G777 消え行く村 (1/24 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス は、突然死した。
仕立て屋 エルナ は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 旅人 ニコラス に投票した。
シスター フリーデル は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ、1票。
旅人 ニコラス、11票。
村娘 パメラ は、仕立て屋 エルナ を占った。
青年 ヨアヒム 01:45
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ!
パン屋 オットー は、村娘 パメラ を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、シスター フリーデル、少女 リーザ、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 11 名。
青年 ヨアヒム 01:45
ま、ここ失敗する訳ないよね。
青年 ヨアヒム 01:46
そして俺は、孤独になった。
青年 ヨアヒム 01:47
さみしい……
パン屋 オットー 01:48
やっぱなぁ。
そうだよなぁ、と。

・・・依然、ペタじゃないかなぁ、と思うんだが。
うーん。
875. 宿屋の女主人 レジーナ 01:48
えー、オットー襲撃ってあるのって思ったのに、あったわ……。
あたしディタが居ないもんだと思ってた。
ディタには悪いけど、娘真なら狼襲えない状況だろうしだとしたら確定白かなぁとか。なんか被襲撃気にしてるから狩人だとでも思ったとかかなんかなぁ。
まぁ占い結果待つけど、村長いないのかな。統一できてるかも微妙だし、娘青の結果だけでも聞いて寝たいわ。
青年 ヨアヒム 01:48
……あの、判定でないんですけど。
876. 老人 モーリッツ 01:49
ニコ・オトお疲れ様じゃの。オトは墓下でワシ達を見守ってての。ニコは残念じゃが、エピで会えればと思っておるぞい。

ふむ、ここでオト破産か。ま、別室送れない所じゃし納得の範疇かの。後はディーラーの結果発表じゃが、村長不在みたいじゃし、残りの2人でもいいかと思うぞい。
877. 青年 ヨアヒム 01:49
村長来ないんで昨日の返信。

>>838そっか……GJに期待できるならありか。

>>863え、確客にしろ斑にしろ、統一占いなら確定情報落ちない? 確定情報≠確客だし。
違うと言うなら僕の認識違いだけれども……

>>865旅疑いは長サマ師予想から来てたんで、もう昨日の時点ではさっぱりわからなくなってた。結局客だったのかなあって。カタリナいないからもう判らないけどね……
行商人 アルビン 01:50
たった今仕事おわたー(借金のカタに…)
ごめんね…ちゃんと参加できなくて本当ごめんね…
あっ、ニコ…
青年 ヨアヒム 01:51
こんな立場味わったことないから逆にわくわくしてきたよ俺!
青年 ヨアヒム 01:51
ていうか、俺も、寝たいんだけど……
老人 モーリッツ 01:52
ま、順当に黒服狙い+意見食いじゃろうし、単純にヨアサマ師の襲撃かのう。パメサマ師なら、「襲撃されない理由」が欲しいはずだし、白狙って灰狭めたくないと思うんじゃよね。

まあ、灰にサマ師いない可能性も十分あるが…。というか、このままだと、ヨア吊ってエピるんじゃね?って誘惑と戦うの大変じゃぞw
パン屋 オットー 01:52
アルビン、おつおつ。
墓下COなし了解。

ゆるゆるしてるかねw
878. ならず者 ディーター 01:53
【ニコの突然行方不明確認】
【オットーの破産確認】
【ディーラー発表順変更 26:00から青→娘の順で】

[ビンゴ数字発表]
累計発言数874から24、オープン済みなので+1で【25】。
2日目発言数219から19、オープン済みなので+1+1で【21】。
オープンよろしく。そろそろビンゴが出るか!?
ちなみに、センターの【20】、そして【19】【24】【5】【11】がオープン済みだぜ!
879. 少女 リーザ 01:53
ヴァルいないから勝負結果出ないよね、寝る。
オトニコはお疲れ様。
オト白かったもんね…。

って、ヴァル飛ばす?ディータに任せるけど、2時までに出ないなら寝るー
880. 青年 ヨアヒム 01:53
さて、本日の勝負はこちら、レッドドッグでございます。

エルナ殿、まずはベットを。
(2枚のカードを場に配る)
6と8。スプリット1です。レイズなさいま……
なっ、最大レイズですって!
……良いでしょう、受けて立ちます。間のカードは!
……スペードの7。エルナ殿の勝利です!
御見それしました、あなたは立派な勝負師ですよ。
【エルナ殿はイカサマ師ではない!】僕が保障するよ。
881. 青年 ヨアヒム 01:54
……あ、ごめん。2時からってところ思いっきり読み飛ばした……
パン屋 オットー 01:54
ヨア、さくっと別室送ってくれwww
俺襲撃に対してコメントないんかい!w

エルどっちなんかね。
割と夜明け前様子黒かったけど、俺襲ってる場合じゃないと思うし。
青年 ヨアヒム 01:54
眠かったからついうっかりした……
負傷兵 シモン 01:55
04 -- -- 10 16
-- 15 08 12 02
-- 07 -- 14 17
-- 13 01 22 09
18 03 06 23 --
少女 リーザ 01:55
*人狼BINGO!

1822090412
160814__
1501___
1023170207
06_0313_
青年 ヨアヒム 01:55
04 15 -- -- 18
-- 07 13 09 02
03 -- -- 16 06
12 -- 10 01 23
22 08 17 -- 14

中央絡まない直線開き。ビンゴにも嫌われるとか本当どうしようもない。
青年 ヨアヒム 01:56
いや、うん、これ、俺うっかりすぎるでしょ……
宿屋の女主人 レジーナ 01:56
04 01 13 -- --
02 -- 18 10 --
12 -- -- 17 14
03 08 16 09 23
07 -- 15 22 06
744村のエルナさーん!
まったくリーチもできませんがどうしましょう!
パン屋 オットー 01:57
残念。ビンゴならずだったー。

もうちょいなんだが。ふむん。
882. 村娘 パメラ 01:57
エルナ「ポーカー勝負だ!ボクがカード切っていい?(パーフェクトシャッフル最強伝説www)」
ええ、お願い。あ、チップ面倒だから紙に書こう。エルナも名前書いて。
エルナ「おっけwww…レイズ!」
うけて、その上に3000万。
エルナ「えっ!?」
どうしたの?このポーカーは青天井よ。
ほら、あなたがサインした紙に古代ヘブライ語でそう書いてある。
【エルナもまだまだね。エルナはイカサマ師ではないわね】
883. 少年 ペーター 01:58
判定、うずうずするんだけど。もうヨア兄から出しちゃって良くない?襲撃は灰挟むならまぁ白視貰ってるとこってメリ含めてもここかなぁ、って感じ。で、これは娘真度が上がったかなぁ、ってのもあり感。っていうかようやく自体のやばさに気付いたの?って言う印象でもある。ぱっと思った事はこれぐらい。

>ヨア兄
それ、確定情報って言うの?自由でも複数のDから判定出れば一緒じゃないの。単体においてって意味?あ、出た。
青年 ヨアヒム 02:00
やっぱりパメラのやり方イカサマだよこれ!(笑)
884. 仕立て屋 エルナ 02:00
うん、ヨアとパメにボク白出されたの確認したよー

オットー客でよかったんかなんだー、ちょいちょい疑ってすまぬー、お疲れ様!
遺言みたいなのみたけどこれペタ状況黒で見た方がいいんか?
襲撃から見るに、狩狙い兼火力高いところ抜いてきたなってイメージ

あと残念ながらビンゴにはならなかった、くそー

ヴァル来ないけど、どうしようか?
たぶんボクセットしてないし一応今は灰として動くね
885. ならず者 ディーター 02:00
>>879
長来るまで待とうかとも思ったんだが・・・。いつ来られそうか昨日のうちに明言も無かったし、話が停滞するよりは早めに情報を出した方が良いと思う。スマンな。
>>881
ウッカリは誰にでもあることだ(笑)。気にするな。
【青・娘の服白出し確認】
あとは村長待ちか・・・。

ニコ、お疲れ様。もっといろいろ話したかったぜ。
オットーは意見食い?オットーの発言とかターゲットの見直しが必要だな。
仕立て屋 エルナ 02:01
パメラの判定文、毎回面白いwww
パン屋 オットー 02:01
昨日時点のGS置いて寝よう。
ズレたらすまんw
+_理解__+
|妙____|
|_宿修__|
客老_旅年_サマ
|_服兵__|
|____商|
+__疑問_+
886. 少女 リーザ 02:03
えーー!!!?
エルナイカちがうの!?
イカどこよ!
更新前のエルナ、パメに黒だされる予備動作に見えたのに!!
これは本格的に見失ったみたい…
あと今日は▼長で。
887. 青年 ヨアヒム 02:03
>>883うん……なんか僕が間違ってる気がしてきた……

【襲撃確認】【対抗の判定確認】
灰襲撃? 黒服狙ったのか……?
というか屋かなり疑ってたのにここ襲撃とか僕の目が修以上の節穴だって証明だよねこれ……
というか今日ホントごめん、発言読めてなさすぎでしょ僕……
……寝る。あ、明日は遅くなるかもとだけ言っておくよ。決定前には絶対居るけど。

おまけ:ビンゴにも完全に嫌われてるorz
888. 村娘 パメラ 02:04
オットーはお疲れ様。黒服狙いなんでしょうねー。黒服抜いて私別室送りにするしかないもんね。ニコは前までの状況みるに事情かなー。残念だったわね。

エルナはやっぱ白かー。しかし着実に灰は狭まっているし、私も生き延びまくりなのでよしとしよう。
青年 ヨアヒム 02:05
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな~れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

本当どうにでもなっちゃえー……
村娘 パメラ 02:05
☆bingo☆

[★][★][14][★][09]
[06][08][01][13][10]
[★][23][★][★][02]
[16][22][07][18][★]
[03][12][04][15][17]
青年 ヨアヒム 02:06
イカどこ?
答え:アルニコ
889. 宿屋の女主人 レジーナ 02:06
判定はそうなるよね。。
>>884
んー、見た感じ年の状況黒ではないと思う。
年狼だとして、服白前提だとさ。服は年人間主張してたんだから、仲間に白出しで揃えてもらってそっちを味方につけた方がまだしもやりやすくない?
死人はもう発言できないから状況だけでしか色塗られないけど、逆に言えば状況で自分から黒つけて撤回できない状態に自分でしてるってこと。年のロジカルな思考を見るに無駄なことしないと思うんだ
890. 老人 モーリッツ 02:06
【判定確認じゃ】
ワシ視点ではエルナは客確定じゃの。
5灰に0~2サマ師かの。

オト破産は黒服狙いも兼ねとるじゃろうから、どこかでパメ特攻(破産)はきそうじゃのう。
パメがサマ師なら「破産しない理由」が欲しいはずなので、黒服探しっぽいところを見ると、やっぱりパメ真かのうって気がするの。

まあ、思考ロックしないように、一度寝てから考えるの。

ビンゴは…、まだリーチすらかからないぞい(涙)。
891. 仕立て屋 エルナ 02:07
というかこの破産筋見てももうパメ真でしょww
ヨア抜くのに黒服狙いとか要らないwww

>>881ヨアそういう喉の無駄遣いも真っぽくないんだよね…本気で灰イカサマ師探してるの?

>>886リー
ふふふ、こんな軽いボクがイカサマ師な訳ないじゃないか、イカサマ師は【慎重かつ大胆に】がモットーなんだしさー
予備動作って単語好きだね、さすがにパメからは黒出されないと思ってたわw出されても面白かったけどw
青年 ヨアヒム 02:08
いや爺さん、0サマ師ってアルニコパターンしかないんだけどそれ言っちゃうのどうなの……

その通りなんだけどネッ!!(血涙)
892. 少年 ペーター 02:09
【襲撃、D判定見た】
これはちょい予想外。
エルナ自体が割と白かったから、どっちサマ師にしても割ってくるでしょ、まー割らないなら割らないで勝負先破産orディタ破産来るんじゃないの?って気でいた。

灰着実に狭まって、尚D機能活きてるんだけど。なんか根本からずれてたりするか、もしくは本当に行き当たりばったりギャンブル陣営って気もする。
青年 ヨアヒム 02:13
でもまあ、俺別室送りで終わるって全員が思わなければもうそれでいいや……
な自暴自棄陣営。もうこうなったらエンターティナーに徹するよ!
俺捨てゴマに見せかけたLWでした的な! ハハ……ハ……orz

そうなんだよねえ、灰襲撃が起こる事そのものが娘真要素なんだよねえうん。
行き当たりばったりですらないよこんなの。
893. 少女 リーザ 02:17
ぶっちゃけエルナイカでしょJKだと思ってたし。
黒だされる気まんまんに見えてた

灰5だっけ。今日からパメ真打ち検討しつつDロラ+勝負で間に合う?
パメ真打つなら余裕?ぼく、そっちの検討したほうがいいかも…。

おやすみなさい
青年 ヨアヒム 02:17
>>891は俺ちょっと本気でへこんでたから真狂だったとしてもやったよ、とだけここに残しておこう。
894. ならず者 ディーター 02:19
【ビンゴは1リーチのまま変動なし!】
さて、今日の議題だぜ。
 ■1.ディーラー真贋考察
 ■2.灰考察とGS
 ■3.賭け勝負、別室送り希望(村長はどうする?)

村長★戻り次第 【誰と勝負したか】 【判定結果】 を発表すること。みんな首を長くして待ってるぜ。

エルナ>>884
ほぼ白と思うが、とりあえずは灰の気分で引き続き考察をよろしく。
895. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
爺ちゃん、あたしもリーチすらかかんない仲間だw
ちなみに、774とかいう遠い村の服飾屋さんからお手紙届いたので、それを使ってる。

村長はやっぱこないかなー、一応眠いけど待ってたんだけど。
娘真で進行していいよねとか思いつつ、寝るでござーる。
とりあえず、シモンがいっぱい喋ってくれだしたので、もう一度精査をがんばるまん。
おやすみー。
896. 仕立て屋 エルナ 02:24
今日は黒服保護も兼ねての▼長希望するー
仮にもう一手灰狭まれば、イカサマ師探しは随分楽になるしー

手数疎いからよく分からんけど、直感このままDが生きてて白狙ってけば白圧殺で詰みあるんじゃね?とか思った。>ディタ 手数強そうだし検証よろw

>>894ディタ
おけー、ただ、自分でも思ってたより気が抜けたので、ちょいと出力落ちそうなのは堪忍してちょw

ヴァル来る気配無いし明日に備えて寝るわー
897. 少年 ペーター 02:28
んー、なんか後者の方がある気がしてきたなう。
んで、それならヨア兄がサマ師だったら桃子さんは白い。未来盤面見てるし、ロジカルぽさ拾えてるからこんな中途半端な破産筋にしないだろな。始めからヨアとのライン切りつつ、黒服→パメって抜くつもりなら2d霊襲撃は悠長だし、逆に表でがんがんパメ真落とすってのも出来そうなのに見えないし。

ビンゴは未だリーチかからず。良い子にしてんのになぁ……。寝るー。
少年 ペーター 02:30
+−−−−−−−−−−+
|09 03 ○ 16 01|
|02 14 23 22 ○|
|08 13 ○ ○ 07|
|○ 18 04 ○ 06|
|10 12 17 15 ○|
+−−−−−−−−−−+

何これー。ねーねー。ちっとも揃いそうに無いんだけど!
少年 ペーター 02:32
あとね、ディタさんが数字発表頑張ってくれてるから、村の特色として残してくれてる可能性って割とでかいと思うの。
んで、そういうの考慮してくれそうなサマ師像って言うと、ヨア兄なんだよねやっぱり。そして、それで良いよー!って乗りそうなのはリズなんだよね。ライン見てないしメタいから絶対表には出さないけど。
898. ならず者 ディーター 03:18
>>896「詰めかどうか」
なんという無茶振りをwww。でも計算してみたぜ!

役職 |客客|灰灰灰灰灰灰|親親親|
人名 |者服|年宿尼妙兵老|青長娘|
(服=客と仮定)

「D皆残りまくり」+「Dは統一白出しまくり」で進行すると仮定。
残念ながら詰みにはならないが、8日目開始時点で【客DD】が残存メンバーとなるな。よって、客有利の展開と言える(と思う)。
まぁ、あくまで過程の話ってことでw
ならず者 ディーター 03:26
 __【配置表】__   __【進行中】__
 01 02 03 04 05   01 02 03 04 ★
 16 17 18 19 06   16 17 18 ★ 06
 15 25 20 21 07   15 ★ ★ ★ 07
 14 24 23 22 08   14 ★ 23 22 08
 13 12 11 10 09   13 12 ★ 10 09

以上、ビンゴ状況でした。
寝るー。
899. シスター フリーデル 08:53
うっかり眠ってしまいましたわ。
【エルさまの2白確認しました】

パメラさまに催促されてましたし、D考察から行きますわね。

◆D考察
私にはヨアヒムさまとパメラさまの視線が対立しなくて
村長さまだけがハブられているこの位置関係が気になるんですの。
村長さまがヤラカシチャッタ真の可能性もあるのかしらー…と、
あの孤独感を見てるとつい思ってしまうのですよね。
900. シスター フリーデル 08:59
3Dを比較すると、どうにもサマ師くさいのが、ヨアさま。やはり早々に3潜伏は
無い気がしますし、ヨアさまが同色判定を出しているパメラさまに対して、
対抗心も危機感も見えません。孤独感のある長よりも
吊るなら▼ヨアさまで。
901. シスター フリーデル 09:04
>>834 パメラさま
>>518 から見るに、パメラさまならご賛成頂けますよね?

どっちにしても、パメラさまの前に▼なんですし…。
902. シスター フリーデル 09:07
>ペーターさま
私がパメラさま真贋揺らしている、と
お考えならば、ペーターさまから
納得の行くD考察が拝見したいですわ。
ペーターさまだって確信なさっていないはず。サマ師でも無い限りね。
私を説得する、という道を閉ざして
私疑いに直結するのは納得が行きませんわ。よろしくお願いします。
903. シスター フリーデル 09:17
>モーリッツさま
モリさまに取って、真はどちらと見ますの?村長偽は分かりますけど、
青娘どちらかはサマ師。そこを見抜く気概が見えませんわ。もしその立場に私がいましたら、どちらかはサマ師なんですし、「見極めたい」と思うのですが。灰考察もですが、モリさまのD考察、お待ちしておりますわ。>>890
でよろしいのでしたら、▼ヨアさまでもよろしいですわよね?
904. 村長 ヴァルター 09:33
ハートのクイーンだ。
つぎ、正解すれば13回連続正解の8192倍で、なんと8192万円獲得だ。
続けますか?アップ、orダウン?
シモン『続けます!…ダウン』
うーん。ファイナルアンサー?
シモン『いや、アップだ!ファイナルアンサー』
… … …んー… …
次のカードはこれだ!クラブのキング!おめでとう!!!
【シモンはイカサマ師ではなく、強運な客】
905. 村長 ヴァルター 10:00
すまない。昨日は体力が尽きて寝てしまっていた。またも投票は自分にしていたと思う。まさかニコラスが凸するとも思わなかったし油断してた。俺襲撃ないのは当然。信用勝負の方が分があるんだろう。
シモン占ったのは、(ほぼ確実に灰にlwいる)考察力に比例しない発言量。スタイルが爺に似ているところも気になった。自分から★出さない点ね。睡魔と戦ってる途中リーザが兵宿状況白言ってたの思い出したが、そんなん本人の事情
906. 村長 ヴァルター 10:15
からかもしれないから、関係ないと思った。宿服妙年屋は客同士のプライドはりあってるなー、と。俺真言うのが恥ずかしい、そんな雰囲気を感じてる。
服で統一できず、また、黒引けなくてすまない。尼しかいないよなー、と思いつつ最後の晩餐の準備とか諸々してくる。
しかし、やっぱりパメラのcoは、本当にすごい。塩贈るわ。

見た感じ宿年妙服にイカサマいるとは思えないんだよな。そこらへんの考察も纏めてみます。
907. 仕立て屋 エルナ 10:23
おはよ。ヴァル来るの待ってたよ
とりあえず、めんどくさいなw折角のニートのチャンスをこいつは…
んで、ヴァルは今日はとりあえずボクに仮セットしといてね、たぶん無意味ではあるけどー

リデルのヨア吊りたい理論は分からんこともないなー
が、さすがに冒険し過ぎ…かな、ヴァルヨアならヨアの方が真の可能性まだあると思うし

ただヴァル残せばボクたぶん白確で明日からニート出来るのは嬉しいけどねw
908. 負傷兵 シモン 10:31
【判定確認】
統一は崩れたか
真偽以前に長の真を追い掛けるのはしんどいな 狼位置もわからなくなってきた
なかなか難しい村だ
909. 仕立て屋 エルナ 10:47
ニートにならなかったので、ちゃんと働くわーw
ていうかさ、これ黒服まだご存命でしょww黒服ピンポ抜きでオトはねーわwww
これ黒服保護してけば確実に勝てる気がしてきたwww

灰黒服が遺言COしてくれれば詰むかもとか考えてたけど、まあまだ詰み手には足りないね、もし灰にいたら潜伏続行でお願いー

んで、今日はヨア吊りかヴァル吊りかだね、もうこれ。
>>907とは言ったけど、ちゃんと考察してくっかー
仕立て屋 エルナ 10:53
まあこれでオトニコアルの中に黒服がいてパメ強襲きたら笑えないw
910. シスター フリーデル 11:05
【村長さまのシモンさま白確認】
あらまあ…。
ところで「尼しかいないよなー」ってどういう意味ですの?

>エルナさま
>>907 「ヨアの方が真ある」
どうみても、ヨアさま/パメラさまで
同色判定なのに、ヨアさまが破産しない点で真あるもなにも、と思いますわ。
私は▼サマ師したーい
911. 仕立て屋 エルナ 11:18
>>910リデル
んー、その点考えたけど、パメサマ師とした場合、勝ち筋的にはD破産させずに真と同じ結果を出していって最終日にヨアとの一騎打ちで勝つってのが割と作戦的にあり得ちゃうから、真切れる要素じゃないかも

ヨアの真切れれば、楽になるもっとから要素集めたい
ボクはヨア真仮定でログ読んで、おかしい点ないか洗ってる
>>900「早々に3潜伏無い」はヴァルが桜ぽいのとパメ非桜が前提か、これいけるか?
仕立て屋 エルナ 11:26
やっぱリデル黒服じゃね?
じゃなきゃサマ師。
青年 ヨアヒム 11:43
俺側がその一騎打ちするしかないってのが本当どうしようもないよね
青年 ヨアヒム 11:46
まあ、現行
「人類は圧倒的優勢です。」
状態なんだけど……
912. 仕立て屋 エルナ 12:00
◆ヨア再考
>>432下段
「仲間切りかカモか」これ、偽視点漏れてね?なんでラインある前提なんだろ?

あと、焼き直しになるけど、圧倒的に偽なのはやはり>>467>>535>>543で、自分の判定にも、出てきた対抗に目がいかないのはおかしいし、ギャンブル側がわざわざ出てきたんだから、探す手間省けたという余裕があっていいはず。
それにモリ白からの思考の伸びは無いよね

あ!>>580でパメ非桜に納得
913. 仕立て屋 エルナ 12:00
してるのに、>>581で「ヴァルニコで仲間切り」ってwwヴァルサマ師で見てるのなんで?w

あとはほんとに自分で色知った感覚が出てこないんだよね、夜明けすぐに。
2dはモリは白見えて>>581で「。客だったけどね……」と落胆してるらしいのに、夜明けすぐの発言>>446には微塵もない。
3dは対抗が白を出したことには感想が出てるけど、自分の白には興味無さそう
今日も>>856>>857であんまり黒く
914. 仕立て屋 エルナ 12:01
ないと言って白引いたのに何にも感想出てこない。

というか、>>446の上段って対抗真だと思ってたサマ師の視点漏れじゃね?って思ったw

ってな訳で、確かによく洗ってみたら、ヨア真切れそうかなーって思えてきたには来た。しかも偽なら非常にサマ師っぽい。

ちなみに、今日は申し訳ないけど夕方からはちょくちょく覗くだけでまとまった考察出せなさそうだから、出来るだけ考察置いていってるー
915. 仕立て屋 エルナ 12:11
上のはヨア真切れるかどうかの一点に絞った考察ね。
ただ、ボクもそこまで自信ないからこれ見てみんな「ここそうだよね」、「ここおかしいよ」って出してくれると助かるー

で、ディタに判断任せるけど、D候補以外の反対者が2人以下ならヨア吊りの方がいいかな。
ボクは現状ヨア吊りで構わないかなって思うよー

★ちなみにモリはどう思う?

あとは灰サマ師探すかー、んで、パメのサマ師切れる要素も洗うかーって感じ
パン屋 オットー 12:14
ヨア別室でいいと思うぞー。
パン屋 オットー 12:17
上いたら、リデル説得するんだがなぁ。
けっこーいい意見ではある。

各反応探る上でも、面白いしw
こういうとこ、リデル白いけどなぁ。
パン屋 オットー 12:25
年商青:長で、張りこんでおこうw
まぁ・・・最終日にでも、追い出せればいいんだが。

にしても、別室静かだw
916. 仕立て屋 エルナ 12:40
◆ペタ
1dからずっとカジノの進行に沿って思考が明確に更新されてってるんだよね、このペースを維持出来るのが客っぽい
「リズ放置→もやもや感→やっぱ怪しい」
「リデル怪しい→伸びてるし」

あと今日も>>892の「このままだと詰むでしょ、ギャンブル陣営何してんの?」感がサマ師で言ってたらあざといと思うけど、にしては、感情の出方が自然だし、>>897で桃子様白取りに思考進んでるからここは客でいいと思う
917. ならず者 ディーター 13:07
うわーお。村長そう来たか。

【暫定:村長は●服セット】

ところで、ディーラーの3人(特に村長)は、今日の決定時間周り・日付変更時間周りは出席できそうか?

>長青娘
【次の発言で、決定周り及び日付変更時間の在籍の可否を表明】

あ、「どうせボク別室送りだからいいじゃん。大げさだなあw」とか言うのは無しよん。ディーラーの処遇がどうなるかは置いといて、各自全力を尽くして参加するのがスマートだよな。
青年 ヨアヒム 13:09
まあね。わざと負けてやるつもりなんかないよ!
918. 仕立て屋 エルナ 13:14
◆リー
単体違和感は一昨日昨日挙げたのと(>>609>>617>>842)、昨日の>>828の「テンション上がるほうが不思議」とかがなぜその時に言わなかったん?このタイミングでこれ出してくるの普通に勝負避けのための黒塗りでしょw

ただ、今日のオト破産から見たらどMサマ師だよね、ペタ、リデル、レジ、ボクとリー疑いなのに唯一庇ってくれるとこ破産させてどうすんだってとこでLI(ラストイカサマ師)っぽく
919. 仕立て屋 エルナ 13:14
ないかな
ここサマ師ならいい位置にもう1サマ師いそう、ともあれ今日の動きはよく見させてもらうよー<●><●>

>>917ディタ
んー、ボクは割と統一崩しは有り得る手だと思ってたよー
ボク黒出しても真の目苦しくなるし、白出しても灰狭まっちゃうからね

◆リデル
素直感がずっと継続してるのが白いかなと。こっちはボクのふわふわ感をちゃんと言語化して真っ直ぐ疑ってくれてたし、ボク白見えてからの動き(続)
920. 仕立て屋 エルナ 13:24
もスムーズで良い感じ。
で、垂れ流しでも視点漏れてないとこも客っぽいけど、それだけじゃなくて「隙のありそうで白い素白系サマ師」は何度か経験してるけど、そういうサマ師は、考察や思考が”後出し”になりがちだから、様子見感があまりないとこが光って白い

今日▼ヨア推してるのも、サマ師ならやりにくいだろうし、モリやボクを説得してるのも単なるポーズには見えなくて客っぽい、D真贋だけじゃくて灰サマ師も探してね
921. 仕立て屋 エルナ 13:33
◆桃子様
ここが一番客っぽくはあるけど、一抹の不安もあるんだよね
だからしっかり放置しないでみんな絡んであげて欲しいところ。最終日うっかりつっちゃいましたじゃ済まないからね

ただ「客視点を維持した反応スピード」はいくら桃子様レベルとは言え、サマ師に出来るものじゃないと思うから、このスピードが落ちない限りは安心していいよ。そのためにもしっかり質問振ってリアルタイムでの監視が一番効果的かなって思うー
922. 仕立て屋 エルナ 13:45
◆シモ
寡黙ポジの割に>>607>>826と割と喋れる様子。わざと出力押さえてね?という感じを受けるが…
直感的には潜伏狂人っぽいかなという感じ、D二騙りだといろいろおかしいから、まあ無いけど、動きから想像出来たのはソレ

★今回満足いく動き出来てる?出来てないとしたらその理由は何だと思う?
★あとGS出してー

ふぅ、考察疲れたー、ボクこんなに真面目に仕事したからもう宴会に戻っていいかな?w
923. 仕立て屋 エルナ 13:57
宴会に行く前に希望出しとGSー
【▼青▽長】灰吊りはやだー
【●妙○兵】黒出そうなとこー
■ 妙<<<年修<宿<老 □(兵は別枠)

あと追加議題置いとくー
■4.自分がサマ師なら今日はどこ破産に追い込みたいー?
ちなみにボクはディタかなー
ぴったり3喉残しで離脱ー、次は決定周りになっちゃうと思うー、すまーん。
明日以降は大丈夫だよー
924. 村娘 パメラ 14:05
鳩なのでアンカ省き。ディタ>時間はダメな時は言う。基本大丈夫!フリ>ヨア別室はもちろん賛成!!
今11 人で別室送れるのは5人。
私真決めうつと、
白:娘老者服
灰:宿年尼兵妙
別室行き:青長
となり、つまりあと2回賭け勝負で白だせば詰む。いつまでD業務があるかわからないから、白決めうちできるレベルを勝負は微妙かもだけど、黒でそうな所はもう別室候補で、なるべく勝負結果は白狙った方が灰は狭まる。
925. 村娘 パメラ 14:15
灰5人中、現時点で3人別室送れる余裕があるから、灰から2人白だと分かれば、偽D2人と灰3人を全員別室に送れるってことね。
青真でも勝てるよう動きたいって話があったけど、その場合は灰から3人白を見つける事ね。勝負で見つけるにはヨアがずっと正しい判定だしたら起こり得るけど、つまり起こり得ないわね。
パン屋 オットー 15:00
11>9>7>5>4
5手か。▼青→▼長は確定として。
残り3手と。

ペタ吊れない予感があるなぁ。
まぁ、終盤覚醒してくれるのを祈るか。

他灰に比べて、ペタが白いとは思えんのだが。
今日ペタ勝負かけてくれんかねぇ。
926. 少女 リーザ 16:27
エルナ>エルナ怖かったからね。近づきたくなかったし、エルナから目逸らしてたし。
でも昨日の夜明けにしっぽ出したと思ったんだよ。
ぼくは小動物だから、やるなら一気にやらないと(漢字自重)
まあどうせ希望だすのはぼくだけだと思ってたので、エルナ勝負出来るとは思ってなかった。そこは他の人から見ても黒いエルナが悪い

パメ決め打つなら明日黒服ピン抜きされない限りほぼ詰むのは見た

ヨア★今どんな気分?
927. 少女 リーザ 16:42
パメがイカとしておかしいところだけど。

パメイカなら2dにCOした反応の速さから、D真贋と勝負の判定をパターン分けしてそれぞれに合わせて行動を決めていたんだろうけど、そこまでの用意周到さをパメに感じてないんだ。

パメの人柄として、私はこうなの!と自分を知ってもらいたいかんじで、こうしたら回りはこんな反応をする、と計算して出てきてる潜D騙りとは逆なんだよね。
少女 リーザ 16:50
ということで灰見ません(きりっ
928. ならず者 ディーター 17:38
>>923
ちょwww飛ばしすぎwwwwww
これも(ほぼ)白確定ならではの猛ダッシュってか。

>シモン
昨日の投票具合から、結構危ない位置にいるなーってのは理解していると思う。まずはパメ>>922の質問に心情を答えて欲しいな。兵客なら、素直な物言いから白く輝くことって、結構あるんだぜ。

>ALL
今日こそディーラー別室送りか?それとも灰を送るか?(続く)
929. ならず者 ディーター 17:39
パメ真決め打ってるメンバー多いし、タイミング的にもそろそろディーラー別室送りの必要は出てくる。
ただ、3Dが白出し続ける限りは店サイドに有利が続く。割れるまでは3D残しで、今日はあえて「灰別室送り」もアリかと思う。(灰から誰を選ぶかが非常に悩ましいがな・・・)

昨日▼長希望出していたメンバーも、いちおう別方針も考えてみてくれ。
おっと!誤解の無いように。俺は別にD送り反対ってわけじゃないからな。
930. 少女 リーザ 18:01
ディータ>>928D別室希望だよ。

ヨアの偽要素な

ヨアは>>216>>219からDなら客を頼りにしていて、勝負を客の推理の助けるツールととらえてる。
なのに>>333>>337のリデル評は「(僕にとって)色が見えない」なんだよね
>>411のモリに対しても、主語は自分

(まあぼくが私的にメタって単語いう人嫌いってのはある>>>543とか)

931. 少女 リーザ 18:02
>>544>>545>>546は頑張ってる感はある。だが、ヨア自身で自身の考察におかしさを感じていてそれを(おかしいけど仕方ない)と受け入れてるんだよ。

あと、ぼくはヨアがパメほぼイカって情報から思考を伸ばさないのがとても不満です。
1dになんだかんだ言われてたけど結局「客っぽい」という評価のパメを出しても大丈夫な潜伏イカはどこか、逆にここ2イカは切れる、というのはどこかとか。
なんでヨアよりぼ
932. 少女 リーザ 18:08
なんでヨアよりぼくのほうがパメイカならこうかな…って考えてるんだよっていう。

余白。灰別室は明確に反対。(服>>>896)
かつ、ぼくはエルナイカだと思ってたので、そこから非ライン探しと単体客とりで、屋年兵仲間はなさげ+修は単体客っぽいからカジノにいるなら宿?と思ってたのが崩れたのでもっかい情報収集から始まるのですごくめんどくさい。
村長 ヴァルター 18:34
ちょっと待て。

もしや、青旅商が狼とかじゃないだろうな?それなら、▼青でおしまいだ。今日で終わるの?えーw

宿妙年がマジで狼に見えない。


うーん、まいった。どうしよう…
933. 宿屋の女主人 レジーナ 18:44
おはよ。長が来てて何より。
まぁ占い不統一は仕方ないやね。

あたしは娘をほぼ真打ちしてるんで、娘決め打ち進行でもいいよ。
狼吊りたいって修がいってるけど、人外陣営吊りたいんで、占いの中で一番偽打ちできるところから吊りたい。狼の可能性がまったく0で偶数進行なら考えてもいいが、そうじゃないし現状は▼長かな。
ヨアの偽要素が本人から否定が出ないなら、青吊りもまぁ、考慮はするとこ。その場合長は服占いで。
934. 宿屋の女主人 レジーナ 19:07
ざーっと議事録見て思ったんだが、青狼だとしてこりゃ青のこと狼も切るだろって印象なんだが、エルナは違うのかね。
ぶっちゃけ潜伏からみたら騙りの仲間なんて捨石にするようなもんだと思うけど。こう偽視が強いなら霊なんかいなくとも猶更。

青の偽要素は昨日述べてるからいっかな。長も散々述べてる。娘真で決め打ちに不安があるか、ときかれたら正直あるが、ここ以外に真は誰だと思うかといわれれば娘だよなぁって感じる。
935. 青年 ヨアヒム 19:21
鳩から業務連絡。
今日仮決定まで戻れないかも知れない。
本決定までには何としてでも戻るからセットは心配いらないよ。
936. 宿屋の女主人 レジーナ 19:21
んなわけで、服老と白決め打ち。
灰は、兵妙修年、それとあたし。このうち年はほぼ白だと思うので、兵妙修と…占いこの3人の内どれかを当てたかったな。まぁ服でもしぶしぶ了解した方が悪いのか。

灰吊りだが、娘決め打ちでいく勝負に出ていいならありだよ。
白吊り白占いで圧殺の方法が手っ取り早い、狩人に当てるのがダメなだけなんでその場合は吊り候補を立候補で募るのもありだが、こりゃちょっと無機質すぎるかね。
青年 ヨアヒム 19:22
この正念場にいいいいい…orz
937. 宿屋の女主人 レジーナ 19:25
多分娘真で灰に狼いるなら、娘抜けないことも考えるだろうし、灰吊りに踏み込まれて灰が狭められるほうが嫌だと思うんだよな。

そういえば思い出したが、エルナの追加議題は狩人候補を推測されかねないかい?
手数の計算上まずいかどうかまでは把握できてないが、ちょっと帰ったら考えてみるか。あたしの予測では娘に行くのかなぁと思うが既に今日外れてるからなw

ヨアおつー。リアル大事にだよー。
938. 宿屋の女主人 レジーナ 19:27
つーか初回に羊襲撃してその後の占襲撃し難くしたくせに、その後灰襲撃って何を考えているのかわかんね。

なんだか妙の、希望集めたエルナが悪いにモヤっとして、何でかな……言語化できない。
まぁ、希望集めたのが悪いってのは、半分は理解できるが、もう半分は誤認したというか、見定められない側も悪いだろうに。この感情の発露はどう見ればいいのかちと悩む。

うーん、悩むよりシモン見てくるか。
夕飯くってくる。
939. 少年 ペーター 19:35
よいしょ。
リデル>>902
まず、僕がリデルを疑っている点が、D周りだけで無いって所は発言もう一回見直してね。そして昨日の「勝負は買った!●ペタで!」が衝動的なもんだったとしても、あれ、疑い返しにもなってないんで今信用的な意味ではがくっと落ちてるから。散々D真贋に悩むってのは根本に勝負の大事さがあるからだと思うけど>>730からの僕評から>>808で●ペタってどう考えても軽過ぎるよね。
940. シスター フリーデル 19:36
>>933 桃子さま
支配人下で黒出せる村長さまは
真/サクラだと思いますの。
パメラさまは人っぽい。
そしてパメラさまとずっと判定同じなのに、破産しないヨアさまはどうみてもサマ師ですわ。
ここはぜひ▼ヨアさまにご賛同願いますわ。
パン屋 オットー 19:36
地上不安だなぁ。

レジ白だとは思うんだが。
考察面では、いまいちこう・・・微妙感ある。
シスター フリーデル 19:37
ヨア/モリ/リザ

ここですわよね。
シスター フリーデル 19:38
パメラさまがスーパー狂人ですの。
これ、説得大変なんですけど…。
エルナさまのモリ評がブラフであって
欲しいですわ〜…
パン屋 オットー 19:41
ペタは、リデルをカモにしたいサマ師にしか見えんのだがなぁ。
941. 少年 ペーター 19:45
そんでもって、>>784これが早急に、と感じるのならそれは判断が遅いと思うよ。2d前に「ディタさんが勝負に勝てば」で勝ちました。そっからほぼ一日経ってその部分が出てこないってのはポーズだと取られててもおかしくないと思うけど。で、リズとの対話はする気あるの?
>>902「私を説得~」閉ざす、ブーメランです。
>>899から始まるD考察は割と近いものある。ヨアの余裕っぷりは僕も気になる。
942. 老人 モーリッツ 20:02
こんばんはじゃ。

☆リデル>>903
え? 普通にパメラじゃが。>>765でも真寄りと言っておるし、>>890でも「やっぱりパメ真」と言っておるよ。
あと「私なら~と思う」で主観を押し付けられても困るの。ディーラー真贋は破産筋でもわかるし、昨日の判断ならワシ視点で確定偽の村長がいるわけで、パメラとヨアを見極める必然性が全くないのじゃが。
943. 老人 モーリッツ 20:02
今日の別室はどっちも偽じゃろうと思っとるから、別にヨアでも構わんけど、ワシ視点なら100%偽の村長別室の方が優先度高いの。
あと、店側の総意がパメ決め打ちであれば、よりサマ師っぽいヨアを希望するぞい。

★リデル>>899
「村長さまがヤラカシチャッタ真の可能性」ってことじゃけど、可能性ならヨアにもないの?
孤独感って言うけど、ヨアには孤独感ないの? ヨアに味方がいるように見えないのじゃが。
944. 老人 モーリッツ 20:02
あと、「可能性」なんて持ちだしたら、ディタ以外はみんなサマ師の可能性はあるじゃろう?
「村長真の可能性」を言うんじゃったら、せめて1つでも真要素出して欲しいの。

☆エルナ>>915
別室行きの話であれば、ヨアでも村長でもって気分じゃよ。ワシ視点で石橋を叩くなら村長先の方が安全じゃけど。
サマ師を先に吊りたいか、偽を先に吊りたいかの差じゃないかな。
945. 老人 モーリッツ 20:02
ディタ>>929
ディーラー別室送りでいいと思うの。
ワシ視点では村長が確定サマ師側じゃが、灰視点で役職抜きに現状のGS出すとヨアと村長が一番サマ師寄りじゃと思うんじゃよね。
そこで客かもしれない灰吊るくらいなら、もっと店側じゃないヨアか村長を別室にしたいのう。
後でもう一度詰めるつもりじゃが、パメラ決め打ってもいいんじゃないかのと思っとる所じゃよ。
946. ならず者 ディーター 20:09
>>923と宿>>937を受けてホストからの指示だぜ!

【襲撃先関連の考察はしない】
【黒服予想は大厳禁】

優秀な黒服は華麗なブラフで気配消すから少々心配しすぎかもな。だが『万が一の黒服視点漏れ(または非黒服視点漏れ)で黒服が特定されるリスクを最小にする』を今回は優先するぜ。

【全員返答不要。心に刻んでくれ】

エルナも何らかの客サイドメリットを計算してたんだろうが、今回は許してくれ。
947. 少年 ペーター 20:13
桃子さん>>938
最上段。まさにそれなんだよね。狙いが分からない。仮にヨアサマ師だとして、O抜いても3d信用勝負持ち直す気だったのなら分からなくも無いけどその動きが見えない。そのくせに、今日の灰襲撃。

村長>>906
真言うのが恥ずかしい、っていうか真要素が見つからないんです!スロースターターっていつ発進するの!なんだかんだここまで生かしてもらってるんだから、真なら本気見せてね。
パン屋 オットー 20:15
>じーさん
ヨアに孤独感はないよ。
初日見れば違いわかるし。

ここ最近でも、まったく違う。
シスター フリーデル 20:15
村長さま狂なら
ヨアペタリズ…?
なんとか今日は頑張りたいですわ。
あーー休日もっと欲しい!
って、ちょ…!ペタさま白いw
948. シスター フリーデル 20:20
ペーターさま。今、
>>947 でペーターさまの白が取れました。
その「スロースターターっていつ発進するの!」は笑わせて頂きましたわ。
ペーターさま、白でいいです。
ならず者 ディーター 20:31
>>948
わわっわわあー!そのセリフスゲー!
確かに年>>947は村長に対する「客サイドからの素直な苦情」に見えるから、それでもって年白を見るのは間違ってないと思う。
でも、それをもって「笑わせて頂きましたわ」で軽ーく自分(尼)を黒塗りしてるペタを白に見るってのは、擦り寄りと解されてしょうがないところ。

ただ、逆にそれをあっさりしゃべっちゃうあたりは、リデル白と見ちゃいたくなるなぁ。
949. 老人 モーリッツ 20:46
◆ヨア
2dのパメラCOってヨア真なら一番疑問に思う点じゃろうし、一番手がかりがあると思うのじゃが、ここから思考が伸びてないのが減点ポイント。
>>545>>546で「まあ考える。」>>555「考え直してみるかな」と対抗の結論濁してるのに、>>581では村長サマ師前提の考察。
単体で見る思考ならわかるけど、ライン前提で思考するなら誰がサマ師が前提じゃよね。このあたりの思考の流れがわからんのじゃよ。
950. 老人 モーリッツ 20:46
そのせいで、サマ師を探しとるというより、その場で発言つないどるように見えるんじゃよね。

あと、ヨアは周りからほぼ偽視されとるわけじゃけど、真ならこの状況でどうやって客側を勝たせようとしとるのかってのが見えんのよね。
例えば、パメラ>>924みたいな発想が出ないものかのうというのが、真なら不満。
>>887で外したことへの自己弁護しとるけど、5灰まで絞れたのじゃからそこは喜ぶべきじゃろう。
951. 老人 モーリッツ 20:46
サマ師探すことより、自己弁護に目が向くのが不満じゃの。

ペタとの「確定情報」の件の話は、「店側視点」に立つディーラーならありえる範疇なので個人的には気にせんが、昨日の●オトが不明じゃの。
ほぼ客打たれとるオトなぞ、店側視点では勝負不要じゃろう。「確定情報」を落としたいディーラーの思考としては疑問なんじゃよ。

…って考察したら、真要素見つからんのう。誰か、ヨアの真要素拾っとる人おるかの?
952. シスター フリーデル 20:51
>>939>>941 ペーターさま
少し経過をいいますね。
私は初日はペーターさまには疑いを
持っておりませんでした。>>277
ただ、ペーターさまが「視点切り替えがお上手」
というスキルをお持ちなため、
心を緩めることは致しませんでした。
953. シスター フリーデル 20:52
>>755 ☆ディーターさまが勝負に勝って、
私の予想は大外れ、ですけど
ヨアヒムさまに対する疑いは晴れませんでした。
>>751 私の中のリーザ像が>>567の1であるか2であるか、
という霧は、私がリーザさまに白決め打った時以外は
晴れません。会話はすれ違いましたしね、
揺れているのは>>805>>807あたりを見れば
わかって頂けるかと思いますが…。
954. 老人 モーリッツ 20:55
◆村長
ワシ視点では偽じゃろうで終わりじゃけど、>>738がクリティカルじゃろ。
百歩譲って「結局爺吊れる気がしてきた」が正しいとして、もう1人のサマ師はどうするつもりなんじゃ?
あと、ディーラーはサマ師見つけたら別室送りにするまでが仕事じゃろう。それを放棄するディーラーが真に見えるなら教えて欲しいものじゃ。
灰の客側に聞くけど、>>738を見て「偽決め打たれそうになってる真」の発言に見えるかの?
955. シスター フリーデル 21:01
>>342 ★ペーターさま
ここ、教えて頂けませんか?
なぜ軽い非サクラ要素? 
考えてもわかりませんでした。
喉が余った時にでも、是非。
あと私の>>696>>700まででパメ真贋揺らすサマ師に見えたとのことですが、
ペタさまの>>681>>687>>688 だって
同じ悩みですよね?
ペタさまは、そこをエルナさまに
>>858 白拾われておりますね。
956. 少年 ペーター 21:15
えええぇぇえ(´Д` )
何で白取られたのか全く分からないんだけど。
リデルさん>>955
☆そこはどっかでリズ本人も言っていたけど、これさ仮に村長が桜だとするならリズが雇い主かもしれないのに、行動に抑制かけてるのね。実際リズがOCOして、対抗が出たときに自分の思考もロックする事になるし、桜ならあんな不用意な発言しづらいんじゃないかな。から、軽い非桜要素。

ちょっと箱戻れるか解らなくなってきた。
957. 老人 モーリッツ 21:23
◆パメラ
CO状況がかなり真じゃが、>>203で布石を打っとる事を考えれば陣営関係なく事前に考えてた可能性はあるじゃろうな。
発言内容を見ると、店側が勝ち切るルートを常に考えとる感があるんじゃよね。
シモン評>>524、ニコ>>526の手順論、>>798での自分の勝負の使い方に関する話、>>924>>925の勝ち手順の話などじゃね。
偽でも出来るじゃろうけど、対抗と比べるとより真に見えるの。
958. 老人 モーリッツ 21:23
あと、ここまで視点を崩さないのは、偽なら相当のしたたかさだと思うのじゃが、であれば、1dのディーラー先回しの件であそこまで突っ込まれんじゃろうという人物像的にも偽は考えづらいのう。

また、サマ師であれば黒服探しより灰を狭めないことが破綻から遠のく手段なので、今日の灰破産は疑問。
サクラであればCO状況が不明かの。3dの偽黒チャンスも使っとらんし、このまま真乗っ取ってもその先は見えんしのう。
老人 モーリッツ 21:26
というわけで、今日はD真贋に全力投球。
考察すればするほど決め打っていいかなという感じじゃね。

>>945でも言ったけど、役職抜きのGSで最黒レベルがD候補の2人なので、役職関係なく素直に別室でいいと思うんじゃよね。

あと、灰だと一択レベルでリデルかのうと。ここ客なら考えが合わん客じゃなと、それくらい今日の視点は変に見える。戻ったら考察しようっと。
959. 村娘 パメラ 21:30
ただいま、ちょっと遅くなっちゃった。ログ見てくる。

本日の別室送り希望は青長。私はどちらでも賛成だけど、選ぶならサマ師ぽい青から。賭け勝負は前述の通り白が出そうな所を希望予定。
>>936宿
白狙い賭け勝負で圧殺はわかるけど、灰から白を別室送りが意図掴めなかった。灰から選択する場合の黒服保護はわかるけど、それなら無理に灰からじゃなく青長別室で良いと思う。私が見逃してる良い手順があれば教えてー。
960. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
シモンがやっぱわからんぅー。
しかし、シモンが狼であるなら、庇護者である屋の襲撃はまったくもって無駄な手なので、非狼であろうとは、思った。状況からでしか掬えないってどうなの。昨日の考察であたしのこと分からんっていってたけどあたしもシモンのことわからん。分からん場所を聞いてほしいし、もっと会話しようぜ。
>>782の2日連続で外す~がなんで視点漏れに見えるの?
老人 モーリッツ 21:51
ワシのリデル考察で入れようと思ってたし、シモンにも喋らせたいから灰で答えるのう。
>>960「2日連続で外す」=ワシ白だから外しとるわけじゃろう。これが成り立つのは村長偽を知ってる場合。で、リデルに聞いてもやっちゃった真見とるんじゃろ?
あと、>>903「青娘どちらかはサマ師。」もなぜ村長サマ師を切るの?

てなことを「断定形」で言ってるから視点漏れに見える。真贋迷ってるポーズしてるのにね。
961. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
おっと、パメラお帰り。
灰を狭めるため。白っぽくても狼の可能性あるなら吊っていいと思うし、占いは白を引けば残りが狼の濃度が狭まる。翌日結果出るときの灰の広さの違いかな。間違えたらやばいって縄になっても青長吊れば問題ないでしょ?

>>947
羊か屋の襲撃意図を読み違えてんのかな、もしや。
と、ちょい話をしてみたかったがもしや鳩か。そして、襲撃先関連の発言だめになってた。
962. 村娘 パメラ 21:56
>>883年「ようやく自体のやばさに気付いたの?」
>>897年「中途半端な破産筋」
>>897年「リナ襲撃は悠長」
サマ師にとってカタリナさんは当然邪魔ではあるけど、
少なくとも黒服では無い事は確かなので、ペタのいう通り。
論調で私真を覆しに来るならともかく、こないのなら
破産させるしかない。

それをよく理解しているペタ君がサマ師というのは、
この破産筋からは考えにくいかな。
963. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
>>940
おぉすまん、見逃してた。別に娘真打つなら青でもかまわんけど、あたしは長が100%狼無し+偶数進行にならん限り吊る気満々ですよって話ね、前にも言ったが。まあ偽を吊りたいのよ。青狼なら真かもでしょーって言いながら生きて貰って、青からの情報出して貰うのも利ではあると思うけど、そっちは考えない?
あと、次いでだが、>>910の尼しか~は、話の流れ的に長真言ってるのが、じゃない?
964. シスター フリーデル 22:16
>>963 桃子さま
ああ、そういう事でしたのね。
村長さま真/サクラの状況はさすがに
覆りませんからね。人と推測できるなら、
先にサマ師を、という考えなだけなんですが…。
「宿服妙年屋は客同士のプライドはりあってる」からリデルはプライドないよなーって言う意味なんですの?と思っちゃいましたわ。まぁいいです。
965. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
>>940
うん、霊確下で黒を出すのは相当、狼にとってギャンブルだ。だが現状娘のCO関連とその後の挙動で偽乙でございます、になってるが2dで偽黒出して斑吊り誘導、護衛を羊に寄せて真を抜こうとしていた可能性も少なからずあるよねって話。長の黒を確かめる手段である羊が抜かれてる以上、そこだけで非狼を決め打つには足りないと思う。ま、偽であろうことは同意するし、可能性も根拠も青狼のほうに傾くから青吊りは否
966. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
定しないよ。
>>696は言及濁してるが結論は長の狂視点漏れ乙みたいな感じ? あたしこの指摘は結構クリティカルかなと思って、応答を眺めてた記憶があるんだが、結局、修がどう思ってるかまで出てない気がするんだけど。あたしは「ご主人たま、ぼくここですよ!」な視点がだだ漏れちゃった狂人乙でいいかねぇと思ってるけど。
あぁ喉が。GS置いて黒よりのところ集中する。
印象スケールって感じだが、■妙>修兵>>年□
967. 負傷兵 シモン 22:25
【▼長】
村長の真は切った。老の黒要素挙げの適当さや楽観的すぎる態度、何より2d最初にする反応が初手に黒引けたことよりも対抗(娘)に言ってるところが真に見えない。それに現実的に長真ケアまで考えてたらとても勝てないだろうしな。
灰吊りは灰狭め的に無くはない選択肢が、積極的に黒いところがないからな…
968. 負傷兵 シモン 22:25
▼青は反対 俺は青が真でも破産しないと思ってた。仮に青真娘イで考えた場合、青が狙われるなら昨日だったはず。だから今日青破産が無いからといって青の真がないとは思わない。
それに青狼娘真だと考えると破産が少しおかしい。娘護衛読みで考えるなら支配人破産は悠長すぎる。昨日から黒服狙いの破産がベストだろう。
俺は娘が抜群の真視を集めて信用勝負を挑んできているイカサマ師かもしれないって筋も検討してる。
969. 負傷兵 シモン 22:27
ただその場合も疑問が残る。せっかくMを破産させたのだからディーターに黒撃ってまとめ潰ししてもよかったはず。俺が娘の立場のイカサマ師ならそうするだろうからな。それは今日の服判定に対してだって同じだ。
結論としては青娘両方の真を検討しながら詰めるのが進行する上で上策だと考えてる。
970. シスター フリーデル 22:28
ペーターさま
>>956 ああ、なるほど…。ありがとうございました。
>>380 もそうだったんですね、やっと理解できました。

>>960 桃子さま>>782「2日連続で外すのが視点漏れ」
は、私からはむしろシモンさまの白要素ですの。

私は、初日の老はパメ真からの判定で外れ、
2日目の者は、客確定ではずれ、という意味で
いいましたの。桃子さまもパメ真ですから
971. シスター フリーデル 22:31
(つづく)
私の発言は不思議には見えなかったのだと思います。

けれど、シモンさまは、この時は
3D候補を公平に見てますの。
ですので、3白の者はともかく、老も白と
言った私を見えているサマ師かと
思ったのでしょう。
逆にいいますと、シモンさまには
3Dの内訳がわからないのに、なぜ言えるのか、という疑問が出た点が白いと思いますわ。
972. 村娘 パメラ 22:32
>>961桃子ちゃん
返答ありがと、でもちょっと噛み合ってない感。重要な話ではないのでとりあえずOKよ。

>>932妙余白
前提崩れたから考察立て直すのでって話は「めんどくさい」って表現とは裏腹に、めんどくさいけど頑張って探すので時間欲しいっていうやる気が伺える。エル白知ってたサマ師ぽく無く、この状況をほっといたら詰むっていうマイナスなオーラを感じ無い。装えるレベルかもだけど、ほんのり客印象。
973. 負傷兵 シモン 22:35
☆老>>871 やれることをやるだけだと考えてる
☆服>>922 それなりにはできてると思ってる。GSはあとで
974. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
>>971
おぉ、なんか初めて兵の白基点での発言の説明でスパーンと理解できた気がする!
屋がさんざ説明してくれてたが理解できなかったけど、これ分かりやすいわ、ありがとう。
兵で悩むのもうやだったんだよー、でもなんか、状況重なって発言増えてきたのをみると白でいい気がするよ、しかしまだ寡黙と発言内容がかみ合ってない気がーしかし状況がーとぐるぐるしてたのがやっと抜け出せた気がする。ありがとリデル。
975. 村娘 パメラ 22:44
>>all
>>924娘でいった手順は、あれは青が真の場合も同様なので、私真決め打ちってなった場合はもちろん、娘青で真偽継続しつつ長別室ってなった場合も、賭け勝負希望は白を狙って頂戴ね。

シモンもいってたけど客視点で私青+長真まで考慮した選択肢っていうのは残念ながらちょっとむずかしい。私青と長で判定が割れてるからね。
ならず者 ディーター 22:45
えーと、独り言に反省を埋めていいっすか?
 俺>>655「リデルへのメッセージ」
 俺>>873「シモンへのメッセージ」
上記2発言、
『不慣れな参加者をベテランが暖かく見守ってやるからがんばりな!』
みたいな上から目線の発言だよなぁ。

で、昨日からのリデルの考察は明らかに俺より思考能力高い。それもかなり格上か。シモンも発言少ないけど俺よりは詳細に場を見てる。

…うわぁ、超恥ずかしい!(汗)。
976. 少女 リーザ 22:52
リデル★1エルナの娘青2白見てどう思った?
★2どうやって勝とうと思ってる?
★3>>808「勝負」ってのが疑問なんだけど…。

というか、なんでそんなに今日のヨア別室に執着してるの…?とは疑問です。ヴァル真主張?なら真要素出してほしい。

と、星飛ばして見たけど現時点、パメ真進行ではリデル勝負がいいと思ってる。
要素のとりかたがとてもあやうい、というかわからない部分も。
昨日の通
977. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
しかしこの局面で他の白証明できる修は白いなと思った。
既に1狼墓に居る気もしてきたが、2狼が灰に生存前提も考えつつ他の白を拾っていこう。

あとパメラごめん、あたしまたなんか噛みあってないこといってる?
よければエピとかで時間の余裕があるときに教えて。

あ、ちょっとごめん1時間ほど外で雪かきしてくるわ。
凍ったらやばいと勅命が下ってしまった。あふーん。
978. シスター フリーデル 23:05
>>976 ☆リーザさま
1.エルナさまは判定がどうあれ、私は
白打ちました。
2.▼イカサマ師で勝ちたいと考えております。その第一歩が▼ヨアさまと
思っております。
3.不徳の致す所で申し訳ありません。
軽はずみでした。

ヨアさまはイカサマ師だろうと確信しております。ヨアさまに単独感は微塵もありませんわ。襲撃懸念も、対抗心も、黒探す気概も。
979. 少女 リーザ 23:07
昨日の通りリデル客ぽく見てるので、白狙いでリデルで。
ペタも白いけど、ここ勝負はもったいない

ヨアに星答えて欲しかったんだけど、いないんだよね。

あ、シモンに追従して?両視点で考えていくけど、パメ真は本線だしペタとか桃子とかが考えてるのでいいです
ぼくはヨアのフォローに回ります
980. 村娘 パメラ 23:09
>>977桃子ちゃん
おっけ、白黒には繋がらないぽかったし喉圧迫してもあれだしで端折ったけど、またゆったり出来る時に話しましょー。

これは私決め打ち時の提案だけど、自由賭け勝負という選択もある。オトを抜いたサマ師の行動は次手で私特攻かもだけど、今回の賭け勝負先が黒服ぽいと判断された場合に破産させてからの私破産でLI勝機ある、のを防ぐ。単なる灰襲撃は、私が別に灰に白だしたら詰むから不可能だしね。
シスター フリーデル 23:10
とか言って間違ってたら
どうしましょう〜
とまれ、いまは自分の考えを貫くしか
ないのですわ。
981. 老人 モーリッツ 23:22
リデル>>978
★エルナ白打ちしたなら根拠は?
>>823で●出すまで気にしてたエルナへの思考変遷って今日の発言であったかの?
ワシには見つけられんのでアンカ欲しいぞい。

★ヨアに「単独感が微塵もない」だけど、仲間いるように感じるの?
逆でもいい、村長の単独感を具体的に示して欲しいの。

★ヨア偽打ちはわかるけど村長はどう思ってるの?
村長にも「襲撃懸念も、対抗心も、黒探す気概も。」ないよね?
982. 老人 モーリッツ 23:22
リデルの結論は「こう思ってるから」という前提が見えないから、ワシ視点どうして結論がでてるのかわからんのじゃよ。
それがリデル判断ですごく迷う要素じゃよ。
シモン拾いや姿勢等々、客寄りに見える点があるのじゃけどね。
リデルが客ならワシと考え方が違うというだけじゃとは思うが、疑問点は解消したいの。
シスター フリーデル 23:29
そういえば、言葉を端的に、と
リーザさまに言われておりました。
今回はRP重視なので、ご容赦を…。
カジノ村ですもの〜
983. 少女 リーザ 23:29
あ、おじいちゃんありがとー
追加リデル>>978★イカ吊って勝つというよりイカ吊らないと負けるんだけど。2歩目3歩目が知りたい。
リデル客でもイカ見つけてくれるか不安に思ってるー

ヨア真ならまず、パメを出せる陣営、ってことで生存者に2イカいるなら兵修は切れると思う。

パメがDに出るのはあらかじめ決めていたとCOスピードから考えられるので、2dの更新後の反応として桃>>456は具体的。状況を飲み
984. 老人 モーリッツ 23:32
>パメラ
白狙いで詰み進行を狙う方が効率がいいのは理解しとるよ。
でも、白いとこ白くしても思考が進まんのじゃよ。そもそも、灰のサマ師人数が不明で、サマ師確定は一人も出とらん。黒が出ると詰みからは一歩外れるが、それはそれで思考が進むと思うのじゃが。

ワシ的に白取りきれとらんのが、リデルとシモン。出来ればここの色が見たい。純粋な白狙いなら、残りの桃子さん・ペタ・リーザからの誰でもいいぞい。
985. 村娘 パメラ 23:35
灰の誰も怪しく見えないよー、というアナタへ。

もしかして:みんな客。

フリは自分が気になった所だけをじっくり考察してる感。そして要素取りが独特なのがより不明瞭感につながってしまってるけど、その、ある意味猪突猛進的な所は客的、なのかなぁ。ううーん。昨日から続いて、灰からサマ師を探してるっていう印象は受けない。私としてはそんなに白いと思えないでいるわ。
986. ならず者 ディーター 23:40
>>980
その戦略だと、サマ師サイドはある程度「黒服候補を絞れている」ことになる。
正直、俺目線では[秘密]は非黒服かも?って思うが、それ以外で誰が黒服かはサッパリだぜ。サマ師サイドも状況は同じじゃないかな。
パメ真ならばパメ目線ではその戦略がベストだが、俺的には判定時のD対抗間の位置関係及び勝負先とのラインを見たいから、統一勝負希望だ。

>ALL
★アンケート:統一勝負or自由勝負。
987. 村娘 パメラ 23:40
>>984モリ
私の作戦は詰みを狙ったものだから、思考は進まないのはある意味しょうがないわね。灰5から3はつれるのにケアしちゃうと、しなくてもどうせ別室送ってたのにって賭け勝負が無駄撃ちになる。純粋に勝利目指すならやっぱり白狙いの場面だと思うかな。もうちょっとゆるく考えて、単純に怪しいとこ、色みたいとこ、で推理楽しむのも有だと、個人的には思う。とりあえず勝ちへの道順を考えちゃうけれどね。
988. 村娘 パメラ 23:46
>>986
うん、あれはあくまで私真決め打ち時の話よ。私と青の真偽継続する場合は統一のがいいと思う。あくまで作戦の1つなので、私決め打ち時でも自由じゃなくても別に構わない所。必ずその方が有効というわけでもないし。なかなか灰からサマ師見抜けないので、とりあえず現実逃避でいろんな作戦のバリエーションを考えた。
989. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
戻りんこ。めがっさ寒い。

あ、娘真打つ気でいるし、その補強の一環として娘の思考を探るのにいいと思うから自由でいいよ。
ただ青を残す場合、この参加状況で灰精査の上での占い先選択をしろって酷だと思うんだけど、それで公平な見方ができるかどうかはあたしは肯定できない。残す以上はちゃんと真の可能性も考えないと意味がないからね。
で、妙の考察の続きを待ってるんだがでないw
白掬いで圧殺方式のせいか、いまいち
990. 老人 モーリッツ 23:49
☆ディタ>>986
伏せ自由かのう。ほぼパメラ決め打ちなので統一じゃなくてもって感じ。店側として決め打たない方針であれば統一でも構わんよ。

パメ>>987
ワシも確客なら詰み手順でいいのじゃけどね。ただ、思考進まんと単体サマ師っぽくなるじゃろ? だからワシの思考止めたくないんじゃよね。ま、パメ決め打ちでワシが白ニートしていいならここまで心配はせんのじゃが。 @4
991. 少女 リーザ 23:53
込んでの発言で>>451(娘は作意感がまるでなし)と繋がっていて思考してる感。

>>985みんな客吹いた。アルニコ両イカパターンはヨアイカならあり。パメイカならない。

ペタ1d更新直後にパメが突っ込まれてる時に>>244がオトの要素とりに向かってて無関心だよね。
あと「ヨア真あるんじゃない?不安にならないの?」でちょっと目立っていた。そこで確客のオトと対立。
オトは3dとても白く回りへの影響
992. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
あたしも白掬っていくせいか、その方向性自体は肯定するし、狼探しの手法としてはアリアリなんだが、結論が曖昧な点はいまいち不審なんだってのを今回妙見てて良くわかった気がする。結論をばしっと言わないのってすごく黒く見えるんだな。

>>456が具体的って指摘だけど、どう見てもそれ以外の発想ができないんだけど。頭の回転の問題ではなくて、心理問題のセオリーというか。妙は、狼の視点では考えないタイプなの?
993. 村長 ヴァルター 23:54
まー、こういう真もいるということで。みんなおつかれー。

俺は今日フリーデル占うつもりだ。エルナがどうしてもイカサマ師に見えないのでね。それともエルナ占うべきかな?

モーリッツの黒要素か。アルビンのこと疑ってたのに、襲撃あとは、興味もってなかったところとかかな。

別室は娘青爺を希望する。以上。

あと、リーザはサマ師のことイカっていうところが怪しい。イカ臭い、イカ吊り、どっちも微妙。
994. 村長 ヴァルター 23:59
あと、パメラの真決めうち策っ、今の灰にサマ師が1人もいなくても勝てる算段なんだわ。

だから、もしかすると、今の灰にもともとサマ師いないのかもしれない。つまり、商人、もしくはニコラスがサマ師だったかもしれない。
995. 村娘 パメラ 00:00
>>990モリ
なるほどねー。そして白黒カテゴライズで気になってる所は私もだいたい同じ。思考の進み具合はそりゃあ気になってる所が開けた時よね。作戦も大事だと思ってるけど、勢いとかモチベーションの問題もあるし、素直な黒狙いもありっちゃありね。

さっき白狙いでっていったけど、純粋に勝利手順としては多分それでいいはずだけど、↑の見解もあるので、そのへんはやっぱみんなも考えて決めてみてー!
ならず者 ディーター 00:01
>>993
おぉっと!来た来たー!

【邪推モード突入!】
この唐突な出現、さては別室送り濃厚と見て赤窓で仲間と今後の戦略相談してたな!
「余計なこと話して仲間の情報が視点漏れしちゃったぜ(てへっ)」
とならないよう寡黙戦略で来たな!
ははは!お見通しだぜ!

・・・はい、勝手な妄想でした。村長ごめんなさい。ついでに、もし村長=真ディーラーなら、全然読み取って挙げられなくてごめんなさい。
996. シスター フリーデル 00:07
【勝負は統一でお願いしたいですわ。】
【●誰でもいいです▼ヨアさま】
ペーターさま、桃子さま、シモンさま、には白打ちましたので、消去法です。
★ヨアさま、私の疑いをどう思いますか?ヨアさま真なら、私は間違っているのです。感想をお聞かせください。
>>993 村長さま、●エルナさまにしておいてください
997. 少女 リーザ 00:14
力があった。そこで全く引かず疑いを向けられるのはイカらしくない。

>>986統一。自由になるならヨアの参加状況からヨアは指定。

>>992「真なら3d遺言COで〜」がパメ桃子両イカなら実際は戦略でやっていることなのに、パメ真に見せるため、という視点ではないんだよ。

>>993>>994はい、偽COですね、お疲れ様。
998. 宿屋の女主人 レジーナ 00:14
イカ臭いとかふいてしまった。村長、自重しろw
まぁ、なんか妙の青フォローは辛うじて分かるが、そこの>>991が黒塗り臭いんだよなあ。
青フォローって青真を見て発言を引き出そうとしたり、青の真要素を考察したりするもんだと思うけど。
青真でみて灰を色塗るって占い師を本人がどう見てるかにもよるが青真信じるんでなければ本末転倒だってばよ。
【●黒狙いなら妙で、不安も残る白狙いなら兵▼は長>青】で
999. 少年 ペーター 00:15
ごめん。今日の最終発言になっちゃう。
爺ちゃん>>954
全く見えない。んで、結局今日も村長現れないし、ここは偽決め打ちでいい。

んで、確客作りながら圧殺が最善だとは思うんだけどやっぱり>>980懸念はあるよね。で、僕の発言見直すと盛大に非狩ってたし、そこそこ白もらえてるみたいなんで【非狩CO】して人形になるよ。娘真決め打つなら桃子さんのいう追い出し先でもいいし、両真追う上での勝負先でもいい。
村長 ヴァルター 00:16
リーザ 怒ってしまった・・・

やっぱり、年妙青の構成だったか・・・

やばいなぁ。
1000. ならず者 ディーター 00:17
仮決定30分前だ。現状は以下の通りだぜ。発言は一通り拾ってたつもりだが、修正あったら言ってくれ。
あと、ペタは今日はもう無理か。残念だ・・・。

発表順│服妙尼宿_______
勝負一│妙尼無妙_______
勝負二│兵__________

発表順│妙尼服娘兵長宿____
別室一│長青青対長対長____
別室二│__長__老青____
1001. 少年 ペーター 00:20
オトさん黒服はない。ニコさんも恐らくない。
んで、意見まとめられないのは悔しいけど、僕の考察と今日の皆のD考察、そしてパメ姉の毅然とした自身真からの手順繰り見てても、パメ姉真でほぼ固まってる。

ディタさんはごめんね、気を配ってくれてたみたいだけど勝手に非狩しちゃった。という事で希望は【▼長▽青】

明日は立場生かして本気出す!出したい!多分大丈夫!多分……。
1002. 老人 モーリッツ 00:25
うーん、ペタ見たよ。
ま、白じゃろうと思っとる先ではあるが、人柱CO出たなら【●ペタ】かのう。
その上で個人的な希望を言うなら【●リデル ○シモン】じゃね。

別室は【▼村長】かね。サマ師狙いでヨアでもいいんじゃが、>>993>>994見る限り、明日村長残すより、発言意思のあるヨアの方を残したいの。
羊飼い カタリナ 00:26
ふわーい、働きすぎたよぅー。
破産したから頑張っても大丈夫かなって安易に動いたらあんなことまで・・・・・・
パン屋 オットー 00:26
うーん。ペタ非黒服COは、疑問だと思うんだが。
襲撃されない要素作りぽいし。

うーん。・・・パメ、ここ勝負かけてくれんかなぁ。
白ない、とは言わないが・・・黒ないとは言い切れんと思うんだけどなぁ。
パン屋 オットー 00:27
リナw
なにがあったwww

え、別室って、かなりやばいのか?
1003. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
えー。ペタ人間ほぼ打ってるのに、吊りは絶対ヤダ!
それするくらいなら灰吊りでもいいやっていったの撤回するからね。いい加減、エルナでひよって失敗したのを繰りかえしたくないわ。

つーかペタは無理せずに、リアル大事にだよ。

>>997
イラッと感は非常に良く理解できるが落ち着いて。
長の偽COと思ったとこってどこ?
あたし他の発言はともかくとしてこの発言だけでは偽決め撃つような要素ない気が@1
パン屋 オットー 00:29
ああ、人柱COなのか。
そうなると、白見ていいのか?

賭けに出た可能性は、まぁあるが。
うーん・・・?
1004. 村長 ヴァルター 00:30
しっかり言っとくけど、偽COなんてしてないよ。

たぶん、みんなと俺のスタンスの違いだな。俺占い師決めうちなんてしたことないんだわ。

そんな感じだと思う。
羊飼い カタリナ 00:31
議事読めてないけど余りにも眠いから明日読−もぉっと。

とりあえず初日2日目の感触だと年屋は両白っぽいなぁって思ってたんだけど、どうしてこうなってるのー?

>オットー
ここ(別室)はまだ大丈夫だよー、ただずーっとここにいることになると・・・
1005. 老人 モーリッツ 00:32
桃子さん>>1003
いろいろ落ち着いてw
ペタの人柱は、勝負(占い)のことじゃよ。別室(吊り)のことじゃないぞい。
その証拠に>>1001で明日の事言っとるじゃろ。

白狙いという方針であれば合っとるところじゃし、自薦で非黒服(狩人)しとるところなら、勝負(占い)あてても問題ないじゃろう?
ま、ワシは勝負自体も積極的には賛成したくないがのう。

>ディタ
@3残せなくてすまんの。
1006. 負傷兵 シモン 00:32
【●修○年▼長】
1007. 村娘 パメラ 00:33
ここでペタの非黒服は本物やサマ師のブラフの可能性は無い。ゆえに客だろうけれど白圧殺賭け勝負先としてはすごく助かるね。白狙いで賭け勝負先を選択するならペタ君でいいと思う。ちなみに私は結構ペタ黒服を見てたので外れててちょっと悲しい。黒狙いだと、うーん。シモンはわからないっていうだけで、別に怪しいというわけでもないけど、別に私には白くも見えない。でも今一番気になるにはフリかなあ。
【▼長・青●年・尼】
パン屋 オットー 00:33
いや、俺破産だし。
ペタは地上でも白予想強いぞー。

俺からは、他灰のが白く見えるだけで。
リザがあるのかねぇ、ってくらい?
1008. 少女 リーザ 00:34
あー、途中だけど宿と年はパメイカからはイカはないと思う。

>>998ヨア発言引き出しとか、参加状況的にむり。そしてぼくはライン的な物を見てるんだけど…?

ペタ>>999ちょっと、何やってんだよ…案外気がつかれないのに。とりあえずペタ追い出しは反対。

桃子>>1003いや、パメ真打ちで勝てる=偽COでしょ?生暖かい目で見てるけどいらついてはないー。ヴァルに構ってる暇はないんで。
パン屋 オットー 00:35
>パメ
ああ、うん。
ペタ黒服っぽさはあったな。

・・・だから、ペタ黒いなって思ったわけで。
負傷兵 シモン 00:38
死に際だけ真らしいな村長さんよ
灰が白すぎて長真も考えたかったんだがこれじゃさすがにな
老人 モーリッツ 00:38
ワシだってディーラー決め打ちしたい訳じゃないんじゃけどね。村長はワシ視点偽確定だからいいとしても、ヨアも真要素拾えないし、単純GS下位を残してまで灰を別室にって思わなかっただけなんじゃよね。

決め打ちというか、黒い所別室(吊る)くらいの感覚。占い師(ディーラー)だから黒くても残したいとは思わないんじゃよ。黒ければ別室(吊り)でいいじゃんって話。
1009. 村長 ヴァルター 00:39
>>1008

いや、違うから。パメラ狼モーリッツ狼灰にイカサマ師0でも勝ててしまう算段だって言ってるわけよ。

俺の言い方悪かったけど、リーザにそう思われたのはショック。
少年 ペーター 00:44
リズ、リデルに黒服あるなぁ、って思ったからだよう!!
ちょっとここに来て出力落ちた所つかれても痛いなあと思ったので逃げの選択でもあります。ごめん。
そんでもって、がつがつしてる僕を勝負にかけることで割れる事抑制するのと、割れても吊られない自信がちょっとあるってのもある。もしもパメ姉から黒出されても折れないぜー。

ああああ、なんでこんなに急用たてこむのー!
1010. ならず者 ディーター 00:45
【仮決定:●尼▼長】
【発表方法:統一】

発表順│服妙尼宿老兵娘者___
勝負一│妙尼無妙尼尼年妙___
勝負二│兵___兵年尼尼___

発表順│妙尼服兵長宿年老娘者_
別室一│長青青長対長長長長長_
別室二│__長_老青青_青青_
1011. ならず者 ディーター 00:47
>>1009
パメラ=サマ師の場合のその想定、長>>994の時点で分かってたぜ。
村長が真ディーラーなら、パメ偽の場合のリスクを主張するのは当然だ。
貴重な情報としていただいておくぜ。ヴァルター、ありがとう。

んで、仮決定的に村長大ピンチ。
村長=真ディーラーの目線で、誤った方向に進みつつあるカジノメンバーへの要望とかあれば言ってもらえるとありがたい。
少年 ペーター 00:47
ちょ、ちょ!それじゃ意味なくないか!リデル黒服のケア一切出来てない、っていうかディタの中で非黒服取れてるのってリデルのこと?
うっひゃー、参った。ちょっとリデルのぞき見してくる。
1012. 村娘 パメラ 00:49
【仮決定了解よ】【とりあえずどっちもセット】
あ、私の希望わかりにくかったかもだけど、
▼長と青はどちらもいい。
●年は白圧殺狙いで、●尼は黒狙い。
という意味だった。   @5
1013. 少女 リーザ 00:50
仮決定確認

ヴァル>>1009あー、イカ側が勝てるってことね。そこはごめんなさい。偽COは失礼だったね。
ただ、エルナイカは考えないんだね、とだけ。

リデルは今日の強いヨア吊り推しは気になるところ。今日のリデルの行動はヨア吊り>灰イカ探し。

あーヨアごめん、ちょっとめんどくさくなってきた。でもぼくはパメの策に思えない+年宿とパメ繋がってそうにない、という点でもヨア真切れる気がする、と。
1014. 老人 モーリッツ 00:50
【仮決定確認じゃよ】
どちらも希望先なので問題ないよ。

>リーザ
話はもっと単純じゃよ。パメラ真決め打ち=ワシ白決め打ちなんじゃから、村長視点では灰のサマ師の人数関係なくパメラが勝てる策じゃろう?
ワシのサマ師見えとる視点で、前提条件飛ばして>>994の発想が出ること自体が不自然じゃよ。
1015. シスター フリーデル 00:52
私はパメラさまがサクラだと思います。
パメラさまは大変に煙幕がお上手。伏線もお上手。
ただのサクラではないですね。たまに見掛ける天才型ですわ。
2日目のCOでうっかり真視してしまった事を
今は大変に後悔しております。
根拠は
>>742 「シモンは確定Mであるカタリナ護衛が筋」
>>1007 「ペタさま非黒服について」
自分を守ってくれるかもしれない黒服情報をサマ師に伝えているからですわ。
1016. 宿屋の女主人 レジーナ 00:52
【仮決定了解】
まぁ、白かもと思ったからそこでもいいかな。喉枯れちゃうけど見守るよ。
>>1005
えーだって>>999で追い出し先でもいいとか言ってる;
>>1008
長は多分「娘が偽だけど、娘老狼でも娘の真決めうち策で狼勝てちゃう」って言ってるんだと…本人から補足はいってるな。まあたしかにヤヤコシイ言い方だな。あとラインを見てるって、感覚自体が納得できかねるが、まぁ、理解はした。
1017. シスター フリーデル 00:52
パメラさまサマ師ならば、表で言う必要はありません。
また、パメラさまがサマ師だとすると、サマ師の数が合いませんの。
リナさまが破産なさった時、パメラさま判定に
ちょっと遅れがあったのを、皆様覚えていらっしゃいますか?

たぶん、黒を出すべきか、迷っていたのだと思います。
1018. 負傷兵 シモン 00:53
年が人柱COしたから今日の占いは年統一でいいだろう
修年は白狙いということで
GSは 白:修>年>宿>妙:黒
妙はエルナの接近警戒してる辺りがサマ師ゆえかと。あとところどころあざとさが見えるな。小動物とか。宿はぶっちゃけ消去法。
パン屋 オットー 00:53
んー。
リデルがよくわからんなってきた。
迷走してるだけには思うけど。
1019. 村長 ヴァルター 00:54
占い師決めうちなんて、ありえないよ。霊能者抜かれた時点でそれは前提だと思うんだけど。

みんな話せるのに、何故それがわからないのか不思議だよ。真として精一杯やったかどうかとなると、かなり反省はするけど、参加時間も限られてたしね。

まず、パメラが狂人にしても狼にしても今回の策はすごかったと思う。

エピで「村長真かよ・・・」とか言って攻められるのがいやだな。
1020. 村長 ヴァルター 01:00
>爺
昨日だったか、今日だったかの発言にも突っ込み入れたかったが、イカサマ師がなんか言ってると思ってスルーしてたけど、なにが前提条件ぶっとばしてるのかな?状況白を盾に適当なことを言うのはやめてほしいな。

しっかり言ってみ。論破してあげますから。
1021. 少女 リーザ 01:03
いや、パメ桜は切れるでしょ
そしてリデルはヨアイカパメ桜予想ということはヴァル真予想だよね?
修★ヴァル真要素って何?
そしてパメ桜でどういう勝ち筋を目指していると思う?
そして判定遅れとか順番、なんだし環境の問題もあるしぼくは要素に取れるところではないと思う

なんか直近でリデル黒でる気がするんだけど。
余白。>>1091チーム戦だから1人が攻めれられるのはぼくが許さない
1022. 村娘 パメラ 01:05
うーん。尼もやっぱ客ぽいのかなあ。自分への疑いそっちのけで私桜論か。

>>1015
>>742はね、シモンは「(黒服)がカタリナ護衛が筋」だと思っている。という話よ。カタリナさんの襲撃を、シモンは「分の悪いギャンブル」と言ってるからね。つまりシモンはカタリナさんが護衛されてる可能性が
高いって思ってたのよ。と、私が言っているの。
1023. シスター フリーデル 01:06
私から提案できるのはただひとつ。ディーラー全ローラー。そしてご自分の目でフラットに客を見極め、その先の▼を決めていくこと。
ペーターさま、桃子さま、シモンさまは
どうか手を取り合って頂きたいと思います。
>モーリッツさま
喉がございませんの。お返事できなかった事をお許しください。
他、私に質問をくださった方も…。
1024. 村長 ヴァルター 01:07
>リーザ
エルナイカサマ師の可能性か。俺の思考トレースはすでにしていないのかもしれないけど、俺はエルナサマ師とは考えてないよ。今日俺襲撃もされていないし。リーザがエルナを恐れて見ているようだけど、俺はそうは思ってないし。ただ、確かに100%サマ師ないとはいえないね。

というか、占い師候補なんてローラーだよ。青娘とローラーしてくれ。
1025. 仕立て屋 エルナ 01:10
>ディタ
仮決定反対!!
とりあえず、別室送りはヨアヒムで。
これで終わる可能性もみよう。

パメの勝負は非黒服COしてくれたし、客っぽいペタにしよう。白狙いがいいと思う。
1026. 村長 ヴァルター 01:11
ん?あれ?フリーデルが何か言ってる?

ぜひとも、声を大にして主張してくれ。というか、それが普通だと思うんだけどなぁ。まあ俺が偽臭すぎるのが悪いんだろう。
1027. 村娘 パメラ 01:13
ああ、違うな、これ客っぽいんじゃなくて。すごく黒っっぽい気がしてきた。フリはなんかもうやけっぱち感。でも一応返答続き。

>>1007は、例えば私が「これは黒服のブラフよ!だから賭け勝負は危険だわ!」とかものすごくそれらしい理論で吹聴したらそのとおりかもしれないけど、私はペタ君の主張を強化しただけよ。けど確かに言う必要はなかったかも。
1028. 村娘 パメラ 01:14
判定遅れの件は、あれ実際遅れたんだけどね、説明してもいいけど証明出来ないからなぁ。ぶっちゃけると判定の原案に改行がありすぎて何度も手直しが必要になってちょっと時間かかったのよね。というかもし私が偽だったとしてね、さすがに前もってどう判定だすか決めて臨むと思うの。 @2
1029. 少女 リーザ 01:16
桃子>>1016まあパメ真なら基本的にほっといても勝てるんだよねっていう

>>1023リデルはD見極めをして欲しいなら自分からやっていこう。そのうえでできないところの補完を言おう。今日のリデルは見極めしようとしているようには見えてない

>>1024ごめんなさい。初日からヴァルはトレース出来てない。どうやって勝とうとしているかが見えない

喉が余ってるのでやってほしいことがあったら言ってくだ
1030. シスター フリーデル 01:17
>>1025
ちょっとお待ちください。
【▼村長さま】でいいです。
「これで終わる可能性もみよう」
終わる訳ないじゃありませんか。
サマ師が今までに吊れている気がまったくしません。
エルナさま。
ちょっとエルナさま白取り消しますわ
1031. ならず者 ディーター 01:17
【本決定:●年▼長】
【発表順:青→娘】

理由はこれから書く。
1032. ならず者 ディーター 01:20
ペタの人柱CO(今回の場合、その言い方当てはまるのか?)が出た。
それを受けて、老>>1002、兵>>1018で●年希望が出た。娘>>1012でも白狙いの言及。
それ盛り込むと勝負は以下のようになる。

発表順│服妙尼宿老娘者兵___
勝負一│妙尼無妙年年妙年___
勝負二│兵_____尼____

よって、【●年】とする。
白狙い、は現状の状況から言って悪い選択ではないと思う。
1033. 仕立て屋 エルナ 01:21
>ディタ
遅れてごめんてwそして混乱させてごめん。
パメの「もしかして:みんな客」がちょい心に響いたから、ヨアヒム吊り希望。

ペタ勝負はぶっちゃけ黒服保護。灰から出て来てくれたら嬉しいし。

んで、本決定見た。これ以上カジノを混乱させてもしょうがないし、了解する。
1034. 村長 ヴァルター 01:23
【本決定確認】ディータおつかれ。
灰にLWいないような気がしてきた。ローラー完遂で爺つってくれ。それで終わる気がする。

昨日の宿妙年服屋の話し合いは見ていて、白同士で互いの意見言い合いしているようにしか見えなかったし、シモンも白だったし、尼も今日の様子見るとサマ師には見えないんだよ。不甲斐なくて申し訳ない。
1035. 負傷兵 シモン 01:24
パメラは黒服護衛について言及してる場面も多いがそれがサクラ視点てのは強引だと思うが
それにパメラの発表位置で黒出しゼロもサクラにしてはおかしい
仮に偽ならイカサマ師だと考えてる
1036. 少女 リーザ 01:25
ディータ>>1031本決定確認
白狙いだね、いいと思う。ぶっちゃけ直近のリデル見てると黒でる気しかしないし

ヨア来ないな。

リデル>>1030ごめん、意味がわからない

シモン>>1018やだなー、小動物に決まってるじゃん。おおげさー。
1037. 村娘 パメラ 01:25
【本決定了解よ】【どちらもセット】
急いで賭け勝負方法を考えてくるわ。

>>ディタ
ヨア戻ってこれるって言ってたし大丈夫と思うけど、もし1:55分くらいまで待って反応なかったら発表していい?  @1
1038. 青年 ヨアヒム 01:26
業務連絡。
ごめんまだ箱戻れない。

【本決定了解】【●年セット】
質問鳩じゃ見えないから戻ってから答える。

判定文は期待しないでおくれ、この状況から作るの厳しい
少女 リーザ 01:27
いやあ…灰に黒服いるのかな
青年 ヨアヒム 01:27
まあ俺別室で終わるんだけどさ…
1039. ならず者 ディーター 01:28
>>1025
今日の各自の考察を見たが、俺の中の考察ともあわせて、現状で偽確率がヨアヒムより高いヴァルターを残すことのメリットがイマイチ見えないんだ。
みんないろいろ考えがあるが、メンバーの多数決で最多を集めた村長を別室送りとすることにする。
というところに落ち着かせてくれ。
(胃が痛いー)
1040. 老人 モーリッツ 01:31
【本決定確認じゃ】
方針には異存がないのでそれでいいと思うぞい。
ディタはまとめお疲れ様じゃの。

/*
☆村長>>1020
喉ないのでここでは勘弁してください。詳細が必要でしたら、墓下なりエピなりで話します。申し訳ないですが、そのような態度で話しかけられると、PLとして回答する気がおきません。ごめんなさい。 @0
1041. ならず者 ディーター 01:31
【▼長にセット指差し確認ヨシ】

>>1037>>1038
2人とも今発言ができたなら発表に問題はなさそうだな。
予定通り、
【25:45に●年の判定見たら、ヨアヒム→パメラで発表】
でよろしくな。
あと、判定文は無理しなくていいぜ。
1042. 仕立て屋 エルナ 01:31
死ぬかもしれないから、遺言代わりに。
直近、リデルの崩れ方は一周回って客っぽくも見える。でも、イカサマ師完璧には切れない。

ただ、リー-リデルは完璧にライン切れたから、片方黒出ればもう片方は白でいい。

>ディタ
お腹なでなで。
村長 ヴァルター 01:32
うーん。

狂人はむずかしい。ご主人様、くそ役立たずでごめんなさい。
老人 モーリッツ 01:33
リデルから黒出そうだったけどねえ。
あとは、黒服生存ならほぼ勝ちかな。
オトはもちろん、ニコにも可能性があるし、下手したらアルも可能性あるかもって感じなんですよね。
そもそも無言で吊られてるし・・・。

はぁ、明日大変そうだなあ…。
頑張ろうっと。
1043. 少女 リーザ 01:36
喉あまるー

ヨア>>1038よかった、ヨア来たね。

ディータ>>1039胃がいたいとは…お疲れ様。ディータはいいまとめだよ。
発表もいつも助かってます@1
1044. 村長 ヴァルター 01:40
>爺
気に障ったのなら、申し訳ないが、俺は適当な発言はしていないよ。だから、主張したまで。何の前提条件をとばしたの?と聞いたほうがわかりやすかったかな?何も条件とばしてないよ。

これについてエピで話すものじゃないと思うよ。ここで話し主張すべきことなのだから。しっかり回答してほしかったね。喉がなかったのは残念だった。
1045. ならず者 ディーター 01:42
>>1042
あぁ、痛みが引いていくぜ。エルナは白魔導師か。
んで、遺言預かった。でも、たぶん、エルナは明日もいるんじゃないかなー、って思ってる俺がいる。

>ALL
今日も活発な考察に感謝してる。
ホストとしては、場が沈黙ムードになって、その対策にホストの喉を急速に浪費するのが一番困るからな。
情報も増え難くて困っちゃうし。

その点、とてもやりやすくてホントホント助かったぜ。
少女 リーザ 01:43
灰:妙兵修宿
白:3人はいる
D:多分2人

うに、こんなかんじー?
村長 ヴァルター 01:43
あー、なんか変な雰囲気になってしまったなぁ。

モーリッツさん、気分害されたら、本当にごめんなさい。
1046. ならず者 ディーター 01:44
「本当の意味での遺言」
>リナ
俺、たぶん今日破産するよ。唯一の100%確客だし、良いお弁当だ。
そもそも今日を生きていられたのがラッキーだったんだ。
実は俺、リナの知的かつ癒し系の言い方がすごく好きだったんだ。
お互い無一文。一緒にさ、あの橋の下で、ブルーシートに包まってさ、語り合おうぜ。

>パメラ
ビンゴ発表は言いだしっぺのパメに任せるぜ!
次の日へ
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