の視点で考察進めてますね(ついでに雑感)
個人的には>>223など正直白要素?てとこなど取って来ていて狼なら白取りすぎじゃ?って思ってます
>>641>>636なんかも白取り甘めじゃないですか?

あと目立つのが樵疑い、まだ者さんは読み込めてませんが他灰や霊候補が白く見ている場所を疑いに行く姿勢は自分の目を信じてる村目線に感じます

現在樵神を抜かした中で一番単体白く見ています

693. 行商人 アルビン 22:01
(続き)
ただ1dいなかったせいか少し距離を感じます
たまに会う親戚のおじさん的なポジションって感じです

と言うか>>685年狂決め打ちですか??
宿狼決め打ちも宿が霊視点持っているかどうかなど、者と宿の相性が多少悪いだけでは?と私には見えますよ
それと>>676>>677で年内訳「狂>狼」「狂≧狼」で違ってますよ!
ちょっと落ち着いてください!
694. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
そいやアルの考察も落とそうかね
アルの昨日の感じって「圧殺位置に行きそうで怖い」
っていう意識に見えたんだよね
「ラインなし強い白なし吊り余りなし」の場合の
ゆるくない白要素羨ましい、って「吊られていけない村として」自然って感じ

>>403の意識って「仲間占われた」より
白視したエルからの被影響加わり「神黒いわ」と
自分の見た疑いが継続したように見え
仲間意識が見えず>>485白要素だと思うよ
695. 司書 クララ 22:14
>>675>>676
喉使い切ったようですが読むだけ読んで下さい。
ペーターがジムゾンに黒を出すことで、シモン真ならエルナ狼、ペーター真ならジムゾン狼。少なくともエルナかジムゾンのどちらかは狼だという流れが作れるんです。エルナ狼が確定していなかったらジムゾン吊って確実に狼一匹落とそうと提案された可能性があります。
突然死対策は村の人数を奇数に留めると1日猶予が出来て話し合えるからです。縄は変わりま
696. 老人 モーリッツ 22:20
今帰った。
>>624
同意。狼たちの狂人真推しは無くなったわけじゃ。

ローラーはさんだ場合、ミスできない状況よな。最終日のガチンコトークに持ち込む・霊能決めうちで1縄増やすの選択で言えば、勝率高そうなのは前者よな。
狩人GJは期待できるものではなく、霊能の真贋もばっさり片方を切れるほどではない。
697. 神父 ジムゾン 22:21
急に忙しくなくなりました。普通逆ですよねハハッ。

者@0ってすごいなオイ。
者は今んとこそんなに怪しくないんで吊りたくない感じっす。
そんで▼宿って何なんだろ。年放置?私は絶対年吊りたいですけどねえ。
698. 司書 クララ 22:22
せんが。
あとついでに説明しておきますと白過ぎたは強すぎたと大体同義のつもりでした。
ただ強すぎたは村人目線、白過ぎたは狂人目線という意味で使わせて頂きました。
699. 老人 モーリッツ 22:28
>>627宿後半
「書白で霊破壊しない」とは、どの部分の話じゃね?単純な疑問なので、喉なかったらスルーでいいぞ。

>>628少年
お大事にの。

>>630パン屋後半
おぬしの考えも理解できるが、わしは霊真狼とおもっとるのでそれはできんな。
700. 行商人 アルビン 22:28
って、者さん喉切れしてるぅ・・・

占考察
年ですが偽確定してからの1d2dを読み直したところ
狂より狼的印象を持ちました
まず狂なら兵から服黒でた時点で服狼が見えます
そして狂からは灰LWの位置はわかりません
かなりピンチじゃないですか?
年はスキル的には兵には劣るかもしれませんが、それでも私から見たらスキルある方に見えます。実際に>>269の評価貰ったり私も年真あるでしょとか思ってました
701. 行商人 アルビン 22:28
でも2dの動きはリアル事情>>628もあったからかもしれませんが、動きが鈍いです→対抗からの考察や灰狼探す姿勢が無い
そして>>602ですがコレ最初はただ狼側の視点漏れに見えてましたが、どちらかというと狂より狼の兵襲撃しますよという風に見えました
でも年狂切れるほどだとも思っていません 狼>狂
今日年吊れば霊判定は必ず割れると思います
そこから霊候補の内訳見分けたいと私は考えています
【▼年】
702. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
ディは考えの違いと誤読部分が強くていちいち全部解くのがたるい でここだけ触れる

多分戦術云々は狂人は占騙る観が見える
ここが逆なんじゃないかね。安全策選びたい狼なら
どう事故起きても面倒でない狼占が出そうってのと
初動ヨアがノリ霊騙り狼なら真霊誤認して霊ロラ狙いの狂人がCOして1-3になったらだいぶ狼目線オワタ式すぎてあたしがヨアの立場の狼ならやりたくないわ…という非狼なんだよね(もあり霊真狂)
703. 青年 ヨアヒム 22:34
>>695
うーん。司は話し合う時間が増えるといいっていう割には自分の意見明確におさないよね。
そうしたいなら昨日押せばいいじゃないかとか思うんだけど。
今だからこそ年偽なってるけど、年から黒がだされる前提もなんでだろうといった感じ。

もうちょっと自分はどういう風に狼探してます!っていうのが皆司に欲しいんだとおもう。
正論とか可能性提示とかじゃなくてね。
★司
司の持つ狼像ってどんなんだろう?
704. 老人 モーリッツ 22:42
>>635
霊決めうち難しくないかの?どっちか選べとなったら、ストレートに共感できる宿選ぶくらい。実質の真贋さついとらんと思うんじゃ。

>>634パン屋→>>636者の流れで、者大分白く見えてきたぞ。すぐ補足出来るのは、良く考えている証拠。
705. パン屋 オットー 22:46
大事な局面なのに平日になり忙しいという。

>>653
もし潜狂が居るなら、既に潜伏のエルナが死んだ時点で役職が噛まれることはないと思うよ。
役職を騙ってる狼が吊りきられたら終わりなのに、この襲撃はあり得ないと思う。

>>647>>652については論理的に間違っている所はないと思う。
>>650の「▲占だから実力者」は根拠にならないような気がするけど。
706. 行商人 アルビン 22:47
屋(気になる灰)→3dに入ってエンジンかかった感
>>633の提案は>>271の霊ロラ派からかけ離れている気がしますがスキル的に戦術や盤面を見ての思考に見えるのでここはまだ違和感ありません。ただ>>267からは少し離れてる感

★霊より灰吊りにいっていますが、それは霊真狂視からってことですか?でも>>634からはそうは見えませんよね?
偶数進行になったからですか?>>267からの考えと変わった理由
707. 行商人 アルビン 22:47
理由を教えてください。屋人物像に影響有りです

1d
皆さんが言っている>>188が私には白く思えません
>>239ここ当時はそんな違和感なかったのですが>>361でシモンさんに言われ>>468で納得した時に「屋さん>>239って言っていたよな~」って思い出し、
なんで屋さん何で同調したんだ?屋さんのスキル的にここ普通に読み解けそうじゃないか?と思いました
>>239「本人の開示待ち」と言っていて
708. パン屋 オットー 22:47
LWが今居る誰であれ、シモ襲撃は狼の勝ち筋として至極まっとうだと思う。

ただ、それを本気でわかっていなさそうなトマのそれと、更新直後の反応はシモを抜いた狼でやってたらあざとさすげーなと。トマ疑ってたディタなら違う風に見えるのかな。

>>656
服狼を年がわからないのは普通はありえないよ。
偽の年が何であれ、年から見たら対抗の兵は100%真だよ。

あと昨日の者の寝る詐欺連打あたりは印象白ぽ。
709. 行商人 アルビン 22:47
結局触れてない。もしかして適当に相槌打った?擦り寄った?ぐぬぬ

でも>>375●尼。ここは屋狼で服から占反らそうとした感無く服屋両狼には見えません
2d
>>398服と切れてる感
そしてこの日>>531>>569少し対話しましたが、やっぱり屋さんが分かりませんでした
あとシモンさんに言われてましたが正直>>493>>559あたりはアピりましたすみません。
710. 行商人 アルビン 22:48
>>569の反応なんですが「違和感は薄い」と言われ→違和感薄いって違和感少しはあるって意味ですよね?ここなんか含んだ言い方が気になります

総評→屋さんと対話したりしましたが樵神さんみたいに対話から中身を感じとれませんでした
でも服狼からのラインは感じていません。むしろ切れてそうと見てます
白っぽいけど気になります

喋りすぎました.老考察は余裕あったら出します@6
GS樵神>…>者>老≧屋>書
711. 宿屋の女主人 レジーナ 22:51
>>699 書白で霊機能壊れて村に片方しか判定が出ないことで
服白・寡黙域黒の可能性生まれたと思ったんだよね

村へ落とす情報を確実に減らす目的なら霊わかってもわからんでも
破壊来るかなとか、空気の読める狂人に期待して
霊ロラさせたいなら破壊に来ないかなとか
そこらへん思ったな

書白でも「抜けるかもしれずワンチャン狙い」は
別に切れないから霊真狂霊ロラ→書白吊り がいちばんきついわ…とみている
712. 老人 モーリッツ 22:52
>>637宿
狼に必要な持久力、瞬発力は持っておると思うがの。服をライン切りする・しないの判断を見るとすれば、服初日占いになると狼側は思っておらぬじゃろうから、青狼でも乗っかっていかないのは有り得る。
そう思うだけに、わしとしてはもう一押し欲しいところじゃな。

>>638パン屋
厳しくしていたように見えた部分は何処かの?
713. 司書 クララ 22:58
>>708
?そのシモンが占う前に判断しなきゃ駄目なんですよね?
714. 神父 ジムゾン 22:59
警察って何で隠れて速度取り締まりしてるの?ばかなの?死ぬの?

屋はなあ……。
1dは凄い普通ですね。●修と●服嫌がってるのが結構な黒さ。
2dは優秀!かなり優秀!
3dも怪しくないっすねえ。

総評:1dが怪しいけど村なら心強い人。
715. 老人 モーリッツ 23:03
>>639パン屋
こういう言い回しを見ると、村人っぽく見えてくるんじゃよなぁ。村要素に加点。

>>641
樵は熱血型よな。自分の闘志を内に溜めておる。そして、行動先行型でもある。さらに言えば、鉄心のような頑健さも持ち合わせておる。そんなイメージがある。
716. パン屋 オットー 23:10
クラの想定されるスキル(>>656のようなほぼありえない考えを持ちだす人物像)と
>>668の灰への視点がうまく結び付かない印象。
★クララって結構推理当てる自信がある?

ちなみに、僕は推理がポンだ。
ペタ真あるかもなとか思ってた程度にはポンだ。

>>677
おお。。。僕年>>339見落としてた…?これは確かに切れっぽく見えるな。
717. パン屋 オットー 23:11
>>679 トマがエルと切れてるように見えた理由は更新前後にちょろっと言ったけど、もう少し詳しく見返してみるよ。余裕あったら落とす。

☆商>>706
1.偶数進行なので狂人を残すのが痛くない。
2.兵>>406を思い出してた。
3.年→霊ロラ→灰一発で狼を吊れるかわからないという不安

凸3人で灰が狭まりはしたものの吊り手もギリギリという状況もかな。
718. 神父 ジムゾン 23:11
商もなあ……。

1d 普通に怪しい。占いスケールが黒い。●樵○神が黒い。
2d 目立った発言無し。
3d アヤシクナーイ。

総評:屋とクリソツ。
719. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
モリ>>712確かに「要素取られるの嫌で切りました」っていうのは
>>663あたりで「完全に切れるか」って言われたら
「灰狼を生かす見込みあればあるのか?」と見えたんだよね

それで「仲間狼が強ければ」ヨアエル狼から勝ち狙う狼像
っていうのはあるんだろうか?って見たんだよ

ただこのシスターへのエル基点の疑い>>376「盤面見えてる」
ここの疑いの視点が、霊真狂見えてる感が少しあるかんじ
720. 老人 モーリッツ 23:14
>>646-653樵
まず1のケースなんじゃが、作戦の要を狂人に託すことになるんじゃ。わし個人の経験則から言わせて貰うと、1を選ぶ場合というのは、
狼側に自信・スキル共にないときだけじゃ。大体の場合は、仲間内を信頼し、最後を任せたがるもの。よって、1はないと考える。
2は霊狼をわしが視野に入れておる故賛同できぬ。宿青どちらにも可能性はある。まぁ、3はないじゃろ。
721. パン屋 オットー 23:14
この辺から霊吊らないのすらアリだなと瞬間的に思ったな。
言った後不安にはなったけど(僕全然霊見てなかったから)。

霊に関しては●服本決定の青と>>438>>443あたりの宿のエルナ追及姿勢が印象に残ってた。(具体的にまでは覚えてなかった)
大体細かく言語化するならこんなかなあ。ここまで深く考えてたかといわれると微妙だけど。

シモについては「狂に興味ねーよ」で納得してた気がする。
722. パン屋 オットー 23:20
>>709>>710
あのへんはアルを試したと言ったらいいかな。「村は白くなるのが仕事」がわかってる人物ならアルの位置で「羨ましい」感情はありうるし、アピ好きクラスタたる僕にも理解は出来る。
が、アルからそれが出てこないならこれは狼感情の発露かもなと。
違和感の切れはしをたぐったら「ああ違う(村でもある)かな?」という感じ。

☆者>>712
>>721あたりの印象論。

>>713 あれ?
723. 神父 ジムゾン 23:21
者なあ……。

1dからスーパー考察タイム(SKT)
2d 優秀なSKT。>>499は正直エスパーかと思った。
3d SKT。謎の▼宿。

総評:SKT。
724. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
んー。ペタエルのやりとりだけど
これ、お互いの黒が見えてたらだいぶ言いやすい範囲では?
と見えるので、あまりペタ狂に賛同はできないかんじ

特にペタが昨日時点の「神以外が白い」は
村の視界の変遷を冷静に見れてないかんじはしたんだよね

わりとって言ったら悪いけど、ペタにしろエルにしろ
疑い先の目の向き、視界の狭まりが狂人のものというよりは
狼のものでは?という感覚を受ける
725. パン屋 オットー 23:25
「狼だったら服吊りで偽確で吊られるの読んで斑にしないと思うので。」
ここを滑らしてた!
クララの言いたかったことは分かった。「年狼ならエル確黒にしてただろう」ってことかな。
年狼の仕事は吊りを避けることじゃなくて「真である兵を殺すために信用を取ること」だから、判定を割るのは当然だったと思うよ。狼でも狂でも。
エルが仲間に居た狼ならそう指示されてるんじゃないかな。
狂人なら自分で判断して白を出した。
726. 老人 モーリッツ 23:28
>>657
横槍質問じゃが、者は年の狂人偽装(つまり年狼)を考えているかの?服吊られた後でその作戦は有り得ぬのではないか?
(神父さんが言い出しそうな気がしてちょっと怖いが)

>>658
(中の人の言葉:やべぇ、まじ漢トーマスっべーよ!これ絶対村人だろ。)
727. 司書 クララ 23:35
>>703
☆狼像ですか…。
潜伏してると仮定しますとエルナが吊られて自分のLWが濃厚になった今、吊りに近い位置から離れるために頑張って喋りに来そうだなと思ってます。
>>716
☆推理の的中率は高くないんですよね…。
だから自分の仮説は信じても固執はしないです。
728. 老人 モーリッツ 23:44
>>710
わしへの考察楽しみにしとるぞ。

>>711宿
なるほど、何処からつながったのかやっと理解できたわ。そう言われると、そんな気もしてくるものよ。
しかし、現段階では今日の襲撃・能力結果からの年狂が上に立つ。(わしの中で)

>>666-669書
エルナ白すぎたと思ったのは何処か具体的に言えるかね?

729. 司書 クララ 23:52
>>728
何処というか、黒が確定した時の皆の反応を見てれば本物以外が黒打ちするのがいかに厳しかったか分かりました…。
730. 行商人 アルビン 23:54
>>717
解答ありがとうございます、灰3凸からの思考は同意です
やっぱり屋さん思考がスッキリしてますね>>722についても把握です。微妙な答えで色付けされないのが違和感だったんです、キープしてるみたいで
屋さんも放置枠入れます

★司書さん
よかったら>>688の質問、2つめだけでもいいので答えて貰えませんか?
すでにそれぽい発言あるならアンカーでも良いです
731. 青年 ヨアヒム 23:56
商は>>334の占いたいスケールの最白位置が服っていうのが服と微切れ。
一応、互いに白視はし合ってる。
>>3341d占が第1希望が樵っていうのは服からの票重ねで避けようって魂胆も見えなくはない。
>>625は服年狼だと思ってスッと出てきているなら思考展開早くていい感じ。
ただ年の色分かってる?とも思える。
年の色が白なら商白く見えてきそうかな。
今日の考察は特段目を引くところはないけど、皆の色を
732. 青年 ヨアヒム 23:56
できるだけつけようって姿勢はつたわってくるし、失速感がないのもプラスに見てる。

>>727
それにあてはまるのが樵神ってこと?
なんかちょっとずれてる感じするんだけど。
733. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
オト改めて見直してるが相手追いつつ
「この人なら」の判断の回収と言語化がわり早いんだよね
エルへの初日の「追えそう」も「狼でもわかるんじゃ?」と
その人要素を対話で取りつつこの判断姿勢からの曇りが見えないね
(この考察方法だいぶたるく霊みるのめんどくせーのは大分理解できる)

正直感覚共感抱きすぎて例えるなら>>569
狼なら伸びないが村なら伸びるだろ白もあると思うし伸びろ
という発破に見え白い
734. 老人 モーリッツ 00:07
>>670
代弁:「こんなフリーダムな狼いないよね!黒塗っちゃえ!」
ジムハカエレッ!

>>672
我々としても不完全燃焼で終わりたくないからの。クララにはもっと考察に参加して欲しいところじゃの。

>>673ジムッ
(中の人:黒い部分はよ、はよ!)

735. 老人 モーリッツ 00:08
>>729
自分でそう感じたわけではないのだね。発言多くて大変かも知れぬが、服の発言を見直してみて思ったことをわしに伝えてくれるかな。

>>678-679者
ライン切れは同意。樵の白さ(とわしが感じるところ)は、考察などから来るものではなく、彼個人の気質によるところが大きい。最初、わしも彼の思考経路が追えず苦労したが、今では独特な感性を持っておるにすぎぬと思っている。
736. 青年 ヨアヒム 00:12
屋は思うことを口に出してる感じが非狼的。
ボロを恐れていない。
例えば>>398>>402とか>>271>>630の関係とかね。
服白い→実際黒だった。
霊はロラ派→霊吊らない方がいいとかね。
言ってることとやってることが逆の展開が起こってる。
これが悩んでたりする風に見えるし、狼にはやりにくそう。
ただ発言自体は「なんとなく」みたいな感覚で捉えてるっぽいんだよね。
737. 青年 ヨアヒム 00:12
(つづき)
LWどこに見てるのかがちょっと見にくいかなぁ…。
服とは切れというよりかは、純粋に服の色を知らないって言う風に見えるね。
色々とくるくるしているってのは伝わるし、村め強めにみていい気はする。
738. 宿屋の女主人 レジーナ 00:16
で神父には>>518
トマは>>671>>672もう村すぎるわ…って感じ

オトの考察の>>639もしっくりと
ディの>>641「結構な考察力」はそうでもなくねという部分
トマ白で「考察力」より「直感力」がいいと思う。

固定観念みたいなものが弱いぶん、見たものの素直さからの感覚的な引っ掛かりが狼に掛かったように見えたな
(ので、その引っ掛かりが捨てられず尼潜狂見てる思考はわりと理解できるな)
739. 老人 モーリッツ 00:24
>>680-681者
宿の青へのまとめ容認は確かに解せぬ。性格的な問題なんじゃろうけどな。年護衛についてはお勧めできないと明言しておったし、兵真説得必要とは思っていなかった可能性高くないかね?

>>682-683者
斑をつりたがらない、というよりは服を吊りたくない気持ちは理解できる。わしも吊るまで狼との確信は持っておらんかった故。発言は整然とし、スキルの高さも伺えた。村なら痛手じゃろ。(続く
740. 老人 モーリッツ 00:25

先ほど、者自身もいっておったではないか。吊って色見たいはあるが、それは思考放棄じゃからな。敢えて言おう、宿真は切れぬと。

>>684-685者
青への真加点甘くないかの?宿狼の先入観が立っているようにしかみえんわい。さりげなーく意見求めたりとか、狼っぽい気もしてきたわ。
(喉0なのに殴ってるのが卑怯っぽくて申し訳ない)
741. 青年 ヨアヒム 00:32
爺は発言して共感、非共感を取っている割にはどっちつかずって意見が気になる。
>>601とか悩んでいるなら霊判定みればいいだろうし、吊りセットが▼旅はよく分かんないんだよね。
>>589屋評、>>592修評も同様。
意見のべている割には分かんないで終わってる感じが様子見している風に見えるんだよね。
>>696とかも違和感。
ここまでの発言みてて霊=宿真とか思ってると思ったらそうでもないみたいだし。
742. 青年 ヨアヒム 00:32
(つづき)
宿真盲信者なのかと思ってたけど印象ここはちょっとずれる。
全体的に中途半端って印象かなぁ。
司と同じく明言避けてる風に見える。
>>611も参照。
それにしては1dの●服希望が唐突なんだよね。
ライン切りとしてはなくはないとおもう。
743. 青年 ヨアヒム 00:37
現状GS出すなら
白:樵>神>屋商≧者>爺≧司:黒
ってところかな。

正直司が分からない。
司村で吊りにかかっちゃうと村きついかなって思う。
皆司の色をとれていないっぽいし。
逆に司狼なら「まぁ、そこだよね」といった印象。
むっずかしーなぁ、これ。
クララはほんとに村ならがんばってとしか言えない。@4
744. 行商人 アルビン 00:39
>>728
折角なので軽量化して出します、2dまでのみです

老→白より灰
兵考察>>416私には>>330が明確な理由には見えず
服票入れたのは早い段階(>>580は違った)服占の流れ作ったかもだが切れてはいない(決定票なら切れ
>>525老狼で言いにくそう>>533>>601の辺は服の色見えてない感
>>582服さんの人物像的に警戒していたのに突っ込まなかったのは謎
745. 行商人 アルビン 00:39
服と切れてるとは言えないが切れてないとも言えない
>>606の質問の仕方は黒塗りもしやすいものだが灰に黒塗り感は無し(青だけ有り? ここ微白

疑い先がわからない
>>老★今どこ疑ってます?アンカでも良です

単体では白く見てますがラインから切れているとは思えず

あと>>557神ロックはしてません>>493のまま。村々してるのに視界に入ってきて困る感じでした
746. 神父 ジムゾン 00:46
老は色どうこうより、全体的に「中立(というかなんというか)な思想」を守っているのが伝わった。

「占いはすぐ理解しがたい考えをもっておる御仁に」
「感情を交えて道理を説くとは、おぬしやるではないか」
「素直な発言が大好きじゃよ」と屋に言ったが、
「感情表現をすることが、非ライン形成に役に立つとわしはどうしても思えない」とも屋に言っている。
更に「心から出た言葉と、感情表現は又違う」

とかね。
747. 神父 ジムゾン 00:46
何となく青が殴るのも分かりますよ。こんなのにつつかれたらたまらん。
私はかっこいいと思いますけど。「中道」って言うんですか?太上老君みたいで。

戦術面もそんな感じですね。不具合は見当たらないっす。
2dで「神父さんはフリーダム」と言いつつ●神はよー分からんし怪しいですが!
748. 宿屋の女主人 レジーナ 00:46
ディ:初動の共感、ってものをやや強めに取ったり
意識的な理解しやすさ、ってのを強めに見てたかんじ

固定観念からのロックっていうのがありそうで
そこからの「灰への目」の視野の狭まりがありそうで
村なら広く見渡してみと思った部分

「狼視しながら促すのは白アピなんですか」っていうのは
狼視しつつにふっかけて予想以上のすごく白い回答とか
そういうのは見た事ないんだろうかなぁ…という印象を受けた
749. 老人 モーリッツ 00:49
>>745
疑っているのは
者>商>屋の順番で、この中に狼おると思っておる。服確定黒の段階で、LWはそれなりに論理的に立ち回れて、生命力もある人物と思った。(生命力といっても、いろいろタイプがあるがな。回避型・防御型・攻撃型)3人はそれに適合し、十分に戦える。書は正直、参加もまだしていないとわしは思っておる。自らの言葉がまだ無い故、判断以前の問題。樵は安全圏においた。
750. 老人 モーリッツ 00:55
ああ、神父さんはって聞かれた気がした。あんなの測れる訳ないじゃろ。

>>747
わし個人吊る気は今無いんじゃが、おぬし狼で負けたら1週間くらい頭抱えて寝込むから、両者健在のときに占いたかったんじゃけどね。
751. 青年 ヨアヒム 00:57
>>747
殴ってるつもりはないけどね。
ただ僕偽視しているっぽい(神も雰囲気感じない?)のに切れるほどではないとか間接的に言う感じが本心じゃないでしょうと言った感じうけるんだよね。
もっと直接的に言えばいいのに回りくどい印象をうける。
よく言えば神のいう中立的って言葉なんだろうけどね。

>>749
司は頑張ろうとしてるでしょ。「参加してない」とか爺はなんでそんな上から目線なんだろ。
752. 宿屋の女主人 レジーナ 00:57
たぶん「発言を促す」ということ自体をやり慣れていない印象
そこの微妙な不慣れ感から「自分が判断する」という意識は強いけど
自分の判断が先に行きすぎてるかんじがある

個人的なヘイトをかなりがんばってフラットにみれば
「理解はできる」灰

が、霊狼基点が強すぎてこれガチで霊狼だったら
それ見えて勝ち狙うゴリ押し狼は普通にあるわと思えるんで>>663のヨア狼だとわりとガチで黒い
753. 神父 ジムゾン 01:00
>>751 殴っとる殴っとる!言ったそばから老殴っとるで!

樵:これしろい(確信)としか言い様がねえ。
霊の二人:ガン見してますけどそれは明日もう一度しゃべくりますねー。

これで全員考察しましたね。
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
754. 老人 モーリッツ 01:04
>>751
頑張っていないとは申しておらぬのじゃがな。発破をかけてあげぬと前に出ないのなら少しきつく言う必要もあるかと思ったまで。上から目線に見えたことは謝罪しよう。
755. 神父 ジムゾン 01:10
>>754
殴りたい、この中立。

青もあんま殴ってやるなよ。社交辞令だよこれ。当然のマナーですって。無かったらもっと酷いよ?
青偽視が気に入らないならロジックで殴るしかないっすよ。 そこは大いに応援しますから!
756. 宿屋の女主人 レジーナ 01:13
が、もっと黒いと思えるのはクララだね

クララ自体の思考を解いてみれば
>>465「兵が真に見えなかった」加え
>>466「狼だとまずい」での○服
つまり「白そうなとこに堂々と偽黒出した狂」視を
したように見えた部分

で、議論で落とせそうにない恐れを抱いた者へ「狼でも拾える」と思考が変わった理由が見えないな
クララ★ディが思ったほど怖くなさそうって変わった基点ってある?
757. 行商人 アルビン 01:14
>>749
解答ありがとうございます。左から順に狼視してるという認識でよいですか?(者が一番狼視)
あとこれから灰狼を探すにあたり定期的に思考をまとめた発言(GSなど)を落としてくれると助かります…

>>754書さんについては青さんに同意です
今多くの人が書さんに注目して、それに彼女は答えてくれていると私は思っています>>695>>727
だから「参加してない」とか言わないでください…
758. 老人 モーリッツ 01:19
>>755
何故か変な気持ちが目覚める不思議。これが恋というやつか?
>>757
ひと段落したところでGSつけることにするぞ。

言葉の使い方が悪かったのは申し訳なかった。
759. 行商人 アルビン 01:24
>>755
あ、横槍失礼しました・・・
でも神父さんのその言葉、惚れてしまうかと思いました(ボソ
>>758
ありがとうございます
言葉使いの方は私も申し訳ありませんでした

それと今日途中で吊り先が揺れた印象を持ちましたが、私は今日は年を吊るべきだと思います
灰に手順埋めてみましたが、年吊りが一番リスク少なくかつ情報が落ちると判断しましたので
喉@1なので更新前まで黙ります
760. 木こり トーマス 01:36
>>662

1)終盤だな。●尼を出した後だ。票が割れてるの見たときは正直●尼にしなかったのを後悔した
2)ライン切りに見えなくもないが正直そこはあまり考慮に入れてない。単純に1dでの尼の挙動が怪しかったからだ

☆ぱっと見>>504が俺の希望と同じように見えた。よく見ると全然違ったから整理しなおした。
761. 木こり トーマス 01:36
年真ラインの場合と兵真ラインの場合でどっち占わせたらいいのか考えたんだけど結局整理がつかなかったから、単体でここが狼だったらいやだなという候補(者屋)を挙げてみた。逆に確白なら強力な味方になると思った

>>675
薄いか?俺にはまだ尼が天然なのか計算なのか判断付かなかいんだよ。計算だったらまじ恐い。もし天然で村なら全力で土下座する
762. 木こり トーマス 01:40
>>704そうか…それなら宿を選べばいいと思う

>>705うん。わかってる。でもそう思わせるのが向こうの作戦かもしれないという選択肢の1つとしてあげたんだ。あらゆる可能性を考慮に入れて吟味した上で自分が一番妥当だと思う路線を決めていって欲しいと俺は思う

そういえばどっかで▲霊を予想する発言を目にしたな。今思うと狩人牽制の意図が感じられる。探してくる
今のところ神屋老は村と見てる
@2
763. 神父 ジムゾン 01:44
>>758>>759
「ジムゾン=かっこいい」説。

書の異質さは私は面白いとおもうなー。
ここ白か黒か見分けるのが面白いでしょー。

明日は霊真贋についての議論が活発になりますから、そこで書の活躍に期待ですよ。
村ならマジ(,,゚Д゚) ガンガレ!
764. 老人 モーリッツ 01:47
>>762
延命よりも、潔い結末か。お主らしいな。それもありかもの?少し臆病すぎるやもしれぬ。

@2発言ゆえ、【吊り少年にセットしておくぞ。】
765. 宿屋の女主人 レジーナ 01:54
上記補足。ここで「エル白はシモン偽に見た」って思考かな?と思ったんけど
エル自身の発言は見てたのかなぁ…と思った部分
ぱっと何でもいいからどこが白そう
って思った部分ってなかったの?って部分

で「明日から」じゃなく「今頑張ること」を意識してほしいよ。
村なら思ってることを恐れず喋れば勝手に白くなるからね。頑張り方は>>672で伝えた

白:樵神老屋商>者>>書 :黒
今日は【▼ペタ】だね。
766. 神父 ジムゾン 01:57
【再度▼年確認】
年はよくも黒塗りしてくれたなあ(ビキビキ)

>>764
私は断然延命派ですね(笑)
そっちのほうがリスク低いし霊も最後に光りますから。
霊の二人サーセン。

>>765
なにそれそのGSこわい。
767. 青年 ヨアヒム 02:18
今日は▼年ね。
言わなくても大丈夫だとおもうけど【▼年にセットよろしく】

>>755
ん?どこが社交辞令?
768. 木こり トーマス 02:21
>>762間違えた
神老商はほぼ間違いなく村だと見ている。屋狼は全然あり得る。

なぜ俺が1dで服に対して違和感を感じていたかわかった気がする。喉がないのでエコで

服のような視野が広いタイプが>>220の発想に至らないわけがない。それでもあえて>>205のように言うのはおかしい。非建設的だ。
まだ兵年どちらが真か分からないのに、村側の人間に無駄な思考をさせるだけだとは思わなかったのか。
769. 老人 モーリッツ 02:26
>>763>>766
(中の人発言:この神は心のオアシス!狼だったら吐血するわ)
わしも断然延命派じゃけどな。チキンじゃし。

さて、明日の事情もある故、今日は寝るぞい。明日は予定が見えん。暇があれば鳩を飛ばす。
770. 行商人 アルビン 02:28
今日は無事に更新迎えれそうですね

すごく眠いです・・・・▼年より▼リアルを優先したいです・・・


嘘です【▼年セット済みです】@0
771. 宿屋の女主人 レジーナ 02:29
んー屋狼あるのかなぁ…
いきてたら見直す。

あー眠いんで即出す。と思う。
772. 神父 ジムゾン 02:29
>>767
(私は素直に思ったことを言っただけだけど)スンマセンしたぁ。
みたいな?あの発言に限ったことじゃないけど。

疑うっていうのは基本失礼なことだからね。社会では。
カイジも「ふ…ふざけるなよ…!戦争だろうが…!疑っているうちはまだしも…!それを口にしたら…戦争だろうがっ……! 」って言ってたしね。
疑うゲームだけど社交辞令で謝るのは大切。
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