プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 330. 老人 モーリッツ 23:45
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んでは、占いから 羊、 悪いが自由占いがマイナスじゃのう。まあ、統一してくれるとは思っておるが、自由占いの時点で狼側だとふむわい。悪いが、今は一番信用しとらん。 神、 なんなんだろうなあ、この感じは羊にも言える事なんじゃが、自分を保護してる節がみえるのだな。じゃが、>>268から、ラインを見ておるところからかなり鋭い目の持ち主のように感じるぞい。 樵、 みんなと、会話しているあたりからも意思表示が |
331. 羊飼い カタリナ 23:46
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この中に3人…人狼という名の羊がおる！ 村長、お前やろ？ 長「ち、違うもふ」 お前やー！！ 【村長は人狼】まさかの鬼ヅモ来たー！ 年、ナイス判断です！！ 私は今日が命日になりそうなので、しっかり考察まとめますね。また後ほど！ |
332. 神父 ジムゾン 23:48
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夜の教会～ (じむ)ようこそムジン君へ。 (ヴァル)人がいるのに“ムジン”なのかね？ (じむ)私の名前と無心を掛けたのですよ。決してア○ムとは関係ありません。 (ヴァル)村に出資しないか？ (じむ)使い先は？ (ヴァル)村に甘いものを食べられるパーラーを建てるのだ。これでもっと人が集まるぞ。 (じむ)成程。それは魅力的ですね。ぜひ☆柿も置いてください。 (ヴァル)もちろんだ。 【ヴァルターは人間】 |
333. 木こり トーマス 23:48
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「ねえ、ヨアりん私のこと好き？」「もちろんさ僕のお姫様」「ありがとう、きこりん嬉しい」「照れた顔も可愛いねきこりん」「あ、やだどこ触ってるのよヨアりんのエッチー」「ひ、酷いな。でも仕方ないじゃないか、僕だって男なんだよ（キリッ」「えっ、ヨアりん‥‥やだ、急にそんな真剣な目をしないで‥‥」「きこりん」「ヨアりん」「今夜は帰さないよ」「ああっ‥‥」 ベイビー＜【長 人間】 |
337. 神父 ジムゾン 23:52
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ん、ヴァルターは素敵な村長ですね。私は季節のフルーツを扱ってほしいです。 で、かたりん☆が黒出してきましたね。羊狂樵狼の予想は当たりでしょう。 多少発言に不安のある灰もいますので、ヴァルターを吊らせると村はかなりピンチになると認識していますので、灰狼探しに精を出したいと思います。 |
338. 少年 ペーター 23:53
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げるとーーーー 【判定確認】 本日の議題だフォイ ■1.占い師真贋（内訳予想付き） ■2.灰考察 ■3.●▼希望（▼長の人は▽もよろしく） ■4.ヴァルルンが狼と仮定してのライン予想 村長はリナちゃん偽での予想お願いだフォイ |
339. パン屋 オットー 23:54
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【ヴァルター斑確認】っ 割れた事自体には驚きないよ！ 僕占いよりは有意義だったんだろうか？ 後半の票の集まりには作為的なものを感じたけど、それまでの候補が僕だったからここは要素に取れないかなっ それから、黒1白2という状況を見ると、カタリナの狼はやっぱり薄いっ 占いはまだ決め打ちたくないから、お互いの偽、黒要素に期待して寝る！ |
340. 木こり トーマス 23:54
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一子出来ちゃったきこりんです。 【羊偽黒確認、神白確認】 かたリン狂、じむリン狼ってことでいいのかしらね、これは。狼が初手黒出すケースってあんまり無いわよね。うわー私明日生きてられる確率がやばい。今日は正念場ね。考察頑張るわ。 |
341. 少女 リーザ 23:55
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ゲルフォイがやられたか…だが奴は四天王の中でどうのこうの…。 【３人さんの判定確認フォイ】 むー、これはやはり羊真なのかしら！なの。 羊はライン含めた狼の考察、長＆神樵は他狼の予想と羊の正体考察に期待なの。 長黒なら修とはライン切れてると思うの。 狼同士ならば票でライン切りすることはあるけど、別段切るようなとこじゃない１票目だったからなあ。 |
343. ならず者 ディーター 00:00
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せっかくだから、俺は赤のディーターを選ぶぜ！ 【判定確認】 カタリナが一番最初で黒出しとはな、なかなか凄まじい状況だぜ。 村長とリーザはないだろうしな… オットーがお仲間とかあり得る？ 仮がオットーになったとき村長は【異存なし】とか堂々とやってたし。 カタリナが偽なら狂なんだろうけど、結局、狼ならやっぱジムゾンのよーな… |
345. 神父 ジムゾン 00:04
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きこりんの占は、ヨアりんメインでヴァルルン空気じゃないですか(笑) ★修 私のＣＯ周りの動きの説明を受けて、どういう印象を受けましたか？ 例えば、そういう動きもあるのか、わからん動きをする人だな、後付け説明臭いな、とかです。 ★全ての怪しい人々 長狼なら狼占はなぜ白だししたと思う？１黒ならヴァルターを吊らせない自信があったと思う？ よくある話題だけど、その辺の考えは考察で聞かせてほしい。 |
346. 木こり トーマス 00:07
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>>342 ぺったん ヨアりんが私のこと好きみたいだから一夜の夢を見せてあげたのよ。 先に言っておくけど【今日の長吊り反対】 長は話すし怪しいと思ったらどんどん長と対話して欲しいの。長は今日、喉使い注意してね。 さてお風呂入ってから灰考察するわ。 やこぶんにこりんもりりんよありんはお話期待してるわ。 ぺったんは寡黙用に他にも細かい議題出してよｗ |
348. 行商人 アルビン 00:18
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帰宅しました。こんばんは ヴァルターさんにトーマスさんとジムゾンさんが白でカタリナさんが黒ですね カタリナさんが狂人ぽい判定の出し方ですがカタリナさんが真の可能性もありますね 僕としては▼ヴァルターさんかな。 |
349. 旅人 ニコラス 00:18
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【判定確認したよ】 きこりんがネタに独走ｗ 良いキャラだけど、真占ならもっと皆に真であることをアピールしてほしいなぁ。 じゃあ、羊さんが真なのかなぁと考えてみたり。 でも羊、妙のラインが気になる。 あと、長は神とのラインが若干感じるかな。 となると、長狼ならば→神狼・樵狂・羊真 かなぁ。 今のところね。 |
356. 神父 ジムゾン 00:39
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★旅>>326 フリーデルの「良いとこついてくる」は、具体的にどこだろう？ ヴァルターの「自己防御と他者への攻撃」は具体的にどれだろう？あと、他者への攻撃はエルナとかもそうだと思うんだけど、評価が異なってくる理由も教えてほしい。 あと…なぜここに私も入ってるんだ～(笑) モーリッツは、白めに見られてる商を占希望するなど、村の流れに乗れてない感じ。だけど、本人があまりそれを気にしていない感じで微白 |
357. 少女 リーザ 00:41
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形になって結果的にどこかに固まることもあるのだろうしね。 >>352 商 当時ぼくは、議題だけでどうにもこうにもな硬さのことを言ってるんだったら青農も似たようなものだと思っていたから、どうして差が出たのかなって一瞬思ったの。 だけど一生懸命さのことを指してたのね、ぼくが読み取れてなかったの。了解しましたの。 もういい時間なので、宝箱の中で寝るフォイ。 |
358. 農夫 ヤコブ 00:51
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【占い把握】 樵狼羊狂神真で見てます。 狼は初っ端から攻撃はしてこないと予想。だから真狼は結果揃えると思ったんです。 それで真狼の内訳は初日のCOからジムゾンの方を真で見ようかな、と。 |
360. 行商人 アルビン 01:01
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【▼ヴァルターさん●オットーさん○モーリッツさん】 かな。 ヴァルターさんが霊判定で黒出たら白くなる人は保留。単体でもディーターさんやエルナさんは白じゃないかと思うので保留。 ヨアヒムさんは寡黙なのでいずれ処刑ですね。 おやすみなさい |
362. 旅人 ニコラス 01:11
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を怪しく感じたんだけど、結局統一で落ち着いたしね。 >>355 妙 屋の占を避けたってのは合ってる。 票の集まり方が、狼に誘導させられてる気がしてね。 時間過ぎちゃったし、無効でも一石投じたいなって思ったんだ。 その後すぐに農さんと被ったのは、なんなら僕が1番驚いたw |
363. 青年 ヨアヒム 02:08
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遅くなってすいません。あまりの時間の合わなさっぷりに入る村を間違えたかと少し後悔。 まぁ入った以上は全力で狼駆除を進めますけどね。 まず3人の自称占い師について。 神の早すぎるCOはどうしても狂っぽさを感じる。後述の理由も後付けの臭いがする。 樵は他の人も指摘しているが「なっちゃってどうしよう」アピールが胡散臭い。もちろん素直に困ってる可能性も若干あるが、今日の占い演技にある種の開き直りを感じる |
364. 青年 ヨアヒム 02:13
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樵＝狼で。 消去法で羊が真占かと。言っていることも特に違和感はない。 羊真前提で進めると残り2匹の狼はズバリ長と、羊に対して不信感バリバリの老。 樵は長吊り反対していたしね。 というわけで【▼長●老】で。 |
367. シスター フリーデル 09:02
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☆狼視点で占真偽は解っているッフォイから、占機能破壊に来ると思フォイ。 >>337村視点▼長しないとその辺確定情報が落ちず、混乱するフォイ。 ペタフォイに狩人鉄板ッフォイ。 何度も言うように、真占だというのなら考察掘り下げてみて欲フォイ。 今日は超寒フォイ…。 |
369. 木こり トーマス 09:52
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おはよん。 私的に【羊狂、神狼】はほぼ確定。 ここでかたリン狼が黒出すメリットが感じられないのが理由。色々考えたけど。 正直、かたリン狼なら信用勝負出来たと思うのよ。一番真視されてたと思うし。霊生存で班吊りすれば偽破綻するのは見えてるのに。 だからこそ今日の黒出しは狂人アピだと思うわ。 自分で言いたくないけど神狼陣営から見たら、私とかたりんじゃ私狂に見えてそうだしorz |
370. 木こり トーマス 10:01
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長吊りな人は長の黒要素拾えたの？客観的に見てもこれは初日１黒は狂の黒出しじゃない？長の援護したいけど私真透けちゃってると思うから明日の生存がびみょいのよね。灰狼探しに力入れさせてもらうわ。 >>347 者 ☆農はメタっぽいけど初動が重いのが引っかかってて黒く見てた。黒い＋理解しにくいで能力処理したかった。 農は昨日の長希望理由が黒くて困る。ここが黒だったら困るで長って理由がとってつけた感。 |
371. 木こり トーマス 10:16
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ってか昨日、仮決定後に長に票が集まった動きが黒すぎなんだけどｗ 旅農両狼はあからさますぎる？でも二人共不慣れっぽいから動きが被ることはありえる範囲？ >>にこリン ★長が狼相談可能なタイミングでまとめてくるって感想だけど、もう少し分かりやすく言語化頼むわ。考えてもわからなかった。 あと他者への攻撃が含まれてるってあるけどにこリンがそう思ったのは具体的にどの発言？ニコりんの思考が追いたいからお願いね |
372. 木こり トーマス 10:17
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ご褒美にチューしてあげるからｖ >>やこぶん ★発言がある程度指針になりそうって基準で長者占い希望っぽいけど、私の感覚では修妙服辺りもその枠に入ると思うのよね。 この辺を避けてあえて長にした決めてとかある？あと、村人みんなのことどう思ってるか教えてよｗ書きにくいなら一行感想でもいいからｗ |
373. 木こり トーマス 10:34
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あと気になるのが屋占いの流れを止めようとしてた神狼。 理由が【樵狼と屋のライン切れてるから】って‥‥。なんじゃそりゃ！そりゃ切れてるよと私的にはハリセン叩きたいんだけど。 これは神屋ラインあるのかな？って思ったんだけどあからさますぎるのが気になる。 私の感覚じゃ騙り狼はバレ前提だから、出来るだけラインは切るモノだと思うんだけど‥悩ましい。 今日●屋占いで神がどんな判定出すのかは見てみたい気はする。 |
374. 木こり トーマス 10:38
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オットーはつつけば情報落ちそうなタイプに感じる。 私が判定出せるかはわかんないけど。 喉有り余ってる人は老青旅に話しかけてあげてよ！老青は特に印象ないけど寡黙は残せないよん。>>ぺったんお願い。 老は寡黙吊りに敏感な辺り自覚はありそうなんだけど、‥‥うーんここがやっぱり引っかかるんだよねえ。 時間切れ。また夜１０時前後に。 暫定【●屋 ▼農】今日の動き次第で変更もあり。農は黒狙い一本吊り。 |
381. 木こり トーマス 12:17
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出かける前に見えたんで。 >>378 にこリン ☆この国では初日黒出し狂アピは結構王道なのよ。長狼だったら？この国には初日占い引っかかる狼なんて知らねという名言があって（ry ☆昨日は羊真視が強かったでしょ？神狼だから消去法的に私狂になるじゃない。 |
382. 農夫 ヤコブ 12:21
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>>372 エルナに関してはオットーとの印象で指名しちゃ駄目と思って消去してた。 村長選んだのは目に付いた限り話しかけてる範囲から誰に影響するか分からなかったからです。 取り敢えず村長吊りは待って欲しいですね。 占いは変に反らしてしまったのが気になったので●オットーにしておきます。 |
383. 神父 ジムゾン 12:42
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かたりん☆の今日の占判定の発表について１点だけ。 発表は黒即白３分と指定されているのに、黒判定をすぐに出さず、判定見ての感想を盛り込んで出してるのは、占い師心理として変です。 ペーターの議題の■4ですが、長狼起点の考察はするなとは言いませんが、できればやめてほしいです。 私にはそれが役に立たないことがわかっているというのもありますが、村視点でも▼長で色を見てから考えてもいい所ではないでしょうか。 |
386. 神父 ジムゾン 13:07
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私の現時点での灰の評価を出しておきます。 エルナ： 殴りっぷりは演技ではないと私も思います。単体最白で見てます。 オットー： 樵狼とのキレてます。屋>>339で自白だから昨日の票周りで要素取れないと、自白起点の考察がすっと出てきています。屋狼なら、昨日の占回避成功や真占判明に結構意識を取られる場面だと思います。白うち。 リーザ： 長疑いもおかしな点はないと思っています。多弁で特に黒要素なし。羊疑 |
389. 仕立て屋 エルナ 13:15
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狂アピに見えるのだが。いくらなんでもないだろう。 それと神が主張している樵黒なら屋白になる。 ここを見て僕は狂人が樵ご主人様と思い、更に屋の狼っぽさもあいまって屋がご主人様だった場合にせめて屋は助かるように救済を出しているように見える。 何故ならそもそも樵黒なら屋白がかなり無理やりだ。 >>268が切れている理由らしいが、前者はまだわからんでもない。だが後者はよくわからん。屋が話しはじめた段階 |
390. 仕立て屋 エルナ 13:16
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で出したものだ。樵の発言頑張っての言葉が出るまでに屋がした発言は３。（時間から見て）全て発言が出きってない以上、どの程度喋るのかもまだわからん。そんなに不自然だとは思わんかったな。 こんな推理をしてしまうほどに神の屋庇いが異様に見えた。 屋が質問の返答を返してくれた>>301が回答がズレてるのでもう一度聞こう。 ①★続けるつもりだったかどうかは質問する以前の私の発言でわからなかったのか？ |
392. 仕立て屋 エルナ 13:16
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ら本気で答えてくれ。 農>>382 僕は別に殴っちゃだめな相手じゃない。そもそも相手に矛盾やおかしいところがなきゃむやみに殴らん。気にせずなんでもしてくれ。 １日で灰全部が見れるとは個人的に思っていないから、今日は周りが気になってそうな農商あたりを重点的に見たい。 それと僕は灰のGSとかを出さんでおくぞ。自意識過剰と言われればそれまでだが、乗っかられたら嫌だ。年に出せと言われれば出す。 |
393. 仕立て屋 エルナ 13:25
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神☆狼の白囲い自体は結構ない選択肢だよな。吊ったら２Ｗ死亡だ。そして吊られないとはまさか考えないだろう。 可能性を完全否定する事はできないが、そういう目で見ると羊の狂アピだとしてもなんらおかしくはない。 これもメタだが発表も１分後と即と言える速度ではなかったしな。 少し待って白を確かめてからの黒出しも有り得るだろう。 現状樵をやや狼目で見ているが正直まだ占いはどんぐり状態だ。 |
394. 神父 ジムゾン 13:42
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服>>389 後者の樵の屋評のところですが、樵と屋が赤で繋がってるなら、屋がどの程度しゃべるかはわかりますよ。 前者も後者も単独では弱いかもしれませんが、２つも揃うと結構強い要素だと思いますね。私は。 アルビン： 淡々と考えたことを述べてますね。多分明日情報が増えても、即座に淡々と自分の意見を述べて行くのではないでしょうか。その辺がブレなければ、白だと思います。 現状は白視してます。 |
395. 農夫 ヤコブ 13:44
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人の分析得意では無いのですが取り敢えず何人か。 青＝まだ薄くて思うところはないです。 者＝自分の視界が狭くならないように振る舞っていた印象でした。潜伏狼やSG目当てなら炙りというより探しでしょうか？ 服＝一方こちらは炙りに見える進み方でした。怪しんだら狙い撃ち、ややこしいのは処理といった性格ですかね。商も似たイメージですが、こっちは僕が主観的に見ちゃってると思います。 |
396. 農夫 ヤコブ 13:52
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旅＝まだ様子見ムード。ややこしい所を潰すと言うより地均しするイメージで。修もですかね。 老＝すみません。自由占いに対しての極端な風当たりが気になっています。自由占いを止めること自体は正論が存在していますが、貴方のは極端に思えます。 屋＝服との言い争いに気を取られていましたが、意外と冷静でしたね。それだけですすみません。 |
401. パン屋 オットー 14:09
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◆トーマス 単体で見るとネタが多くて真偽要素が取り難いんだよね・・・。文句言ってるわけじゃないよ。こういうRPは大好きだしっ カタリナ真の場合、ジムゾン狂が濃厚と見てるから消去法でトーマス狼 ジムゾンを真と見るとがどうしても出来てない今、今日ヴァルター吊ってもし白判定が出たらこっちを真と見ることになるかな、この場合噛まれると思うけどもっ どう考えてもヤコブとは切れてるね！ |
402. パン屋 オットー 14:15
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>>390エルナ ☆ ①分かんなかった。撤回したのはディーターとジムゾンにつつかれたからにしか見えなかったし なんか直後エルナイライラしてたし ②だからその人は2日目朝市で撤回してその後濃い考察を落として白視をもらってたと言ってる ③変わった。イライラしてるって印象からこういう性格なんだっって印象 |
405. パン屋 オットー 14:27
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ちょっと今日見て、アルビンの怪しさが拭えてない 占い希望出されてるけど、僕そんなにアルビンに疑われてたっけ？て感じっ 同発言を見ると消去法なのかなとは察せるんだけど・・・ アルビンはこういう思考の経過を表に出さないから、発言がぶっ飛んでるように感じちゃうんだよね！ 考察に凄い独特さを感じたけど、質問の回答は思ったより簡素なものだったし |
407. ならず者 ディーター 15:06
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zzz…はっ！ 占い師真贋か、うーん… ジムゾンは偽だと思うけどな。>>262ジムゾンが「喉を使ってまで説明したのに！理解しなきゃ黒塗りに見えるから狼かも」って私怨っぽく見えるんだけど。 むしろ、「自分は正しいことを言っているはずだ！理解されるはずだ！」という自信を前に出してるだけで、その要素を黒として出すのは、狼探している結果の黒という感覚が掴めないのぜ。威圧感も感じるし。 |
413. ならず者 ディーター 15:48
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一番灰への見方が自然なのがカタリナで真目に見てる。今日も上見た感じ、ラインに関する思考は延びてるし。 ジムゾンのオットーへのガチ庇いとか、トーマスの寡黙域ロックに比べるとな。 昨日の夜明け真っ先に他の占い師に思考がいってトーマスのラインまで見てたのが怖いか、ぐらい。 村長も別に白くも黒くもないし。うーん、しかも村長はジムゾン寄りなのか… この村、ジムゾンの真要素があがってないので頼むぜ。 |
414. ならず者 ディーター 15:54
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あと、上の質問と合わせて、ヤコブはこの村をどう持っていきたい？ ●村長○俺を選んだときも「指針」という言葉を使ったし、ヤコブなりの考えで、この村を動かしたいと思ってるぽいけど、どういうものなのか知りたい。そこがわかれば白くなるかもと。 モーリッツはメタいけど、夜明け判定見たら消えるってどうなんだ、赤に潜ったようにも見えてな… 情報が増えたのに、本当に喉使いたいって意思があるのかよと。 |
416. ならず者 ディーター 16:27
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アルビン★アルビンいや、村長が○屋してて結構オットーのことを>>231殴っていた覚えがあるけど、やっぱりライン切りかい？ なんかアルビンはだいたいの文章が「～と思いました」で終わってて、あれだ、作文を思い出すんだよ。自己完結してる印象。 昨日の夜明けの動きからの白はまだ残っているけど、もっと質問して他者の絡みとか、何に興味があるのかを示さないとアルビンが何者かは掴めないと思う。 |
417. シスター フリーデル 16:29
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>>404妙 触れてくれてありがフォイ！ 者から質問飛んでくる想定での発言フォイ。色んなところに突っ込んでいる割にここまで放置されるのが正直意外だったフォイ。 者に対しては純灰、色付けにくく思っているフォイ。 考察に還元できそうな質問飛ばして村に貢献しているように見えフォイ。 でももっともなこと言っている方が狼の姿勢キープとしては容易フォイ。 |
418. シスター フリーデル 16:30
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素村としてもSGにされやすい位置にいると思ったフォイから、注目と言ってみたフォイ。簡単に言えば殴り合いしてみたかッフォイ。 同じ多弁枠の妙は長への質疑等、皆の考察見ても素村の印フォイ。 そのまま灰に突っ込んでいって欲フォイ。 >>249者 ★ここに触れなかったのは何でだフォイフォイ？ |
419. ならず者 ディーター 16:41
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>>410フリーデル ☆うーん… 別に自分が誰とつながってるかは、あまり興味ないしな、俺から見れば誰にも繋がらないんだし。 フリーデルがそう思うならそうなんじゃない？程度だった。 確かに俺は村長を黒と見てるわけでも、最白と見てるわけじゃなかったから、切れてるわけじゃないだろうし。 フリーデルだったら、やっぱその手のラインがありそうって話には反応する？ |
422. 農夫 ヤコブ 16:55
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>>414 その答えは「まとめ役は居るけど、一人で責任を背負わなくていい」ですね。 確定白でのまとめ役は安全で信頼が出来るけど、白羽の矢みたいなもの、謙遜で下りることが困難です。 運の巡り合わせで村の運命を握らされるプレッシャーは尋常では無いはずです。 だからまとめ役を助けられる補助もしくは噛まれたときの予備の指針が欲しいな、と。 これもペーターさんがプレッシャーに極端に強いなら話は別ですが。 |
431. 木こり トーマス 17:10
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休憩一撃 >>408 ディたん 寡黙狼に負けるの悔しいじゃないw殴り愛して騙されて負けるならまあ仕方ないわ。多弁狼は話してるんだから村人は自力で黒要素見つけてよーって感じ。占いは分かりにくい所に使いたいのよ。私が村の時はそう思うし。 村がバラバラだと発言力弱い所から吊られて負けるし。 ちなみに今日は多弁組考察は遺すつもり。死にそうだし。 RP不評すぎてお姫様涙目。色物は駄目か…。 |
436. ならず者 ディーター 18:05
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なるほど、とにかく、ヤコブはヤコブ独自の考えがあり、その考えに従って動いてるんだぜフォイ。 独自戦術で歩調を仲間に合わせてない感じは、単独感フォイ。 トーマス視点、●長ってそんな黒いのぜ？ 村長ってSGとしてターゲティングされる所じゃねーような気がするんだがな。ヤコブとニコラスの場合、村長からカウンターが飛んで来る可能性もあるんだぜ。 カタリナが黒出したのは結果論にすぎないんだしよ。 |
437. ならず者 ディーター 18:17
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あー…一応トーマスのトラウマは了解。 したけど、RPより、多弁を灰に>>431他力本願してるほうが問題なんじゃねーの？ 本当にトーマスが村のときに他力本願までするのかは違和感あるんだが。興味があるところを自然に触れるのが村じゃねーの。性格なのかもしれんが… まず、村の流れから外れてるから、トーマスの真偽がわからないぜ。そして要するに負担かかる多弁は、俺らがやれって感じでこの村を見てたのか… |
440. 少年 ペーター 18:33
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／|商青樵農服屋羊 ● |屋老屋屋＿商屋 ○ |老＿＿＿＿農老 ▼|長長農＿長長長 ▽|__＿＿＿＿商＿ 神>>383 神樵視点からは村長狼はありえないけど、他の人たちから見ればその可能性は捨てられない。当然ライン探すのはありだフォイ。 しかし、自分の白なのに▼長で色見てから考えてもってなんなの！？ 商青服羊は▽もお願いだフォイ！ |
441. 少女 リーザ 18:35
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>>417 修 者がSGにされやすい位置というのはぼくは思わないかな。 色を取りにくいというのは理解。 結局、長者ラインというのは具体的にどれというものではなくて、 者との会話の切っ掛け作りをしたかったということでいいのかしら。 （あ、もしかして「理由」って「修の発言動機」のことだと勘違いさせちゃったのかな？なの。それなら書き方悪くてごめんなフォイ。 |
445. パン屋 オットー 18:53
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こかでしてたっけ？という話 ちょこちょこっと僕に黒投げ来てるのも僕からすれば気になる これは明日の判定見て考えるけどねっ ちょっと他灰まとめたいけど時間ないかも・・・っ！ グレースケール否定派居るのは知ってるけど、僕は残そうと思ってる！ 明日以降の僕が僕の今日の考え振り返りたいと思ったときに見やすいからねっ |
446. 少女 リーザ 18:56
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老： 単に自由占＝悪、みたいに考えてるっぽくて読んでて頭が…； 自由占が狼に有利なものだとして、それを狼がそのまま主張するんですか？ ということを一度考えてみて欲しいの。 ただ、>>289で3d3-2とか言ってたのを発見。みんなが非霊しているから3-2はあり得ないのだけど、3d3-2になるのが恐怖、とか狼で出ないと思ったの。 狼だとしたらこれらの発言全部意図してやってるということになるのー、どう |
449. シスター フリーデル 19:00
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>>419正直な話、ライン考察苦手フォイ。 狼側もライン切りには重きおいてるはずだかフォイ、私には辿るの至難フォイ。カタフォイの怒涛の考察には敵味方関係なく尊敬するフォイ。 今日の羊の考察の勢いは非狂要素フォイ。 老旅農青の発言が伸びる気がしなフォイ…。 もしこのままなら老を吊り候補に挙げたフォイ。 一応【▼長▽老】 |
450. 農夫 ヤコブ 19:02
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最早村長吊りは回避できなさそう。というか回避せずに翌日のこと考えた方が賢明ですね。 単純に様子見する時間あって真占いが思いがけず分かるかなと思っただけです。 流れを読んで【▼村●屋○老】で希望出しておきます。 |
452. 少女 リーザ 19:11
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>>443 オットー ぼくの発言意図を正しく読み取れていないと思うので 解説するね。 慣れてない人は、序盤から他人を「出来ない子」だの「それを繕ってる人」だのという判断は出来ないよね。 慣れてる人は、盤面整理を「良くわかんない理由」とは言わない。 盤面整理する派がなぜそれを選択するのか一回も聞いたことないわけないし、それを聞いたことない人の口から「盤面整理」という用語は出ないよね。 |
453. 少女 リーザ 19:14
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そもそも、初耳ならば意味を質問するはずだし。 だから、オットーさんはわざと盤面整理の理由を「よくわかんない」振りをしているように見えるということだよ。 >>443 では、人狼アルビンさんがそれを隠すのは どういうメリットがあるの？どういう意図でそうしているの？ リーザがちょっと読めばわかるようなことを？ ここが狼視に繋がる理由がわからないの。 |
454. 村長 ヴァルター 19:15
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んー？少し気になったんじゃが、羊は長単体の黒要素を提出してるかのう？ いきなりライン考察に入ってて、肝心な部分がかけておるのじゃが。羊の長黒に納得してる人はどこからそれを持ってきたんじゃろかい？自分の考察？昨日の時点で明確に黒つけられてたのは妙、尼くらいだったような気がするんじゃが…。 安直に乗った灰を要注意してみてみるかの。 |
457. パン屋 オットー 19:32
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>>452リーザ 慣れ不慣れって、僕自身の話なのか いや実際僕、盤面整理吊りの意味良く分かって無いよっ。レスポンスの姿勢は白いのに、寡黙と言うだけで吊るされる人を見ると疑問に思う 今回そこまで白い寡黙は居ないように思うから、そういう視点で狼を探すことはできてないけどね・・・ ★「じゃあ」ここを借りて、盤面整理の広義的な意味を教えてくれると泣いて喜ぶ！ |
460. 少女 リーザ 19:41
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こんなところで盤面整理の説明で喉を削られるなんてちょっとアレなの…。 例え白だとして、寡黙な村人が最終日残ったらどうなるかしら。 白黒判断する材料がないから他の人が困る。 説得しようとしても対話できないのです。 参加姿勢の低い人を残すと両陣営禍根が残るので、推理と説得のゲームに参加している我々としては、推理と説得をしていない人を吊ろうということですよ。 |
462. パン屋 オットー 19:54
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ヴァルターから狼が出たら皆から叩かれるくらい薄い単体考察はひっくり返して村打つ予定！ >>460リーザ ありがとっ 喉削らせたのはゴメン・・・。 この戦術についてここで何言っても栓ないね。了解 とりあえず占い希望はこのまんまで今のところ考えてる！アルビンは忙しいのかなぁ？ 一旦離籍＠5 |
467. 旅人 ニコラス 20:07
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これで屋狼だった場合、昨日長占い後押しした僕としてはすごくいたたまれないので、今夜こそ【●屋】で。 あと、個人的に農さんが黒っぽい灰に見えてしょうがない。 昨日の●長の理由もだし、そこからの意見も2転3転してるように思う。 ★農さんの長の色考察、具体的に聞きたいなー |
472. 行商人 アルビン 20:29
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こんばんは >>406オットーさん オットーさん希望は消去法です。黒を出した占い師が護衛もらいづらいのは普通なので特にカタリナさんの発言にアピールとかは感じませんでした。 僕説明するの下手くそなのでわかりづらかったらすいません |
476. 仕立て屋 エルナ 20:37
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慣れなら力むのもあり＝当初の狼疑惑解消。って流れであってるか？ 全体的に商はマイペース陣営だな。不慣れどころか慣れている。もう少し発言で見たい。 対して農。 １ｄで商との大きな違いは、名前間違いや２−２がとっさにわからない等の不慣れ陣営臭さがにじみ出てるところだな。 >>136の回答も、狼が初日に偽黒偽白を出さないという理論の元に話してる事が伝わってくる。案外出す奴いるんだけどな。 ちょっと気 |
478. 仕立て屋 エルナ 20:38
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を待って欲しいのは何故？ そして>>450で「流れを読んで」これは狼なら出にくいんじゃないだろうか…。と本来なら思うのだが、農なら普通に言ってしまいそうだ。 ★本当の自分の希望はなんだ？ 希望出しは流れを読む必要なんて全くない。村の流れを作るのは基本的に人外だ。赤で話し合える分流れを作るのは容易い。 希望出しは流れなんて気にせず自分の意見を言おう。 あと羊>>まぁそこまで大きく要素にはせんよ |
480. 行商人 アルビン 20:43
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ざっと読んだ印象なのですが、リーザさん、エルナさん、フリーデルさんあたりはあんまり違和感が無く読めますし、一段落ちてディーターさん、さらに一段落ちてニコラスさんが自然に見えます。 オットーさんはあまり村に入り込めてないというか、ギクシャクしてる印象がありますね。 |
481. 神父 ジムゾン 20:46
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フリーデル： 私の初動を理解できずそこで偽視ロックがかかった村。というのが一番しっくりきています。 修>>403とかも、神偽だろ偽だろと思いつつ発言を見ての視点漏れ指摘に見えます。今日、神真が判明した狼には見えていません。 私の偽視の理由が不明な部分を外すと、多弁で内容もまとも。灰の触れかたが自然です。それだけに私はここに引っ掛かっていたのですがね。 おそらく白でしょう。返答ありがとうございました |
482. 行商人 アルビン 20:48
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>>475エルナさん そうですね、ヤコブさんはあまり慣れてない人のような気がして、慣れてない人なら初日にギクシャクするのも当たり前なのかな。と思っています。白い、とも感じませんが。 |
483. 行商人 アルビン 20:50
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オットーさんは、どことなく狼っぽいというか、僕を含めた複数の人の白がわかっていて、どうにか無理に疑いを作って突破口をこじ開けようとしている、そんな印象と言ったらいいのでしょうか？ |
484. 農夫 ヤコブ 20:52
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村長吊りにシフトしたことが物議を起こしているので、じっくり発言してみます。 村長吊り保留したいと言ったのは翌日の占い結果で占い考察に動きが出ると思ったからです。 でも冷静に考えたのは村長吊りが本当に疑ってるというよりはカタリナ鑑定だと気付いたのとあとこのまま反対に固執しても全員−３で吊られるのが見えたので従うことにしました。 |
487. 少年 ペーター 21:00
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／|商青樵農服屋羊修妙旅 ｜神者長老年 ● |屋老屋屋＿商屋＿屋屋 ○ |老＿＿老＿農老＿＿＿ ▼|長長農長長長長長長＿ ▽|__＿＿＿＿商＿老屋＿ 22:45に仮決定予定だフォイ！ |
488. 行商人 アルビン 21:03
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▼ヴァルターさん はジムゾンさんかトーマスさんが本物だった場合に明日襲撃されていたら痛手なので、先に寡黙吊りをしてカタリナさん襲撃されていた場合はヴァルターさん処刑を考えるというのも一つの道筋な気はしますね |
490. 仕立て屋 エルナ 21:10
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先に希望出しておくか。 【▼長▽青 ●屋○老】 占いに老を二次で挙げたのは、寡黙にそんなに縄を使えないと思ったからだ。ぶっちゃけ喋る気あんのかないのかわからんしな。 農>>484 ふむ。一応指摘すると、たとえば明日仮に僕が占い先だったとしよう。そこで羊白長黒神白を出して斑になったとしよう。 農はそこで考察こそできるものの、誰が偽で誰が真かを決め打つことは不可能だろう。そして明日占いが全員そろって |
491. 仕立て屋 エルナ 21:10
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いる可能性はきわめて低い。今日長を吊らないという事は、結局吊りを後伸ばしにしているだけなんだ。 長が白であったとしても、初日斑は吊ったほうが村に落ちる情報が多いんだ。 そして、いくら無駄だと思っても自分の希望や意見は言え。 どうせムリだからと言わないのは村のためにならん。そこで自分の意見をいう事が自分の色をわかってもらう手っ取り早い方法だ。 皆と意見違うから、で黙るのはサボりだぞ。 |
492. 神父 ジムゾン 21:10
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●ディーター▼ヨアヒム▽モーリッツ 寡黙組の登場を待ってはいますが…。 「盤面整理＋襲撃での真占判明を期待して、ヨアヒムかモーリッツを吊る」という選択を本気で考えてほしい。 長を吊って占真贋を見たいというのはわかりますが、まず間違いなく私が襲撃されて、しゃべらない灰が残るという絶望的な状況が見えます。 青老の白黒判断より、私ら占い師の真贋や長の白黒の方が、絶対に出来るでしょう。@3 |
493. 少女 リーザ 21:11
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>>470 同じ白吊りだったら、斑残して純灰吊りの方がダメージ大きいよね。 占い師の真贋に直結しないし、結局みんな村長の白を拾えていないのに、それが解消されないわけだから。 説得力のある長白要素を誰も見つけられてない以上、リーザは村長白とみるのは無理だけど、昨日あんだけ喉割いた村長関連について今日もまた喋る（吊り先なのに）っておかしいと思う。 占真贋については昨日言ったのとほぼ変わらないの。＠ |
497. ならず者 ディーター 21:26
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うーん。 【▼村長▽ヨアヒム●モーリッツ○オットー】 村長は黒もあげずに吊るのは気がすすまないが、機能が残ってる可能性があるうちに処理したい… ジムゾンを狼と考えた場合、オットーの庇いっぷりはラインが切れるので占いの順位がちーと下がるな。 教祖は、ブラフ張ってまでお話しようっていう積極的なところはかわい…白かったし、リーザも殴り殺す力がありそうでちょっと怖いが違和感はない。 |
499. ならず者 ディーター 21:34
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あと、自由占いでいいかもしれん。村長とジムゾンは俺占いたいようだし。 ヤコブは灰考察がないからなんとも言えないし、処理にも反対しねぇけど、なんか動きが彗星みたいで単独感がある。 アルビンは結構、感覚で考察してる印象があるかな。 モーリッツは焦ってたとはいえ、狼探してない感じが… 今んところ、ニコラス、ヨアヒムがいまいち掴めてないような気がする。 |
500. 少年 ペーター 21:43
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ちょっと早いけど希望も出揃ってきたから 【仮決定●屋▼長】だフォイ ／|商青樵農服屋羊修妙旅神長者 ｜老年 ● |屋老屋屋屋商屋＿屋屋者者老 ○ |老＿＿老老農老＿＿＿＿屋屋 ▼|長長農長青長長長長＿青青長 ▽|青＿＿＿長商＿老屋＿老老青 |
501. シスター フリーデル 21:44
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皆懸念しているけフォイ、議論があまり進んでなフォイ。 ペタフォイ余裕あるなら議論活性化のためにちょっと質問飛ばしたりして欲フォイかも。 ここまで寡黙多いとは思わなかッフォイ。 灰狼が寡黙組にいると厄介フォイ。 個人的には喋る屋は吊りで対応したいし、まだ老青の寡黙返上期待したいフォイ。老はプロローグ饒舌だったフォイ。青は参加意欲有フォイ。 旅は知識ありそうだから喋れないこと無いはずフォイ。 |
503. 旅人 ニコラス 21:44
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今日の発言見ると長は落ち着いて見えるけど、占い師の白黒はっきりさせる為にも【▼長 ▽老】で提出するよ。 老と青は判断材料が少ないけど、青の考察の方がしっかり考えられている感じがしたので。 ▽老は今晩の登場によっては、変更するかも。 あと、拭いされない農への不信感から【○農】で。 でも長農は皆が指摘するようにライン切れてる感じがするから、現時点あくまで灰かな。 |
504. 少年 ペーター 21:48
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修>>501 了解フォイ！ んじゃ、【本決定までに15発言以上出来てない人は足りない数だけ▼票追加するよん】 っていうのはどう？ まぁこれは冗談としても、寡黙残して頑張ってる村長つるっていうのもなぁって思ってるのは事実フォイ！ |
506. 旅人 ニコラス 21:51
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あ、投稿してる間に仮決定でてた… 【仮決定確認したよ！】 占い考察。 羊 真＞狂 神 狼＞真 樵 狂＞狼 神狂押ししてたけど、羊真で長狼なら神の長囲いからすれば、こっちのが自然かなと。ちょっとあからさまだけどね なんにしろ、樵からは村人臭が全くしない！w |
508. 少女 リーザ 21:59
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【仮決定確認なの】 議論活性がどうのっていうなら、このまま占真偽がつかないまま村長お取り置きするほうが情報増えなくて、リーザはそっちのほうが心配。 狼は意図的狂襲撃でかく乱することだってできるし、狼側に選択肢多くなる気がするの。 あと老と青だったら、老のが自由に喋ってる気がするというか、青は他の人が言ってることしか言ってないよねと思ってるの。このへんの評価は他の人と逆なの。 ＠２ |
509. 神父 ジムゾン 22:00
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【仮決定反対】 吊については、神>>492で言ったとおりです。村視点でも、▼青や老のほうが利点があると思います。 占は、●オットーは反対です。私視点白いのもありますが、樵が（羊も）希望してます。 長狼起点の考察での占希望もありました。 黒出していない私や長の希望を優先してもらえないでしょうか？ それから、▼長ならまず真占が抜かれます。統一にこだわる必要はありません。●屋統一よりバラ希望。 |
510. 木こり トーマス 22:03
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今舞踏会から帰った。きこりんモテモテで困った。急いで議事読み返してくる。よあリンとのベイビーの子育てもあるのに‥‥。 ヤコブんは回答ありがとね。ちょっとロック強めで絡んじゃってごめんね。しかしきこりんはヤコブんと相性悪いのかなーｗトレース難しい。我が道を行くタイプなのかと思いきや意見は追従気味なのがなー掴めない。ここどうにか処理すべきだと思うんだけどねえ。 【仮決定占いは賛成！吊りは反対】 |
511. ならず者 ディーター 22:06
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【仮決定了解】 というか、そんなに村長の考察伸びてないし… 「安易に自分を吊ろうとしたか」で最黒がヨアヒムか…ライン消そうとしてない？ なんかリーザが抜けてるけどな。 村長目線で狼二人見つけてやるぜ！とか、こいつが狼だったらヤバいぜ！という気概が、あんま感じられないのが悲しいしな…寡黙が多い状況なんで絞れないのは仕方ないけど。一番の寡黙が最黒って、うーん。 |
512. 木こり トーマス 22:10
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私は農希望だけど通らなそうだから、青老でも吊り構わないわ。盤面整理 ぺったんは寡黙にかまってあげてよｗ質問投げれば回答ぐらいはしてくれるかもしれないし。ぺったんの存在薄いんだけどｗ確白もっと仕事してよｗ今日長吊り強行なら村全体で寡黙に働きかける必要があると思うわ。 寡黙吊りするなら老希望。老青だったら老のが黒有りそうって理由。私の寡黙吊りに対し突っ込んできたし気にしてる感じが引っかかるのよ。 |
515. 村長 ヴァルター 22:21
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思っとるし、とりあえず言いたいことを言おうと思っての。 青は結構疑っておるよ。根拠は確かに安易に流されてるか、じゃが。これは重要な要素じゃろうて。 あと、ワシ視点最寡黙は老じゃと思っとるんじゃがのう…。青は根拠あるが▽老は寡黙吊りじゃし。 そして、者の希望もほとんど寡黙層じゃろ。自分の事棚上げかの…？ディタの根拠は正直かなり薄いと思うのぅ。黒塗り感があるのぅ。 |
517. 木こり トーマス 22:28
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ヤコブん：ロックして悪いんだが思考追えず。アルビンみたいに独自性に突っ切れてれば逆に白いが、ここは意見追従気味なのが。吊られたくないって強めな防御感も気になる。疑うゲームなんだし自分の意見をどんどん出して欲しいのよん。能力処理必要枠。黒目。 にこりん：農黒を見てるから状況白気味。農と一緒に●長希望とかライン切れ？いや、相談し終わったタイミングで出したから被った？考察見た感じはパッション派っぽい。あ |
520. 木こり トーマス 22:33
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パッション派っぽい。あと旅は発言見てるとどっかでその感想見たぞってなるな。これが追従感か。状況白と単体黒で灰。 よあリン：長吊りと寡黙占いだけ希望してさらっと去る。行動が狼すぎるｗ鳩で短文でもいいから意見出してくれないと困る枠。寡黙処理枠。 モリりん：質問したのは陣形と寡黙吊りについてのみ。そこしか気にならなかったのか。占い真偽のみで灰に触れない姿勢時代は黒い。寡黙処理枠。 |
521. パン屋 オットー 22:38
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トーマス真はまぁまぁ考えられるかなっ？ でも、皆の言う通り寡黙処理をこれほどまでに推してるのは気になるところではあるね 逆にいえば、カタリナ真、トーマス狼の場合、寡黙枠は軒並み若干白くなる、と言えるのかなぁ？ 本決定まで恐らく黙りまーすっ＠1 |
523. 木こり トーマス 22:50
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ヴァルルン：驚きの白さ。ハイターをつけた後のよう。 オットン：語尾のっがうざい。じむリンの隠し子じゃね？的に庇われまくってるのが気になる。でオットン自体は神偽視。無理やりライン切りしようとしてる狼ずに見えるのは変なロックかかってる？黒目。でもSGにされてるのかなーうふん。 ディッタン：なんか疑われてる枠。思考すごく追いやすくて分かりやすいと思うんだけど。ディタとの子供孕んじゃうレベル。白め。殴り愛 |
528. 木こり トーマス 23:00
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殴り愛が人狼の醍醐味じゃないの？能力者はそのための舞台を整える役割があると思うわ。 ちょっと見えた。>>522とかニコりんの回りの自分評気にしすぎな感じが気になる。 妙修服も見たけど思考の流れは違和感ないのね、追いやすい。最終日、襲撃もされずに残ってたら狼じゃない？いや手抜きじゃないのよ、私レベルじゃまだ単体黒要素拾えないのよ。（言い訳） |
530. 旅人 ニコラス 23:06
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☆自由だと、誰を占い先に選んだかが見れるけど、それってメリットデメリットが表裏一体というか。 占い先がばらばらだと、灰色の人を増やす結果になるし、ラインも切れてるのかどうか、結局は判断しにくいと思う。 序盤の人数が多い時点では、村人視点だと分かりづらいから反対派かな。 後半、人数が減ってきたらありだと思ってるよー！ |
531. 木こり トーマス 23:13
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ごめん超眠い。でも頑張る。読みにくかったらごめんね。 寝落ちしてもいいように占い先は仮決定に合わせてあります。出せるかはわからないけど。こんな占い師で村の皆ほんとごめん。 縄は７つよね。３、４回は失敗が許されるけどこの寡黙多めの村だから結構ギリかも？ってことを覚えておいてみんな。 アルビンは見れば見るほど白いなー。白一人決め打つならここかなあ。 |
532. 青年 ヨアヒム 23:22
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【仮決定確認】もう少しで帰るので待ってください！ ざっくり印象 黒：長樵老（狼）＞神（狂）＞農商尼＞妙屋旅者服＞羊年：白 正直なところ論理的思考よりも直感と消去法でやってきたので、長文の考察は苦手なんです…。 寡黙といわれても仕方ない。 |
533. 少年 ペーター 23:24
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／|商青樵農服屋羊修妙旅神長者 ｜老年 ● |屋老屋屋屋商屋旅屋屋者者老 ○ |老＿＿老老農老＿＿＿＿屋屋 ▼|長長農長青長長長長＿青青長 ▽|青＿＿＿長商＿屋屋＿老老青 |
534. 仕立て屋 エルナ 23:26
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青>>532 短文でもなんでもいいから考察くらい出せ。 苦手だからって出さないのはそれこそサボってるだけだぞ。 ＧＳ出せたなら根拠があるはずだろ？とりあえずなんでもいいからそれを言ってみろ。 占いも内訳考えてるなら何故そう思ったか言うだけでいい。 ★寡黙といわれてもしかたないってことは吊られてもいいってことか？ |
538. 少年 ペーター 23:29
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昨日のSG感のある屋集中にもメゲず、本日も屋に集中。 これは狼票よりも 村人票の方が圧倒的に多いよねってことで選択したフォイ。 仲間切りにしても、昨日、僕が多数決嫌ったから安心して票重ねできたかもと思うしね。 村長は、判定見せてほしいっていうのがあるんで、白だったらごめんね。 |
539. 村長 ヴァルター 23:29
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【本決定確認】っと。 昨日>>219で挙げた統一の最悪な展開じゃな…。まあ、言いたいことは言った。 あとは地上の人頑張って欲しいのう。特に寡黙層の人。自覚あるならなんでもいいからしゃべるようにしておくれ。 【わしは狩人じゃない】@0 |
540. 少女 リーザ 23:30
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【本決定了解】 >>532 青 誰を、どういう理由で、どの順番で、消去したのか。 これを書くだけでもだいぶ違うんじゃないかなー、なの。おせっかいごめんだけど、やってみて欲しいの。狼を見つけること＆自分が狼じゃないとわかってもらうこと、この二つが大事。後者の努力をしてみようなの。 あと書き方わからないというのなら、他の人の発言形式を参考にするの。 |
544. 神父 ジムゾン 23:39
次の日へ
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【本決定確認】 羊偽神真をもう少しケアした決定にしてほしかったです。 明日からは灰の殴り合いになるでしょう。寡黙気味の灰は判断が難しいでしょうから、白くて信頼できる人を見つけて行って下さい。 きこりん☆は、性格的に仲間を切れない感じに見えてます。対話の姿勢とか、私が疑ってる者との絡みから。 なので、切りが激しい農は狼ではないと思っています。 旅青との絡みは、どちらとも言えない感じですね。 |
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