G778 怪しげな村 (1/26 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は、突然死した。
老人 モーリッツ は、突然死した。
少年 ペーター、1票。
羊飼い カタリナ、10票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ 23:45
仕立て屋 エルナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、少年 ペーター、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、少女 リーザ、シスター フリーデル、木こり トーマス の 9 名。
689. 木こり トーマス 23:45
生きてる‥‥。判定用意してなかったごめんね。

【ヤコブ 王子様(人狼)】

うわあ、当てちゃった。
これでオットンヤコブん吊れば村勝ちね。
みんな、殴り愛させられない優秀な占い師でメンゴ☆
じゃあ今日はオットンから吊る?ヤコブんから吊る?
パン屋 オットー 23:45
ハリー!最後のは要らない!ww
木こり トーマス 23:45
ハーマイオニーに新鮮な肉とられたああああああ
なんてこったいいいいいい
木こり トーマス 23:46
えー力作なのにい
出しちゃダメ?
少女 リーザ 23:46
RPで灰狼邪推されないレベルでお願いしますのーw(絡み薄い濃いだの

エルナもぐもぐごっくん。
パン屋 オットー 23:47
最後のは村視点深読みしたくなるネタだから駄目!
逆囲い逆効果!w
木こり トーマス 23:47
おっけー
黒出したヤコブんとオットーだけの名前出すのみにするよ
木こり トーマス 23:48
おっけ、仕方ない。
きこりんやこぶおっとーの人狼陣営コント書いていい?
無難に死人コントがいいかな?
690. 少年 ペーター 23:48
【ヨアヒム・モーリッツ人間】
【カタリナ人間だったよ】



今日から見事に灰の殴り合いだフォイ。
■1.灰考察

僕も考察頑張るよー。
パン屋 オットー 23:48
2338,2340は是非ともはっつけてほしいけどw
あー笑った
691. 木こり トーマス 23:50
なんてな。
ふはははははははははははは!!今まで皆、騙してて済まなかった。
私はお姫様なんかじゃない、ただの夢見る木こりだ。
私の厚い胸板、ふっくらとした尻を見て、エロい妄想をしていた皆、本当に済まなかった。私はただの漢なのだ。ヨアヒムとアルビンはアッーだったのだよ、すまない。
君たちの純情を独り占めにしてすまない、反省している。
692. 木こり トーマス 23:52
そして狂人CNダンプカー、大義であったぞい。
ちなみにダンプカーは私命名だ。墓下で暇だろうから他のCNを推理する権利を与えようはっはっは。
一応全員関連があるぞ。ヒントは村中に転がっているはずだ。答え合わせはエピでしよう。はっはっは。
別に墓下でなくてもCNを推理していいのだよ?質問も受け付けよう。ちなみに私が【霊能者】だ。
ペーターは偽物だ。昨日までのステルス臭からして妥当だろう。
693. シスター フリーデル 23:53
【判定確認フォイ】
エルフォーイ!!!!
自身も懸念してたけフォイ、一番頼りになるところ噛まれたフォイ。

きこりん☆狼確定フォイね。
694. 少女 リーザ 23:55
【判定確認したの】
突然死両方人なのね…。突然死がある村になっちゃったのが残念なの。

9>7>5>3>1
4縄で灰が妙商旅者農屋修で7名。
羊は狂、樵は狼確定ということだね。
樵が確定狼なので、灰には3縄2狼。

昨日、白決め打てるかなと思ったのは服>商なの。
商>者農>尼>旅>屋
695. ならず者 ディーター 23:56
【判定確認】
うわぁ、狼がお墓に行かず見事に真っ白じゃねぇか、そしてエルナかよ…
吊りミス一回か。襲撃見たいので、ノイズの▼トーマス希望で。
696. パン屋 オットー 23:56
襲撃確認
「皆の白位置エルナ!噛み」も「狩人狙い!噛み」も「意見喰い!噛み」も有り得る普通に普通の筋かなっ。これ以降の考察はしないでおくけどっ
二人お疲れっ

とりあえず【▼トーマス】だけ。例によって灰の吊り希望も考えとく
ヤコブ決め打てたのと、次の白位置エルナ噛まれたのとで、僕としちゃ大して情報もらってないんだけど!
寝ーますっ
697. 農夫 ヤコブ 23:56
じゃあトーマス狼か。そりゃ生きてるわ。
あとトーマスは黒二つ出しで一応お仕事終了ですね。
お疲れ様でした。
そしてエルナ…静かに眠れ…。
698. パン屋 オットー 23:57
見逃してた
灰の二人の白も確認!
まあトマス狼なら驚くほどのことでもないかな!
リーザは一応反論待ちだけど、明後日の方向にまた行っちゃってるならいいや
多分今日忙しいっ
@18
699. 旅人 ニコラス 23:59
うわーけっこう想像通りな展開だぁー!!
老青とも人だったのね…そりゃ寡黙吊り押すよね…
700. 行商人 アルビン 23:59
エルナさんは白視されていたので狼の襲撃筋として妥当ですね

吊り手4で3w。▼トーマスさんして灰考察伸ばした方がベターでしょうか

オットーさんとヤコブさんは灰に戻しですね。ディーターさんは初日のペーターさん真じゃないかとか見極め姿勢が、3−1視野に入れている狼陣営なら白要素ですね、ただトーマスさんが好きな方を騙ったという可能性もあるので微要素、トーマスさんを非狼説していたのがマイナスもありますか
701. 木こり トーマス 23:59
狼は長屋農だ。羊か神は村騙りだったんじゃねーの、きこりんしらね。だって霊判定は長黒だしー。
ペーターは狂人じゃね?なにこの村、内訳カオス(・ω<)ててぺろ
さて、みなさんはお腹がすいただろう。友達の人狼さんにおそそわけ貰ったから分けるわ。
ほい、[ジムソンのズラサラダ][ジムソンのシチュー][エルナのソテー][エルナの刺身]
702. 木こり トーマス 00:06
さて、昨日までの私の灰考察だが全部嘘だ。
白視するか黒視するかはサイコロで決めた。
ちなみに私が狼でないのに、何故狼内訳を知っているか知りたいだろう?そうだろう。実はヴァルターは超能力者でな、念話を使えたのだ。管理局では髭の悪魔とかエースオブエース髭とか呼ばれておるよ。その髭に教えて貰った。
私が殴り愛重視なのはりりかるななのはの「とりあえず殴ってお話」という姿勢に惚れているからである。
木こり トーマス 00:07
このトーマスすごいうざいw
が、トーマスは殴るのを、やめないっ
703. ならず者 ディーター 00:08
そういや、リーザ、確か俺が視覚から外になってるのはなんとなくわかるけど、フリーデルがGSで俺より下になってんのが気になった。
リーザはフリーデルをどう見てんの?
フリーデルに同情するような言葉かけてるし白と見てるんじゃとは思ったけど。
704. 木こり トーマス 00:10
ふう、エルナは優秀な狩人だったよ。最後は宝具、無限の服製(アンリミテッドクロスワークス)で酷く抵抗されてな、襲うのに苦労したと長が語っていたよ。ちなみにヴァルターの死因はそれだ。首を吊られたのが直接的な死因ではないよ。
エルナの最後の言葉を皆に伝えよう。
「————さらばだ。理想を抱いて溺死しろ」
705. 行商人 アルビン 00:12
ジムゾンさんの言うオットーさんのトーマスさんとの切れって読みましたがイマイチ納得できないです。
カタリナさんは狂人でしたが考察を意図的に曲げている様子もありませんし、オットーさんがいきなり多弁どころを白視しているのが狼的という意見のが寧ろ参考になりますね。
フリーデルさんはジムゾンさんを偽視しつつも考察をオトいてほしいと言ったり所々村っぽい発想ですね、僕もジムゾンさん腰が重いと思っていましたし。
706. 木こり トーマス 00:17
それと皆はジムソンが人狼に襲撃されたと勘違いしているがそれは間違いだ。ジムソンは人狼が襲撃するまえに既に殺されていた。[ヒント:ジムソンの職業]ジムソンは人狼に喰われて当然の奴だよ。奴が何を言ったか知っているか?「金は命より重い…!そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う…!」「命はもっと粗末に扱うべきなのだ…!命は、生命は…丁寧に扱いすぎると澱み腐る」だとよ。腐ってやがる。
707. 木こり トーマス 00:20
アッーの世界は良いぞ、法律になんら縛られることはない。
被害者は語る。
「結婚なんか誰がするか…!食わしてくざんすよ…!結婚したら生涯…!いずれ必ず…飽きる女を…!しかも年々…相手の態度はでかくなるという…オマケつきざんす…!アホくさっ…!わけのわからぬ制度ざんすよ あれは…」
悲痛な、叫びだ。
708. 行商人 アルビン 00:21
ニコラスさんはさっぱり白要素がないどころか、薄い理由で▼長したり、フリーデルさんの寡黙吊りに乗っかったりと結果的に黒いですね。
ニコラスさんが狼は安直でしょうか?他の方の意見も聞きたいです。
ヤコブさんは戦術論が好きなのでしょうか?昨日も僕やリーザさんが提示した手順について考えてくれている節がありましたが、なんとも…人物像にブレがないのはいいですね
709. 行商人 アルビン 00:25
ヤコブさんは素直に読むと占い候補の内訳を分かっていない、かつ最善を模索したり、二日目にジムゾンさんを真と思いながらも村の流れに寄り添ったりしているのがなんとなく村っぽいんですよね。

こういうところ偽装できるならもっとうまく怪しまれない位置にいける気がします。寝ます。
710. ならず者 ディーター 00:27
フリーデルのふらつきと思考のショートは、少なくとも演技じゃないだろうし動きからして白…
2dトーマスからして、ヤコブも白だろうし。3dトーマスからの切れでアルビンが白くなる。

場に結構情報出てきたな。
オットーのラインに関する考察が聞きたい。一番気になったのが、アルビンとリーザラインとかあり得るとか予想した?
711. 木こり トーマス 00:27
寝る前に1つ、提案だ。
今日は私以外を吊ろうではないか。私がいればペーターが行方不明になっても正確な霊判定結果を出してやろう、約束だ。私は真の霊能者故、死にたくはないのでな。
私はブレインをやっていてな、人狼陣営もきっと私が吊られてしまっては困るであろう。敵の頭脳を破壊しようとするなんて、村人諸君、フェアではないと思うのだが?
木こり トーマス 00:28
えーディータww困るなw
余計な動きしてたらほんとごめんよー
712. 旅人 ニコラス 00:48
>>708 商
待って、誤解されてる。僕、寡黙吊り推進してないよ!
むしろ樵がしつこく寡黙吊り押してたから、青老は白寄りだって思ってた。
樵狼ほぼ確定だから、黒っぽい灰の人吊ろうって提案してたんだけど…
この灰の人には寡黙さんたち含めてないつもりで発言してたけど…うまく伝わってないかったっぽい。説明不足かなぁー
713. ならず者 ディーター 00:51
オットーがもし白なら、オットー目線からかなりクリアに見えてるはず。その情報を聞きたい。トーマスとのラインとか考えて、アルビンにロックは解けてきてるか?
トーマスが狼わかったときでもアルビンをGSの下の方に置いてたし。
殴って凹んだってときの感触が、RP解けて少し白かったこともあるし。
木こり トーマス 03:06
ディーターが引っ掛け問題出してるw怖い
714. 行商人 アルビン 07:30
おはようございます。
リーザさん単体では>>608のとおりヤコブさんの状況白要素発見が強い印象ですね
狼なら意外と穴になりがちなトーマスさん考察>>593もしっかりやって非狂要素をとっているしここも内訳を知らない印象に一歩近づく
>>622昨日のトーマスさんへの屋黒判定の謎の追究を求めたりと、リーザさん狼なら樵ー妙非ライン演出が細かいですね。白予想です
715. 行商人 アルビン 07:31
★オットーさん
>>586で【▼カタリナ▽トーマス】出してますけど、トーマスさんから黒判定もらってますよね?
オットーさんが白なら昨日の時点でトーマスさん偽確定なのですが、より狼だと思ったのがカタリナさんでしたか?
>>574ではカタリナさん吊りが動かないと言ってますが、オットーさん個人ではより狼だと思う方を第一希望に挙げるべきでは?と思いました
716. 行商人 アルビン 07:34
ディーターさん>>499ジムゾンさん襲撃は信用から言っても通りにくくは無いので微要素ですが、自由占い推奨は白要素ですか
対話多めで見辛いですが>>212のスタイルを見てから発言を追うと>>244>>251>>415>>511>>594 >>605>>606>>640
嫌というほど一貫してますね。
さらに人物像を見たりと所謂洞察的です。トーマスさん非狼連呼で傷がついてますが動きは結構自然。
717. 行商人 アルビン 07:41
それと、リーザさんの考察の通り>>608確かにヤコブさんは状況白要素ですね

ニコラスさんはすいません、>>596確かに灰吊り希望であり寡黙吊りではありませんでしたね>>597でもラインから青老は白予想してますし。

消去法的にも、単体の白拾えなさから言っても、初日のニコラスさんの●長みても屋旅狼じゃないか、という考えがあるのでここは詰めていって誤解なら解消したいですね

では後ほど
木こり トーマス 08:38
今日の赤議題
1.誰を襲撃する?

今日から難しくなってくるねー
ハーマイオニーの位置はなんで襲撃されないの?ってなりそうで。狩人さんどこだろ。
旅農商な気はあまりしないんだけどブラフかもなぁ、わからん
木こり トーマス 08:39
もしスネイプは吊られそうだったら狩COしてみる?
スライドでハーマイオニーが吊られることは多分無いだろうし
木こり トーマス 08:42
しかしCNダンプカーからほかCNを推測しろって無理だわーw
718. 木こり トーマス 08:52
エルナを襲撃するのは迷ったが、私が決めさせて貰った。懸けでもあったよ。
私は彼女が僕っ娘で、決して男ではないと信じているよ。リボンの騎士から始まった男装少女萌えなセンサーに間違いはないと信じている。あ、最萌え僕っ娘はポケスペのイエローたんです。きこりんも僕っ娘みたいなギャップ萌えを狙いました☆キノとかうぐぅたい焼きの人とか良いよね。えっ、僕っ娘の良さが分からない?よろしい、戦争を始めよう。
719. 少女 リーザ 08:58
>>703 者
昨日のやりとりの中でぼくの>>602に対する修>>609が非常に焦った感じで飛んできている。
自説に反論されてムキになるのは人間狼どちらでもあることですの。

だけど、そういうとっさの反応をする中でも
人間と人狼には「持っている情報」に差があるの。
人間はそのまま見えてるものを元に、Aが狼だったら~Bが狼だったら~とパタン分けをすればいい。
人狼は「村が知ってること」「自分は知って
720. 少女 リーザ 08:59
「自分は知ってるけど村はまだ知らないこと」という二種類の情報を区別し、その上で仮定の話を構築しなければならない。

人狼の方が高度な処理が必要なので、感情が高まった状態で複雑な処理にミスが生じるのは無理もないとは思うの。
特に昨日の話は「羊黒なら」で、実際は羊は白だったのだけどそこはまだ不明点だったからね。

加えて、感情の高まりに任せて>>610口調から赤ログRPだのと言ってきたことも印象的。
721. 少女 リーザ 08:59
必死だからこんなことを黒要素と言い張らないといけないのだろうけど、なんともね…。

あと、同情するような言葉=白と見るじゃないよ。
例えば寡黙に発言促す時、相手が黒前提で話す人が居るのか、という話。
参加者の健闘を願うのは陣営越えた話だから、あくまで「相手が人間である」前提で語りかけるでしょう。
これはそれと同じようなもので、色は関係ないよ。

ふう、わかりやすく解説すると長くなるね。
722. 少女 リーザ 09:13
エルナ襲撃は、ほぼ全員から白視されていたところでもあるし吊れないと踏んでの要素があると思うな。

んと、あとオットーさんがぼくからの反論待ちみたいなこと言ってるけど
>>591に対しては結局、>>587と同じことを繰り返さなくちゃいけなくて面倒なの。ここまで通じてない感は、わざと無理解なふりをして、ずれた返答をしているように見えるの。
723. 少女 リーザ 09:14
屋が人間なら
神を疑っている状態:狼と思って庇う狂、村人に偽装ライン作成中の狼

神白(屋視点真)発覚:普通に白を白と言ってた真
しかないの。

つまり、前日までは「不可解または偽の行動」だとしても、長白判定&樵からの黒判定を見てなお「不可解な行動」と評するのは不自然なの。

夜明けに増えた情報を消化し、村感情を偽装したつもりで偽装しきれてないのではないかしら、なの。
724. 少女 リーザ 09:24
>>712 旅
あれ、ニコラスさん、寡黙吊り反対だったんだ。
でも>>596尼に賛成って言ってたのは、勘違いで間違えて賛成してしまったの?

尼は>>599「寡黙吊りの時期を逃すと~」
「盤面整理する」
>>625「寡黙吊り出来る時期」
と、何度も寡黙吊りって言ってるの。

これ読んだら方向性の違いに気づきそうなものだけど、>>627のときには特に反応ないのなぜ?
725. 農夫 ヤコブ 09:24
昨日のアルビンの話もあるので迷うのですが…今日は▼トーマスが無難ですかね。
吊り縄が切羽詰まっているなら確実なところから吊った方が良さそうです。
726. 木こり トーマス 10:09
やめて!!きこりんを吊るなんて酷いっ!
727. 木こり トーマス 10:16
みんななんできこりんが狼確定みたいな言い方してるの?おかしくない?
占い内訳は真狂村騙り、吊っても無駄だよん。
実はきこりん村騙りなんだよ、騙してごめんね。ご機嫌な蝶になってきらめく風に乗って、つい占い騙りしちゃったんだよ!ノリだよ。WOWWOW!!
酷い、無限大な夢のあとの何もない世の中じゃきこりん吊られちゃうのね。
728. 農夫 ヤコブ 10:30
そこで歌詞を止めて頼りない翼でもきっと飛べると信じなかったからだと思いなさい。
729. ならず者 ディーター 10:32
フリーデルはラインが見れないらしいから、それを除いて単体考察した場合、フリーデルの昨日の考察は自然になるのか…寡黙がクリアになったけれど、二人に絞るならフリーデルの考察はどうなってるのぜ?
フリーデルの考察を見る感じ>>635フリーデル自身が「自分自身が白には見えないかもしれない」「狼は黒とってくるはず」という不安を感じるぜ。「私になぜ殴って来ない」とか、混乱しやすい傾向がある人なんだがな。
730. 農夫 ヤコブ 10:33
あ、でもリスクが高い村騙りを考えた理由が説明されないからという理由もあるかな。
731. ならず者 ディーター 10:39
★フリーデルは、自分がどう見られるかを結構気にしてないか?
SGになるかもしれないとか、そういうの。

考察そのものには違和感がないけれど、リーザやエルナとは逆に、目星がついてなくて、かなり漫然と場を見てる印象がある。
フリーデルの考察見る限りオットーも白と黒がせめぎあってるだろうし。
732. 木こり トーマス 10:52
ヤコブが20代ほいほいトラップに引っかかっててわろすww
ふう、あと7発言もあるのか。私としてはもうネタ切れなのだが、エンターティナーとしては頑張らないといけないな。私がLWだしな。死んで行った仲間の老青よ、見ていてくれ。
掴め!描いた夢を!守れ!大事な友を!
わたしは諦めずやり遂げよう。どんな願いもきっと嘘じゃない。きっと叶うから……
少女 リーザ 10:56
Show me your brave heart...
733. シスター フリーデル 12:53
鳩ぽッフォイ!
マルフォイ教広めてる途中だかフォイ、
19時くらいにしか質問ちゃんと返せなフォイ。
待っててくれると嬉しフォイ!
734. 農夫 ヤコブ 14:09
>>732
じゃあ今生きてる奴に一言ずつ。
分析するから。
735. 旅人 ニコラス 16:16
>>724
えっとね、>>596の時は方向性の違い分かってなくて、同意発言。
でも妙さんが指摘するように、後の発言で気付いたよ。そこまで自信がないから寡黙吊り反対、と言い切るつもりじゃなくて、あくまで灰吊り推進なんだけど。
でも寡黙組はこのまま突然死しそうだったから、わざわざ訂正しなくても、寡黙は吊られなさそうだなーと思って放っておいちゃった。
尼さん以外、皆▼羊で灰吊り提案は通らないようだし
736. ならず者 ディーター 17:30
アルビンが、第二声でいきなり>>121トーマスと切れてる。かなりアルビンがラインが無いな…
たぶん今日のヤコブとトーマスは切れてるとは思うけど「私が犯人です。共犯者について考察します」>>734って普通に騙そうとするだろ、誰かヤコブを止めてあげてくれ…


ニコラスって最黒>>597が妙屋って二人とも狼って可能性見てるから?
ラインはヤコブ-ジムゾンを探していたらしいので、見てる…?
737. 少年 ペーター 17:54
羊が初回黒出しして、神襲撃した時点で、樵狼が4日目にバレるのは狼としては既定路線だったと思うフォイ。

もうすでに皆が出してくれてるけど、単体黒要素の多い屋が狼だったら、狼樵は黒出すのが安全策だと思うんだよね。
逆に屋村人なら白出ししたほうがSGにしやすかったんじゃないかなって思ってるフォイ。

そして、これも色々と突っ込みどころのある教祖様も黒要素満載で…

ここらへんちょっと精査
738. 木こり トーマス 18:00
>>734
ペーター吊れば勝てるよ!
ペーターは希望の紋章の持ち主だけど、暗黒進化でいきなり豹変するから残しておくのは危険。
739. 農夫 ヤコブ 18:48
>>738みたいな露骨な奴は皆騙されないでしょ?
全員にまとめて一言って意味じゃなかったんだけどもういいか…。
木こり トーマス 19:08
分かってるよww
透けそうなんでやんないw
木こり トーマス 19:09
今日の襲撃先は暫定教祖だけど、ハーマイオニーの判断で変えてね。LW的な意味で。
スネイプは今日は忙しいのかな?
俺もAKB踊らなきゃいけない用事のせいで遅くなりそう
740. 木こり トーマス 19:13
みんなごめん!まだまだネタと推理妨害したかったんだけど、えーけーびーを歌って踊らないといけない用事が入って帰宅が遅くなりそう……。
最期までみんなの邪魔できなくてごめんね。放置プレイごめんね。
とりあえず今日のきこりん吊りは大反対しとく。
明日から選ばれし八人の村人達のストーリーを描くつもりだから、残してくれると有難い!
741. 木こり トーマス 19:20
この選ばれしきこりん凄く泣ける筈だから、ほんとオススメ。特にタケルとエンジェモンが(ry
明日きこりん残すと、占い結果がもう一日観れるよ!
次も黒引ける予感が超するから、見たいでしょ?みっくみっくでしょ?科学の限界を超えてきこりんは来るんだよ?
残してくれたらヴァルターが髭を喰うって。見たいでしょ?
742. 木こり トーマス 19:23
絶対、大丈夫だよ。
はにゃーんな数多くの一般人を暗黒道に堕とした魔法少女もこう言ってるから平気だよね?無敵の呪文だしね!
きこりんがみんなの希望になるよ!絶望で終わらせなんかしないんだからっー!
743. ならず者 ディーター 19:44
>>719リーザ
確かにフリーデルの焦りはわかるんだけど、狼は真占ぬけてそこまで焦る場面でもないよーな気がするんだぜ。
そこまでしてお役目終了なトーマスを庇ってまで寡黙吊りに進み、リーザに口調まで難癖つけて急激な黒塗りする必要を感じたのかなんなのか…
村側なら、逆に、「寡黙多いし、情報増えないから~しなきゃならない!」って強迫観念にとらわれたパニックを起こすのは、まぁあり得るんじゃねーのかな
744. シスター フリーデル 19:46
ただいまフォイ!
今から議事読んでくるフォイ。
745. ならず者 ディーター 20:06
>>735ニコラス
つまりニコラスは灰吊りする考えだったってことか。
昨日もし灰吊らなきゃならないなぁ…って時なら誰吊ろうと思ってたんだ?
GS見る限り、>>597妙屋が最黒だったのはわかるが、ニコラスにとって最黒のオットーは>>637「おざなり」で視界の外にいて>>679微黒ですらなかったってことになるのがよくわからんのだぜ。ニコラスの目線で狼が誰ってのが伝わってこないぜ。
746. 旅人 ニコラス 20:09
雨ェで帰宅。
見返してみたけど、やっぱり農商は白寄り。
昨日の尼の混乱具合は、確かに村と狼どっちにもとれるけど、僕的には白要素に感じたかな。
2dまでは、羊真を妙と尼がバックアップしてしていて、妙尼の協力姿勢が見えたんだけど、
ここにきて、お互いが疑心暗鬼で互いを疑いにきている印象。
別陣営に見えてきたり。
747. シスター フリーデル 20:18
>>719
妙の言うとおり突っ込みどこフォイ満載だかフォイ、違和感感じても仕方なフォイ。むしろ殴られて気持ちいいくらいだフォイ。
出る杭打たれる、そうしなフォイと議論考察進まなフォイ。どんとこフォイ!

>>731
☆私は私が村側だと知っているフォイ。
そして狼は私が村側だと知っているフォイ。
狼に勝つには村もチーム戦が必要だと思フォイ。
だから私が残っている間、年には狩人鉄板だかフォイ、
748. 旅人 ニコラス 20:18
>>745 ディーター君
微黒に思える人が見つけられなかったから、強く灰吊り押しできなかったんだー。
でももし誰か吊るってなったら、屋にしたかな。
一番皆から怪しまれているし、ここの色が分かった方が考察捗ると思うし。
1dから者とはライン切れてる印象だから、そういった面でも灰絞りができるかなって。

あと、ごめん僕の理解力が足らないんだけど、>>736下段の言いたいことが掴めない…質問されてる?
749. シスター フリーデル 20:18
判定白だと判ったとき、灰の殴り愛の中私に下手な黒塗りしてくる人がいたら狼の可能性あることを伝えたフォイ。
自分でも思うに、取っ掛かりにくい考察ばかりで色付けにくいフォイ。
何度も言うけれフォイ、妙や羊のようなライン考察は出来なフォイ。
それなら自分がラインになるフォイ。
答えになってるフォイ?

>>729今からGS作ってくるフォイ。
750. ならず者 ディーター 20:25
>>748ニコラス
つまりリーザとオットーを並べてるということは、リーザとオットーのラインとか考えた上なのかなと。俺は割とリーザとオットーの殴り愛にライン無いと思ってたから、屋妙と対立してる二人が並ぶと不思議な感じがしてな。
ただ漠然と黒いから二人とも黒に寄せたってことか。
751. 旅人 ニコラス 20:35
>>750 者
うん。黒か白かで思う方に並べ替えたよ。
僕も屋と妙はライン切れてるって考えてる。
だから、屋が狼だと仮定すると消去法でLWは尼になるのかなぁと。でも、尼は白寄り印象だから悩み中…
ただ、ライン読むの得意じゃないから実は切れてなくて…というのもあり得るかなって。
752. シスター フリーデル 20:38
GSこんな感じだフォイ。
商>妙者>農>旅=屋
あまり他の人と代わり映えしなフォイ。

商や妙は全体的に白く見えるフォイ。
妙に関しては考察が解りやすくしっかりしているからどんどん突っ込んでいって欲フォイと思っているけフォイ、だからこそ場を動かす力があるフォイ。
イニシアチブとも言うフォイ。
終盤まで襲撃されずに残っていた場わフォイ、警戒したいところだフォイ。
753. 少女 リーザ 20:40
>>743 者
者にはそう見えてるかもだけど、実際対話したぼくが捉えてる感触はちがうの、「焦り」の契機が。
ぼくに反対意見をぶつけられたから「焦り」が発生したように見えてるの。
それまでの修の発言は落ち着いていたの。

修は序盤殴り合いしたい!って言っていたから、正直あの程度で崩れるとは思ってなかったの。だから、修がきょどってる時に内心、あれは虚勢というか積極姿勢アピだったのかなと思ったの。殴り合
754. ならず者 ディーター 20:44
>>749フリーデル
了解だぜー。
俺は、やっぱり積極的な感じがするのは白だと思う。
どちらかというと「教祖はこう考えて行動してる」ってのを場に出したほうが俺はいいと思って。フリーデルの人物像がわかった方が場は安定するし。他の人も考察は絞れるだろうし。
おせっかいだったらすまん。
755. 少女 リーザ 20:44
殴り合い慣れてる人は「失言」と言ったりそれでテンション落としたりしない、少なくともぼくの経験では。

あと、昨日天秤にかけられてたのは羊と灰であって、樵が庇われていたわけではないんじゃ?
どちら派も樵は「真の可能性が残っているので吊らない」というごく普通の手順は知ってたと思うの。
樵が襲撃されることとか、樵真確定の可能性とかって、羊&灰吊りではどちらも変わらなかったしね。
756. 少女 リーザ 20:59
>>735 旅
あ、なるほど。
だから修がぼく・商と喋ってる部分にタッチしてこなかったのね。
反応薄いし、修に賛成というわりにはひとごと感とか思ってたのだけど、それで理解できたの。説明ありがトン。
まあでも、屋を吊りたいって意思表示が無かったから、周りに伝わりにくくてもしょうがないかなあと思うの。
757. シスター フリーデル 21:07
>>753
樵狂の可能性を抜かしての考察が失言でなければ何フォイ。
尻尾掴んだフォイ?と思ッフォイからの考察漏れは殴る前の助走で躓いているフォイ。

あのまま駆け出していたフォイ、村には混乱が残ッフォイ私も明後日の方向に飛んでいくフォイ。
758. シスター フリーデル 21:11
後、やッフォイ口調は気になるフォイ。
>>>555は108文字、>>>593は199文字だけフォイ、
いつも通り「なの」を使えば自然だと思フォイ。
単なるRP剥がれなら何も言えないけフォイ、>>619の200文字以内が理由ならちょっと違和感フォイ。

他の発言見直したけれフォイ、他は安定してるフォイ。
759. ならず者 ディーター 21:18
>>755リーザ
そうなのか…
うーん、そもそもフリーデルに殴り愛を慣れてるって印象はあんまりなくてな、ブラフの変な張り方とか。ライン考察が苦手ってことで、昨日、全くライン見てなかったりとかな。

>>758フリーデル
それは、いくらなんでも、黒塗りすぎるような…リーザをそんなに黒でロックしてんのか?
発想がリーザ黒→口調がおかしいってなってるような。俺の口調なんかもっと不安定だぜ?
760. 少女 リーザ 21:20
>>758 修
文字数制限は>>593だよ。
>>555は羊偽をほぼ疑ってなくて、今までの推理が崩れて急いで状況確認してたからなの。(そんなこと書かなくてもわかるとry
あんなときにRP優先しないの

ていうか、ぼくが狼なら長白なことわかってる&結果的に真だったジムゾンを抜けてるわけで、動揺する場面じゃないの。
そも狼要素になっていないし「ちょっと違和感」程度を何度も繰り返すのは疑問。屋と同じ傾向
761. シスター フリーデル 21:22
>>759
個人的には黒塗りではなフォイ。
気になるだけフォイ。
そこから返ってくる妙の反応も見たフォイ。

GSでも妙は白寄りに見てるフォイ。
762. ならず者 ディーター 21:46
>>761フリーデル
そ、そうなのか、とりあえず違和感は晴れたのか…?
着眼点がよくわからなかったけど、教祖がそう思うならそうなんじゃない、かな。

とりあえず、リーザの言う通り「隙だらけのパンチ」はオットーと似てるけど、ここまで来ると発想が斜め上方向のパンチすぎて白く見えるんだが…
763. 少女 リーザ 22:05
>>759 者
殴り合い苦手なのに殴り合いたい!ってやって
見事崩れたら、味方の迷惑になるので、あんまり村側でやらないかなあと思うの。

(「できないからやらない」という論理は旅修が今日ライン考察について使っているよね。これはできないことを無理にするのは間違いの元なので避けるべきというニュアンスなの。)

でも積極的、殴られてもいたくありませんという白アピにはなりうる。実際それで白を取っていたの。
764. 少女 リーザ 22:14
意見がパキっとしているという観点では
アルビンさんが一歩抜きん出ていて、フリーデルさんがそれに続き、オットーさんも黒いけど黒視さきははっきりしている印象ではある。
それで、ヤコブさんは発言内容を読み取るのが苦手なようでそういうのとは別軸に居る。
ディーターさんニコラスさんは、総体的な結論がわかりにくい、という感じかな。

白黒とはべつに議論する上での動きを見てて感じた部分。
765. 行商人 アルビン 22:27
こんばんは、未だ帰宅前なので先に希望、と言っても▼トーマスさんですが。
セットはしてあります。
766. 少女 リーザ 22:27
とりあえず今日はトーマスさん吊りなので、セットはしてるのですが。この時間なのに人が居なそうですの。

修って、屋旅が最黒とのことだけど、具体的にどこが黒要素だと思ってるのか、昨日の灰考察だと今ひとつはっきりしてなかったというか、それ以前だと「>>455妙服」に任せているし>>403旅評もこの時点なんだと思っていたのか取れないことに気づいたの。
あと農について、ぼくや商はライン考察をする人なのでそれ
767. 少女 リーザ 22:29
それで白を取っているけど、ライン考察をしない修は、ぼくらが白要素としてる部分をどう捉えてる?
>>636よく解らない、ままではいけないと思うので、人間なら賛成反対など考えて欲しいのだけど。
初回占で樵狼が農への3票目を投票してるのは、仲間同士でやってて問題ない範囲かな?占われて構わないor占われないような作戦だったのかというと、ぼくは疑問なんだよね。

居ないと思ったらアルビンさんが居たの。
パン屋 オットー 22:41
たらいま。遅くなった
明日からは夕方で落ちつけそうだけど
768. ならず者 ディーター 22:46
ふむ…。
ライン度外視して単体でGSで考えると
白アルビン≧ヤコブ>リーザ=フリーデル>ニコラス>オットー黒
こうなる。
トーマスが2d●屋してたあたり、ニコラスが2d●屋してても、オットーとニコラスはあまり切れてないだろうし…
フリーデルとオットーなら、>>261フリーデル側から1d明確な庇いがあるが、ノイズとか評価してたり露骨すぎる気がする。
少女 リーザ 22:50
9>7>5>3>1
樵>屋>灰>灰>ep
パン屋 オットー 22:52
ニコラス吊って狩人COとか考えたんスけど駄目・・・っすよね・・・スイマセン
いやホラ、ハーマイオニーは偽視してもいいからさ!
少女 リーザ 22:52
うーん、やっぱ突然死あり&対策無しとかきっついなあ。
1日で霊判定3つも出るなんて、いくらG編成とはいえ…。

とりあえずアルビン&ヤコブを襲撃、
フリーデル&ニコラスを吊る予定。
でもどっちかが狩人だった場合予定が狂うなあ。
769. パン屋 オットー 22:53
ごめんただいまっ!

>>713ディーター
はいっ?何それ笑っ
僕RPで損してるってこと!?

>>715アルビン
☆僕目線吊りきり確定だからどっちでもよかったよ!
770. パン屋 オットー 22:53
>>710ディーター
アルビン-トーマス 微妙
リーザ-トーマス 微妙
リーザ-アルビン アリ

と思ってた。根拠の断片的なものは>>582他、ちょくちょく流してはいるよっ
アルビンとリーザは単純に絡み薄い!
けどライン云々の話より前に、3d以降アルビンが単体で段々白くなってきてるように感じるんだよねっ
少女 リーザ 22:54
ニコラスって狩人なのかなあ。
それよりはフリーデルが狩人もしくはそんなことを臭わせたがってる感じ。

あ、でもスネイプが狩COするのはべつにダメじゃない。
COして吊り回避しても襲えないけども。
とりあえず計算してみる。
771. パン屋 オットー 22:54
>>722リーザ
なんか、僕がまだジムゾン偽と思ってるとか、そういう意味不明な勘違いしてないっ?
真判明しようがしまいが、あの行動を訝しむことくらい「村人」オットーにもできるんだけど!
こういう所も僕にとっちゃ不明瞭だし的外れだし、アクロバティック黒塗り感が拭えないっ
パン屋 オットー 22:55
いや、明日ニコラス吊って勝負するというアレ
アルビン襲撃に関しては全面賛成
少女 リーザ 22:59
ニコラスより先にオットーさん吊られる気がするけどなあ。
旅屋黒視してる人と、旅>屋:黒な人がいるから
満場一致で屋先吊りな感じ。
772. ならず者 ディーター 23:01
>>769オットー
多少損はあると思うぜ。>>591のやり取りとか見てると、「相手を理解できない!これは黒塗りだ!」ってオーバーすぎて作った印象が伝わってしまうし。
そっからリーザを疑うって流れは、やっぱり疑いに過敏になってる印象があるしな。
>>587はよくある邪推で、そこまでリーザがおかしなことを言ってる感じは俺には無かったしな。
少女 リーザ 23:01
COするのが明日だとして
7>5>3>1
なので、
1.対抗を募って両ロラ&灰1本吊り
2.狩決めうち&▲狩人&灰2吊り
3.狩決めうち&狩人残して狩灰から2吊り
773. 旅人 ニコラス 23:02
昨日、ディーターに黒塗りされて以来、妙・尼からもGSで黒寄りにされてる…
殴り合いしてる様子を差し引くと、やっぱり妙と尼の意見って似てる部分が多いように思うな。
今まで尼にはそんなに疑われてるように感じてなかったのに、>>752では最黒でしょんぼり。
★尼さん
GSの具体的理由聞きたいなー!
パン屋 オットー 23:03
あ、そう?笑っ
僕が頑張ればなんとか出来なくないレベル・・・じゃない?
いや、忘れてください汗
774. 行商人 アルビン 23:04
帰宅です。
ニコラスさんは発言が薄くてよくわからない。
ヤコブさんも発言が薄くて状況以外では要素とりにくいですね。
フリーデルさんは実は読んでてそんなに違和感ないんですよね。僕もジムゾンさんの議題回答してからの占い師COは理解しがたかったし、ジムゾンさんが潜伏占考えていなければほぼ偽だと思ってしまいました。
その後のジムゾンさんの単独感を拾ったりも多分色見えてなかったんじゃないかと思います
少女 リーザ 23:06
んー、いや、役職的に頑張らないという選択肢は無いので
それは頑張ればいいと思うよ。
ちゃれんじちゃれんじ。
木こり トーマス 23:07
まだ帰れないけど鳩から。
スネイプ頑張ればいけるよ!
これまですっごいしぶとく生き残って来たし。
狩COで狩人炙り出せればハーマイオニー楽になるかもだし。
狩日記考えとかないとね!w
一番先に死ねるなんて騙り狼としてさいこーっす。
あとは頑張ってね!
少女 リーザ 23:08
ただ、失敗すると
狩人2COで縄2だから、村は真を決め打ちしなきゃならない計算になる。
真決め打って、灰から一本釣りなの。
狩人が生きてた場合、それはニコラスさん以外の灰ということになるけど、そこと決め打ち勝負で勝てるのか?みたいなところがあるよね。
775. 旅人 ニコラス 23:09
今日はもう、▼樵で決定かな?
霊判定が機能する可能性が高いうちに、灰吊りしておくのも一つの手だと思う。
ただ、僕怪しまれてるみたいだから、積極的に提案しても自殺行為になりそうでこわい…
まぁ昨日の感じから、皆は黒確定を吊りたいって思ってるようだけど、一応意見出しとくよー。
木こり トーマス 23:09
なるほど、なるほど。
教祖の狩ブラフがちょくちょく気になるけどやっぱブラフかなー
パン屋 オットー 23:09
僕もすぐに逝k・・・ゲフンゲフン>トーマス
パン屋 オットー 23:10
その場合リーザに偽視してもらえばいいと思ったけどそういう問題じゃない?
776. 木こり トーマス 23:10
まだ死にたくないよ!
きこりんにはまだ赤ん坊の子供が二人も…
少女 リーザ 23:11
旅、狩人じゃないっぽくみえる。
狩人なら灰吊り怖いとか言わない。
777. ならず者 ディーター 23:12
>>771オットー
だから、RPなのかわからんが、そこまで言い切れるのが黒くてな。俺はリーザはロックスライムという珍種だとは思うが、アクロバットではなく狼であったとしても堅実だと思う。
まぁ、俺みたいにふわふわしていても文句言われるんだがな。
そういう点ではRPで損してると思うぜ。
778. 行商人 アルビン 23:12
GSはリーザさんがやはり白く感じますね。
>>176トーマスさんとの切れ要素もありますし。
妙>>農>修>者>屋旅
ヤコブさんは一応戦術論などの一貫性、状況白がありますからこの位置ですが、灰をどう見ているのか全然わからないので警戒枠ですね。

オットーさんは返答有難うございます。吊りきり確定でどっちでもよかったという理由ならわかりました。
少女 リーザ 23:13
決め打ち失敗したら、屋狼が確定情報(続いた=偽狩吊り)なので、ちゃんとライン考察できるメンバーが残ってないといけない…。
修旅農あたりはそれが無理。
面子選べないのがぼく的には不安要素。
779. パン屋 オットー 23:13
ヤコブと、ギリギリ村決め打てると思ったのがディーター!
村で一番慎重。悪く言えば占い吊り希望の「後だし感」があるけど、ディータの性格考えて
「SG先を決めてる感」が0って言う方がでかい気がした。この期に及んでRP如きで僕の白を掠めるとか意味不明!!!笑っ

とゆか村を2,3決め打たなきゃいけない村にいつからなったし
僕が吊られると負けに直結するような村にいつからなったし・・・っ頑張るっ!
木こり トーマス 23:14
スネイプはうっかりSGされ系素黒村人を演じる感じでw
いや俺なら初日であんな風に回避できなかっただろうから凄いよ!もうひと頑張りや
パン屋 オットー 23:15
やっやめて・・・っ傷つくから・・・
でも僕が騙りに出ても鼻で笑われるだけなのが何とも
・・・出たことないけど。。。
木こり トーマス 23:16
ハーマイオニーは凄いな
確かにライン考察苦手組だけが残ったりするとなるほど
参考になる意見出せなくてすまんねw
勉強になるなる
木こり トーマス 23:17
俺は逆に騙り狼しかやったことないから真逆すぎわらた
少女 リーザ 23:18
騙りの方が簡単なの。

というか、
騙りもできない狼が、最後まで潜伏できる道理がない
というのがぼくの持論。
自信無ければ騙るべし。
少女 リーザ 23:19
騙りは数日間勢いを維持すればどうにかなる。
潜伏は長期間●▼をかわして村も吊らないといけないから大変。
780. シスター フリーデル 23:19
鳩ぽッフォイ!
前にも言ったように、狼に勝つには村もチーム戦が必要と思フォイ。屋は考察落としてくれフォイし多弁だけフォイ、考察とは別のところで妙や服と殴り愛してるように見えフォイ。
村側としたら混乱に繋がったと思フォイし、未確定要素を断言してフォイと黒要素に取ったフォイ。
パン屋 オットー 23:19
それは灰で謝った
・・・ような気がする笑っ
木こり トーマス 23:19
じゃあ次回も騙りやろうかな!
騙りで真視とれたら潜伏やってみよう
偽劇場出来たし今回のオオカミは楽しかったっす。
781. 旅人 ニコラス 23:21
>>779 パン屋さん
ディーターって村決め打ちできる程白いかな…
RPで掠めなきゃならないほど、黒塗りしたがってる狼だとは考えられない?
パン屋 オットー 23:21
じゃあ僕は次回驚異的運命力を発揮して素村を・・・
お任せじゃ素村が引けないことは分かったし
少女 リーザ 23:21
狩人あぶって死ぬというのはいいことよ。
明日COなら両方吊りになるかもしんない。
(狩人不在だとしたら、翌日吊られるだけであんま変わらない)
ので、明日でも吊られ際に狩人COはありと思う。
少女 リーザ 23:22
ハリーが次回も狼引く予定で話していて恐ろしいの。
狼PLなの…w
782. ならず者 ディーター 23:22
>>779オットー
逆に言えばだからだよ。オットーが白だったら、俺もこの村が本気でヤバいと思ってる。リーザだって思考がかなり狭くなっているし。
じゃあリーザに対してアクロバット黒塗りとか、普通のRPなら言うのか?
白が掠めるのはそういう部分があるんだがな。
783. パン屋 オットー 23:25
>>777ディーター
777僕が狙ってたんだけど????
まあその単語チョイスなんかはRPの一環ではないような気がするけど・・・
こんなテンション高いキャラ初めてだから良くわかんないかなあ笑っ
木こり トーマス 23:25
今回おまかせで狼引いた素黒PLっす。
4戦目だけど素村一回で残り全部狼陣営という偏りっぷりw
784. ならず者 ディーター 23:25
>>781ニコラス
あれ?
そうだよな。RPごときで白掠めるって、普通、オットーが白わかった時の逃げ道を探しているんじゃないかとか、そういう思考になるよな…

なんで警戒されてたのに、決めうちされてんのか不気味なんだが…
木こり トーマス 23:28
スネイプが村混乱させてて面白いw
狩人で吊られそうで焦ってたとか言えばいいんじゃない?
785. パン屋 オットー 23:29
>>781ニコラス
なんか初めてまともにお話しできたような・・・!
白いでしょ
あと「黒塗りしたがってる」感はディータには感じてなくて、むしろ「全員を警戒したい」感というのかな?
これ単体考察で、ディーターと切れてる人ってあんま居ないし、トマスとも切れてないから状況白くはないけどっ
ヤコブと反対!
パン屋 オットー 23:29
素っスよまじ、素・・・
786. 木こり トーマス 23:31
なんのために生まれて なにをして生きるのか
  こたえられないなんて そんなのはいやだ!
787. シスター フリーデル 23:31
旅はどこかで見たような内容、と誰かが言ってフォイけフォイ、思考軸が見えてこなフォイ。色が見にくい等、思考を意図的に隠しているのなら黒要素フォイ。ニコラフォイも灰考察~と促したときに思ったように出なかッフォイと(人のこと言えないけフォイ)こんな形でGS出したフォイ。

農は本当によく解らなフォイ。
788. パン屋 オットー 23:31
>>784ディーター
とゆかこの発想に行きつかなくて、これをちょろっと出してくるのが分かんないんだけど!
ディーターの警戒って2d3dとブレなかったから結構解いてたんだけど、分からなかった?
木こり トーマス 23:32
俺も素村やるとリアル狂人って言われたから共感するw
なんかそうなっちゃうよね
パン屋 オットー 23:33
あー、でも、素村だとこんな感じにはならないかもw
少なくとも5d6dでボロが出る程度
素村とおんなじ動きできないのが底辺って言われちゃいそうだけどw
789. 木こり トーマス 23:33

なにが君のしあわせ なにをしてよろこぶ
  わからないままおわる そんなのはいやだ!
パン屋 オットー 23:33
初日にこんなに票集めたの初めてなんだよ・・・!信じて・・・!w
790. 行商人 アルビン 23:34
誰か、オットーさんとニコラスさんのここが白いという意見あったら聞きたいです。
トーマスさん処刑して残り2w3縄。灰吊り1ミスしかないのでもし屋旅白で吊られてしまうと負け、というか屋旅白の場合この二人をsgにして吊りきるのが狼の勝ち筋だと思うんですよね。
791. 少年 ペーター 23:36
寝落ちしてた・・・

今更だけど
【▼トーマス】っす。

ごめんなさい・・・
木こり トーマス 23:39
信じるよw
やる気出しすぎて怪しすぎて即吊りの前世あるしw
木こり トーマス 23:40
素村だと素白って言われるのに、役職持つとこいつ人外言われる不思議
難しいのう
パン屋 オットー 23:41
素村で吊られたことない(キリッ
792. ならず者 ディーター 23:41
>>788オットー
他の人から掴みにくいって言う状況だったし、俺自身迷ってるから、普通にオットーもその流れで考えていると思ってた。
たしか、2dは占い師に視点が行ってたし、オットーもそう評価したはず。
木こり トーマス 23:41
村で位置調整できるようになれば初心者脱出らしいけど無理だw
ハーマイオニーすげーしか言ってないわなんか
793. 少女 リーザ 23:41
決定了解なの。

屋旅黒を否定するには、うーんと。
他の2狼ラインがあるかどうか考えたら良いの?
いやなんか違う気がする…うーん。
単体白要素というのは、あからさますぎて逆に〜論をディーターさんが言っていたような気がするけど、そういうのって要素として通用しないんだよね。それを除くってなるとちょっと今思い浮かばないの。
木こり トーマス 23:42
なんだとっ

負けた
パン屋 オットー 23:44
2340過ぎて笑ってしまった
794. パン屋 オットー 23:44
>>792ディーター
そうだね。3d以降戻ったからホッとしたというかなんと表現すればいいのか・・・
とゆか、ディータに不審感持ったのって何時だっけ?て具合なんだけど僕としちゃ
木こり トーマス 23:44
頑張ってー
墓下に来ないでね!
次の日へ
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