プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 445. 村長 ヴァルター 01:45
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おい、じーさん、俺と勝負するって本気かい？ 何？今日は孫の学資保険をベットするだって？ 人として信じられんが、いいだろう。そこに座れ。ポーカーでいいんだな。 ... 俺はフルハウス！じーさんは？...なに純正ファイブカードだと？ モーリッツの手のひらは高齢にしては湿っており、その中にはクラブ・ダイヤ・スペードのAが各１枚とハートのAがなぜか２枚。 【モーリッツは、あきらかなイカサマ！！】 |
446. 青年 ヨアヒム 01:48
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さあて、本日の勝負はこちら、ルーレットでございます。。ささ、モーリッツ老、チップを一枚お取り下さい。 …取りましたね？ それでは、ベットお願いします。 では！ (ボールがルーレット内を廻りはじめ、やがてひとつの場所に吸い込まれた) 赤の８！ お見事！ 【モーリッツ老はイカサマ師ではない！】僕が保障するよ。 |
447. 村娘 パメラ 01:49
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ちょっ。初回は割れないだろうって油断しまくりー。 しょうがないね。 支配人、遅くなりましたが本日から着任しますパメラです。 【ディーラーCO】【モーリッツはイカサマなんかしていないわ！】 元々の狙いは本日の遺言ＣＯ。初回襲撃されるのを不正で判定を２つは残すつもりだった。 けれど確定支配者下で判定割れ放置はよろしく無い気がしたのでＣＯよ。 |
448. 宿屋の女主人 レジーナ 01:49
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屋は、寡黙域を見極めようとして白掬いしようとしてるのが、縄考慮しながら村利っぽい。 村利を訴える狼が居ないわけじゃないから（寧ろ多いよな）、これが非狼要素とは取れないけど、村利になることをやってるなら放置でいいと思う。どっかで放置できる寡黙とそうじゃない寡黙ってのがある～みたいなこと言ってたが、この発言は見極め感というか手探りしてる感が出てて白い。 |
449. 羊飼い カタリナ 01:49
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ゲ、ゲルトオーナーが高飛びなされました…… 【お二人の判定を確認しましたよー】、ってかいきなり割れましたねー。とりあえず本日の議題です。 ■1.占真贋考察 ■2.灰考察 ■3.吊り、占い希望（▼爺または寡黙吊り希望の場合は第二候補も） □4.得意なギャンブルは？ |
450. 老人 モーリッツ 01:50
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【判定確認】 ほいほい、早速割ったようじゃのｗ 確霊で初手から割るってことは、村長はサクラの方があるかの？ まあ、サマ師でも割るじゃろうけど。 ヨアはよろしくの。一緒に頑張るぞい。 |
451. 宿屋の女主人 レジーナ 01:50
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娘は発言に作為感がまるでなし。修も思ったままいってる感。黒確纏めが目を引いた感じがするけど、普通狼って自分の立場関連の危ういことって言い難い気がするんだよな。総突っ込みってほどじゃないけど、狼特有の連帯感がなくてぼっち臭が人っぽい気が。偽確の表纏めって結構見るんだけどなー。村にも利益があるけど、狼にだって利があるでしょ。 って、判定出てたｗ ぱっとみ長が狂臭いなあ。 |
452. シスター フリーデル 01:51
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【勝負の結果を拝見しましたわ】 割れましたのね。モーリッツさまが勝者なのか敗者なのかは 本日じっくりと考えさせて頂きますわ。 オーナー！！！別室送りってどういう… なんてことでしょう。。やっぱり「だつぜー？」 このカジノの運営はどうなってしまいますの？ |
453. 仕立て屋 エルナ 01:51
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オ、、、オーナー！！（棒 これ長狂でいいんじゃないかな？と思った次第。 【モリ斑確認】モリの伸びに期待ー ★長 旅勝負推しててニコで黒引けたけど、感想は？ ◆レジ なにこれ本気が見たいｗｗ 精査してないけど、このぽんぽん出てくる感じは白く映ってる。 ３ｄ以降に期待してるけど、きっとお疲れだろうから、無理はせずという感じ。 |
455. 老人 モーリッツ 01:52
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って、パメ潜伏かい！！！！！！！！！ まあ、わからんでもない範囲かのう。 出際からしても、ヨアサマ師っぽいところもあるからのう。 パメは割れたの見て出てくるくらいなので、少なくともサマ師じゃないじゃろ。サクラ割ってくれた所でわざわざ潜伏解除する意味はないしのう。 |
456. 宿屋の女主人 レジーナ 01:53
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ぱっと浮かんだのは、娘は真なら遺言COで3dに出ればよかったのに、とは思ったが、対抗に黒出されてもぐってろってのも酷か。パメラ人間っぽいなと思っただけに、今の雑感は青狼長狂娘真かなあ。 狼で今出る必要ってないし、娘人間は決め打てる勢いなんじゃない？ しかし眠いです＞＜ 今夜も、今日と同じような時間帯に出現になるからギリギリまで頑張るけど。 |
459. ならず者 ディーター 01:53
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【長の老サマ師判定確認（老黒）】 【青の老客判定確認（老白）】 【娘のディーラーＣＯ確認】←ココでパメラが来るか。 【娘の老客判定確認（老白）】 割れたか・・・。いろいろ考える必要があるな。 [ビンゴ数字発表] 累計発言数444から【19】、１日目発言数249から【24】 みんな、オープンよろしく。 ちなみに、センターは全員【20】でオープン済みですのでお忘れなく。 |
460. 羊飼い カタリナ 01:53
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【パメラさんのディーラー登録及び判定を確認しました】 ふーむ、3CO目ですか。。。 実は私個人的に独断するなら●爺かな、と密かに思っていて、日を跨いだらその理由を言おうと思っていたけど伏せておいたほうがよさそうですね。 さて、一応聞いておきますが、【ディーラー宣言を撤回する方はいらっしゃいますか？】 |
461. 少女 リーザ 01:54
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判定みたー！割れたね！ 昨日言い忘れてたけど、Ｄが真サクラなら、早くに非Ｄした人に3イカサマいそうだよね。 ヴァル偽ならサクラだと思うけど、モーリツからみてどう思ったかとか聞こうと思ったけど！ ぱめらー！まじか！ パッション長狂青狼娘真 とりあえず、モーリツ吊りたくない。 |
462. パン屋 オットー 01:54
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･･･いやな割れ方だな、 というか。これ、じーさん白のが高そうだな。 ヨア、昨日●老推してたし。かといって、ヨア、サクラとは思えんし。 信用取れてるディーラーが騙りサマ師で、仲間切るか？支配人確定してる状況で、って印象。 まぁ、それぞれ見て判断するが。別室送りは、気が進まん。 |
村娘 パメラ 01:55
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混乱をよそに、のんびりビンゴ。 ☆bingo☆ [21][05][14][★][09] [06][08][01][13][10] [11][23][★][25][02] [16][22][07][18][★] [03][12][04][15][17] |
464. パン屋 オットー 01:57
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ぶｗｗｗ パメラディーラーＣＯ確認だが、えー･･･って印象。 つか、いろいろ考え直しめんどくさいだろーがー！！ ああ、うん。まぁ眠気飛んだが。 ･･･わりと▼ヴァルでいいような気はする、とだけ。 |
465. 村長 ヴァルター 01:58
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ちょwwww カオス！！！！この村おもしろいぞ！！ 【俺はディーラー】 まてまてまて。老吊って１GJ出たら俺真確定するのに、パメラ何者なのよ？ やばいやばい。まったく皆目見当つかない。でも、寝る。 えーw |
466. シスター フリーデル 01:58
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【とてもビックリ、パメラさまのディーラーCO拝見しましたわ】 少なくとも、パメラさまはイカサマ師では無いと思いますわ。 これはちょっとヨアヒムさまイカサマ師の目も考えないといけませんね。 |
467. 青年 ヨアヒム 01:58
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【対抗の黒判定確認】 このタイミングで割…って、えっ…？ 【娘の対抗確認】 なんだこれ…と、とりあえず支配人、【僕は撤回しないよ！】 頭混乱してきた…けど鳩が限界だから就寝！ |
468. 老人 モーリッツ 02:01
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パメは突っ込まれてたディーラー先回し発言の歯切れの悪さも潜伏ディーラーなら納得の範囲だし、見られ方気にしてた防御感も、CO予定ならというので納得じゃね。 あと、客側に言っておくけど、吊り先に困ったら▼ワシでもいいぞい。少なくとも村長偽は決まるじゃろうし。村長は吊りたいけど、吊っても白じゃよなあという感じなので微妙。 後は決定周りの反応でも見てくるかの、微妙なのがあった気がするぞい。 |
469. 宿屋の女主人 レジーナ 02:02
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エルナ>>453 せっかくのキリ番なのに、なんていうか、事情が事情だからって甘えたくないし桃子眠いけど頑張るよ；； 確か修あたりにみんなにつんつんが白取られてたと思うけど、あたしこれ修に同意なんだよな。なんていうか皆が基点じゃなくて発想そのものが「判断する側」なんだ、自然に。騙す側じゃなくて。多分修もこの辺を言いたいんだと思うけど。 放置でよさそう。 |
470. 旅人 ニコラス 02:03
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と思ったらパメラのディラCO見えたｗｗ何このカオス展開ｗ ここで出てくるのはサマ利ないし状況的に内訳は青狼長狂娘真がかなり濃厚だな とりあえず今日斑吊る気は無い 暫定【▼長】で出しとく |
471. 村娘 パメラ 02:04
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私の灰考察があんま意味ないとかＤ内訳が考察やり直しになっちゃった所はごめんー。予定としては割れなきゃ、もしくは今日黒引かなきゃ、今日遺言ＣＯ予定だった。狙いといっても初回破産したらディーラー業務を一度しかこなせないから、とりあえず潜伏して１つ多い結果残すのを目指そうっていうくらい。普通に２−１になるから支配人も確定するし。信用とれなきゃ意味ないっちゃ無いけど、それは初日からCOしてても一緒だし。 |
472. 村娘 パメラ 02:05
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非Ｄブラフは、非Ｄ宣言はあたりまえとして、他は特に意識してないかな。 ちょっと物議をかもしてたＤ先回しってのは、私普段あんな事言わないけど周りではよく聞く意見だし、サマ師とサクラきっちり2COして貰うのに、その方が都合が良さそうだったからつい付け足したって位かな。なのでちょっと適当感が出た模様。 |
473. 宿屋の女主人 レジーナ 02:05
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老は狼的な発想は全くなかったので、今日は吊らなくていいとおもう。 襲撃筋見るのが妥当かな。単純にパメラ真予想ってのもある。 爺ちゃん>>468 えー、やだなあ。 そうとしか思えないし老人間前提で話すけど、霊結果が出て人間判明し、偽占い分かっても真居なくなってたら一番ヤなパターンなんだけど。寧ろ霊判定が出なかったら、の方がイヤだけどさ。縄的にミス2までだっけ？ 3まで？ |
475. 羊飼い カタリナ 02:07
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えーと……COしたパメラも撤回しないようだし、3COで確定かな？【他にディーラーCOする人いたら今の内にどうぞ】 普通に考えれば潜伏してた狼が出るわけはないけど、長真青狂爺狼で娘狼なら▼爺で真確定になっちゃうからそれを阻止するために……？とも思ったけどさすがにねぇ…… んー、色々思うことはあるけど……というより色々言いたいけどそこをぐっと飲み込んで、申し訳ないけど明日早いので寝ますね。 |
シスター フリーデル 02:09
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24_02_04_16_01 10_13_17_21_18 14_08_20_19_22 03_06_07_12_09 11_25_15_05_23 うむう。じゃあ紙と鉛筆で。。。 |
476. 宿屋の女主人 レジーナ 02:10
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まぁ、どっちにせよ、あんま無駄縄使いたくないっていうか、狼自ら襲撃で証明してくれる可能性があるのでそっちを見てからのがいいな。 ニコの▼長に吹いたが、まぁ、偽断定できるならそれもありであろうｗ これは狂人を利用する狼っていうより、盲目的な村人な反応かなと思ったことをメモ的にどーん。 青狼長狂なら、長が出るまで狼は「真出ない？」状態であったろうから、その視点で話してるのが居ないか見るのがいいかな、 |
478. パン屋 オットー 02:12
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>>468じーさん とりま、白取れてきたから言うが。 そういうの、むしろ白アピしてるサマ師っぽく感じるんで、控えてほしかったり。 ヴァル偽場合は、要素いろいろ出るだろし。 まぁ、軽く思い返しても、いくつか疑問点あるわけで。ヴァル判定黒なら、じーさん確白なるメリもあるしなぁ。 老白見切って偽黒出し？って点あたり、ちと気になる点でもあるし。 ヴァル様子から確黒上等！とか、やりそうだなぁとも思うがｗ |
479. 宿屋の女主人 レジーナ 02:13
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と思ったけど、もう桃子、眠気どころか体力が限界です。 1時間では無理のある議事録の量だった……すいません、また夜くるんで。 投票はとりあえず、偽であろう長に入れておきながら離れる。 あ、ディタ見て思ったけど、昨日は議事録見るのに夢中すぎてビンゴ独り言にはりつけるの忘れてた！ しょんぼり；；@13 |
仕立て屋 エルナ 02:18
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B I N G O 01 16 15 14 13 02 17 25 □ 12 03 18 □ 23 11 04 □ 21 33 10 05 06 07 08 09 よしっ！ラインのとこが開いた！ これ、次でリーチ有り得るぞｗｗ |
482. シスター フリーデル 02:22
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モーリッツさまが光って…いえ、あの 頭部のことではなくて。 昨日は疑ってしまって申し訳なかったですわ。リセットしてまいりますわ。 ディーラーさま方の対抗考察が見たいのですが、パメラさまもモーリッツさまと同じくらい輝いてみえますの。 レジーナさまはこれ１時間で見ましたの？ すごいですわ… |
483. パン屋 オットー 02:27
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パメは、まぁ。いろいろ納得な点はあるかな。 確占の思考様子とか、自分潜伏したら、まぁありえる予想図で、発想出そうだな、とか、その辺で。 たぶん真でいいんかね、と思うが･･･つつきたくはあるｗ ヨア一時でも確定してたら、かなりマズいケースだっただろがｗ ただまぁ、サマ師視点で、昨日視界違ったって点は、けっこう大きい情報だと思うんで、そこいろいろ見直したいとこ。 |
485. ならず者 ディーター 02:38
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色々見直してきたが、眠さと情報の増加で思考が回らん！ あぁ、俺なさけないわ～。 ・・・んじゃ、議題に答えながらじっくり考えるか。 直感： 娘＝真ディーラー その前に、 レジ>>479 落ち込むなって！ビンゴは各自が楽しめればいいんだ。 こっそり今日から参加すればいいｗ （後ろめたかったら、知ってしまった本日オープンの数字2つをセンターから直結しない場所に配置すればいいじゃん。大げさだなあ）。 |
487. 少女 リーザ 02:52
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夜明けの反応だと。 パメ無しの2CO時点での認識→パメCOでの反応で、モーリツレジーエルナニコラスオットー白い。ん、リデルも美白かな。シモンは呆れた感が狼ぽくない。 んー？灰狼強い？なんか白く見てるなかに紛れてそうなような。 あ、ヨアもヴァルもこんな面白い場面離脱の仕方が逃げるようなかんじに見えたり。寝るー |
488. 仕立て屋 エルナ 02:54
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昨日触れてなかったなぁと思い出し… ◆リデル ネタ多くて読みにくい！ただボクに連帯保証人契約を結ぼうとしてくるあたり、サマ師なんじゃない？って思った！ 真面目に考察するなら…サマ師なら不用心過ぎ。言い方アレだけど、ここサマ師でも捕捉出来そうで怖くないかなって ★モリとパメのどこが輝いてるか教えてー ＞リナ ▼老▼長の人にも「純灰吊りならどこか」を出させるとかどう？ボクも思考減速気味だしー 寝るー |
491. ならず者 ディーター 04:12
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旅：白拾い姿勢の人物が多い中、>>381みたいに黒拾い積極的だなーって印象。序盤の黒拾いは、周りを白に囲まれたサマ師サイドには難しい行動な気がする。ニコの色探索基本スタイルの可能性もあるが。黒白付けがたしで灰。 宿：大変だったが発言が伸びて嬉しい（伸び自体は中の人要素だろうから判断付かないけど）。レジはちょっと質問投げたい。 （続く） |
494. ならず者 ディーター 04:16
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老：>>385からの考察連投、各人の振る舞いを素直な感想で述べてて読みやすい。変に飾ってない感じは微白。んで、本日の判定で斑になったわけだが、モリから見える偽ディーラー村長への突っ込みに期待してる。 こんなところかな。俺の思い込み要素満載で申し訳ない。 あ、■1.ディーラー真贋はあとでにさせていただくぜ。 で、■3.別室送り、賭け勝負の希望出しは早くても今日の夜だな。 またなー！ |
496. シスター フリーデル 07:23
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☆パメラさまは、昨日の防戦で一貫していたことに加えて>>472 「サマ師とサクラきっちり2COして貰うのに」これが真のディーラーの意図というものだと 思いますわ。昨日のヨアヒムさまも村長さまも、この視点はお持ちではなかったですわね。 そしておふたりとも自然な勢いというものが ございますわ。 |
497. ならず者 ディーター 08:30
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鳩から。 ■1.ディーラー真贋 青：桜≧真＞イ 長：イ≧桜＞真 娘：真≧桜＞イ まず娘＝イカサマ師は無い。長青が判定割れて、サマ師目線では真ディーラー真支配人とも見えてるんだし、潜伏を崩すメリットが薄い。昨日の挙動から見て、やっと出てきたサクラと言うよりは真寄り。 長の昨日は、サクラの対抗ディーラーＣＯを待ちつつ、（続きます） |
498. ならず者 ディーター 08:31
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出てこないから自分が騙らざるをえなかった動きに見えるんだよなぁ。 青は昨日の時点では真視してたんだが、今日の状況的に、娘真っぽいんで青はサクラの可能性を高く見る。ロケットＣＯも、サクラなら出しやすそうだしな。 もしも娘偽なら青真かと。 ふぅ、娘のディーラーＣＯで昨日の印象からはガラリ変化だぜ。 また夜に来る。 ＠１０ |
499. 宿屋の女主人 レジーナ 08:57
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おはよ、飯の間に質問返しね。 者>>492 えー？ 狼から真見えてりゃ襲う可能性あるじゃない？ 襲われなきゃ真生きてんだからそれはそれでいいよ。狂人を敢えて襲撃のパターンは狂人吊る縄が浮くからいいじゃんね。あ、狂でも狼の可能性が１㍉でもあれば容赦なく吊る派の桃子です。 あと修かな。 食事時とか利用して鳩で見てたから1時間だけで読み込んだってのはないよ。 読み返すのにも凄い量だったけどｗ |
500. 村長 ヴァルター 09:16
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昨日は大変スリリングな展開をどうもありがとう。たぶん、俺が一番興奮してたはずだ。 一晩たって、ようやく興奮が冷めてきたかな。冷静に考えると、娘の策は絶妙なんだが、それでも興奮するな。俺にはない発想。 ただ、俺は客側の小細工は「論で勝負しろよ！」と思うから好きじゃないけど、サマ師の小細工は好きだ。 昨日の印象操作で、爺白娘真と思わせつつ、なかなか爺を吊れない状況を作った。エンターテイナーで、実に面 |
501. 村長 ヴァルター 09:26
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白い。 それで娘は狼か？ＣＯ理由は爺を保護しつつ、娘真視集め。灰の残りサマ師の数誤認。 そうそう、娘のＣＯタイミングだけど、おかしいだろ？真なら俺が黒出した直後に長偽気づくはずだから。サクラに黒出されたら、▼爺は避けられそうにないから判定揃うまで出れなかったとかかな。 では、また。 |
少年 ペーター 10:33
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＋−−−−−−−−−−＋ ｜09 03 21 16 01｜ ｜02 14 23 22 05｜ ｜08 13 ○ 25 07｜ ｜○ 18 04 11 06｜ ｜10 12 17 15 ○｜ ＋−−−−−−−−−−＋ ビンゴ存外に燃える！ |
ならず者 ディーター 10:37
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鳩ー。 んで、メンバー見渡すと、自分、考察力の低さ際立ってるなーwww（笑うしかないwwwwww）。 近いうちに版面整理要員にジョブチェンジしそうだよ。いや、本気で（しくしく）。 |
505. 少女 リーザ 11:58
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マ師〜強気｣が不同意。ぼくからは、気楽、というか、考慮に入れてないように見えた 娘真長桜青イ＞＞娘イ長桜青真＞＞＞娘イ長真青桜 ★ディータ>>491どうして黒拾いはイカサマ師にはしにくいと思う？ 余白。リナは商兵長の声かけ翻訳してくれると助かるなー |
506. 少年 ペーター 12:20
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おっはよー！ちょいとペーとターがカジノを分かってなさそう+物凄く喋りづらそうだったので、2人に代わりまして長男の僕ペーターがお相手するよ！ 【判定とパメ姉のＤCO見た】 そんで、初日パメ姉がＤに完全ノータッチだったのはこういう訳かー、なるほどねーと納得しつつある反面、このぶわっと広がるパメ真視が不思議な所。ヨアか村長にサマ師の騙りが入ってるなら、フォロー入れたりパメに警戒感出すんじゃね？ |
508. 少年 ペーター 13:57
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それとパメ姉の「割れると思わなかったー」ってのは自分の判定も込みで、だよね？昨日時点「爺ちゃん白の青長の両判定黒」の可能性は考えてなかった？ ヨア兄>>343 あー、うーん。じゃあ「ホストが居ようと居まいと、僕は黒引きたいんで！」という意味で捉えて良いの？白狙いを嫌う理由が判定という武器を持つＤ目線っぽくないんだよね。 ビンゴが思いのほか楽しい！誰かBJで僕と勝負しようよ。 |
513. 少年 ペーター 14:46
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ディタさん★>>236軽いもんでも良いから、そのブレっぽいの拾えてればちょうだい。疑い先に困ってるっぽいのがねー、やっぱりねー。自覚あるっぽいし、今日の希望出しと理由も期待。あ、ビンゴの発表ありがと！燃える！ あー、今ディタさん見直して、直近リズに突っ込まれてるとこ確認したらブーメランになりそうな事言ってるのかー。これはちょい白い。黒拾い出来てない自分で言うかそれ！的な意味で。 |
514. シスター フリーデル 15:04
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>>509 オトさまの「早々に3潜伏考えにくい」 同意いたしますわ。 むしろヨアさまのサマ師ロケットの方が 安定感ありますの。そうであれば非CO順からの状況推理もできなくなりますしね。私は昨日の最終、この2人のディーラーならば、ヨア真、と状況から判断しておりましたので、ここで判定割れでパメラさまがCOしてくださったことの方が助かりました。考察が大分違ってまいりますわ。 |
515. ならず者 ディーター 18:14
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お、やはりそこ来たか。 妙>>505 ☆客サイドと違って、サマ師サイドは「誰が客サイドが」を完全に把握してる。客のウッカリ発言や姿勢のブレも、悪意の無い「単なるミス」「悩んでいる」という事実を把握できてしまう。 一方、客サイドは同じ状況の時、色情報が無いゆえに「何か企んでる」と直感で黒く感じたりする（合っているか間違っているかは置いとくぜ） そういう点で、サマ師が客を黒塗りするには、 （続く） |
516. ならず者 ディーター 18:14
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「知りえた事実と異なることを主張する」必要がある。視点漏れのリスクがここで発生する。だからどうしても黒塗りには慎重にならざるを得ない。 年>>512 ☆俺さ、微妙な黒と小さな白なら後者を過大評価する傾向があって、ペタの推察の通り、黒探し苦手だわ。探したい気持ちはあるんだぜ！だが能力が気持ちに追いついてない。 結局、自分自身が「黒塗りに躊躇しているサマ師」に見られがちなのは自覚してる。 |
518. 村娘 パメラ 18:32
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ただいま。昨日は結局いつのまにか寝ちゃってたわ。 とりあえず答え易い所答えて灰を見てくるっ。 □4.バカラがわりと得意よ。 ■1.Ｄ考察 初日印象：RCOから単純に青桜、2COになるのをずっと待ってた長イだと思ってた。 ２日目印象：確定支配人下での黒出しは、下手したら斑別室行きからのＤ真偽確定を生み出す。サマ師がこのタイミングで黒出したというよりは、桜がサマ師にＤ真偽を伝えたという印象。 |
519. 村娘 パメラ 18:35
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サマ師のRCOは起こりえるし2-2（真イ−真桜）狙ってCO遅らしてた長桜という構図なんだと思う。 判定割れると思ってなかったっていうのは、モリはものすごい黒さで賭け勝負させられたわけでもなくＭも黒服も健在でヘタ打てばＤ確定するからひとまず様子みてくるかなって思ってた。私はモリに黒見出してなかったし初日からそうそううまく黒引けないよねっていう思いも合わせて白白白スタートかなぁってぼんやりしてた。 |
520. 村娘 パメラ 18:36
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ペタくんから両黒になる予想は無かったか質問あったけど、青がサマ師なら、長の黒出しで真Ｄ潜伏に気づく。ここで黒だすと白黒黒になってモリ別室から真Ｄが確定する可能性がある。 青が桜なら、長より自身の信用度が上だろう事を利用してモリを助けられるかもだし、サマ師にＤ真偽を伝える為に白出しを選択すると思う。 よって白黒黒になる可能性は低いと思ってた。桜誤爆＋切り捨ての黒黒黒ならあり得たかもね。 |
521. 村娘 パメラ 18:41
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■3.私からの客勝ちルートは当然ヨアヴァル別室行き。支配人健在ならＤ内のサマ師が判明するし、黒服保護しつつ灰を賭け勝負で狭めてから別室行きを検討する。 現実的に客側からディーラー機能を壊しに行きにくいのはもちろん理解だけど、客側で私決め打て無いまでもモリ白ヴァル偽を強く見られて、そこは覆りそうにないならひとまずヴァル別室まで実施するとか、可能なら灰別室は遅らせたい所。灰からの希望は今から検討。 |
524. 村娘 パメラ 19:40
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感じなのでは）私的にそこまで白に繋がらず。現状アルの次に寡黙別室行き希望枠。 宿：忙しい中を縫っての考察に作ってる感は無い。誰かを疑っているという段階ではないけど、作為的に切り込んでないというより単なる読み込みの問題なんだろう。>>270は客側への申し訳無さで溢れてて、それは考察の素直さから受ける印象と違わない。サマ師だとしたら仲間には申し訳なく思わないのかってなるし、白アピにも見えず。客印象。 |
525. パン屋 オットー 20:14
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リザ＞暇なら、ペタ精査もらえるか？ 割といま、ここ気になるというか。白いとこポイポイしてくと、残るんで。 明確に、ここ怪しい！って程じゃないんだが、白要素は、他灰に比べて装える範囲でもあるんでなぁ。 エル>>510も、あんま客要素とも思わんのよ。 サマ師感情としても、パメ真なら、この流れは抗いたいだろうが、無理推しして目立つの嫌うだろうし。 どっちでもあるんじゃね？って印象なんだが。＠１２ |
青年 ヨアヒム 21:36
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04 15 21 11 18 -- 07 13 09 02 03 -- -- 16 06 12 05 10 01 23 22 08 17 25 14 ビンゴ続き。隣接マス一つしか開かなかったなあ。まいｋっか。 |
529. 村娘 パメラ 21:57
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服：昨日ちょっと怪しんで見たもののその感想>>442「よく見てるわね」はすごく軽い。質問して返答貰った所も違和感なく、発言は作為的には感じられなかった。擦り寄り疑惑は本人が認めちゃってるし、その軽さは全体的な動きとマッチ。隠し事とか防御感がまるで無い感じ。考察に不自然さは無いし私CO後のテンション↑↑は客っぽいし、私的には昨日抱いた疑いは消え去った。特に怪しく無い。 |
530. 少年 ペーター 21:57
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灰考察投げー。と言っても、質疑応答なりなんなりで思考は割と出してるんで、＋要素が無ければ焼き直しー。 ◆リズ 1d初期はばっしばし灰に突っ込んでるなー、って印象あったけど、夜明け前他灰の伸びに比べると一段落ちる所。白取りのレパートリーが薄いってのもあるかな。素っぽさ、初動の軽さ、手繋ぎを望む姿勢、大体この辺りの上げ易い点で終始してる様子は今イチ共感出来ない。 でもまー灰考察まだ出てないしね。 |
535. 青年 ヨアヒム 22:13
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さて、やっと修理が終わって戻って来られたよ！ 昨日はごめんね。鳩力つきそうだったからそのまま寝ちゃった。その分これから取り返していくよ！ とりあえず議事録に埋もれてくるー。 |
536. 羊飼い カタリナ 22:22
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＞そんちょ 者>>534にもあるけど、 ・更新周りいれないという意味？ ・何時頃の決定だったら確認、セットができる？ ・発表のほうは夜明け後大丈夫？ この辺りは答えて欲しい。 ＞ALL 【今日決定時間変更になっても大丈夫？】 可能な限り統一のほうがいいと思ってるけど、3COでイカサマ師が確実にディラにいるから統一が無理なら完全自由もなくはないのかな？ちょっと考えてくるねー。 |
540. パン屋 オットー 22:37
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>>536リナ 時間は対応可能。 ヴァルのみ自由は、半ば偽打ってるので、どちらでも。 完全自由は、反対しとく。 青娘どちらも、騙り場合、サマ師場合のがありそうなんと、破産(襲撃）あるんで、いろいろめんどくさい状況なりそうなんで。 |
羊飼い カタリナ 22:43
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【02】【12】【23】【03】【18】 【04】【13】【22】【11】【●】 【05】【16】【●】【15】【14】 【08】【●】【01】【17】【25】 【10】【21】【07】【09】【06】 |
542. パン屋 オットー 22:44
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>>539ペタ 逆に、リザどこが怪しいのかが、わからん。 装える範囲なら、同じように装い方をレクチャー出来るんじゃね？ くわえて、別段、装って白ぽんぽん拾ってく行動まで起こす必要なさげだと思うが。 後半は、逆。 リザ面倒見いいタイプなのは、議事見てたら読み取れるわけで。サマ師場合、先生型だろ。動き鈍くならないように、裏でフォロー出来るんじゃね？ってこと。 |
544. 青年 ヨアヒム 22:51
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白判定で結果的に黒を暴ける場合じゃなければ白狙うよりって思うけどなあ。黒が確信出来なければ判りにくいところに撃った方がいいけれど。 妙★>>474混乱狙いだと思うよ。現に僕も凄く混乱したしね。村の皆にもサクラの潜伏がバレてたから、それならかき回そうと思ったんだろうね。 あ、僕は娘はサクラだと思ってる。ここはD考察でね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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今週末と来週は仕事ないから遊んでていいよーって言ったじゃないですかーやだー なんで日曜日に出勤なんですかー やめてやるー！こんなカジノやめてやるぞー、私はー。怒ってるんだぞー。 （週末本当に仕事入りましたOTL） |
545. 青年 ヨアヒム 22:51
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■1.Dの対抗考察だけど、まず長サマ師娘サクラだと思う。娘サマ師で出てくる理由が思いつかない。信用取るための奇策も考えなくもなかったけど、そんな不確定なもののためにわざわざサマ師が出てくるかな？ とも思うし、それで飛びださなきゃならないほど追いつめられた状況でもないと思うんだ。老白だったし。 それよりはあまりにCOタイミングが両極端過ぎて潜伏サクラが客の皆にバレてたから、 |
546. 青年 ヨアヒム 22:52
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それならひっかきまわしてやろうと思ったんじゃないかな。まあ、何で潜伏しようとしたのかまでは本人に聞かなきゃ判らないけど。 だから消去法で長サマ師と言ったけど、こっちもサマ師アピールのサクラっぽいんだよね…それを見計らったサマ師なのか？ まあ考える。 ■3.僕としても▼長は十分あり。なんでかって言うと、長サマ師で黒判定が出ればそれだけで老は客確定する。 |
547. 青年 ヨアヒム 22:52
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けどそこまで村として踏ん切りがつかないと言う意見も判るから灰吊りには同意だよ。あ、▼老は僕は絶対賛成しないよ。支配人破産しなければ長は偽確定するけど、はっきり言ってそれだけしか見えない。客で長真捨てきれないなら涙を飲んで承諾するけど、そうじゃなくて斑だからって言って即別室送りは反対だ。という訳で灰からの別室送り候補はこれから灰考察しながら考えるよ。 ■2.はそんなわけでもう少し考える。 |
549. 負傷兵 シモン 23:04
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パメラは真イで考える。サクラなら出てくるタイミングがおかしい、むしろ出てきて有難うと言ったところか。 ただイカサマ師で考えても老娘両イは無いか。老狼でこのタイミングで出る事にメリットを感じない。老白決め打ってもらえるという確固たる自身があるなら別だが。 ということで何にせよ老は客側寄りなので本日は別室行きは見送り希望。長の別室行きはまだ保留。破産見て判断したい。本日は保留の灰の別室送りを希望する。 |
551. 老人 モーリッツ 23:09
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帰ったぞい。 リナ>>536は了解じゃ。 勝負は統一でよいと思うの。初日見てるとヨアは自由に向いてなそうなので、統一で灰を狭める方がよいと思うぞい。 ワシ視点では関係ないが、村視点なら村長も合わせた方がよいと思うがの。 あと、ヨアのＤ考察で、一つ質問。 ★村長サマ師ならどうして初手で割ったと思うかの？ ここがクリティカルでワシは村長サクラと思っておるのじゃが。 |
552. 少年 ペーター 23:14
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オトさん>>542 怪しさが解らん、と言われると僕にはそこまで白く見える理由が解らん。となるわけで。人にはそこまでに作り上げてきた自身の印象や人物像ってのがあるから、こう言えば装えるよ！ってのは万人に当てはまりはしないし、そうそうレクチャー出来る物でもないと思うけど。 下段は別に逆じゃなくない……？ えーとオトさんのこの「なんで俺の言ってる事が解らんのだこの坊主」な感情は客っぽいなーと思うよ。 |
554. 老人 モーリッツ 23:20
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そうなるとディタから逸らしたかった？と言いたくなるが、単にディタよりワシを当てたかっただけかもしれんがの。 ここはディタ単体と含めて考えたいが、アルは単純に白くないと思うがの。 アルがサマ師としてももう１人はいるので、そっちも探しながら別室希望は考えるの。 あと、シモンも同じように発言数が少ないが、違和感はないのでもう少し見てみたいの。 |
557. 羊飼い カタリナ 23:25
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みんな回答ありがとー、だけど肝心の村長からの回答がないっていう… ちなみに「統一」希望の人は、「青娘だけでも統一」ってことだよね？ うん、決めた。村長の返信が仮決定10分前までに →あれば、【村長が可能な時間に統一で仮・本決定】 →なければ【通常の時間に青娘のみだとしても統一仮本決定】 出します。これで皆さんよろしく＆回答感謝ですー。 村長も、反応できなくても確認できた場合勝負先統一でお願い。 |
558. 老人 モーリッツ 23:28
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◆リデル リデルはサマ師か？というと違う気がするのじゃが、考察というか要素の取り方に気になる部分が混ざるのじゃよね。 >>495「楽観的自吊り許容」と表現されとるが、ワシ全然楽観とかしとらんし。そういうよくわからな不安感が残るなあと。 勝負で客かどうか確認するのはありじゃの。 |
559. 老人 モーリッツ 23:33
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◆ディタ アル絡みで疑惑は投げてるけど、単体では客じゃろと思っとるよ。 リーザ>>522に追従で、ディタはサマ師なら自分で苦しくなるタイプと踏んでるよ。 で、現状のディタは現状そういう苦しさは見せてないの。 客ならそのまま伸びるし、サマ師ならどこかで失速するじゃろうね。 |
560. シスター フリーデル 23:36
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戻りましたわ。 直近の、>>558モリさま。 でもモリさまはご自分が吊られる事への危機感がございませんね。 「真実が客側に分かるなら喜んで吊られよう。それで客側は１歩前進する」 私にはそう見えましたが？ それを表現したのが「楽観的自吊り許容」ですわ。 |
567. シスター フリーデル 23:38
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そこで私はリーザさまは、 1.周囲の意見に流されやすいのか 2.周囲に合わせてパメラさまの印象を操作しているのか と考え込みました。 私の質問に対しての答は>>285「そういう自覚はない」 ただ、その次の「リデルにはぼくはそんなふうに見えてるのかな？」 は私の質問を受けて警戒した感じはないですね。 |
569. シスター フリーデル 23:39
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「既に透けてるのでそれはない」で納得したなら 言わなくてもいいような気がしました。 そしてですね、実は最初に気になったのは >>209の 「よし、人狼BINGO!作ってくるー」なのですね。 これの受け取り方としては、 「素直に出てしまった」もありますが 「これからしばらく表に出ない」の宣言にもとれる訳です。 実に「宣言」なさったのは、リーザさまおひとりなのですね。 |
570. 老人 モーリッツ 23:39
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◆ペタ 考察がポイント抑えてる感じで個人的には一番見やすいタイプじゃよ。 感情面はあまり出さないタイプじゃと思うが、そのせいでこの村の中では損してる感じもあるのう。 今日の夜明けにいたら、イベントに感慨がないとかいって怪しまれてたんじゃなかろうかと思うんじゃよね。 単体では勝負をする必要は感じないが、今後のことを考えると実は勝負はありじゃね？と思ってるぞい。 |
571. シスター フリーデル 23:40
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さて、昨日の私の中のリーザ像に霧がかかった感じの説明は、これですべてです。 さて今日は、ヨアサマ師の目も見ないと、ということで ラインを見たらまたちょっと霧がかかってきちゃいました。 どうしましょう w でも今日は対話したいですね。 誤解しているなら、それが解けるのが一番ですから。 |
572. 少年 ペーター 23:46
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>>551に関してもしっかり盤面を整える方向に思考が回ってる。その姿勢からするとシモさんへの見方は若干日和見だなぁ、昨日から全然伸びてないけど不安にならないの？って感じはあるけど、寡黙全員吊るとか言ってられないし、アルさんと比較して、なら理解できる。 この状況で逆に腰が落ち着いたのは大きな白要素。村長偽決め打って吊るのありだなー、少なくとも爺ちゃん吊るのは無いなーって所。 |
573. 羊飼い カタリナ 23:53
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長>>531の真の意味を理解、ひとまず安心。 【本日の決定は昨日決めた時間に出します】 【統一占いで行います】【発表順は本決定時に出します】 皆様バタバタして喉を使わせて申し訳ありませんでした。 村長の自由勝負提案は、村に確定情報が落ちないので認めません。 というよりも、村長真なら現状かなりまずいので頑張ってください。とりあえずは、 ★爺の黒要素はどこだと思います？また、仲間は誰だと思いますか？ |
575. 仕立て屋 エルナ 23:54
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長真仮定での話になるけど、モリ黒から見えてくるラインもあるだろうし、現状誰も真面目に長真老黒で考察してる人いないから、その状態での希望出しで「統一でやれー」って言うのは酷かなーって思うよ。 ただ、長が灰見きれないって感じなら統一かな。 ただ自由にすれば長偽でも勝負先の理由とか情報が増えて長の真贋自体は「なんとなく統一にしましたー」よりかは見やすいと思うよー |
576. 老人 モーリッツ 23:58
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◆オト 増えた情報への食いつき方とか見ててもまあ客でよかろって感じじゃよね。気になるのは要素の取り方かな。 自分の考えと合う人を白目に、そうでないと怪しむ感じかの。直近のペタとの対話は、考え方の相違以上のものはないと思うがの。 恐らく破産させられるので、破産させられなかったら考えようというところかの。 ◆ニコ パメラディーラーCOで思考がどう流れるかみたいのじゃが、今日の発言待ちじゃの。 |
577. パン屋 オットー 23:58
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■１．ディーラー考察 パメ：真＞サマ＞＞桜 ヨア：サマ＞真＞桜 ヴァル：桜＞サマ＞真 パメは、潜伏中の思考が大分早くからディーラー的なのが、大きいんよな。ＣＯ時説明姿勢も、真で良さげと落ち着く。 今日の考察具合も、相変わらずの自分視点強さが、変わらず見えるが、思考伸び具合あるし。 ヨア・ヴァルが、どうにも偽だなぁ、ってのもあって、だいぶ傾き気味。 特にヨアは、判定遅れと、老白に対しての感想が出 |
羊飼い カタリナ 00:03
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＞服 長自身からその言葉は聞きたかったなー。 長がちゃんと全体見てて、爺黒だとここが白い！とかそういう思考の伸びがちゃんと見えて、筋が通っていてかつその理由で「決定には従いたくない！」というのなら認めてもよかったけど、現状見るにそれはいかんざき。 |
579. 少年 ペーター 00:03
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んーそろそろ希望出しだね。 【▼長▽商兵●妙○者】 吊りに関しては、前述＋整理吊り。二択はもうちょい個人見て詰めたい。 勝負に関してはリズの評価が要素の二面性で綺麗に分断されててここの対立軸ができつつあるから、確定情報落ちるならそれでよし、割れるならＤも巻き込めるんでその方がより目線開ける。って意味で第一希望。白拾えてないし。○者理由は今までに出してる分で。 |
581. 青年 ヨアヒム 00:04
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そこと誰も疑ってるように見えなかった灰考察のズレが占い希望の理由だった。客だったけどね…… >>487面白いけど慌てたんだい！（涙） 旅：今一番疑ってるのはここ。昨日の服に返信した地点ではまだ判ってなかったけど、長サマ師かつ初回黒なんて博打撃ってくる捨てゴマ風なら、即仲間切ってくると思った。即▼長を出すあたりも切り合う仲間切りだと思う。まあ今日発言ないからこれからだけど。 |
582. シスター フリーデル 00:04
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（つづき）さっぱりわからない。これで どうシモンさまを判断すれば良いのですか？ アルビンさまとシモンさまはもう少し 思った事を、そのまま推敲無しでも 構いませんので出して頂かねば、困りますわ。 私の保留（退室）はシモンさまとアルビンさまですのよ？ それで良いのですか？ |
584. パン屋 オットー 00:05
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てなかったのが、前日、●老希望とその理由見るに、ちょい不可解。 あとは、今日のパメ桜予想が、どうも破産見込みがうっすらと見えるんがなぁ。これ昨日のヴァル見解でも、感じた点。 ヴァルは、黒引きして別室送りへの情熱出ないんは、まぁ偽でいいかな、と。ディーラーとしては不審多いけど、桜としてみると、1d2-1状況で、自分サマ師思わせようとしてたんかな、と色々納得と言うか、垣間見える経験感とで一致ある。 |
585. 仕立て屋 エルナ 00:05
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と言いつつも、ヴァルの今日の無理にテンション上げてる感じと、灰考察と特にモリからのライン精査をしてない（出来てない？）のが、吊られにいってる感じがして、更にヨアパメ共に「▼長」に刺してるのを見ても、ヴァルほぼ狂だろうなーって思ってる。 ディタとお話したかったの向こうの喉が枯れそうでちょっと残念ー あと、オトペタのリー論議は両白に見えるかなー。 ★リーはここの議論どう見えてるー？ |
586. 老人 モーリッツ 00:06
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◆エルナ ここもまあ、白じゃろくらいであまり考えてないぞい。 共感取りやすそうじゃから、サマ師に騙されて白誤認しないように注意じゃのっていうくらいじゃろう。 ◆リーザ 昨日から掴めないなあと思っておったが、ペタのリーザ評見て納得したの。 恐らく「秘密主義者」が原因じゃろうが、リーザ自身の考えがあまり掴めておらんのよね。 「思考トレース」の部分もあまり見えておらんし。この辺りの考察見たいの。 |
587. パン屋 オットー 00:10
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●年▼商▽長希望で。 ペタが、大分悩んでるんだが。じーさんからの見解見ると、頷けるとこもあって悩ましい。ただ、出来りゃ白要素あげてほしかった！それあれば、悩まんですむんだが･･･。 まぁ、一番気になるって意味で、勝負かけておきたいな、と。 ヨアサマ師場合、ここだと思うんだがなぁ、ってのもある。 別室送りは、アル希望で。理由は、どっかで言ったと思うが、だいぶ怪しいと思ってる。確定情報で欲しいとこ。 |
588. 老人 モーリッツ 00:11
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◆シモン ペタ>>572へのコメントも兼ねるが、単体で見れば今日の別室候補じゃよ。ただ、アルより優先とは思わない。 アル・シモンは勝負を使う所じゃないので、別室にするかそのままにするか考えなきゃいけないのはその通りじゃの。 ただ、２人別室にするほど手数があるかは微妙なので、まずはアルを見てからと思っておるよ。 シモンからならまだ色を取れるかもと思ってる部分もあるの。 |
589. 青年 ヨアヒム 00:16
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修：昨日と変わらず引っ掛かりがあるのは確か。開かされた妙への疑惑もなんか通しで見たらメタかったし、なんか作ってる感がする。けど、これ本当にそう思ってる可能性も否定できないし、老吊りに対する反応は客っぽいと思えなくもないし…やっぱり判らない。勝負していいかも。 商：寡黙すぎる。の割に意見が唐突にぽっと出で訳判らない。寡黙別室送り第一候補。 ★>>419なんで老者の2択で修と比較してって発言出るの？ |
590. 仕立て屋 エルナ 00:17
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ペタは今日リーを占いたいん？ ボクはもうちょい色取る時間あってもいいかなーって思ってる。リーは喋ってくれてる分、ブレ分かりそうだしー リーサマ師でも今日炙るとこじゃないかなーっていうのが正直なところ。リー客なら無駄勝負になるし、仮にパメから黒出ちゃってもやっかいな気がする。 そんでもってオトはペタ気になるんか？ なんかよく分かんなくなってきた… 希望出しは待って欲しい… |
592. 老人 モーリッツ 00:21
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希望出すぞい。 【▼商 ▽兵】【●者 ○修】 アルは寡黙というより単純にサマ師あると思うぞい。第二は寡黙枠じゃね。 村長はどうせサクラじゃろうから、だったら寡黙枠の色の方がみたいね。 他灰は直別室は必要ないレベルじゃろ。 勝負はアルがサマ師の場合に変なロックしそうで怖いディタ希望じゃ。 リデルは直近の伸びが客に見えるが、当てても損がない位置かなと。 あ、レジ忘れとった。ま、客でいいじゃろ。 |
老人 モーリッツ 00:23
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ペタ出すか迷ったなあ。 盤面的には、オト・エルナがイニシアチブ取りそうなんで、最終場面でオト・エルナ・ペタ＋１になった時にペタ吊られそうなんよね。ペタは理解者いるかどうかで変わりそうだし。 あ、オットー向けに、白要素出せなくてもごめんｗ 単体白っぽだけど、白要素というほどまでは取れてないんよね。ペタがサマ師ならどこかで考察に塗りがあるかなと思って注視中。 |
593. 少年 ペーター 00:25
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リズ来ないな。 ◆シモさん 何かしら考えを持った上で結論を出してるのは伝わる、んだけどあまりにも思考開示が少ないよね。他灰の意見思考に加えてる様子が無く、1人で歩いてる印象もあるから赤持っててもフォロー受け付けないタイプなのでは？と、そこから色は取れない。 ◆アルさん こっちは逆に考えてる様子が見て取れないんだなー。客なら後半サマ師に使われそう、って部分では後半に残して不安なのはこっち。 |
老人 モーリッツ 00:26
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フリ>>591の防御感がすごく困るｗ １灰の吊り希望なんて受け流しとけー。勝負当ててもいいかなって気もするね。 あと、今日のニコ見たかったんだけどなあ。パメラCOで一番伸びそうだし、それ見たかっただけど。実は単体サマ師もそれなりに見てる。初日のヨア切りとか仲間ならとりあえずふっかけやすいからね。 にしても、パメのおかげで斑なのに斑だっけ？って位置になってるなあ。ま、白だからいいけどｗ |
594. 仕立て屋 エルナ 00:29
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吊り希望は【▼長▽商】だなあ。 先に出した通り、長は偽でいい。モリの直近の伸びを見てもモリは白い。狂濃厚だけど人外は吊れる内に吊っとけって思う。 ▽商は最終局面に向けた盤面整理、この発言量じゃ勝負で割れても判断出来ないので直吊り。みんな黒出るって言ってるけど、そこまで期待はしてないかな？思考の飛びはあるけど、これは不慣れでの飛び方でも有り得る範囲だと思う。黒出たらラッキー程度に思ってるよー |
595. 村長 ヴァルター 00:31
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宿にいま、向かっているが、期待しないでくれ。 俺の希望は、当然▼爺だが、現状通らない。当の俺の体たらくぶりもさることながら、状況白目になっているだろうからな。 それでも、希望はやはり▼爺だな。 長真確定はもちろんのこと、爺に逃げきられそうな気がする。まあ、灰のメンツ見るとそれはないとも思えるが。 |
596. シスター フリーデル 00:33
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なんだか私にはヨアヒムさまの発言とディーターさまの発言が類似して見えますの。 ディーターさまが勝負に勝てば、 私のヨアヒムさまへの見方もまた 変わるかもしれませんわね。 という事で、【●ディーターさま】 でお願い致します。 退室を願うのは、【▼アルビンさま▽シモンさま】ですの。理由はもう言いましわ。 |
600. 青年 ヨアヒム 00:36
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服：昨日の長の動きに注目してたし、そこから旅気になるところと見つけてくれたのも服。そして今日はペタ気になる！ リー気になる！ でぐるぐるしてる感。陣営見えてない客っぽいかな。 者：灰考察見ても屋評とか頷くとこ多い。けどそれを踏まえたGSがあれって思った。年妙屋服全員微白で白側団子は判るんだけど、黒っぽくないという修が最黒に置かれてて白黒つけがたい旅より黒くなってる。 ★ここ何でか聞いていい？ |
601. シスター フリーデル 00:38
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>>597 アルビンさま 「モーリッツはやはり吊るべきではないと思う。」 ★ なぜ、そう思うのですか？ そこをご説明願います。 アルビンさなが「思う」ところの アルビンさまなりの「理由」を提示して下さらない限り、第三者にはアルビンさまの「発言」は見えても「アルビンさまがどのように何をお考え」かは 見えないのでございます。 |
602. 仕立て屋 エルナ 00:38
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アル来た！ ★なんで吊りがモーリッツとヴァルだけの比較になったん？ お兄さん怖くなから、教えてみー ニコが来てないけど、大丈夫か？ ボクをフラットに見てくれるって言って、そこの評価から色取れると思ってたんだけどなー |
603. 村娘 パメラ 00:39
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私CO後のテンション上がり具合と勢いは素直に客い。初日からそうだけど>>487とか何人白視するのっていう。ただ疑ってる所は見えにくい。まあ今日まだ考察無いけど。テンション含めたら客ぽい。とりあえず現状純灰評価。 本別室送り希望。第一希望【▼長】灰からなら【▼商】 （私の中で▼長青は同列だけど周りの評価考慮） 賭け勝負希望【●旅○者】理由は灰考察参照 @2。 |
604. ならず者 ディーター 00:39
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尼>>591 ☆希望に挙げられるとやっぱり気になるよな。リデルを黒いとは思ってないぜ。あくまで「灰色」だ。今日の発言や、過去の状況を精査して、相対的にあの順番になった。 あと、「白っぽい」に同意というよりは、同じ行中の「隠れなきゃいけないイカサマ師にしてはぶっ飛んだ発想」に同意だ。 リデルの考察、今後もいろいろ聞かせてほしい。色の印象は刻一刻と変わるものだからな。 ＠３ |
老人 モーリッツ 00:43
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うーん、リデル狩人とかあるんかのう。 防御感がすごく気になるんだよねえ。 あと直近の寡黙促しは白いけど、アピでもある範疇かなあ。 ただ、促し発言の方がリデルの素が見えていいな。考察より対話した方が光るんじゃないかなあというイメージ。 アルも話始めると普通に白も見えるけど、なんというか判断には困るんだよなあ。 それとは別に発言余らせるとその分くださいって言いたくなるから先に吊られたくないｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:46
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ふおおお。774村のエルナさんからお手紙届いた！ 気になって鳩で読んでたけど読んでたかいあったｗ ありがとういただきます。 04 01 13 25 05 02 11 18 10 24 12 19 20 17 14 03 08 16 09 23 07 21 15 22 06 |
シスター フリーデル 00:46
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まあアルビンさまもシモンさまも白っぽいんですけどね…。 今回はケアもしてませんし、申し訳ないですけど、この発言量では、退室になってしまいますわ…。 まあ、私も今回、普段の約半分くらいの内容ですかしら。。 この口調だと、発言数40必要になって しまいますわね〜… |
606. 青年 ヨアヒム 00:47
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とりあえず時間ないから灰考察前に希望出しておくよ！ 【▼長＞▼商＞▼旅 ●旅○修】 旅はそんなわけで凄く勝負しかけたい。一応灰吊り希望も重ね出ししたけど、今日は盤面整理かなあと。寡黙は商兵居るけど、兵より商が少ない発言ながら違和感ある。だから商にした。 修の理由は灰考察参照。 |
607. 負傷兵 シモン 00:49
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【▼商●者】 盤面整理の別室送り。 旅は>>470で意識して発言曲げてるようにみえないから客寄り修正。１dは思考の流れを意識して発言してる印象 今日の発言で何か見えてきそうだったが…。 者は素直だが動きを感じない。熱さみたいなのが。灰考察はなんつーか無難すぎて言い様がない。灰に疑いをかける事を怖がってるような印象を受けた。 |
608. 羊飼い カタリナ 00:50
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【仮決定：●者▼商】 ▼商は、正直盤面整理的な意味合いが強いです。ただ、シモンと比べると意見が不透明であり、昨日の発言も疑問があるけども解消に至っておらず、票操作の懸念、とまでは行かなくても今後もカモにされないかどうかなどを考えこの結論に至りました。 ●者は、単純に多数決もありますが昨日から票が多かったので、ここの白黒によって視界が晴れるであろう人がいることを考慮して決定しました。 |
610. 青年 ヨアヒム 00:54
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【仮決定了解】【●者セット完了】 者か……気にはなったけどここあんましサマ師だと思ってないけど、視界晴れる人多いという点は同意。僕もちょっともやっとした所あるし。 引き続き灰考察がんばるー@5 |
611. シスター フリーデル 00:55
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あのう…言い忘れておりましたが、 第一希望は【▼村長さま】ですわ。 灰からでしたら【▼アルビンさま▽シモンさま】ですの。 べっべつにシモンさまから白を頂いたからではありませんわっ;;; シモンさまの方が、まだ多少内容がございますので。 |
612. 老人 モーリッツ 00:56
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【仮決定確認じゃ】 アルは>>597の発言とか見ると、考えすぎかのうとは思ったが、発言伸びない以上仕方がないかのう。 ＞アル もし、喋ることに困ってるのなら、今からでもいいので、疑いを恐れず思ってることを残して欲しいの。 やっぱり発言してこそじゃと思うのよ。 |
615. 青年 ヨアヒム 00:59
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年：今日も質問たっぷり。なんか回答ですれ違っちゃった感がするけど、やっぱりサマ師に思えない。ここ白。 あとペーとターがいなくなってちょっと悲しいとか思ってないよ、うん。 屋：所々の考察が鋭い、という点は昨日と変わらず。老に自己弁護は止せとか、灰考察の為に自分で質問して視界晴らそうとしてる様子が見て取れる。ここも今のところ白い。 >>577……判定遅れたのは鳩だったからだい！（涙） |
617. 仕立て屋 エルナ 01:00
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あ、そうだ。リーの>>487「んー？灰狼強い？なんか白く見てるなかに紛れてそうなような。」が目線を上の方に向けようとしてる感じが作為感あったんだよねー、これペタを信じてもいいかな… ★年 妙狼として、D狼はどこだと思ってるー？ 【仮決定見た、了解】 ディタ精査出来てないけど、確かに色は見にくいとこではあるね 対話で色取ろうと思ってもボク来る頃には喉無いから…ってこれは蛇足だったー |
618. 少年 ペーター 01:01
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【仮決定了解】 ◆桃子さん 「えー、やだなあ」ここが凄く白く見える。これ個人的に吊りたくないって所よりも一歩踏み込んで、他灰がそれに乗り出したらやだなあって感情まで見えるんだよね。爺ちゃん吊りのリスクをしっかり表に出して説明してる所からも。 老宿両サマ師とかナイナイ、って思うし。そこからも普通に村の先を案じている客で見て良いと思う。 要素取りも分かり易いし、3d以降の大きな援軍になってくれそう。 |
619. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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今日も遅くなってすまないね。箱借りられたので時間の許す限り思うまま落としていくよ。 あと忘れないうちに、明日は20時くらいには戻れてると思う。 占真贋は娘真青狼長狂でざっと見返しても変化なし。昨日、娘と長で確定云々について意見交わしてたのが、この状況になると興味深いかなと。娘は占を見て、長は霊を見る。この差が娘が真と思う所以。 |
620. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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あと灰だが、青狼だとすると年が人っぽいかなと。 昨日指摘したと思うんだが、青の視点云々についてもう抉るような突っ込みが年から入ってんだよね。潜伏から騙りを切るのはよくある出来事だが、この時点でパメラは出ておらずに青年狼なら長が真に見えるはず。そこで青落としはちょっと度胸がいるのではないかと。同じ発言で長も落としてるから、人だっれ言い切れないのがきつい所だけど、ほぼ人で見ててもいいかなと思える。 |
621. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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あとはエルナだが、今日の夜明けかなんかに修の要素とりでちょっと会話したのが白いかなと。 狼なら、白要素とられてるんだから放置してればいいものを、なんかその後もどういう意図でとか意味でとかを気にしているあたりと、それが自然と出て来るのが。 妙はなんかちょくちょく同意できる部分と、どういうこと？ と首傾げる箇所が点々。青も長も逃げるように～は同意できるんだが、娘非狼じゃなくて非狂の主張がちょっと弱いし |
622. 宿屋の女主人 レジーナ 01:04
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真と狂ならすぐ非COした中にいるってのもよくわからん。寧ろ狼が既に騙るって決めてたら、すぐ非COできると思うんだが。 兵のぽつぽつ出る発言内容と寡黙が、まごまごしてて村にとって出来ることしなきゃ、的な表だしの印象と噛み合ってない気がする。夜明けの呆れが人要素と誰かが言ってた記憶があるんだが、それ娘人なら狼も同じじゃないのと。 寧ろ狼のほうが「何やらかしてくれてんの」って思う気がする。兵の性格という |
623. 宿屋の女主人 レジーナ 01:06
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か感情を読み取れるほど発言ないし、あたしの時間もないしであたしの感覚だけで語ってしまうが、パメラが出てきたとき「うほ、これはいい真。もったいねえなあ、もぐってれば今日の襲撃避けれたかもしれんのに」みたいな感じだったんだがー。 商は灰からフルボッコ系なんだが、あたしはこっちのほうがまごまごした村に見えるんだよな。 今日の娘真ってどうして？ もなんか狼にしては不用意な気が。流れに乗っとけばいいのにと |
624. 仕立て屋 エルナ 01:06
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★オト ペタへの違和感どこか教えて欲しいな、割とガチで。 ペタがイカサマ師なら、今まさにボクが懐柔されかかってるから、うん。 それと、オトはボクに触れてくれないけど、どう見てる？ なんか終盤でいきなり手のひら返した様にイカサマ師視されそうで怖いというね。 |
625. 青年 ヨアヒム 01:09
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宿：ところどころ鋭い印象を受ける。今鳩だけだからこんなカンジなんだろうけど、覚醒したら屋並みに良い目線持ってそう。まだ置いておいて良いと思うし、白だと思う。どちらにしても発言みたい。と思ったら発言増えてた。やっぱり覚醒後見たい。 兵：発言量は寡黙域に含まれる、けど言ってる事は所々判る……けど発言少なくて要素取れるかといわれると他の灰ほど取れない。この調子なら勝負しかけたいかな。@3 |
627. 宿屋の女主人 レジーナ 01:11
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思って、ここが狼にはあたしにはちょっと思えん。 ただ寡黙なのは勿論だし、議論の進行についていけいないようなら、吊りもやむなしなんかね。あたし的には羊が引き出すとかしてくれたらも少し喋ってくれそうに思える感覚があって、整理吊りするなら狼ありそうな兵のほうがいいかなあ。 あ、あたしは偽濃厚なら吊っていいとおもうので▼長希望ね。 ●は今のとこ、よくわからん妙を希望している。遅くなってほんとすいません。 |
628. パン屋 オットー 01:16
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>>624エルナ たぶん、その前に俺別室いると思うがｗ エルリザレジは、パメからの黒とか無ければ、白打ち近いんで、放置してるだけなんで。 ペタ違和感は、初動様子。 あと、ヨア触れに行ったニコを即時に近く触ってたり、俺見解出てたりと、割と距離感が近いこと。 あとは、ディーラー考察辺りあわせて、ヨア黒が見えてる上で、バレた後も考えた立ち回りして生存狙えそうなこと。わりと勝負かけとかんと手遅れなりそう |
630. 仕立て屋 エルナ 01:16
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レジ様が降臨なされてるー！ 商のまごまご感は非常に同意、ぱっと見、赤指導出来そうな灰がごろごろいるのに、これだけの寡黙具合は商イカサマ師ならおかしいかなって思うよ ★商吊りに反対する？ ★妙怪しいのってどのへん？もうちょい聞きたい！ 占い希望は【●者】かな ニコは来てないから正直分かんない リデルは考察は危なっかしいとこがあるけど、リーにご執心かと思ったらディタに勝負当てたのがどうも客臭い。 |
631. ならず者 ディーター 01:17
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【▼商の本決定確認】【セット指差し確認ヨシ！】 【●者は微妙だが受ける】 ●俺の票数では覆る可能性は無いと思った。仮決定時の反論はせず様子を見てたぜ。 貴重な勝負の機会は別のところに使ってほしかったなー、と素直な感想を述べさせていただく。 服>>617 昨日から「話したい」って言ってたのにスマンな。みんな、 教訓：仮決定/本決定周りは喉を残しておくことをオススメするぜ。 ＠１ |
632. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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あ、灰からも出すのか。▽兵で。 喉たりっかなとおもって一気に書き溜めたが、旅と者の考察忘れてたｗｗｗ 者はどこだっけかな、保留枠に老が入ってるのが不思議だった。あたしはともかくとして、斑保留の意図がよくわかんない。占いに連動して一番注目したいトコだと思うけども。占い真贋出せるなら、そこ見たくならないのかな、と。 旅はまだ見てないや。時間の限りみてこよう。 |
634. パン屋 オットー 01:19
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ペタの灰位置は、破産狙われるには遠そうなのも、位置取り具合から、警戒ある点。 エルのいう白位置気にしたリザ警戒様子も、割と気になったかね。 あとは、今日の祭りでの反応拾えずなのも、大きめ。 ただ、大分警戒入っての見方あるんは確か。白い！ってのが、いまいち見えんのよな、ペタから。 これは、じーさん黒思ったように、相性あるとは思うんだが。割と他が白いんで、どうにも気になる感じ。＠２ |
636. 老人 モーリッツ 01:22
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【本決定確認じゃ】【▼アルビンセット済】 希望通りじゃし、視界クリアにするにはいい先だと思うの。 アルに関しては直近のレジのコメントを見るととは思うが、リナの決定理由が全てじゃと思うの。なんとなく白かもくらいではそのままには出来ないのう。 リーザとニコも発言が欲しい所じゃの。初日は普通に発言しとったので、明日以降伸びればいろいろわかるかの。 |
637. 宿屋の女主人 レジーナ 01:22
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ごめんごめん、抽出で見てたらもう決定でてた。 【本決定確認】 まぁ、者占いはいいかなってとこか。吊りは兵のがいいなぁ、灰なら。 エルナのご指名なんで発言増えてない旅よりもちょっと妙みてくるか。 ちょっとあたしの感じる違和感が言語化しきれないっていうか、こうモヤっと感って言って伝わってくれると嬉しいんだが。 てかディタは仮決定で反応しないって、良く分からん感だｗ 無抵抗感なのかなあこれ。 |
ならず者 ディーター 01:26
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あーあ、占われちゃったか。 相変わらず「色の見えにくさ」からの●被弾率高いなぁ。 今後の改善点だわ。 村サイドのみんな、貴重な占いの機会を浪費させて申し訳ない。 明日からも村の勝利目指して全力尽くすんで許してちょ。 あとは、自分目線で「３占の内訳」が見えるかもしれないな。 判定発表にドキドキだー！ |
639. 老人 モーリッツ 01:28
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オトが注目しとるペタについて話そうかの。 >>587「出来りゃ白要素あげてほしかった！」については、強い要素は取れてないないのう。 ただ、ワシ視点で見ると考察に歪んだ感じは見えないので、特にサマ師っぽくはない程度。ただ、ペタがサマ師ならどこかで考察が歪むはずで、不自然な上げ下げがあったら注意じゃなと思っとるよ。 感情面では白取りにくいタイプなので、客なら徐々に白くなってくはずじゃと思っとるよ。 |
ならず者 ディーター 01:29
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レジ>>637 喉が残っていれば【仮決定】【本決定】の両方とも本当は発言したかったよぉ（涙）。 本決定後に何か重要発言に備え、最後まで喉を１つ残さなきゃいけないし、仮決定時反応の余裕が無かった。 不審でごめんねごめんねー。 |
642. パン屋 オットー 01:33
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☆>>638エルナ リザ白とか、見てたら伝わると思うんだがなぁ。 今日発言無さって、ぶっちゃけ寝てるんだろな、って感じだし。パメ真だろー、余裕だー、って感じの気の緩み具合伝わるし。そこ到れるだけの考察は、今日見ても出てるし。思考流れが見て取れるんだが。 ほんと、どこが怪しいのかがわからん。 挙げてる違和感も、性格要素として、ふつーにリザぽいって見えるんだが。それ黒要素？って感想なんだがなぁ。＠１ |
老人 モーリッツ 01:34
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発言余らせたけど、割りと喋ることがないｗ 一部発言伸びなかったし、まあ割りと見れるとこ見たからなあ。 無理矢理使うか、残すかはちょっと悩みだけど。 てか、アル・シモンはいそうなのに決定反応ないとかも寂しいんですよね。 流石に狩人だとワロスだけど、回避はないよね。流石に。 |
643. 宿屋の女主人 レジーナ 01:34
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ヨア>箱を論文書くから貸せっていって借りてるよ！ ああ、リザで不思議な点を思い出した。 あたしの夜中の、真が出ないよ、みたいな視点で振り返る話をしてたが、リザが反応してくれるんだよね。これ、でも本当に見返したのかっていうくらい短時間だし、しかも要素とったっていうよりは否定を探した風にも感じて、「うーん？ 結局微妙評価だけど、探しに行ってどう感じたか」みたいな身の入った結論がないというか。 |
645. 宿屋の女主人 レジーナ 01:36
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曖昧なままで終わってるのが、見返しにいったにしては不思議だった。 今日の夜明けに娘非狼で肯いてる割に、娘狼論に流れた変遷がちょっと見えないというか、え、夜明けの同意覆すほどの理由？ と首を傾げたのもある。 白はじいていって、結論が白の中に狼いるかもみたいな不安を撒く感じで結んでるのも個人的にはすごく狼臭というか、不穏な感じ。妙はこういうの不安に思う性格なんかもしれないが、なんかもやもやする。 |
646. 羊飼い カタリナ 01:37
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今更だけどアルビンはもう少し、例えば灰の中で誰が怪しい、とまでは行かなくてもいいので「この人のここが気になる！」とかでもいいので何かあれば教えてほしいです。 もしくは、「なんでモーリッツは吊るべきではない」と思ったのか、その理由でもいいです。 みんなもアルビンをすごい別室に送りたいというわけじゃなくて、「話さないと何を考えているか分からない、怪しいかどうかも分からない」から別室で調べてもらってほ |
ならず者 ディーター 01:37
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そうそう、アルビンは仮決定ちょっと前にはいたのに、どうして今は全然来ないんだろう？ 吊られ確定後に何も話さないと、赤でたくさんお話しているんじゃないかと思われちゃうぞー。 あと、兵>>607でシモンがオレに 「動きを感じない。熱さみたいなのが。灰考察はなんつーか無難すぎ」 って言ってる。 これ、地味に精神的ダメージでかい。がんばったつもりだったのにぃ。 （涙涙涙） |
647. 羊飼い カタリナ 01:38
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しい、と思っていると思います。 うん、私はあまり灰や能力者に関してでしゃばらない方がいいかな、と考えていたけど多少は支配人としてフォローできそうなところはしたほうがいいかもしれないですね。 ……私、今日の業務が終わったら連休取るんだ………… |
648. シスター フリーデル 01:38
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>>574 ☆エルナさま 「サマ師とサクラきっちり2COして貰うのに」つまりパメラさま視点での3COを狙った視点ですわ。 なぜ狙うのかと言えば、最悪スライドCO3-1ならば、パメラさまが信用取れなかったとしても 確定情報が支配人から落ちる可能性が高いからです。ディーラーにとって最も怖いのは 2-2で信用取れない、客側に確定情報が落ちない、ではないかと思います。 【本決定了解しましたわ】 |
650. 宿屋の女主人 レジーナ 01:40
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あーまー、オトの言う今日の祭りで反応～はなんとなくわかるわ。 ああいうときって素が出るもんな。 兵白見てるようだが、あたしの兵白についての疑問ってどう思う？ 祭りのときの反応だけでも、何か疑問なんだが。ここ白取ってるんだよねオットーは。 エルナ>>644 ごめんまだ続きがｗ でも、リーザに関してはモヤモヤしてる以上の言語化ができないのよね。だから占いを使いたいってのが結構ある。 |
651. 少年 ペーター 01:41
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ちょいとオトさんのロックが気になる+目線が僕に収束してんのが申し訳なくなってきたんで反応しとこうか。 まず、リズが村視点そこまで白くない、って部分は認めよう、そこ押し通すなら既に相互監視にはなってない。 そんで、僕の今日の祭？に対する反応だけど、感情が表に出る事が白だと言うのならそれは視野が狭いんじゃないかな。僕も>>506時点でパメ姉COとその後ログの流れから要素は取りに行ってるよね。 |
652. 仕立て屋 エルナ 01:42
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☆>>642オト パメ真だろーっていう気の緩みは分からんでもないけど、「灰サマ師高いとこにいる？」って本人が言ってるから、緩むとこじゃないと思うけど… むしろ灰サマ師の位置はみんな苦労してるじゃん。ペタにしろ、オトにしろ、ボクにしろ。 性格要素って具体的にどんな感じ？ ペタに言ってた時も感じたけど、「どこが怪しいのか分からん」ってだけじゃ伝わらないに決まってるじゃんかー |
654. パン屋 オットー 01:44
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>>650レジ シモンはなぁ。コアズレてるだけだと思うというか。 一言で言えば、寡黙無駄吊りしたくない。 なんで、大分甘めで白見てるのはある。ただ、昨日挙げたリナ確定に対しての反応速さ辺りは、状況白素直に取っていいと思うし。 考察の視点具合も、客視点じゃね？と、割と素直に信じていいんじゃないかと見てる。 割と今日様子見てても、単独感あるし、ここ大事にした方が、後々大きそうだと思うのが、大きめ。 |
655. ならず者 ディーター 01:45
次の日へ
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さてと、明日は俺目線では３ディーラーの内訳が色々見えそうだな。 楽しみだぜ！ あと、リデルにメッセージ。 俺>>613で、「リデルはイカサマ師の攻めに対抗できなさそう」ってニュアンスの発言してるよな。もしも傷ついてたらゴメン。 リデルの頑張ってる感は伝わってるぜ。 明日からもよろしくな。色々話ができるのを楽しみにしてるぜ。 |
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