プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
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状況黒は青＞屋＞羊。 やっぱアル人間じゃん（涙） 9>7>5>3>EP。もうミスれない。 今日クラ吊らないとやばい。妙はクラ狼なら白でいい。逆にクラ狼ならヨア黒でいい。 屋は状況黒擦り付けられた可能性あり。もしくはミスリー要員。ただミスリーというほど白黒つけてたわけではないから、ここ人だったらそれなり脅威なはず。 |
767. 青年 ヨアヒム 00:22
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ここで灰襲撃か…。シモン、アルお疲れ。 【妙黒判定確認】んー…。この判定は悩むところだな…。 【商白判定確認】まじか…。まだ狼1匹も吊れてないとかまずいだろ。てか、アルほんと疑ってすまん…。あれは頑張ってくれてたんだな。気付いてあげられなくて申し訳ない。 |
768. 羊飼い カタリナ 00:22
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【判定を確認】もうなんかどうしよう。どうなってるのこの状況。 尼>>750ごめん、それは私が「襲撃考察しないでくれ」って言ったせいだと思う。襲撃考察を今日の議題に挙げるかは任せる。 アルとシモお疲れ様…アルごめんね、シモ抜かれて泣きたい。今日は寝る。 [アルビンとシモンのお墓に花を供えて立ち去った] |
770. ならず者 ディーター 00:24
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【クラからリーザへの片黒とアルの白判定確認だぜ】 ついに出た黒判定か。そしてアルはやっぱ人か。昨日の夜明け前のあの味は狼じゃ出せないよな･･･。R.I.P。しかしきっちいなぁ。そして襲撃はシモンか･･･。狩狙いか?狼の可能性も考えてはいたがキャラが好きだったので残念だぜ。こちらもR.I.P。 |
負傷兵 シモン 00:24
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あー、アル白かー。まぢすまねー。 っ【うな重】 狩ブラフは一応すっげー微妙なのはってたけど、潜伏狼の範囲考えるとそんなんに引っかかりそうなタイプに見えないんだがなー。今日は▲シスターだと思ってたんだぜ…。 |
771. シスター フリーデル 00:24
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【判定確認です】アルビン、シモンお疲れ様です。アルビン疑ってごめんなさい。やれやれ、本格ミスリーダー道を歩むことになりそうです。それも修行でしょうか。 ＞ペーター 今日の決定周りはどうします？ 今日はあまり揉めそうにないようにも思いますが。ただ、私戻りが22時越えるかも知れません。夕方までちょくちょく確認はできますが。他の皆様も遅くなりそうならお早めに。 |
負傷兵 シモン 00:31
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昨日喉枯れ辛かったんだぜ…これ言いたかった。 ★青>>751え…吊られる可能性のあるヨアに襲撃あると思ったのかー？すまんが普通に考えてありえないだろーと思うんだぜ？「生きてたら」アピールにしか見えんのだが…。 今日▲青は無いよなー、どう考えても。やっぱ▼青しとくべきだったのかねー。 ま、地上メンバー頑張れなー。では寝るんだぜー。@17 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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あ、やっぱりシモン非狩か。お疲れ。 ここでフリ襲われないのは若干のヨア白要素？ ヨア白ならフリはミスリー要員。残しとくでしょ。シモンの疑い先どこだっけー？疑い先の白黒をちょい考えたいかなー。 ペタ＞今日こそ襲撃考察してOKだよー。灰襲撃起こるならラッキー、明日狩COあるなら狩真贋にも使えるー。この調子じゃ明日の狩COは考えてないねペタ。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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まとめの心労辛そうだな（＾＾；。ぺーくんがんばれ！。 今日の兵襲撃は狩狙いと、とりあえずＧＪ恐れたんじゃないかな？。シモンさんは白よりだから喰っても灰が狭まった感じがしないと狼の思考予想。お疲れさん＾＾。 |
負傷兵 シモン 00:37
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ねるねる詐欺。 俺は屋妙を疑ってたなー。んで羊者は白。旅商に1狼って感じかー。 ん、確かに青白でミスリー用に尼残しはありえるかー。んじゃやっぱ屋妙か？ ま、今度こそ寝るわーｗ おやすみなー。 |
775. 司書 クララ 00:44
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【ペーターのアルビン白判定確認】してます。アルビンさん、シモンさん、お疲れ様です。 さて、私の今日の吊り希望は当然▼妙なのですが、私の信用的にも手順的にも今日は私吊りなのでしょうね…。信用低くてすいません。 ですがお願いがあります。【私が吊られた後でもリーザは必ず吊ってください。】では、リーザの黒要素と、リーザに連なる残り狼探しに、議事録にダイブしてきます。正直今の段階でかなり睡魔が襲ってきてるの |
宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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考えてみたら書青両狼だったらフリ襲撃するわ。 GJ避けするような狼だったら私襲撃は来ないと思うけどなぁ。 兵＞シモン屋疑いだったか。了解。じゃ、屋狼あるね。屋旅が狼候補かなぁ。書屋旅、書屋羊、書屋者、（書屋妙はない）、屋妙旅、屋妙羊、屋妙者、屋旅羊、屋旅青、屋者青、屋者羊、屋羊青。他にあったっけ。１１パターンか。多いな。そろそろライン絞っていいか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:40
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おはよ。>>767見てヨア黒視アップ。 あなたクラ偽見てたのに判定迷うんですか…。 妙は黒誤爆の可能性ありだなー。残り灰:屋妙者青羊旅ここに2～3狼。GS黒:青>旅>妙>者>屋>羊:白 かな。ざっとだけど。 |
777. 羊飼い カタリナ 08:24
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おはよう。 ■1.省略。クララ真の目は捨てないけど、PPの可能性がある以上、真決め打って残せない。3日目にレジーナ抜かれたせいでどうしようも…。本当にごめん。片白片黒も単体考察から見るつもり。ごめんなさい。 ■3.▼クララ▽灰。第二希望は待って。灰考察交えてから。 正直、襲撃筋おかしい。レジーナ抜けてるから占情報が著しく信用度を失う。真占抜けてるならあとは悠々確白食いでもするかと思いきや、意外。 |
778. 羊飼い カタリナ 08:25
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霊抜き布石か？クララの判定見せたくないという焦りか？だから昨日、「▼書は無い」と主張された気もしないでもない。邪推か？だが、まあ私が「クララ狼」でロックかかって、都合の良いように解釈してるだけかもしれないので、ごめんなさい。…思考だけつらつら書いてみた。また夜に。 朝ごはん。っ【ご飯】【お味噌汁】【キュウリの浅漬け】【トマト】 |
負傷兵 シモン 08:43
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おはよーさんだぜー。墓下からでも手は伸ばすんだぜっ！ っ【ご飯】【お味噌汁】【キュウリの浅漬け】【トマト】 そういや墓下COなしだったな…非狩すまね。俺も推理したいんだぜー。見逃してくれなー。 んで、自分では言わなかったが書狼だとしたら俺って潜伏狂っぽくね？動き的に。書生き残らそうと昨日も必死だったし。そんな風に昨日から思ってたせいもあって書狼はやっぱ考えてない俺がいる。 |
負傷兵 シモン 08:50
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羊>>768見てきゅんときた俺がいる。 リナはなー、狼だったら俺残した方がいいだろー。ミスリー狙いで。んでオットーなー。あんだけ皆に白言われてて何で生き残ってるんだ、と。まぁ今日は▼書は俺地上いても確定。決めうてない。その間発言見るとして…今のとこやっぱ屋妙っぽい気がするんだぜー。 |
779. パン屋 オットー 09:07
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おはようございます。今朝のパンの配達は、あの世の皆さんが食べやすいように つ【キュウリとナスのサンドイッチ】 ■1.占考察は昨日も言ったけれどもう意味が無いよ。 ■3.▼書。第二希望はありえません。 |
780. パン屋 オットー 09:08
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議題を見て心配になったので、本当に念のため。 今日は▼書以外ないんです。今日白吊ると明日ＰＰで村敗北終了だから。 確実に狼狂いずれかを吊るには▼書だけで第二希望はありえません。 もう、クラさんが真かどうかとか話をする段階ではないのです。確認・検証する手段がないから。占対抗は死人に口なしで反論は聞けない。片面の情報だけで憶測を重ねるのは危険だと思うよ。 |
781. パン屋 オットー 09:14
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念のため…。 屋>>780は最悪のケースを想定してます。だから宿狂なら別。でも、そういう可能性を議論している場合ではないということ。 明日の夜明け時点で狼狂４人のうち１人でも墓下に送ってないとゲームオーバーってことは皆さんも重々ご承知でしょう。説教くさい言い方になってしまったかもごめんねよろしくね！ |
782. 青年 ヨアヒム 10:19
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おはよ。 ■1.現状9>7>5>3>1で吊り手４。考えられるパターンは３つ。どれを想定しても今日は【▼司確定】それ以外の選択肢はない。今は最悪のケースを想定している。 ■3.【▼司】司真の可能性も一応見てはいるが、どのパターンでも今日▼司で必ず明日はある。オトが言うように今日第2希望は書く必要ないね。意味を成さないから。かなり厳しい状況。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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わーいサンドイッチー。 シモンに追従。ちょっと屋蛇足っぽいな。ついでに>>780は私真知ってる狼の視点漏れっぽい。 ・・・あ、私狂でも自分真視点でずっとしゃべってるので、あしからず。 なんかな、動き的に羊者は白な気がするなー。 |
783. 少年 ペーター 12:08
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アルさんシモさんお疲れ様でした。言うの忘れてたー。 【トマト】もう朝じゃないけど貰うよ。ガブガブ。 心配しなくても今日は▼クラさんだよ。第2希望も入れたのは、誰を一番疑っているのか知りたかったから。焦らせちゃってごめんねー。 |
負傷兵 シモン 12:49
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お、レジさんきゅー。ゆっくり両方飲むんだぜっ！ っ【コーヒー】【紅茶】 ヨアも第二希望必要ないって…年>>783の意図は読んであげて欲しかったんだぜ。というか▼書で思考停止して終わらない様に第二希望を出させるのはこーいう場面では普通だと思うんだぜー。 |
負傷兵 シモン 13:01
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おぉ…今日はパン屋してるな。と、言いたいとこだがこれ、サンドイッチに使った残りとかじゃね？まぁいいけど。 っ【食パン】 もし書狼だとしても、確霊のいる中でラインとか見ても仕方ないんじゃないのかねー。状況的に普通は切ってると思うけど、繋ぐも切るも狼次第だしなー。参考程度に考えるのは良いけど、基本は単体だと俺なら思うんだぜー。 |
791. シスター フリーデル 15:41
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」くらいは言いたくなると思うんですよ。それもなかったですか。クララの今までの調子に合わない態度だと思います。 ★あと、割と唐突に出てきた昨日のクララ狼説について反応がないようですが、それについてどう思いますか？ それの主張者(青羊＋屋？)の意図は何だと思いますか。 |
農夫 ヤコブ 16:07
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(○｀～´○【食パン】モグモグ・・・・味がない（−−。 >>778これはちょっと思った。書青妙に2匹以上いるのか？。 3d宿襲撃は狂潜伏の可能性ありか？。狂人の役割はＰＰ要員と吊り回避狩人ＣＯ。農商は回避なしだから狂の可能性0。修襲われないのは狂の目多少あり。1/2で護衛といってもＧＪ一回では吊り縄増えない。白目の兵（狩りの目あり）襲撃は狼側にとって一番手広いから襲撃も納得。 |
農夫 ヤコブ 16:18
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この流れでいくと明日はＧＪになりそうだ。とはいっても修とか商黒目にみてて外してるからなあ（＾＾；。これと違う考えが正解かもなあ。。。。。（＝＝。 つ【とれたてキュウリ】【味噌】【トマト】【イナゴの佃煮】 |
793. 司書 クララ 16:51
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鳩。昨日は結局寝落ちてごめん。考察は箱前帰ってから。 フリーデル＞ん？考察って意図あってやるものなの？村でも狼でも考察に自分の意図混ぜたら不自然なものにならない？ カタリナもヨアヒムも自分なりに自然体で考察した結果、私狼説になっちゃっただけだと思ったんだけど。 |
負傷兵 シモン 16:54
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まぁ待とうぜそこのパン屋。手ぇ抜きすぎじゃね？いや、食べるけどなー。ヤコは死んでからも農作業してんのかー。 っ【昨日の焼きそばパン】【とれたてキュウリ】【味噌】【トマト】【イナゴの佃煮】 ヤコ>>「修襲われないのは狂」ってのはおかしいんだぜ？狼からも狂ダレかわかんないからなー。それともシスターなんか狂アピしてたかねー？ ちなみに俺の今の狼陣営予想は[屋妙旅+書]。パッションだけどなー。 |
794. 司書 クララ 17:01
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（フリーデル続き）自分の信用状況から言って、人間判定出た先からも偽視されるかもしれんとは思ってた。だからそのことに関しては感情的にならなかった。だけど、人間だとわかってるヨアヒムは、なんとしても吊りから守らなきゃいけないと思ってあの発言したってのもある。白確まとめ役の１人であるフリーデルの発言見た感じ、ヨアヒム吊りに行きそうな感じがしたので。あの発言はフリーデル含むヨアヒム疑ってる全ての人へのメッ |
795. 司書 クララ 17:09
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メッセージだったりする。 フリーデルさんその他がヨアヒム人間信じられないなら、ヨアヒム白要素挙げも必ずやります。 …というか昨夜は寝ぼけてたのと、狼引いて嬉しかったのですっかり頭回ってなかったですが、明日以降吊り間違えると村終わりますよねこれ…。そう言った意味でも、ヨアヒムは絶対吊らずに、リーザ吊って下さい。お願いします。 |
796. 司書 クララ 17:21
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シモンに対して特に強く反応したのは、ヨアヒムの発言見ずに吊り主張してると誤解したためと、１日目の私のフリーデルの発言への反応で、村の雰囲気まずくしたのかなと思ってたのに、また感情的になってしまって後悔したというのもあります。しばらく黙ります。 |
798. 羊飼い カタリナ 18:08
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完璧破綻…でもどうせその場合はライン無い。見る必要ほぼ無い。クララ狼見てるのは無根拠ではないつもりだ。でもこれでクララ人間だったら本当ごめんなさいとしか。だからクララの霊判定見たいと昨日から…。 シモン襲撃が違和感。霊判定恐れている？クララ狼露呈したくないんじゃないかと。…ごめん。クララ狼前提の決め打ちからますます思考転換できなくなってる。灰が白すぎ、この中に狼3人もいると思いたく無い…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:22
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リナは思考停止か。ここまで来ると村っぽいけど。>>798そうでもない、灰はそこまで白くないよ。少なくともクラ狼の目を見れてるんだから、リナの力量なら考察できると思う。 |
農夫 ヤコブ 18:32
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>>シモ ん？。修＝狂じゃなくて狂の可能性があるってしか書いてないぞ。司＝狼のとき狂人見えないよな？。狼サイドも狂食いたくないだろから狩り狙い含めての兵襲撃じゃね？って意味だ。修と兵比べたときの可能性の問題。いまんとこ狂らしき人みえないから。修をミスリ残し仮定なら青は人っぽいな。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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まあ、これだけ灰狭いから予想外すと自分に泣けてくるけど司＝狼の時は、妙青で狂は旅と予想 司＝狂なら妙青どっちかと旅か。あと一人はわからん。 ¨)ﾉﾊｲ♪．・．・．・-●●●-ｵﾀﾞﾝｺﾞ。 |
負傷兵 シモン 19:06
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ヤコ>>あぁ大丈夫、俺も決めうってるとは見てないんだぜー。「修襲われないのは狂の目多少あり」ってのがなー、襲われてない＝狂の可能性アップと見てるのなら何か違うんじゃねー？と。とりあえずその団子は頂こう。 ていうか今日クララ考察しないで灰専念して良いと思ってる俺がいる。なんだろ。そんなに俺狩に見えてたのかね？そうでなきゃ確実に狩生きてる＝年判定出るんだがなー。 |
803. 羊飼い カタリナ 20:30
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他も見ないといけないが…その前にわさび漬けでご飯もぐもぐ。静かだな。 クララからの情報は【青→白、妙→黒】。オットーから占い外してリーザ占いかつ黒出し。ヨアヒム絶対吊るな、リーザは絶対吊れ。この姿勢が真にも見えてきて、正直、自分が間違ってるのかと思えてくるな…。クララがどう要素挙げてくるのか期待するしかないか。とりあえずは青妙の発言見直してくるよ。 |
804. 旅人 ニコラス 20:31
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ただいま。 がんばるよ…。 ■1.レジはもういいよね…。局面はクラの正体をある程度決め打ちしなきゃならない状態なんだし…。で。クラは8:1:1ぐらいで狼狂真に思っているよ…。まずヨア白と仮定して考えてみる。そうすると、真にしては状況が合わない。ヨア白で狂レジ襲撃するのはリスキーすぎる。リーに白が出ていれば真の可能性も考えたが、違うので真の線はほとんどないと思った。次に狂の可能性だが2−1のとき |
805. 旅人 ニコラス 20:31
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は占真狂だと思っていたが、レジ襲撃で？と思って、シモ襲撃で狂は無いと思った。ヨア白ならば狼にとってはカタ真のもある。でもその状況でシモ襲撃。普通に考えたら白確襲撃のはず。灰５の中に狼３の状況を自ら作って行くっていうのは、いくら潜伏上等！な狼でもリスキーすぎる。そうやって考えて行くと、どうしても最初の仮定「ヨア白」が成り立たない。しかし、同じ疑問もクラヨア共に狼として考えるとまったくリスキーとは感じ |
806. 旅人 ニコラス 20:32
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なくなるんだ…。●ヨアで急遽レジ襲撃…。灰６狼１だから灰５狼１でも変わりない。それよりも狩襲撃の可能性を追った…。ものすごく腑に落ちてしまうんだ…。 ■3.今日の▼はクララ以外ない。翌日はヨアヒム。どうにも状況が黒すぎる…。 もしクラ真だったら…リー狼でディオッカタの中に狼２ってことになる…そんなの勝てないよ…。 狼は相談できる。相談すればかなりの確率で低リスクな選択になる…。と、思うんだ…。 |
807. 旅人 ニコラス 20:40
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屋>>787 反論は…。ない…。というか、事実灰考察は苦手なんだ…。どうしても言葉の裏を考えてしまって、どっちが表か解らなくなるんだ…。攻めるのが得意じゃないってのもある…。 ■2.灰考察がんばるよ…。 |
808. 羊飼い カタリナ 20:40
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落ち付けニコラス。旅>>806について流石に突っ込むぞ。 ★＞クララ＆ヨア狼なら、まだ狼いる。残りの狼どこ？ ヨアヒム吊ってその後考えてる？ペタかリデル襲撃されたと仮定しても、君視点は残り4人妙屋者羊の中にまだ狼いるんだぞ？ 腑に落ちるというか、襲撃から狼の意図見えた！という勢いかもしれんが…かなり先走ってる感あるぞ。村なら落ち着け、頼む。 |
810. パン屋 オットー 20:48
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ニコさん返答ありがとう。…そう来たかッ！ 難しいなあ、もう…。頭かきむしりながら書いたばかりの■2.灰考察投下。 旅…昨日の吊り希望で屋商以外の灰全員から▼もらってるんだよね。これ、ニコさんの大きな白要素だと思う。 というか吊り希望は狼の本音が出やすいところだし、昨日の▼旅は、ライン切りにしては強烈過ぎる。ほんとに吊られてもおかしくなかった場面。灰の中に旅ラインは無いと思える。今のところ限定で！ |
811. 羊飼い カタリナ 20:49
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悪い。「もしクララが狂人だった場合、もう絶対に吊りミスができない」んだ。そこんとこだけは覚えておいてくれ。このまま放置すると、ニコラス突っ走りそうな気がしてな…。 うん、情報増えてきて自分なりの結論出るのはわかる。私も人のこと言えん。クララ狼で凝り固まってるからな…だが、さっきの君の発言見てたら、その先まで決め打ちしかねないから釘刺した。以上。ごめん。 |
815. パン屋 オットー 20:56
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羊…書狼説に力入っていたのに>>682でリラックスした感。書狼説って、結局▼書で判明するので拘るところではないものね。 中盤過ぎると情報量増えて迷いが生じやすくなるのは皆同じ。というか村人感ありあり。これが演技だったら怖いなあー！！…と思いつつ警戒しながらも、特に黒要素は目に付かないので、依然白寄りだけれども。 |
816. パン屋 オットー 21:04
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ＧＳ〔白：旅＞羊＞妙＞青＞者：黒〕 ニコさん最白。3d吊り希望での切れ具合は大きい。他はあまり変わらず。 灰の狼濃度が濃くなってきたし、そろそろライン考察も。といっても●▼希望からだけざっと読むだけ。旅・他の灰は切れてそうな以外は、羊・者・青の狼トリオは…青1d●者２票目、1d●者３票目。これライン切りだったらやるねえ。でも●だからな。青・者と、妙・羊は微妙…。 |
817. 羊飼い カタリナ 21:06
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ニコラス。あー…屋>>810言われて気づいた。これどうなんだ。仲間から切られた可能性はあるが、▼商になったのはまとめ役判断が大きいな。やっぱ切る場面じゃないか…？ 自分が「こうだ！」と思うことには発言に力入るが、他の人との絡みはかなり退く傾向あり。判断迷うな。情報増えて勢いづいた村人か。そっちへ誘導したい狼か。吊りミスできない状況になるやもしれんから警戒域ではある。灰考察頑張ってくれ。 |
818. パン屋 オットー 21:07
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狼３潜伏ならライン切りもかなーり活発だろうから…、改めてラインを見直すのは▼書の結果を見たあとだね。 今日はもしかすると夜明け前後に顔出せないかも知れないので、まだ質問の返答ぜんぶもらってないけれど、考えているところを全開でしゃべってみた。いまパン屋はこう思ってるってことで。▼書はセット済みです。＠４ |
農夫 ヤコブ 21:08
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>>シモ あーなるほど了解だ＾＾。可能性はＵＰしてない。狼視点だったんだが勘ぐりすぎたようだね。そうすっと兵襲撃は決めうち狩り狙いだよなあ。もしくは狼視点で最白にみえたか。まあ、しばらく潜ってみんなの発言聞いてよっと（＾＾。 つ【マンゴープリン】 |
821. 羊飼い カタリナ 21:32
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リーザは発言見てから。黒出された＝本人視点の情報増えてるから。 先にヨアヒム。うん、今日は落ち着いてきたか。 青>>799「クララ狼ならヨアヒム擁護しない」発言。ここ気になるな。クララ狼でも自分の白を守るは当然でないか？あっさり切り捨てるのは何故。むしろそこからクララ狂の目見たりしないか？ということで質問。★＞クララ狂は見てるか？ |
負傷兵 シモン 21:43
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だからパンじゃねー！ご飯と食べるか…。デザートもあるとは、墓下は良いとこだぜ…。 っ【わさび漬け】【マンゴープリン】 もう屋と旅が思考誘導に持っていってる狼にしか見えない俺がいる。ロックかかってない皆に教えて欲しいんだが、屋>>816ライン考察の中の「羊・者・青の狼トリオ」ってどういう事なんだぜ？GSから考えると妙青者で検証するのが普通じゃないのか、と思うんだがなー？ |
822. 羊飼い カタリナ 22:19
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んー。ヨアの回答待てないから先に思考書く。 ヨアがクララ突き放してるのが気になった。白出されてるヨア視点では「クララは真狼狂」どれもありえる。「狼なら庇う意味不明」ってことは「真か狂なら庇う意味わかる」ということだな。だが真としか言わないから気になった。「ご主人さま庇う狂」は見てないの？そこ言わないの？ヨアの発言から、クラ偽なら狂がすっきりという感じにシフトしてないとおかしくないかと思ったんだが。 |
824. 少女 リーザ 22:28
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今日シスターさんを襲撃しなかった理由を考えてたんだけど・・・。女将さんを普通に抜きに来たあたり、GJ警戒で灰襲撃するような狼陣営じゃないと考えてるの。 多弁に狼いそうって言ってる中で、あえて襲撃するようなことをシモにぃが言ってたのかな？ っと思って見直してきたんだけど、白印象が強かったとはいえ、白確定のシスターさんより優先なのはなんでだろ。 シモにぃは特に狩っぽかったわけでもないし・・・。 |
825. ならず者 ディーター 22:33
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こんばんはだ。正念場の日に遅くなってすまない。 そして村はすっかり▼クララの流れか･･･。まあ灰に3狼いれば当然か。今日一日村にとって何が最善かいろいろ考えたんだが、【今日は灰吊りを行うべき】という結論に達した。▼クララはありえない。 |
826. 羊飼い カタリナ 22:34
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青>>823回答ありがと。うん、真の目有るかもと私も思った。だが、私ははっきり言ってもらわないとわからないんだ。ここで「言わない」ことは思考隠しに繋がる。思考を全部出してもらわないと判断つかない、ごめん。「ありえないと思うけど一応考えてます」と表に出してくれないと、こちらが歪んだ解釈しそうで怖いの。ごめんね。 っ【リンゴジュース】クロちゃん用に【リンゴのウサギ】 |
827. 旅人 ニコラス 22:36
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■2.灰考察がんばった…。でも、この程度…。知恵熱でた…。 GS カ＞オ＞リ＞デ＞ヨ カタ：フリーデルと討論しているイメージ。ただ発言、行動に一切の不安要素が感じられない。村の為の発言？ってのもあったし、最白はゆるがない。驚きの白さ。 オッ：こちらは視線を満遍なく配って観察してるイメージ。カタとくらべるとやや白さがすくないけど、やっぱり白い。 リー：クラからの黒判定が気になる。発言自体に黒い要素は |
828. 旅人 ニコラス 22:36
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探し出せないんだけどなぁ…。 ディ：序盤の決め打ちっぽい勢いがどんどん弱っていってる。迷いがそうさせるのか…。人の事いえないけど…。 ヨア：悪いけど、もう黒にしか見えない…。オトが言ってた2日目の違和感もそのせいなのかな…？ |
829. 青年 ヨアヒム 22:37
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ディタ＞まてまてまて。それだけは断固許さないぞ。ちゃんと理由を言ってくれ。村側なら考え直してくれ。 羊>>822んー。別に疑われるのはいいんだけど。ご主人様庇う狂にはならないでしょ？狂から見て僕狼ってわからないんじゃない？そこは少し落ち着いてもらいたいかな。僕はリナ白決め打ってるから。考察もうちょいで出すね。 |
830. 少女 リーザ 22:39
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うわわわ！？ディタさんがとんでもないことを言い出したの！ 【それだけはダメ！】灰吊りで必ず狼が吊れるの？リィもクラねぇは狂の方が高いと思ってるけど、狼でないという確証はないのよ？ リィ視点では偽が分かってるのに吊らないのは無理だし、村視点だってクラねぇの霊判定だって重要な考察材料なのよ！ |
833. ならず者 ディーター 22:43
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以下理由を述べる。 PPの懸念は分かるぜ。▼クララなら確実に明日のPPはないのは確かだ。だがそれで残るのは結局7人の中に狼3で一度でも吊り逃したら村負けという状況だろ？それならば今日灰から吊りを選ぶのとまったく状況は変わっていないぜ。したがって今日はもう後がないという覚悟で灰吊りを行うべきだ。村の目的はPPを避けることでも延命をすることでもなく狼を全部吊ることだぜ。 |
834. ならず者 ディーター 22:43
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クララ真なら屋羊旅に狼2、クララ狂なら狼1～3。これはクララ吊ったとしても状況が変わるわけじゃない。だからここから絶対外さない覚悟で吊りを行うべき。そして狼を吊り逃してしまったとしても、クララが真だった場合は村に十分な勝ち目が残る。もちろんクララ真に頼るわけじゃなく自力で狼を見つける覚悟が必要だが、かといってこちらからその勝ち筋を消してやる必要はないぜ。 |
835. ならず者 ディーター 22:43
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正直もう2手白を吊ってしまって後がない。村はそこまで追い込まれている。とりあえずPPがないから▼クララでとか言ってないでその後の状況まで考えるべき。勝負かけるなら明日ではなく今日だぜ。 |
836. ならず者 ディーター 22:46
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釣りでもなんでもない。落ち着いてよく考えてみてくれ。もうちょっと分かりやすく言うとだな、▼クララはクララが狼のときケア、▼灰はクララが真のときケア、クララが狂なら▼クララも▼灰も今日行うか明日行うかの違いで差がないって事なんだ。さすがにもう灰襲撃があるとは思えねぇぜ。そしてクララ狼なら潜伏狂人って事になる。俺は今でもそれはありえねぇと思っている。 |
838. ならず者 ディーター 22:50
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もし仮に狂人が村騙りの可能性を考えなかったとか何かの理由で占いを騙らなかったとしても、なんで霊も騙らないんだ？霊騙れば高確率でローラーになる。人で吊り手2回使い真霊もぼかせるのにあえて潜伏する理由は？占いが真狂っぽく見えるあの状況ならなおさら霊を騙るべきだろ？俺にはそこに合理的な理由が見出せないぜ。 ★ALL>クララ真の可能性と狼の可能性どちらが高いと思っている？真なら今日は灰吊りをするべきだ。 |
839. 少女 リーザ 22:52
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なんというか・・・。ひとまずディタさんは白でいいと思うのよ。うん。 狼がここで勝負に出てくる意味はないんだから。 でも【▼書は単なる延命措置じゃない】の。クラねぇを吊る。黒なら万歳。 白だったら、明日改めて真か狂か考えて欲しいの。リィも判断を手伝うのよ。 |
840. 羊飼い カタリナ 22:53
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★ディタ＞ならば現状誰を吊る気だ？せめて灰考察全て出しきってから願う。そうでないと、乗るに乗れない。 私はクララ狼あると思っているから、クララの判定見たいんだ。それが得られなくとも、PP防止は当然ではないのか？吊り順の問題じゃない。今日に吊り失敗してなし崩しにPPになだれ込むのは、正直不本意だ…。＠4 |
841. 旅人 ニコラス 22:54
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者>>838 すまないが、あなた以外の人がその発言すればまた違ったのだが、初日に「真狂以外ない」と断言したあなただと、その発言は狂人の発言以外には聞こえないんだ…。 |
842. ならず者 ディーター 22:54
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俺だってクララ真の可能性をそこまで高く見ているわけではない。ただ、クララ狼の可能性よりははるかに高く見ているし、ここまで窮地に追い込まれた状況でクララが真だったら勝てると言う可能性を消すべきでは無いといっているんだ。とりあえず明日があるから▼クララで思考停止しないでよく考えてくれ。明日灰吊りするも今日灰吊りするも選択肢が変わらないなら今日灰吊りを行ってクララ真の場合の勝ち目を残すのが村にとっての最 |
843. 司書 クララ 22:55
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こんばんは。箱前着いてます。リーザの発言から私のスキルで見つけられる限りの黒要素挙げますね。 まず、初日から灰考察が薄いっていうか、無難というのが挙げられますね。>>756でも指摘していますが、昨日のは灰考察薄さを指摘されて慌てて加速させた感じがします。流石に発言がいきなり変わりすぎだと思いますね。 姿勢を急にぶらした感じがします。 寧ろ狼判定が出た今になってからは、なぜ初日からここまでの考察をや |
844. 司書 クララ 22:56
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ってこなかった疑問も生まれます。スキル隠しっぽいですね。 灰考察が違和感ないとか、よくわからないとか主観的な理由でやってるのが多めなのも黒要素ですね。 自分の主観での考察なんて、どうとでもできるものなのですので。 |
845. 司書 クララ 23:00
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…さすがに３狼全潜伏を選ぶだけあって、発言にほとんど隙がなかったです。ですがこれは逆に、無難な考察しかやっておらず、敵を作りたくない狼の発言スタイルとしてしっくりくると思います。 …とか書いてたらディーターさんの爆弾発言確認。私を吊らないでと言ってくれるのは嬉しいのですが…。正直その発言怪しすぎます。 |
846. 少年 ペーター 23:01
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ふー遅くなってしまってしまったよ。 【わさび漬け】貰うねー。わしゃわしゃ ディタさんがかっこいいこと言ってるね。他の人が言ったら少し違和感を感じてたかもしれないけど、ディタさんなら言いそうだな……。▼クラさんは唯の先延ばしではないと思うんだけど、ディタさんの考えも分るよー。皆がディタさんに説得されたなら▼灰でもいいけど、今のとこ反対ばっかかな。 |
848. ならず者 ディーター 23:04
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善だぜ。そして今日俺が吊るべきだと思っているのは▼オットーだ。屋羊旅に複数狼がいる可能性もあるが、一番可能性が高いと思っているのが屋。上記の通り俺は▼クララは無いと思っている。旅はまあ素直に▼クララといってきて違和感は無い。羊は俺とは相容れないが一貫してクララ狼の可能性を割りと高めに考えているのでまあそうだろう。だが屋は序盤あんなに広い視野を持っていたわりに今日は▼書以外ないと安直に決めている。 |
849. ならず者 ディーター 23:04
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別にクララ真決め打ちするわけじゃない。真の場合の勝ち目を切り捨てることはない。それがオットーのスキル的に違和感。後はこれは強い要素ではないが▲シモン。昨日屋狼の可能性も考え始めていたシモンをこのままだと手ごわくなりそうだと襲撃した可能性もあるんじゃないかと考えているぜ。 |
850. ならず者 ディーター 23:07
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【仮決定反対】 今日は正直昨日の▼アルビンに反対しなかったことを後悔した。たとえ決定が変わらずとも意志は強く表示するべきだった。今日はそうさせてもらうぜ。だが基本的に言いたいことは大体書いた。ペタはクララ真の可能性と狼の可能性どっちを高く考えているんだ？前者なら今日は灰吊りを行うべきだ。PP防止しても今日と同じ選択肢で吊りを決めなきゃいけないんだぜ？状況は変わらない･･･ |
851. ならず者 ディーター 23:10
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それから皆というが灰の中の3人は狼なんだぜ。まあ3人以上に反対されている気もするが･･･。吊って黒ならラッキーとか言ってるが本気でその可能性が高いと考えているのか?あとクララの真狂はもう考えても絶対分かるもんじゃない。真だったらラッキーなものだ。そしてその可能性をこの窮地において切り捨てるのがありえないといっているんだぜ。思考停止しないでよく考えてみてくれ。 |
852. 青年 ヨアヒム 23:13
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ごめん。灰考察遅くなった。【仮決定確認】 者：昨日の発言は正直思考追いやすかった。だが、真狂決め打ちが強すぎる。ディタの考えも理解は出来るんだけど。正直今日のディタの考えは博打すぎるよ…。このまっすぐな姿勢は村人ぽいけど…。ちょっと判断保留。 屋：>>789で述べたとおり。質問の鋭さは衰えなし、発言は納得出来るものばかりで尊敬に値する。白狼はないと思う…。そうだったとしても見抜けないわ…。 |
855. 少年 ペーター 23:16
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ディタさん＞クラさん狼はないと思ってるよ。でもクラさん人間で▼クラさんをすることで伸びた一日では必ず情報（皆の発言）を得られると思ってるよ……正直言うとディタさん案は僕も少し考えてたことだけど、まさか灰の人から言われるとは思ってなかったよ。言うならもう少し早く言ってくれーー今フリさんいないのにＴＴ |
859. 羊飼い カタリナ 23:20
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【仮決定確認】者>>851すまないが、その可能性はあると思っている。君が潜伏狂ありえないと決め打つように、私は潜伏狂人ありえると思っている。実際2-1狼騙りの潜伏狂人にやられたことがある身としては。 ヨアヒム。悪い…今まであまり君と対話してこなかったツケが出てきた。姿勢から白決め打つには、私視点疑問が残る。正直すまない。現状グレーとして見てる。勿論、今後の話し合い如何だ。 |
860. 司書 クララ 23:26
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さて、次にリーザに連なる仲間狼ですが、まずディーターは有り得そうだなと考えています。 改めて見直してみると、ヨアヒムも触れてますが、ディーターって妙に一切触れてないんですよね。 灰考察で、ここまで触れてないのって違和感があるです。これ妙が仲間だから下手に触れると仲間ばれが怖くて触れなかったんじゃないかなと思います。 今日の爆弾発言も、狼がこんな迷走発言するわけないじゃん大袈裟だなぁを、逆手にとった |
862. ならず者 ディーター 23:26
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>>859 まあカタリナはそれで一貫しているし、過去の経験の違いはどうしようもないし、自身が狼の可能性もあるしもう説得はできないと思っている。だが他の人間はほんとよく考えてみてくれ。そしてここは狼だと思う灰を上げてほしい･･･ |
864. 少女 リーザ 23:27
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【仮決定確認】 ごめんなさい、どうにもまともな灰考察ができそうにないの・・・。確定情報を持っているのに、それを出せなくて本当にごめんなさいなの。 明日すぐに顔を出せないと思うけど、なんとか今日の分も取り戻せるように頑張るから許してください・・・。 一応明日の吊り希望は【▼青】で出しておくの。理由は「全員を狼と仮定してトレースしたとき、一番しっくり来たから」なの。 |
865. ならず者 ディーター 23:28
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>>861 だから、クララが真なら明日PPはないし、吊り占いで狼3人が確定する。なので今日リーザ吊る必要はないんだよ。クララ狂でリーザ狼の可能性もあるが、トータルで考えれば屋羊旅から選ぶのが最善。妙黒青白なら狼にもクララの真狂判別ついていない可能性もあるしな |
866. シスター フリーデル 23:30
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私も今日の灰吊りは反対ですね。今から方針を変えるわけにはいきません。 ＞ディーター 懸念はまったく理解できないわけではないです、今狼3残りなので焦る気持ちは分かります。しかし、他の国ならともかく、この国は狂人を放置はできません。ここへ来てクララ真は甘い予測だと思いますし、真でも1狼見つけているので、まったく無駄ではありません。他の人に付け加えるならこんなところです。 |
867. 少年 ペーター 23:31
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【本決定：▼クラさん】 ディタさん案もちょっと魅力的だけど、やっぱり▼クラんさん。ここ吊らないとクラさん狼を考えてる人の思考が進まないし……。 もう少し早い時間ならそれについてフリさんや灰の人と論議することもできたけどね。今オトさんがいないのに▼灰は無理だよ～ せっかく色々発言してくれたのにごめんねディタさん！！！ |
868. ならず者 ディーター 23:34
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うーん、なんだか誰一人説得できそうにないな･･･。再三言うがクララ真だと思うから残すんじゃない。でもクララが真なら村の勝ちが見えるのにその可能性をあえて切り落とすんですか？と言っているんだ。今日明日で吊りの選択肢が代わってくるなら▼クララでもいいがそうじゃないだろ。同じ選択肢の中から選ぶのに、なぜ村の勝ち目を消してから選ぶんだって言っているだぜ。 |
869. シスター フリーデル 23:36
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ディーター>>868 昨日クララを残したのは、多少はそれを見た結果だと思ってください。 【本決定確認】時間の限り発言を。本当ならもっと会話を重ねたかったのですが、クララの印象は現段階では狂だと言っておきます。 |
871. 羊飼い カタリナ 23:39
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【本決定を確認】 本当に申し訳ない。私がロックしてしまっているのが枷となっているな…。占機能が破壊された時点で、クララの判定が重要。そこが見えない限り進めないのは、私の弱さで間違いないだろう。ただ、「ディーターの思考は納得できるものである」ということ付け加えておく。すまない。 |
874. 少女 リーザ 23:39
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3日目は対抗襲撃で白出し。ヨア黒で誤爆もありうるし、白だと論破されそうだと思ったのかな？>>726でヨアにぃが自吊り希望と勘違いしてるの。単純な間違い・・・をするような状況にも思えないのよ？青黒判定ならまだしも、白出された人が自吊り希望するはずないの。ただ、ヨアにぃとの非ライン要素ではあるの。 明日には自分の白黒判明なのに今日リィに黒出したのは、狂ならノイズ・狼なら仲間切りブラフかな？ |
875. ならず者 ディーター 23:40
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【本決定確認】 でも今日は最後まで反対させてもらう。たとえ決定が変わらなかったとしてもな。まあこの時間から▼灰を決めるのがきついのは分かる。だが灰に狼濃いこと考えればペタリデルの独断でも構わん。最後まで灰吊り希望。できれば屋吊り。>>869ならなおさら今日も残すべき。狂濃厚と見るのは分かるが真なら村の勝ちの可能性をなぜあえて切り捨てる？@2 |
877. 旅人 ニコラス 23:43
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【本決定確認】 者>>868 だから「ク真の可能性」と「▼リ以外の灰」が相反しているんだよ。「ク真で勝ちが狙える」んなら「▼リ」だし、「▼リ以外の灰」は「ク狂前提」なんだ…。これは占いの内訳が真狼とすぐ解る狂人が、クを狂（or真）として放置させようとさせている発言にしか見えないんだよ…。 |
負傷兵 シモン 23:49
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クララ真なら狂はレジで既に墓下、つまりPP対策する必要は皆無。 考えるべきはクララ偽の場合のPP対策。それを色がついていない灰から狼と見える場所を選んで吊る、といった所か？説得は難しいだろうなー。 そしてリザはトレースした考察出さずに寝るのか…。 今更占考察なんていらないんだぜ…。 |
878. ならず者 ディーター 23:50
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あーもう何度も同じ事で喉を使わせないでくれ。吊り縄考慮してよく考えてくれ。相反してない。クララ真なら明日PPはない。明日▼妙でその間に狼陣営全部割れるからそれで間に合う。むしろク真の可能性を考えるからこそ今日▼妙の必要はないんだ。ク真の可能性にかけているわけじゃないんだ。あくまで本線はク狂だが、保険として真の場合の勝ち目はとっておくべきだと言ってるんだぜ。@1 |
879. 羊飼い カタリナ 23:51
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★旅＞旅>>877でディーター狂に見えると言ってるが、根拠はその発言だけ？ ディーターはオットーをご主人さまでないと見切ったことになる。▼クララは今日引き延ばしても明日に▼クララかもしれない。これからディーターが毎日その綱渡りをしそうに見える？そこはどう考えている？＠1 |
880. シスター フリーデル 23:52
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理由も書かずに出すのはためらわれますが、死んでいるかも知れないので何も書かないよりはと思い。現段階の陣営予想は【屋青羊＋司】です。強い自信なんてありませんが。 シモンは昨日の占吊唯一(確か)一つも貰ってないんですね。それなら襲撃は理解できますかね。狼は襲撃順や最終日の陣形を考えて襲撃しているように思いますね。 |
881. 司書 クララ 23:55
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【本決定確認です。】吊られる間際まで可能な限り考察を落とします。 私が現時点で者以外に一番単体発言が怪しいと思っているのは旅です。灰考察の薄さは変わらないですし、今日の者が潜伏狂人ほぼ確定発言は、者とのあからさまなライン切りに思えてきました。 何というか、灰考察の薄さと、自分の意見を述べるときの押しの強さに何か違和感があります。目立つ発言を行うけど、灰考察は薄めというスタイルの、狼の可能性を疑いま |
882. 司書 クララ 23:55
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す。 …ただ、狼が全潜伏を選んでいる現状、ここ狼だとちょっとおかしくなる気がするんですよね。正直序盤は本当に吊られそうな感じでしたし。もう１匹潜伏の強い狼が灰にいてもおかしくないような…。って気もしてます。 |
886. パン屋 オットー 00:06
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ディタさん、何か誤解している村人なのか、こういった勝負をかけざるを得ない状況を抱えた狼なのか、どうなのか、真剣に悩む。 しかし…ディタさんの理論破綻は、すでに複数の指摘によって粉砕されているとしか言えないパン屋。 |
負傷兵 シモン 00:08
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ヤコ>>いや、旅が者を潜伏狂と見てるって意味だと思うんだぜー。 どこで見てたか俺は発言探してないけどなー。 まぁこれで書狼だったら俺と一緒に道化だなー＞ディタ でも俺は今でも書は人だと思ってるんだぜ…。 |
887. パン屋 オットー 00:09
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あとね、他人を吊りに挙げる主張は、まず質問への答えや灰考察を開示してからにして欲しいのです…。理由もないと、議論にならないのです。 リザちゃん>>820 返答ありがとう。 うん、やっぱり考えすぎパン屋だったですか。狼は灰考察がめんどうくさいものなので（答知ってるのに捏造しなきゃならないから）、予防線張っているのかと疑ったのです。しかし、今日の発言は、何故に灰考察を出してくれないのか…。 |
890. 司書 クララ 00:10
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オットーとカタリナの発言を見直すと、やっぱりオットーは現状最白って感じ。今日もみんなに質問飛ばして見極めようって感じが出ている。カタリナさんも私狼というレアケースを、未だに本気で考えてるっぽくて、レアケースに悩む人っぽい感じがする。うーん…ここに潜伏狼いるのかな…。もしいるとしたらそうとう上手いと思います。 |
891. 羊飼い カタリナ 00:13
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旅>>885了解した。今日の発言だけを見て「ディーター狂」と言うのであれば、正直ニコラス怪しいかとも思ったが。そうでもないようだな。ひとまず判断保留。では。＠0 |
893. 司書 クララ 00:14
次の日へ
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吊られるまで３分切りましたか…。 私の現時点での狼予想は、判定と発言の白黒考慮すると、【妙者旅＋宿】だと思います。あ、それと私の吊り投票先は狼のリーザにしておきますのでご了承を。 そしてヨアヒムさんは、白要素あげ間に合わなくてごめんなさい…。 |
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