G783 恐ろしい村 (1/30 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、12票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、木こり トーマス、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ の 11 名。
916. 行商人 アルビン 23:15
…エルナは、人間やったよ。
917. 少年 ペーター 23:17
【商占い服人間確認】

レジーナさんフリーデルさんお疲れ様なのだ。
特にフリさん二日間まとめほんとにありがとうございましたなのだ!
918. 村娘 パメラ 23:18
【アルさんの判定確認】えと、理由お願いしますね。
フリさんの遺言見入ってたら夜明けだと…っ。オーナーにフリさん、お疲れ様だよー。

ジムさん>>907
とりあえずハラキリ待って。パメが気になるなら言語化お願いっ。

ララさん>>910
怪しいよーって見てくれてる人に反応しちゃうわけで。自意識過剰すぎだな…と今更。私のほうがララさんに絡んでるし…ホントごめん……

とりま、モリさんトマさん待ち。
919. 羊飼い カタリナ 23:21
【襲撃・商→服判定確認】
アルさんは…えと、理由お願いします。もし疲れてるならすぐじゃなくてもだいじょうぶですよー。

>>906おへんじありがとーございます先ぱい! 「パッション白、村感」それでGS2番目とかあんまりです! もっとかわいい後輩の相手してやってください!(意訳:白要素取らないで放置枠に投げるのは黒く見えます。これは青だけじゃなく樵娘あたりもそうなんですけど)
書については既出要素
920. 仕立て屋 エルナ 23:21
【商占い確認】
感想は特に無い。意思の無さはやはり真とは思えないからね。
狂決め打ってるのは変わりないよ。

老の発表は明日かな?眠いけど、ちょっとしばらく見てる。

レジーナさんとフリーデルさんお疲れ。
921. 羊飼い カタリナ 23:21
をやっぱり取ってるんですね。そこは了解ですっ!
あ、でも、ってことは★ライン要素より感覚重視なんですか? 正直あたしそんな感覚村取られたことないので不思議です。

>>907えっえっ? 切腹? 思いとどまって!
んと、すぐじゃなくてもいいけどその「少ーし」を言語化してもらえるとうれしいです! あたし神白だと思ってます。なので考え方を知って、より確信したいと思っての質問です。

霊判定待ちー。
922. 神父 ジムゾン 23:22
【占い結果確認】

>>918
打ってる間にりろーどぼたんが出て、つい更新してしまって書き込み消え→シスターの遺言読みというイケメンコンボ
923. 行商人 アルビン 23:22
ごめんなさい、遺言で占い先を伝えるのを失念していました。
エルナを占った理由は村から多く票を集めていたこと、俺がそもそも性格要素が強すぎる相手は苦手だということ、他の人の考察を読んでもその観点から白を拾えなかった事です。
924. パン屋 オットー 23:25
レジさん、フリさんお疲れ様
モリさん寝ちゃったのかな?
僕ももう少し待ってそのままフェードアウトします。おやすみなさい
925. 神父 ジムゾン 23:26
あの場面、自分でも書き込み読み直して「あ、これまずいな。自分視点抜けてるから一方的に決め付けた発言になっている。他の人には自分が村人だと分からないのに」と反省したのは先述の通り
むしろそれを疑う所にしてもいいのに訂正&フォローしてくれるというのはなぜ?村人?狼?あー頭がわーれーるー
といったところでしょうか
恐らく一般的にはここは逆に信用するところだろうと思われるでしょうけど、
926. 司書 クララ 23:26
…あら、モーリッツは>>795と言っていたけど、不在かしら。
この判定がないと先へ進めないわね。では待ちになるわね。

アルビン>占結果、了解。
アルビンにとって霊判定は関係ない筈だから、次の占い希望へ考えを進めてほしいわ。それ次第で、今日トーマスとの吊り勝負になると思うから。


フリーデル>お疲れさま。いい采配だったわ。
927. 仕立て屋 エルナ 23:28
>>921
「あたし神白だと思ってます。」
この一文が異様に気になる。他の人が「怪しいなお前」って言ってるのに対し、
「自分はあなたを白だと思ってます」という返答は筋違いじゃないのか?
狼の、媚びることによって、吊り投票へ挙げさせにくくしようとしてる意思を感じるな。
928. 村娘 パメラ 23:30
リナさん>>919
リナさんの白要素とか一々挙げる必要ないと思ってます。(キパ
もう言わなくてもわかるよね、なあ皆!という感覚の共有ができてるとさえ。(意訳:つまりサボりたい。

ジムさん>>922 リアルに吹き出したわっ。

アルさん>>923 理由了解。あとは、アルさん自身の推理だよね。アルさん視点はオーナー黒判定確定だし、それ前提で話進めて良いと思うー。
929. 神父 ジムゾン 23:30
なぜか昨日一番印象に残ったのがそのシーンだったんですね

私の未熟さに故に、あまり他の人に絡めてないので、私に絡んでくれた数少ない方だからというのもあるかもしれませんというか恐らくそうなんでしょう

やはり直感というレベルの問題なのです
申し訳ありません
930. 羊飼い カタリナ 23:36
>>927
えーと。思考開示したほうがいいのかな?
まず、神白っぽいって見てるのはきのうの考察の通りだよ。わざわざ言ったのは、切腹とか穏やかじゃない単語が出てきたので、もしかしてなんか喋りにくいのかなあ、疑われてると余計喋りにくくなっちゃうかなあって思って。全体として媚びてるように見えるのは理解できるけど、あたしが思ったのはそんな感じ。

>>928んー。そっか。
あたしはパメラさんとスタイル近
931. 神父 ジムゾン 23:38
>>930
あぁ、そんな重く考えないで・・・
私そんな真面目な人じゃありませんから
そうですね、例えるなら 

「THE 軽薄」

こんなところでしょうか
932. 村娘 パメラ 23:38
ジムさん>>925>>929
ありがと。もうこの単独感、放置で良いわねー…。
あとごめん、昨日の>>870はデリケートな話題なんでスルーしちゃったけど、あそこでああいう提案できるのはやっぱ白でいいと。
ついでに森さんが>>668で「あえて非狩発言山ほど~」と言ってた。森さん狼なら、ロラされる可能性の高い霊に対抗する前提でこれは余計な一言。狩対抗の道最初から断ってたことになるし真要素。

寝るねー。
933. 羊飼い カタリナ 23:41
スタイル近いのは自覚してて、共感白取っちゃいがちだからそこは警戒してるよ。村の共有意識で白取ってもらえるならそれは嬉しいけど、現状そうでもないし。ごめんだけどちょっと警戒レベルはあがった(村ならほんとにごめんなさいなんだけど)。
で、神>>925>>929ありがとーなんとなく思考の流れ取れたと思う。あとでもっかい読み直すね。

リデルさん、ナイスまとめだったよ。オーナーもお疲れさまです!
934. 青年 ヨアヒム 23:41
【襲撃、商:エルナ白判定確認】

リデルお疲れ様!質問多いしフラットでいいまとめ役だった。
最後に脱字ったのは見なかった事に。
オーナーにかける言葉はモリさん待ちと思っている鬼従業員です。
トーマスは村側ならサドンデスしないでくれ頼む。

日曜は絶賛稼ぎ時出勤だ。ネオチーオーダーで帰宅20時かも知れない。
質問回答だけ取り急ぎ。
こいつサボってやがんなと思ったら殴ったり吊票で脅してくれ。
935. 青年 ヨアヒム 23:48
>>919>>921
☆盛大なライン切り路線なら、宿妙書も有り得るかも知れない…
という懸念もあり。いやでも流石に無いかな、あれは。
クララは村の目が行き届いていない方面の補助入れてくれてて
便利だし特に黒要素無いんだけど、単体印象はリナいいからな。
好感白とか共感村とかふざけてるのかちゃんと見ろ働けだよね。
噛まれないから怪しい白枠として頑張ってくれとか全然思ってないよ。
936. 羊飼い カタリナ 23:49
>>931
なんか…雰囲気重くしてしまってごめんなさいっ!
おかーさんにもよく言われてたものです、あんたは重い子だねえ、って。

アルさん、疲れてるなら無理しなくていいんだけど、★>>911「俺のやり方やとつかまらんとこ」ってエルナさんのこと? あるいは>>911から占い先決定まで心変わりあった?

シスターいなくなっちゃったので、森せんぱいまとめ役希望ですー。
すみませんお先に失礼します!
937. 老人 モーリッツ 23:58
すまん 鳩

宿ニンゲン!!
938. 村娘 パメラ 23:59
リナさん白要素挙げてったほうがいい?(ピョコ

発言多いから目に付いたとこから引っ張るよ。
とりま目立つのは、>>261霊潜伏信仰での提案ALL、>>409「回避気にしないのか?」進行に気を配る。これだけなら陣営に限らないけど。
>>446「若干狂牽制で」等、すぐに思考開示。「たしかに樵>>438」反応早い。

スタイルに近いと思ってる。対話スキルは足元にも及ばないけど。

【森さん判定確認!】
939. 村娘 パメラ 00:00
夜明け後からすぐに思考開示惜しまない、目に付いたところへの反応の速さ。

>>673>>710>>719
手順ぱっと出して、全体に周知。
けど手順絶対なわけじゃなく、森さん真の目を説得するのは、村利。一番感心したのは>>807「森さん霊決め打ちより、灰決め打ちのほうが難しくないか?」提案。私みたく森さん真だよ!って言うだけじゃなく、灰全体と進行を見据えて警鐘鳴らすのは、ほんと信じていいと思ったよ。
940. 村娘 パメラ 00:08
頑張って考察した甲斐あって、森さんの判定見れたのラッキーかなっ。
【現状、アルさんに吊りセットしてるよ】と宣言。

とりあえず、トマさんとエルさんの要素も頑張って拾うことにする。
それこそ、トマさん白放置・エルさん放置のままだったからね。あー、ヨアさん用に、オトさんの要素も拾った方がいいのか…やること一杯だわ…

昨日の夜更かし響いてるので、さすがに今度こそ寝るよー。おやすみなさい……@14
941. 少年 ペーター 00:08
【老判定宿人間確認】
やっぱり宿狼は変なバイアスかかってたのだー。
今日の吊りは老偽考えなければ狼確定の商なのだ?それとも樵?
明日は樵の発言どかどかくるといいのだ。
ではおやすみなさいなのだ。
942. 司書 クララ 00:24
>>937 【判定確認】

ほむ。

昨日以上にする事がなくなったかしら。
吊り手は5。アル・トマを吊って、モリを吊ってもLWに対し2手取れるわね。襲撃入ることも考えるとかなり考察する甲斐がないわ…。


とりあえず、おやすみなさい。
943. 仕立て屋 エルナ 00:31
>>937
【老判定宿人間確認】
ああもうやれやれ・・・自分の考察当たってなさすぎてもうこれは・・・
うん、かなり本気でへこんでいる。とりあえず今日は商吊りしか無い。
ここで商の囲いを疑われる位置なので弁明する。
老妄信かつ狼視点では、ここで霊から宿人間判定出したら
商の狼が確定するということが、事前からわかっていた。
ここの自由占いでの囲いは、服をSGにしようとしたからなのではと思う。
944. 仕立て屋 エルナ 00:32
>>930
疑われていると喋りにくいって、村ならそうだろうか?
村人は自分は紛れも無く村だってわかってるし、
喋りにくくなるよりも、反論しようとするだろう。
むしろ喋りにくくなるのは狼ではないかと思う。

今日はもう眠たいので寝よう。
945. 青年 ヨアヒム 00:57
昨日の議事読んでたら衝撃の判定きてた。【モリさんのオーナー白判定確認】
とりあえず肉食系視すみませんでした。

オーナー真狂、アルビンは狂アピ狼か。単独演技上手過ぎる。
スキル的に完敗、乾杯。気が向いたら劇場よろしく。【▼商】
アル、トマの発言数と態度から村詰み濃厚か?
僕の封印されし呪われた占考察(商以外)を解放する機会到来…?

>>940
伊達にロッカーは名乗ってないから大丈夫だ、問題ない
946. 老人 モーリッツ 02:11
ただいまじゃ 今日は思ったより遅くなってしまってすまなんだ。今から昨日のログと今朝のログ読んでくる。
判定もっかいきっちり出すけど【レジーナは人間じゃ】
宿偽よりじゃったし思わず鳩二度見、帰宅して今箱二度見したけど間違いない。

昨日も言うたが宿偽でも狂は考え辛い。この村白取りから狼探す派が多かったせいもあって序盤から白認定され気味の人が数名+どんどん増えてる中、樵に黒出すの危険すぎじゃと思う。
947. 老人 モーリッツ 02:17
人間じゃったので真狂確定、者は襲撃から真狂、宿者真狂=商狼確定じゃ。
宿狂で樵に偽黒は考え辛いが、一応トマにまだ白の可能性があるのに対し、商は少なくともわし目線人狼確定じゃから▼商鉄板じゃ。
村目線でもわし偽あるとしても▼商で安定のはず。

尼死んどる=尼狩かもしれんが一応狩人保護の意味でも▼商優先じゃ。

議題■1 ▼希望 ■2 占内訳考察 ■3 狼ライン考察、灰考察など(形式自由)
948. 老人 モーリッツ 02:46
すまん、わし昨日”今日は遅くなります”って言ったつもりじゃった……
無駄に待たせてしまった人、申し訳なかった。ごめんなさい。

屋が▼樵優先、宿が●森提案しておったのじゃな。これやっておったら面白かったかもしれん。占霊から誰か欠けるともはやラインなど確定せんので情報としては微妙じゃったかもしれんが。

とりま樵を待つかの。今日は商のゲテモノ判定なしで寂しいから樵の洒脱な語尾でわしを笑わせてくれ。
949. 老人 モーリッツ 03:19
申し遅れたが宿はさんざん偽扱い+状況上/手順とはいえ真なら吊ってしまってすまん。鬼ヅモありがとうじゃ。
わしもうホスト引退するわ…… 。0(言えない、未だに宿狂で樵白展開期待してるとか言えない 
つ【ゴージャス☆オードブル シャンペンタワー】

フリーデルは纏めお疲れさんじゃった。2d纏め役死亡フラグ満載の中うまく纏めてもらい感謝しておる。墓でゆっくりしてくだされ。
つ 【おはぎ 特選白毫茶】
950. パン屋 オットー 05:30
おはようございます。
モリさんの判定見ました。

今日の希望は【▼樵】
もう狩人保護とかいらないでしょ、守るべき対象もないし、そもそも樵狩なら昨日即COの場面だし、それがわからないトマさんでもないだろうし。

白の可能性あっても、今日商吊って明日樵放置はありえない。

それなら先に樵から吊って、樵白のときに備えるべき。じゃないと推理が進まない。
明日もう一日のんびりモードよりも良くないですか?
951. パン屋 オットー 05:30
ヨアさんからたくさんラブレターもらってありがたいのですが、僕はもうトマさんに気持ちがいってるし、特に何もしなくてもこのまま終わりそうなので、反応薄くてごめんね。
952. 司書 クララ 07:49
おはよう。ちらっと。

モリ判定に対するアルビンとトーマスの第一声を聞いてから動きたかったけど…、もうそれ期待して待ちにする意義は薄いわね。

>>950 私も賛成。【▼トーマス】を優先したいわね。
現状、トマもアルも見えるものが少なすぎる以上、明日の更新でモリのトマ判定とアルの占判定が追加される展開を希望するわ。あと、村として最終的にどちらかを残す方針はダメ、というのはオトと同意だわ。
953. 木こり トーマス 08:30
おはよう
昨日は顔出せずにすまんかった。

議事読んでくる
954. 老人 モーリッツ 11:51
おはようじゃ

屋の▼樵優先案じゃが、昨日の者森トークの通り、わし目線”樵白前提でも宿偽確定できるので吊る”方針じゃ
正直樵から狩COあって真狩でも吊るレベル。
一応2GJでたら吊り手増えるので村目線宿偽森偽展開の場合有利展開有り得るが今後おそらく灰襲撃ばかりであろうと思うとここから2GJってまさしく神業レベルじゃし狩本人の身の上も危なかろう。それ以前に尼狩なら無意味な話じゃし。
955. 老人 モーリッツ 12:04
者森ってなんじゃ。宿森トークじゃ! >>954

一応村目線でも手順として
▼樵→宿森の判定会えば宿森真目線で商狼確定、▼商
これで6日目くる場合は、妙+者商真で樵白確定/宿森偽・商者=真狂/灰にLW確定じゃ。以後灰の殴り愛開始じゃの

明日わしから樵白でた場合、わし目線 宿狂/者真、灰にLW確定じゃ。
村目線では森偽で宿狂樵白/森+灰LWまたは宿真樵黒+森LWのパターンもありじゃの。
956. 老人 モーリッツ 12:12
11>9>7>5>3じゃから、樵商の後わし吊ってもまだ2手ある。
樵白の場合はわしをSGにするしかないじゃろうから、灰襲撃続くことになり▼森の後続けば残5、自分以外の4から信じられる人二人見つければ勝てるはずじゃ。

よってわし目線最悪パターンである宿狂で樵白に偽黒であっても十分取り返しつくと信じておるから、▼樵優先には賛成しておくのじゃ。

つ【鶏かま飯+緑茶+アイスチョコもなか】
957. 村娘 パメラ 12:18
おはよーたのもー!(扉バーン
森さんまとめで問題無いと思ってるけど、
★森さん>>955ってことは、今日はトマさん吊り方針ってことです?
昨日にパメ>>858で言ったとおり反対はしないよ。

狩云々に関しては、オトさん>>950に全面同意ー。狩人関係の話題だったから言おうかどうか迷ってたけど、ここであっさり言ってのけるのはやっぱりオトさん白いなー。
どんどん加速してるよねー。ごーごー!(他人任せ
958. 村娘 パメラ 12:33
鶏釜飯いただきまーす!
とりま、オーナーとトマさん両狼の線は消えたのでそこは安心。森さんと論戦する心の準備する必要も無くなった。

トマさん来てくれてよかった。
トマさんの要素だけど、やっぱ>>454で白取った時から印象変わらないんだよね。んー…噂の>>672か。
★トマさん>えっと、あの時霊ロラ以外で灰吊りたいとしたらどこだった?
ここは気になる場面だね。他の人から質問いってたかな…?
959. 村娘 パメラ 12:49
トマさん>>672より、パメラが気になったのは、>>662の「今日は書…とか?」こっち。占が?吊りが?って。
トマさんは霊ロラに消極的だったから、別の人希望はわかるの。でもちょっとはっきりしないの。霊ロラやだなーって思うのなら、灰から吊りたい人明言しそうで。トマさん>>579でヨアさん吊り希望は黒狙いと言ってたし。

フリさん>>656を見落としでも、最初の仮決定は「▼妙●青」だったし。
960. 仕立て屋 エルナ 12:57
昼に初めて字数が余りそうなんで、
>>956のアイスチョコモナカを頂いておくよ。

>>955
最後の2行で、「村目線で老偽の時の宿狼」の
パターンをどうして挙げなかった?
961. 村娘 パメラ 13:00
ここの思考開示が欲しいですとリクエストしとくね。

エルさんは、昨日>>877を言ってたし、オーナー黒判定と思ってたんだよね。だからこそ>>943の自分状況真っ黒的な落胆が目立つ感じ。>>896「自分占っていいけどアルさん信用してませんよ」というのと噛み合わないよ。オーナーの霊判定が白判明した、だから、囲いと思われるの勘弁!って思考の切り替えしてるのがわかる。森さん真だと、エルさん狼低そう。
962. 村娘 パメラ 13:10
エルさん>>960
あの、横槍なんだけどね、森さん>>955上段に「▼樵→▼商で6日目来る場合は~」ってあるよ。そっちで宿老両偽パターンについて書いてあるから、省略したんじゃないかな。でもしっかり読んで、森さん偽パターンについて考えようとしてるのはわかったー。

パメラは森さん真を推しなので、6日目が来たら…頑張る、としか言えない。気分的にオトさんに近いので、そこでオトさん共感白取ってるのかも。
963. 老人 モーリッツ 13:51
>娘
そうじゃのう、わし目線では商は吊るまでもなく狼確定じゃから▼商では全然情報増えんのよ。
▼樵で占真贋、狼残数把握可能じゃ。よって個人の希望は▼樵じゃね。

しかしわし吊り縄をネクタイにしつつNo.1ホスト(纏め)張っておるようなもんじゃし森偽懸念意見もわかるので、纏め役としてはロラ完遂、最低でも狂狼2はオーナーのおる墓下支店へ招待ずみ!という安心感ある▼商もアリかと思っておるかの。

964. 老人 モーリッツ 14:02
>服
わし真じゃからシステム様の人判定みた宿は、もはや全く狼に見えんのじゃ。そして わ し が !! 真じゃからわし偽ケースのケアなんて不要なのわかっとるし詳細は詰めて下さいとしか。

その発言の主な目的はわし目線最悪パターン”宿狂樵白LW余裕で生存”ケアする上で、更に最悪な▼森が発生した場合の余裕もあるかの検証じゃから、漏れあったらむしろ補足頼むわ……これやるし。

つ【チロルミルク】
965. 仕立て屋 エルナ 14:08
>>962
>>955上段は、老が樵の霊結果狼出した上での6日目来た時の話じゃないのかな?
その場合の狼は、妙商樵でなく、宿老灰と、これはあからさまな宿老両偽パターン。

ただ、老が樵白出して▼商した後は、老の真偽は不明かつ
灰に1人いることになり、この時の内訳は見えにくい。
だからこの時の老宿両狼パターンをどうして挙げなかったのかな、と思ったんだ。
まあこの場合でも灰の殴り愛になるのは確かだが。
966. 老人 モーリッツ 14:11
ちなみに纏めの件じゃが、進行/号令はやろうと思っておる。
この村そもそも纏め不要な人多いし、現状圧倒的村多数じゃから多数決でも問題なかろう。

過去突然死で確定しない単独CO霊前世で立場上遠慮して強い意見言えなんだためにえらいことになったことあるんで、万が一紛糾するような場合は決定出すつもりじゃ。
その場合、ついてこん人おっても仕方ないかなと思っておる。
もちろん、合意へ大説得しまくるがの!

967. 仕立て屋 エルナ 14:52
>>964
確かに老視点、そう言うしか無いだろうね。
ただ、>>955上段で自分偽のケースを挙げているのに、下段での宿老両狼は挙げない。
これは様々なケースを考えて話したとしては、不徹底では?

「老目線最悪ケース」についての話は問題無いと思うよ。
余計なことを加えるなら、自分以外の4から信じられる人2人見つけろ、
がそう易々とできるものではないだろうな、とだけ。
まあチロルチョコは貰っておく。
968. 司書 クララ 14:56
トーマスは朝に来て一発言なのね。
現状をどのように考えているのかしら…?


さて、吊り希望でも出してみようか。先々までまとめてこんな感じで。

【▼樵→商→灰→老→灰】

▼樵は前述の通り。商老と灰の1手目は状況と各人の姿勢次第で変える事も考えられるけど、今はこうで。老真を高く見た上で、者真でもモリが生存勝利する道を進呈するというつもりよ。
969. 司書 クララ 15:02
▼商、定石であれば占い師を残すのが常道だけど。
宿老真ならこれでゲームセット、終わらなければ宿破綻で組み合わせは者老真 vs 商妙灰-宿、あるいは商妙真 vs 宿老灰-者で決まり。先の灰吊にかかる前にこの状況はハッキリさせたいから。

…これ合ってるわよね?考え落ちがあったら指摘してほしいわ。


以上。という訳で、今日もメインイベントは商の占い先になったわね。
970. 司書 クララ 15:07
ん、ちょっと待って。

宿破綻で者妙真、もあるね。えーとすると商宿老が偽で…、狂狼の内訳は不明か。まあ、でもこれは上の吊り筋でカバーできるし、それ以上に何かできる事があるわけじゃないと思うから、気にしないでいい事にしようか。
971. 司書 クララ 15:22
で、占い希望だけど。
商真なら狼陣営は宿老灰-者しかないので、アルにはもうリザが私を占吊りに掛けたがってたという事で私を除外すべきではないわね。私は私で考えるけど、あと1回は自分でよく考えて結論を出してほしいわ。

じゃ、また夜に。
972. 羊飼い カタリナ 16:01
た、たのもー(扉ばーんっ!
おはよーございますすみませんっ! すぐ直します!

【霊判定確認】してます。
あーうん…3dの宿商見てたらあるかなあと思ったらほんとにあった。ちょっと気が抜けた。
樵商吊までは手順。みんなの言ってる樵先吊は理解できるんだけど、そもあたし森真決め打ちなので商の情報量増に魅力は感じず。ちょっと吊希望待って。

>きこりさん
★今日と明日、どのくらい参加できそうですか?
973. 羊飼い カタリナ 16:13
あと当然▼森も必要ないと思ってる。続くのであれば灰に3縄で。
今日やるべきは宿狂だった場合のLW探しなんですけど…まあ言ってしまうと[商妙樵]じゃないかという気がしてならないのでやっぱり樵先吊で色を見たいというのも。スケジュール聞いといて鬼畜ですけど。

>>938~なんか白上げ強要みたいになってごめんなさい…自分白アピしてるみたいな気分になった。そして村なら白見てくれてありがとうございますっ!
974. 羊飼い カタリナ 16:22
>>944
性格の問題だと思うよー。
「喋りにくくなるのは狼」もちろんこれはその通りだと思うよ。それとはまた別の話として、村でも疑われてて喋りにくくなる人はいるよ。ジムさんは違うみたいだったけど。
あたしはね、最初のうちは「狼疑われてるひと(自分)が喋ってもいいのかな、裏読まれたりヘンなこと言ったりして逆効果じゃないかな」とか思ってた。今でも、黒視されてるより白視されてたほうが喋りやすいよ。
975. 羊飼い カタリナ 16:34
えと。
アルさん、状況から決めつけるみたいになってすみません。あたし老決め打ちって言いましたけど、だからってお話し聞かないとかはありません。よければアルさんの推理を聞かせてくれるとうれしいです。精神的につらい状況に追い込んでしまってすみません。
きこりさんにも。お話し聞かせてくれるとうれしいです。

森せんぱいまとめよろしくお願いします、もろもろ了解です。
アイスもなかいただきーなのです! 離席!
976. パン屋 オットー 16:47
>>974
でもリナさんって本心隠してるようなところないですか?

多分、自分では能力者真贋や灰評価とかもっとしっかり色ついてるでしょ。状況判断で動かなきゃいけない時も率先して出来る人だとおもう。
977. パン屋 オットー 16:48
ただそこで、相手気遣って結論ぼかしたり、なにか動くときも「和」を大切にするみたいな。

それが悪いことだとは言わないけど、そういう曖昧さが怪しく見られることもあるんじゃない?

ダメパン屋の勝手な妄想なので気を悪くしたらごめんね。
978. 行商人 アルビン 17:58
ただいまー!
モリはんの判定確認。んで宿白…。一先ず遅くまでお疲れさん。

>>765
占い師にとって自分を信じてくれる人は大切やけど、そもそも確実に真やないかもしれん占い師になにかしらの働きかけがあったかて迷惑やない? 俺やったら近寄られた分+1歩距離をとりたなるなぁ。
一番いやなんは自分の白であるジムはんが吊られる事や。でも村見とる限りそんな心配いらんやろ?

さて青年羊屋樵書娘にLW。
979. 行商人 アルビン 17:58
◆青:初日から何かちょっと違うっぽいテンポ&村利を考えて提案するスタイルに変化なし。たまに漏れるうっかりも狼的に思えんなぁ。灰潜伏選んだにしては悪目立ち過ぎっちゅーかマイペースすぎっちゅーか、狼やと出力抑えられるタイプやと思うんよ。仲間無視してひゃっほーって感じでもないし、赤あればまずそこで相談して喋るんやない? あのロッカーを俺に向けて殴り方から白黒判別したかったなぁ…。
980. 行商人 アルビン 17:59
◆年:素直に喋ってる感は継続やね、そのままで居るのが一番強いタイプかな。考察もすんなり入りよるし、切り込んでいくより細かく観察するスタンス…潜伏向きやね。初日の印象の継続に加えぐるぐる感半端ない…、やっぱ狼やないと思うんやけどなぁ。
◆羊:村に切り込む姿勢と防御感を併せ持つ人ー。村の事よぉ考えてくれてるよね。狼でも動きは変わらん感じ。屋に対して個々の違いって割り切られるの良く分らんっぽい?
981. 行商人 アルビン 17:59
>>710無理矢理要素拾った感は見いだせず。なんちゅーか、ほっとした、感が見えた気がする。羊狼だと要素の取り方がやたら受動・間接的っちゅーか。まぁ若干納得いかんのは俺に質問くれて嬉しいけど、それで特に何か変わった感じがせんことかなぁ。
◆屋:妙の霊COで>>218がちょい分かった気がするなぁ。珍しい要素の取り方や思ぉたから、俺の偽要素とる→あわよくば殴り愛で白黒探れるかもっちゅー
982. 行商人 アルビン 18:00
薄汚い気持ちを持った端から打ち砕かれつつ…赤窓負担は感じにくいタイプやと思う。灰には味方探してる感は皆無。味方居る感も皆無。一人で、みてる、って感じ。やから年への反応は自然かな。青はアピっぽさが引っ掛かりかなぁ。ん、ブレんね。
◆樵:者狼で灰に司令塔はよぉ分からんかったけど、何か構えもなく思った事喋っとるーって感じ。考察は見やすく、そのままでいるのが強いのは年と同じ感じ。
983. 行商人 アルビン 18:00
浮いてる感じはなかったから溶け込むの巧い潜伏向きで観察型。その割に青提案に光速でツッコミ入れたり視点漏れに浮かれて恥じたり、単独感があんね。狼やとすると、なんかちょっと無計画かなって感じする。んで発言…大丈夫なんか樵…。
◆書:細かくパターン化した考察があるって感じやった。村の事よぉ考えてくれてるね。狼でも動きが変わらんタイプかな。ただそれやと序盤灰自身へ触れな過ぎなのが気になるなぁ。
984. 行商人 アルビン 18:01
リアル大変やったとはいえ、外堀埋めて下段から積んでいく性格を考えるとスタンス解説して誤魔化すっちゅー方法とるとは到底思えんのよ。それが策ってのももんにょりなぁ。>>971妙狼で縄消費に動いたんやったら分かりやすかったし、昨日宿妙両狼で袋小路はまっとったんやけどな…。
◆娘:喋るの大好きなまさに垂れ流しタイプで、年樵同様そのままが一番強いタイプ。考察は見やすく白拾い、気になったとこを抽出、
985. 行商人 アルビン 18:01
ってとこも特に違和感覚えず。探り入れで齟齬を見分ける
姿勢の継続。ここが狼なら会話や身軽さとかで白さ出せるからあんまとりたない要素なんやけど、それにしたって拾い過ぎなんよ。けどそれやってる狼、って考えるとなんか凄いもにょる…。

あかん、誰が狼でも納得いかんくて手詰まり感半端ない。
ツッコミ大歓迎!俺には黒が見つけられん…。
>>975
ううん、気ぃ遣こてくれてるの伝わっとるよ。めっちゃ嬉しい!
986. 老人 モーリッツ 18:20
>商
商真目線で妙森の真贋って昨日までは不明じゃが、今日の段階では者襲撃死=狂、狼二騙りはなく真狂狼確定じゃろ。
ということは宿が狼になるんじゃが、その宿に白出しのわしは商視点偽確定、妙が真ということになる(村目線では商森両偽アリじゃがわしと商は判定上確実に敵陣営同士)。
昨日の商発言見ておると、妙狼前提で考えておるようじゃがわし偽って結構な衝撃じゃないのかえ。
987. 老人 モーリッツ 18:26
また前述の通り、商真なら者は狂人確定=森宿両狼確定。
狼側陣営は商真目線で者+宿森+LWが確定、こんなライン考察しやすい状況なのに宿もわしも全く絡まないのはなぜじゃ。

変形対抗たたきになるかのう?と懸念しつつ、今日は事実上わしと商の信用勝負じゃから指摘させてもらうぞい。

連投おつかれ、毒は入っておらんのでよかったらどうぞじゃ
つ【チョコポテチ/塩キャラメル+カフェオレ】
988. 神父 ジムゾン 18:41
外から吊り希望だけでもイケメン鳩飛ばし

今日の吊り希望は ▼商
モーリッツ真は村もほぼ信用しているみたいですし、私もほぼ確信していますが、逆目(老狼)も有り得無くは無いというのが昨日からの変わらない考えです
万が一、老狼でも取り返しのつかない事にならないように、今日のところはつまらないと言われても▼商希望です
老狼だと、狼全生存の可能性もあるわけですから
今日商を吊っておけば最低でも一匹は屠れま
989. 老人 モーリッツ 18:43
森目線でも樵白ケースは商妙+宿+LW確定じゃから、わしも人にばっかいっておらんでライン考察するかのう……

まず書は単体でも白要素ありじゃし妙の遺言発言から除外していいと思う。
青も商狼確定したことからますます状況白要素強化かの。やや票も入っておったし宿者からやり玉にあがった段階で商も追従して青除外すべきではないかと思う。この発想なかったもアリかもじゃがその場合妙が青第二希望がややちぐはぐ感。
990. 老人 モーリッツ 18:50
灰考察の途中じゃが
>ジムゾン 
それって商森両狼宿狂+樵白ケースでしか有り得んの<全生存
ならば樵白黒考察、商森両狼考察でもしてみたらどうじゃろ?
わし神みたいに色々わかり辛い人がおるようなら吊られるの全然構わんのじゃがの、盤面上で”偽も有り得るから”程度で吊られるの、正直ごめんじゃわ。

また仮に商森+LWで狼側前生存、▼商樵森の順で吊るとしても当日残7、その場合既にLWのみで特に村に危機なし
991. 老人 モーリッツ 18:57
他のみんなはそれ(商森両偽で狼全生存前提)でも十分間に合うから村にとってなるべく情報落ちる吊り順として▼樵を提案しておるのじゃ。

わし目線狂狼2確実に墓オチしとるので村に余裕あるのわかってるがちょっと言わせてもらう。考えるゲームなんだからもうちょい考えてみると面白いと思うぞ。

★ 今日の決定時間は22:15/22:45
▼樵先行の場合、商の占に意見(占方法他)ある人はよろしく
じゃよー
992. 仕立て屋 エルナ 19:18
吊りは>>968に同意。

思考開示。
今は老には半信半疑といったところ。
考え直すと、老人狼での対抗coは、妙から真霊乗っ取るという
狼にとってかなり優位になれる可能性のある
メリットがあることを忘れてた。
非狩ほのめかしてたとは言っていたが、
それは最初から霊2の構成にするつもりだった、とも考えられる。
993. 羊飼い カタリナ 19:19
オトさん>>976
ぎくり。…うん、思い当たるフシはあります。
ただ状況判断で動ける人ってゆうのはたぶん買いかぶりだよ、あたしはもともとすごく慎重派で瞬発力ないしあたふたしたりひよったりするし、周りの意見聞きながら動きたいなってゆう。灰考察もこれでも全力出してるつもりだよ。能力者考察はまあ…全力出せない場合もあるよね。
曖昧さが怪しく見られるのは、うん、いっつもそう。言い切ったほうが白く見えるって
994. 羊飼い カタリナ 19:19
ゆうのはわかってるんだけどね…。

アルさんありがとねー。空気読めない子で有名なあたしですorz
>商
★あたし>>936にお返事くださいなー。
★アルさん視点老偽のはずなんだけど、老まとめ役の対案とか出さないの?

といいつつ見えた、森>>991☆決定時間了解だよー。
995. 司書 クララ 19:20
アルビン>>985下段 そうね…。じゃ、私が確定情報を持った時の考察方法をあげるわ。

狼は、しょっちゅうひっきりなしに嘘をついたり村を陥れようとするケースは稀だわ。特に灰狼は。嘘は肝心な時だけについて、それが機能すればいい訳ね。

つまり、狼にとって自衛のために、あるいは村に無駄手を打たせるために本当に重要なところは何か。あるいはいつか。そこでアルが考察で出したような基本的な動き方、考え方、性格
996. 司書 クララ 19:21
好み、それまで積み重ねた思考、そういったものと合わない動きをしているのは誰か。それが狙いどころだと思うわよ。


…まあ、長々と説明しておいて何だけど、無理にこの通りに見て答えがなければダメ、というような事は言わないわ。これ、ものすごく時間がかかる作業だから。でも、今度こそ占いを必中させたいなら、精度は保証するわよ。参考になれば。
997. 老人 モーリッツ 19:21
おっとまた服に突っ込まれそうじゃから訂正しておこうかの。

<本日段階で狼全生存パターン>
商森+LWで間違いないが、樵白パターンのみならず樵黒もあり

一応▼はみんなの最終的希望見てから決定予定、
▼樵先行意見もあるので、その場合商の占いの方法(自由または指定他)、占い先の希望よろしくな。
商はわしから仕切られるのもアレかと思うけども、自由占いの可能性あるから●希望明言控えてな。

つ【そば茶】
998. 仕立て屋 エルナ 19:24
灰考察。
羊:性格の違いの面も大きいだろうが、
やはり他人を白く見ることによる防御をしているように感じる。
何処ともラインが切れないから、どの狼と
連携取っててもおかしくないな、という位置。
屋の意見と被っているけど・・・
999. 司書 クララ 19:35
モリに関しては、そうね…。

霊について私が整理出来てないのは、なぜリザがCOしたか、ね。誰かが言ってたような、狼が霊を炙り出したかったというのは、私は納得してないわ。COした日から今日までモリは襲撃されず霊情報は村に公開されてるものね。

リザのそれ以前の動きからも、COの経緯からも、多少なりとも信用勝負を期待していたとも考えられないし。死に方にしても、リデルはリザを「村として「無い」」というよ
1000. 司書 クララ 19:36
うに言ってたけど、対抗COして出た狼としてもありえないのよね。

まあ、モリにしても「知ったこっちゃない」見込み高そうだから、これは私の呟きね。何か気付きがあったら教えて頂戴。


そうだ、中途半端に余ったのでもう一つ。
遺言COってホントに>>657>>690こんなにイヤだったのかしら?
1001. パン屋 オットー 19:45
僕はモリさん真でFA

樵→商→(樵白なら)灰→灰→灰
パメラさんも言ってるけどリナさん>>807に同意。

アルさんの占い先や判定はとりあえず考慮しない。
これは商狼だからではなく、
作為が裏表どっちなのか、判断不能だから。

1002. パン屋 オットー 19:46
アルさんはもう自分がみんなに狼と見られてることがわかってる、意識してるからね。

アルさんの発言を洗う必要があるなら、もっと純情だった頃の発言を精査するw

今日の灰考察も、よく細かいところ見てるなあという感想だけど、嘘ついて作ってるのも含めれてるわけだしね。

1003. 羊飼い カタリナ 19:46
おけ、商真前提での考察。
者:狂、老宿:狼、妙:霊。アルさんにはここまで見えてるはず。
まず、[老宿樵]陣営ってことはないんじゃない? あたしは老真決め打ち言ってるけどそうじゃない意見もあるし、樵を吊る流れにして老の生き残りにかけるよりももっと安全な勝ち筋を狙うと思う。だから樵は外していいと思う。老は▼樵の流れ許容してるしね。

ってなると青年屋書娘(羊)。
あたしはオトさんの妙偽主張を老真仮定で
1004. 羊飼い カタリナ 19:46
白要素って取ってたけど、アルさん視点では白にはならない。▼樵主張は樵村の出力があがる前に吊りきってしまおう、という意図がありうるんじゃないかな。穿った見方なんだけどさ。
クララさんの白も同じく妙黒仮定の白なのでイーブンになる。
書屋は出力落ちてる(書>>942>>951など)商樵両狼を強く見ている村心理として自然なんだけど(ごめんだけどあたしもそうなんだけど…)、商樵吊りの既定路線を低空飛行で乗
1005. 羊飼い カタリナ 19:46
り切ろうとしてる狼的姿勢に見えなくもないよね。
かといって娘青年が出力落ちてないかっていうとそうでもないね…ここからは要素取れないか。

>>1000げとおめでとーございます!
お店のほうからささやかなプレゼントを…ってあれ、どこにしまったんでしたっけ? 森せんぱいヨアせんぱーい!
>>999妙の独断、または独断気味のCOだったのではと。あとはロラ反対派の多さが予想外だったとか。

離席です!
1006. 仕立て屋 エルナ 20:04
>>1000
老真だとしたら、狼は老を狩警戒で狙えなかったのでは?
妙吊り日の噛みは、老を生かしても狼にとって
マズい結果はまず出ない。だから後でもいい。
・・・まあ早々に噛めても狼にデメリットは無いが。
占い1人抜かれ、宿吊り展開では、商を守る狩、
商を抜く狼どちらも考えにくい。
そして昨日はかなりの人が老真で見ていた。
このうち誰かが狩なら老護衛してる可能性が高い。
1007. 村娘 パメラ 20:33
たのもー!(扉バーン

エルさん>>965
あはは、森さん視点の話だろーからあまり突っ込む必要ないかー。と思ってたパメラなんだよ…。能力者さんはわざわざ灰と同じ視点で喋らなくてもいいと考えてるからね、というかソレされると逆にこっちが混乱するわ…

エルさんって、かなーり、森さんの真贋について敏感になってる。エルさん狼なら、まず霊内訳知ってるんだから、ここまで触れる必要も無い気がするんだよねー。
1008. 村娘 パメラ 20:37
森さん偽発覚時への布石だと仮定するなら、森さんのほうが割とはいはい、って感じで受け流してる印象。このお二人、噛み合ってない気がするから、やっぱ森さんエルさん両狼はないねー、と感じてる。

それと、アルさん真なら、トマさん村でしょう普通に。だってオーナー狼で、そのオーナーに霊白判定出してる森さんも狼だよね。
オーナーはトマさん>>672を怪しんで占ったわけだけど、あの場面で、仲間のトマさんに黒判定を
1009. 青年 ヨアヒム 20:41
ただいま。インプットとアウトプット速度が切実に欲しい。

昨日は宿狼視から屋黒疑惑を膨らませてしまったが、発言の無さからも
樵白とは思えなくなってきてる。村人としての感情や思考が全く見えない。
僕なら偽黒出されたら嬉々として偽占殴って考察出したり、
弁解して潔白を証明しようとするところだ。
他灰が白めな事からも黒出そうだし少し早いが、【▼樵】で希望出しとく。
アルは自由占でいいんじゃないかな。
1010. 司書 クララ 20:43
>>1005 「リザ独断」は、表に出ていた言動が全くのフェイクで無い限り考えにくい。「ロラ反対派の多さ」は3狼の考えだから読みにくいけど、文殊の知恵でリザが信用拮抗できると思っての行動とか信じられないわ。
…っていうか、カタリナ、決め打ちでそれって、リザからの裏付けが浅くない?

>>1006 襲撃で思う事はあるけどそれはそれとして。それゆえ上述同様に霊炙り出し狙いが目的とは思えないわね。
1011. 村娘 パメラ 20:44
出す必要性なんか、全然ないよ。黒印象を強めてるだけ。むしろ、「あれ、白だったわごめーん」のほうがマシじゃないかな。
森さんが信用得てるのならなおさら、オーナーの霊判定白出してオーナーの真印象をupさせ、トマさんを吊り位置に落とす意味がわからない。ここ全員狼は無い。

…と思うよー。うん、アルさんのトマさん考察見たけど、その辺考慮してないのはちと微妙な気がするね……というのが今の感想!ごめん!
1012. 神父 ジムゾン 20:46
>>990
申し訳ありません、自分でも至らないところがあるのはわかっているつもりなのですが、やはり思考停止しているように見えますね
後、私は先述している通り、宿→樵→商or宿→商→樵と吊り順提案していても、老を吊る意思表示はあまりしていないつもりだったのですが・・・

1013. 行商人 アルビン 20:46
>>986>>987
おかしありがとな~。反応薄いはよぉ言われる。
ラインは幻想思ぉとるからなー、やっても2d構成考察の参考にするぐらいやし。単体で狼あるか考えた方がまだ精度マシやから。
宿老性格考察もあるかなー、↑の灰自分で喋れるし下手な繋がりある感じせん。特に老は真っ向正統派タイプやろ?宿お茶目やしよし妙行けぇ霊騙りあるかなー考えたんが昨日の。宿老のすれ違いは演出に見えんかったし。
1014. 行商人 アルビン 20:47
>>936 すまん、見落としとった!
☆特に老服かなぁ。二人ともな「こうだ、もしくはこうあるべき」みたいな軸っちゅーか芯っちゅーか、話し合っても譲れない何かがある感じ。ええとか悪いとかやない、性格の問題。だから村でも狼でもスタンスを決して変えんしブレへん。俺はそういう人の見極めができん。捉まらんのはそういうこと。
☆灰見るんで精一杯なんやけど、やっぱ出した方がええか…。

>>995 頑張る!
1015. 村娘 パメラ 20:57
あー。霊炙りだし云々は、パメラ>>667のことだね。
あれはリザちゃんの霊回避見て、その時瞬間的に考えたことのまさに垂れ流しだよ。根拠とか全くないし、だからどーしたレベルの話だし。そもそも深い理由があったのかもしれないしなかったのかもしれない。そこを考えても仕方ないかなー。とは。

ただ、霊機能破壊に出てきた可能性を見てるからこそ、森三さん真を主張して、パメラは霊ロラに否定的なんだよねー。と開示。
1016. 司書 クララ 21:25
>>1015 霊機能破壊はモリ狼に対しても言える事ね。この場合、リザ吊り票を見れば決め打ち圧勝も狙える位置、ついでに宿老のコンビ判定で樵SGになってるわね。


確認しておきたいんだけど、老生存希望の人は霊信用を100/0レベルで主張してる?その決め打ちで得られるのがLW1匹に使う縄を2本から3本にするためっていうだけの話なら、その位の主張が欲しいわ。
1017. 村娘 パメラ 21:37
ララさん>>1016
うん、そう言っているよ。森さん真だ間違いない、でも手順だから吊らないのは不安…っていうくらいなら、最初から「真ぽいし、ギリギリまでは吊らなくてもいいかな」的な主張をするよ。

森さん狼なら、アルさんかオーナーが相方でしょ。その中で、ディタさん真視しつつ、霊乗っ取りで出てくるって…安全策で吊られる危険あるんだよ、わざわざ森三さんが出なくても良いレベルでは…と正直考えてる。@4
1018. 羊飼い カタリナ 21:53
>>1010「表に出ていた言動が全くのフェイクで無い限り~」不慣れ感から赤指示もらって動きそうってことかな。
ぜんぶの狼陣営がじゅうぶんな相談の上で動けるとも限らないわけだし(危険な考え方だけど)。まあこれ言ったとき[商樵妙]で考えてたんだけど、2d回避まわり樵>>662>>672>>670場の流れに沿わない反応見るとあり得なくないかなあって。

>>1014お返事ありがとー。希望集まってた
1019. 羊飼い カタリナ 21:54
ところだったし、とくにアルさんが服白いみたいなこと言ってた記憶なかったから気になって聞いた。了解だよー。

やっぱり[妙樵商+者]がいちばん強いかなあ。
>>225占い師評、宿スキル注意/商好印象/者不明。>>291商非狼。べったりすぎる気もするけど…。
そんであたし初日にさ、>>263「老樵が初期から服年神の白拾ってる」って言ったんだけど、よく見直してみると樵はどこも言ってないねそんなこと。
1020. 少年 ペーター 21:54
仕事終わったのだ。これから帰宅するのだが鳩が息絶えそうなのだ。

吊り希望だけ出しとくと▼樵なのだ。明日霊判定黒とわかってる商より樵の判定を先に見たいのだ。
1021. 羊飼い カタリナ 21:54
>>226は神年「今後に期待」だった、ひどい見間違い。狼心理として、多弁は相手にしたくないから白枠にとりあえず投げるってのはよく見る、というかあたしも狼のときはやる。
この陣営で違和感あるのは、もうみんな言ってるけどなんで▲者だったのかってこと。樵>>499~宿真強く見てる。これ印象操作なのかな。狼サイドでは宿狂考えてて、宿護衛誘導→者襲撃の予定だったから、宿の樵占明言あっても宿護衛の可能性考えた
1022. 羊飼い カタリナ 21:54
&宿狂白囲い信じた&回避の混乱から吟味できず、とかだとありうるのかな。
前提として宿狂強めって考えるポイントがわかんないけど。

手順もそうだけど、きこりさんが狼だと思うので【▼樵】希望します。

>>1016 100%老真で間違いないなんて言い切れない、あたしは。でも現状それ以上に灰の誰が100%白だなんてことも言えない。だから灰縄を2→3にするのはとても大きな意味のあることだと思う。@2
1023. 老人 モーリッツ 22:17
/屋書神青年羊娘服 商樵│
▼樵樵商樵樵樵
>>957 ▼樵容認   ★見落としあれば教えて下され

商と樵の希望まだじゃが上記の通り商森意見除外でも7:1の過半数、
樵白でLW上記におるとしても6:1ゆえ 【仮決定●トーマス】
理由:樵白でも▼樵で有効な情報落ちること、
宿=真狂確定、宿狂なら白視される人多数の灰の中で特に白視意見ない樵に偽黒危険な状況で宿狂による偽黒が考え辛く宿真濃厚ゆえじゃ
1024. 仕立て屋 エルナ 22:19
>>1021
樵が狼だとしても、>>499の時、宿が狼でない限り、
真狂の判断は不可能だから印象操作しても仕方が無いんじゃないか?
ただ単に、「者信用ならないなぁ」という樵の意見と取るべきでは?
狼でも、潜伏の一環として、何かしら占いに言及はするだろう。


【▼樵】希望。
1025. 村娘 パメラ 22:23
【仮決定確認】異論はないよ。集計ありがと。
うーん、結局、トマさんのお話聞けず、アルさんもあれっきりか…
。oO(沈黙が重かったけど、こういうときにまとめの一言って場を和らげてくれるなあ、と思うパメラでありました。まとめ役不要とか言っててごめんなさい。

お風呂の時間なのよ。夜明けまでには戻るから、(無いとは思うけど)決定に変更あれば対応できる。それじゃあ、また後で。@3
1026. 老人 モーリッツ 22:24
す、すまん 【▼トーマス】orz

>書 ↑こういう人間に遺言COとかハードル高杉
妙の霊COじゃが、妙は2dから吊られるつもりなどなかったし、狼チームも”確定霊にして踏み台にするから”とか1dからいって妙のやる気そぐような事いってないと思う。少なくとも商がおってそういう赤想像できん。
妙はベスト尽くしたが力及ばず▼になり、残る仲間の為に霊機能破壊に出たんじゃとわしは思う。
1027. 神父 ジムゾン 22:34
【仮決定了解です】

>>1026
そのシナリオが一番すっきりしますよね
もし対抗が私なんかだったら正直あそこまで一気に傾かなかったと思いますし
1028. 仕立て屋 エルナ 22:41
【仮決定了解】

村の前と赤ログで性格違うように振舞うなんて造作も無いことじゃないか?
「この人は狼だとしてもそんな作戦しない」なんて考えたらドツボに嵌る。
それに、自分は味方の勝ち筋に繋がることをするのなら、
早々に切られるとしても、やる気減退せずに胸を張って遂行するかな。
1029. 司書 クララ 22:42
【▼トーマス】にセットしてるわ。

モリ>>1026 そうか。
2dで遺言COそのものについて明確に否定的な意見だったのって、私>>573くらいだったと思うわ。でもモリの私評価は>>622で「内容寡黙」。モリが遺言COの流れに苦虫噛み潰して潜伏中だったら、私はそういう評価になるかな。

他の何人かがやってたくらいには「書の発言使える」の様な評価になりそうなもんだ、と思うわ。
1030. 青年 ヨアヒム 22:43
【仮決定了解】

>妙商樵の霊回避やら▲者について
霊対抗が誰でも妙が信用勝ちは無理目、妙吊濃厚。
万が一霊狩狙い灰襲が失敗して灰狭めるのが嫌だった。
霊という護衛先を増やし、占機能破壊目的。占ロラで縄消費したかった。
者狂宿真は見抜いてたんじゃ。▲宿だと樵状況黒かつ
護衛濃いので襲えない、▲老は樵危険位置で無意味。なら▲者。
GJ出ても真視そこそこ偽黒から信用勝負期待出来る。とか考えた。
1031. 老人 モーリッツ 22:52
【本決定 ▼トーマス ●商自由占】 
仮決定承認してない人おる/樵本人がおらん中、ええんじゃろか……とも思いつつ。樵すまん。上記の通りです。
商は夜明けとともに発表でおk、理由その時にお願いじゃ。

>服
取りあえず、服がわしと同じくらい腹黒い性格ということは把握した。妙については寡黙っぷりが中途半端(というか個人的に2d妙寡黙じゃないと思う)なのも非”確霊、妙黒判定からの白狙い”作戦じゃと思う。
1032. 司書 クララ 22:52
みんなさ、モリ狼を残したら負けるんだ、って分かってて言ってるの?リザ狼だったらって前提で筋道かんがえてないかしら。本当に、モリ・リザ両者を検討し、決め打ちに至る精度の考察をやってるように、私には見えないわ。

灰に回す手が2手もある中で、リスクを抱えて決め打ちする意義をよく考えて欲しいのだけど。


言っておくけど、私はモリ真視で思考を詰めてるわよ。でなければこんな>>968吊り順ありえないから。
1033. 仕立て屋 エルナ 22:52
>>1030
★あの時での者狂宿真の見抜き方と、宿が護衛濃そうなことはどうやったらわかる?
自分としてはあの時、者と宿の真偽はどう見てもさっぱりだったのだが。
1034. 行商人 アルビン 22:52
>>1008>>1011 感想嬉しいよ~。そっか…、確かにないな…。

>>1023
…い、いやや。>>1008>>1011見て不安になった。
俺は【▼老】出す…! セット、した…!
1035. 司書 クララ 22:55
アルビン>>1034 そこに抵抗しても意味ないわよ…。

あなたの仕事は黒を狙う占い考察なのだけれど。結論は出たのかしら。
1036. 羊飼い カタリナ 22:59
もどりですーすみません!
【仮・本決定確認】【セットしました!】

>>1024うん、だから、樵商妙陣営が者真宿狂を見ていたという仮定。
この陣営が「者信用ならないなあ」→宿真で見てたなら▲宿しなきゃ詰みが限りなく近くなるから、なんでかなって考えたときに。
1037. 青年 ヨアヒム 23:03
【本決定了解、セット済】

トーマスのオーナー殴るところ見たかったな。それ一揆逸機。

>>1033
☆狼視点からだと偽アピ狂アピや、触れ方で分かるだろう多分。
商が狼陣営なら見抜けると思うけど。スキル的な意味で。
僕もディーターもんにょりするから消去法で引っ掛かる発言が無い
オーナー真かなと思ってたりしたし。
1038. 青年 ヨアヒム 23:06
眠気に襲われててパトラッシュが見える。
喉余らせるとかトマの事言えない。

>>951
僕の昨日のアレは宿狼視が混入してるのでツッコミ所も満載だと思うが、
暇があったら異議有りしてくれると商樵吊で終わらなかった場合
助かるかも知れない。求)霊潜伏幅状態で吊票を頂き、
リデルの判断が大きいが葬りかけられたのが印象に残っていて
警戒心が未だ癒えずに黒視とかそんな感じだ。
1039. 青年 ヨアヒム 23:08
空気読まずに占考察投下。眠気に襲われていてパトラッシュが見える。

◆者 狂>真
>>168屋が指摘済のCO文面。
僕も真占時に本物とか真とか自明な事言わない。
2CO確認時ならまだ分かるけど1CO確認時。偽/狂アピ要素。
>>180「占3COという好条件」表現が占として何か微妙。
占方法村にお任せで意見表明が無いのもマイナス。
1040. 青年 ヨアヒム 23:11
大事な事だから二回言いました。

◆者>>1039
>>343>>344非占速度気にするのなら分かるが、非CO後の発言の時間差
気にするのが分からない。>>214の年評的に軽さを白に取るみたいだが、
灰狼は一般的に初動重視だろ。
1d占希望の修青が宿と被り気味なのに即反応言及が無かった点は偽要素。
宿狂視ならまだ分かるが宿狼視。
1041. 青年 ヨアヒム 23:12
◆者>>1040
>>444修青占希望理由もいまいち不明、
>>343>>344疑い理由が浅過ぎて黒狙いと思えない。
判定割られなくて良かった、もな。修は黒出されても吊られなかった気が。
>>523>>524で言葉尻捉えて青だけやけに黒取り。なのに>>617
要素掴めない▼屋、>>637白黒両方あるから占いたいなのに▽青。
おかしい。どんだけ能力処理かけたいんだ。襲撃懸念有には見えるが。
1042. 仕立て屋 エルナ 23:12
【本決定了解】

>>1037
スキル高い狼なら・・・ねぇ。
内訳狂の占い師に対して狼が「コイツ真だろどうしよう」
とかあたふたしてるの見たことあるし、
狼側のあの地点での真狂の正確な判断はやはり難しいと思うが、
スキルでわかるものなのだろうか。
すごいなあ。ぼくにはとてもできない。(この一行ネタ)
ズバッと言うとね、>>1036の「仮定」が嘘の後付じゃね?と。
1043. 村娘 パメラ 23:13
もどった!まにあった!(扉バーン

決定確認済み、トマさんにセットできてるよ!!
1044. 青年 ヨアヒム 23:14
間に合わなカッター。

◆宿 真>狂
>>161村の総意に従う系占いは議題回答後にCOする傾向有、
>>171エア議題やら回答やら潜伏も考えにあった~は怪しまれそうな発言、
総じて2CO時点で偽がわざわざ言う事ではない気が。
>>178霊伏せ推奨指示は真要素。
>>379青修占希望は>>187白拾いで消去法から違和感無し。
次の日へ
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