G775 隠された村 (1/24 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、2票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ 00:45
青年 ヨアヒム ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、シスター フリーデル、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 6 名。
村娘 パメラ 00:45
ひとまず襲撃通ってよござんす
1326. シスター フリーデル 00:46
【神父は人狼でした】

なんとか繋がりましたわね。
行商人 アルビン 00:47
よしよし、後は今日狩りを吊るか、狩との読み合いに勝つか。
今日▼靴下二重穿きにならないなら狩吊りの目がある分、多少は有利な勝負……と思っておく。
1327. 木こり トーマス 00:48
【村存続確認】
あってた……ようやく灰狼引けた……
>>修
状況的にもう割と推理&思考開示しちゃって良いんじゃないかと思うよ。修の好みで。
1328. 村娘 パメラ 00:49
あら死んでない。さあさあクライマックスになりました。
ジムゾンさん吊るなんてひどい!彼は村を滅ぼそうとしてただけなのに!
1329. 行商人 アルビン 00:49
【神の黒判定確認】【青襲撃確認】

何はともあれ、一狼吊れてよかった……
1330. 農夫 ヤコブ 00:50
続いた…神狼だったか…うん、自分はとんだ道化じゃな…。回避せんかったってことはスライドであたる商なんか?
あ、れは「かばいやがって農黒だろJK」と言われるのターンですか?殴りに来てもいいのよ?▲青ね…まぁ特にこれと思うことないわ…。襲撃3択じゃったろうし。今日はどうするの?灰吊するん?
■議題は一つ ズバリLW予想
1331. シスター フリーデル 00:51
ジムゾンさん、ヨアヒムさんお疲れさまでした。
さて、今のうちに議事を!といきたいのですが体調もありここで寝るとします。
明日は21時前に箱前に戻って来れると思いますわ。
自分が残されてることに、揺れやすいと思われてると思いつつ・・・。

今日も灰吊りでいきたいと思いますが、意見があれば受け付けますわ。
1332. シスター フリーデル 00:53
>>1327
了解しました。
5人中1W(娘除いて)なので自分の思考を出しても問題ないでしょう。今日は他の方と変わらず考察を出していきますわ。
1333. 村娘 パメラ 00:55
 .  : .  + . .
. :.     .
 .  +  Π
      ||
     (二X二O←神
       || .+ .
   ∧∧ ||
   /⌒ヽ)_||_
_~(  );;;;::\
" "" """""""" ""/;
1334. 木こり トーマス 01:04
>>1331
了解、灰吊り想定で時間や頭整えとく。
一応まとめのための喉は残しといてね?

昨日の思考では神農でLW迷う事想定してたんで神黒引けた今かなり固めに▼商想定してる。
異論反論は受け付ける。
1335. 行商人 アルビン 01:04
明日早いので今日はもう寝かせてもらうよ。日中はあまり参加できないと思う。夜に殴り合おう。

>>1331
【今日灰吊り賛成】
昨日は確かにグダってた。参加姿勢としてよくなかった。墓下のみんなにも悪い。謝る。ごめんなさい。

>>1319
粘着してSG作るならこんなに回りくどくやるか?というのがある。エルナが拾ってくれてたが、あれは要素上げの際に気付かれずスルーされててもおかしくない。
1336. 農夫 ヤコブ 01:09
アグレッシブるじゃなぁ…嫌いじゃないよとだけ反応しておくわ。結果論的には同じじゃろうしねぇ…
者も思考流していいんちゃうの?なんか●あてたからだけで自分疑ってるけど…それだけで吊られるのはいやじゃな…負けたくないし。
道化になった自分じゃが…本命は神商じゃないかね回避しない理屈がスライドで当たるか、白に狩みたかなんじゃな後者の場合者は不在でカウンター食らわないから問題青…
1337. 農夫 ヤコブ 01:29
そも青狩強く見てたなら▲兵じゃなくって▲青をはやめにすればよくない?そりゃ▲青は3分の1でGJ出るけどさ…ん。
3択襲撃とかいってるけどおそらく2択やな @1しかしゃべらん者とか狼的にはどうでもいい(哀)
>>1334反論異論か…想定的には、どっちか死んでもどっちか生きる想定だったとおもうんじゃな。それ考えるとある程度は切ってると思えるから商っぽくはある(現状)
1338. 農夫 ヤコブ 07:24
はよー…まだ樵白FAしとるわけちゃうし。樵も見てきた。
樵の上げてる商黒要素
>>1153 >>1131に疑問を感じた
これ自体は自分も疑問に思ってる。>>1268の根拠があったとは言ってるけど。
1:真占い生存率は▼娘でも▼旅でも変わらない
・▼旅の時は、▲霊突貫で抜けたと仮定→この場合は旅の白黒不明で ●農←服VS▼娘で●農2白化
積極的に黒だと思って占突っ込んだのは長…と修者じゃっけ?
1339. 農夫 ヤコブ 07:36
修がどこで農狼と思ったかが分からんのでなんともじゃが
…両偽主張で▼農か放置で▼灰はありえたかな
2枚抜きの可能性も普通にあった(というかしたわけだから、服生存率は単純2分の1
・▼娘時
これねー▲服は多分しないと思うんよ。娘=黒=服真ではないからな…。そうなると▼娘の方が存命率が高そうに見える★ここら辺の考えはどうなん?
で、★「ここだけ」で商黒いと思ってるの?
1340. 農夫 ヤコブ 07:54
昨日の神はすごい諦めて気味…神は最初から先に吊られる想定じゃったの?ここから
商⇔神で派手に切ってたか
神→樵白視 樵→神にあいまいスタンスで樵逃げ切り前提だったかマジ考慮
>>1013確定情報が嫌いな男子なんて!と言ってる割に▼年しておるからトーマスはおにゃのこだったんな…肉襦袢着ぐるみのチャック開けると美少女がぱかーっとでるんじゃな!!婉曲男の娘CO確認じゃね…
1341. 農夫 ヤコブ 08:49
んーで樵、商黒いって意見自体はわかるがちょい微妙にも見える。だから商SGにしたいん?みたいに迷う事実。
アレなら農白要素説得でもいいで。>>1158で白く見てるけど…動きが我ながら黒いよ…?
白だと思ってるのに▼屋とか、白だと思ってるのに▼旅とか道化状態で微妙に神かばいとか!
文字余った RPどこかぶっとんでるけどしゃちほこ銘菓
つ【きよめもち】【千なり】【ういろう(ういろ)】
1342. 行商人 アルビン 12:58
一撃。垂れ流し。
昨日の神を見ていると、樵真農狼として動いている。この終盤戦、単純に見れば農とのラインを切りに行った、と見るべきだろう。ただ昨日の▼商押せ押せ姿勢から見るに、狼陣営は二狼逃げ切りのつもりだったんじゃないかと考える。ここで気が緩んで味方を守りに入ってしまった……とも考えられる。昨日からはなんとも言えない。もうちょい神のラインを洗ってみたい。
まだどちら狼かの結論には達してない。
1343. 木こり トーマス 14:42
▼商表明で農が安心してない点で俺ちょい安心。
昨日の逃げ切りモード疑心暗鬼解消したかったんでちょっと反応見るためあの時点で明言してみた。ブラフ的な物言いでゴメン。
完全に決め打ってる訳では無いので商の反応反論も期待。

>>農
▼屋はぶっちゃけ白視で吊りでも違和感無いよ!放置出来ないよ!▼旅希望はそれ自体を強い要素と取ってないのは前述の通り。長の確定情報大好きに引っかかったのは4dにいきなり出して
1344. 木こり トーマス 14:42
きたから。
3d旅白見てた俺に旅吊れと申すか……まぁ確定情報の方が村全体の思考クリアになったろうから吊りになっても反対はしなかった&割と3d旅吊りになりそうとは思ってた。ニコごめん。
白と見て吊るの嫌>確定情報だった俺は切り取っちゃったオカマ!?違う俺はノンケなんだー!猫にはなりたいー!

神庇ってる所見つからなかったんだけど何処想定して言った?
1345. 木こり トーマス 14:42
農に返答
☆1
▼娘で服食わないと前述のRPP想定になるから俺的には狼不利だと思う。
旅青の白黒つかずで4縄2狼占い有り。割と疑惑強かった旅青辺りSGにしつつ占吊避けながら妙真押して服の信用度落とすって感じの動きになるんだろうけど、
結構厳しいと思うんだコレ。服の反論あるし神が派手に動くタイプじゃない点含めて。
☆2
内容的に疑問ある提言で自分▼旅希望の立場から逆手に取って疑う理由を広く付ける動き
1346. 木こり トーマス 14:42
をあの時点で取る所凄く狼的だと思う。
5d占吊希望の所も黒。長白だったし票操作的にも結構強めに吊り回避出たと見てる。その後の反応は仮決後の反応自体で余り白黒取りたくない主義&黒視覆すような考察内容では無い点で±0。

>>1335
や、視点漏れ粘着は俺の>>711>>739よ?
娘の視点漏れSGって>>1067コレか。>>1015自体よく解らなかったからそう返して、>>1067でもどういう視点漏
1347. 木こり トーマス 14:43
れなのか解らなかったから??ってなってた上次の日確狼だから意識してなかった。今読むと凄く取って付けた疑い理由って気はする。最後の意趣返し?
擦り寄り懸念は黒確した後仲間がそれ指摘してくるかと思ってた。商がそうしたかと思ったけど微妙に押し弱いね。疑問点提示で他に自発的に疑わせる感じ?
1348. シスター フリーデル 19:52
本格的に議事を読み込むのは21時以降になると思われます。
者さんが昨日の1発言以降姿がありませんね。
体調崩していなければ良いのですが。

【ディータさん、今日参加が厳しい場合、▼娘にセットお願いします】

狼陣営にお願いですが、吊り先を私に固定してくれませんか?
自吊りセットのままでRPPされて決着がつくのは切ないです。
それでは後ほど。
村娘 パメラ 19:53
ありゃー。▼商は決まりですねー。
村娘 パメラ 19:55
ん~、やっぱりフリーデルさんは初心者なんですかねー。
1349. 村娘 パメラ 19:56
どうしよっかなー、ですって。
1350. 村娘 パメラ 19:58
こっちも万が一のGJが怖いんですねー。
1351. 村娘 パメラ 20:06
すみませんフリーデルさん、こっちも必死なんでもし▼LWになったらディーターさん吊ります。

今日は村人吊ってくれるかな?

\いいともー/
行商人 アルビン 20:12
着席。さて最後の正念場だ。
んー、ここまで来て不在・凸死での決着が嫌っていうリデルの気持ちはよくわかる。
村娘 パメラ 20:14
だからといって突然死のためにこちらの勝ちを捨てるというわけにはいかない。ま、多分遅れて来ますよディーターさん。
行商人 アルビン 20:17
今日は是非来て欲しい。
勝てるかどうかは私がディタとリデルを口説き落とせるかどうかにかかってると見ているから。
村娘 パメラ 20:17
それに者吊れるのはディーターさんが来て、かつ投票を変えてない場合のみ。突然死だと投票カウントされないんで無理です。
1352. 村娘 パメラ 20:22
ま、きっと来ますよディーターさん。
1353. 行商人 アルビン 20:25
ほい、ただいま。
>>1346
視点漏れを味方が手心加えつつ叩いてケアしとく、ってのは狼同士の動きとしてありだと考えているよ。
でも確かに>>739で再び掘り返すのは切れてるっぽいな。
>>1067>>933見ての発言かな。狼の黒塗りに乗るのはナンセンスだと思いつつも聞いとく。
★ 4d開始時点だとまだ妙の非狼しか明らかになっていないけど、なぜもう「灰安全圏ひっくり返す」まで発想が飛躍した?
行商人 アルビン 20:27
なお、樵疑いの理由になっている5d票操作はまるで見当違いだと断言しておく。
なぜなら、私、あの時点で周りの投票先見てなかったから!(ばばーん!
1354. 行商人 アルビン 20:35
>>1340
「神先吊り想定で神商狼陣営」って考え方には反論しておく。
5dは私、神の一票で吊られかけてるんだけど……。吊り希望でライン切りを演出するとしても、あんな危険な場面で決定票入れる?あれは私を吊るための明確な殺意がこもった一票だったと思ってるよ。

ちょい微妙だけど気になるからには聞く。
★ >>1183「2枚抜きわざわざした狼の発言か?って点」ってどこ?
1355. 農夫 ヤコブ 20:51
>>1344 >>1314そこには反論すると>>13182狼おるなら回避してもよくね?>>1323ジャリジャリするの部分じゃ。
そも、自分は狼は狩騙って回避して生き延びようとかするとおもっとった&回避→スライドで2騙りまで妄想してたわー白ズに狩でも多忙で即カウンターしにくいから上手くかもじゃろ
>>1345返答多謝
>>1354神樵で▼商SG前提に動いてたかもと迷ってるよ
1356. 農夫 ヤコブ 21:13
>>1133これ狼側は昨日▼旅避けたかったんじゃない?の部分じゃな。
>>944が言ってるとおり白でもウマーなんじゃからね。▼娘になってもそんなには悪くない。騙りなんか切り捨てじゃから。こう考えて▲妙したんじゃろうから練ってた割に、こんなこと言うか感がした。
>>1345で、考えは分かったが▼娘▲服時はSGは旅青じゃなくって長になると思う。旅青=狼で▲妙→▲服する意味わからんがな
1357. 農夫 ヤコブ 21:30
後一応SG=農も入るんかな?占い先襲撃黒要素とかいってね…。まぁ、食った方がいいと思うならくうかもとおもったのでヨロシイがね。

にしても者遅いな…これは自殺票で2狼が突っ込んで者が吊られるターン…!死ぬ気でこい!!
>>1062ところで厄介だとおもった神と 注視してた農ではどうして自分が優先にしたいとおもったん?
農の方が黒いからでええんよな?(多分)要素待っとる…
1358. シスター フリーデル 21:35
>>娘 了解です。

改めて娘から考察してみました。

>>279,>>282農の占い外そうかと思う、と言いながら疑惑をまいてます。
希望出しは●兵○屋。初日はライン切りはしませんね。
>>329結果だけ見れば嘘ですね。

神には触れてないところをみると仲間には嘘をつきにくい、抵抗があるタイプですね。
襲撃懸念漏れから(初歩的ミス)からボロが出やすいと判断します。
1359. シスター フリーデル 21:36
>>338から>>464までの発言をみると屋、年、青とSGにできそうなところを突っついてますね。

ここまで神に絡まないですね。
農からは質問はありますが、誰に対しても行っているのでラインには取れないです。

>>468
農からの絡みへ回答。→娘不慣れを前提とすると配慮がない。農=狼可能性低めでしょうか。

>>535,>>542
特におかしいところはなしと言いつつ、結構細かいですね。
1360. シスター フリーデル 21:38
村長へ白。その後質問して長に旅への吊りへ走らせたい感じでしょうか?
パン屋、少年、青年に対してはSGする気満々ですね。

>>560 樵 優等生。ちょっと村要素。ただし疑惑をまいてますね。

>>560,>>571農 白黒はっきりしないが、やや黒塗りたい気持ちが見え隠れしてます。
農=狼は可能性低いと思います。樵か商。ここまでで可能性としては樵>商。樵へはすり寄り感が見えます。
1361. シスター フリーデル 21:41
>>583,>>587
考察長め。喋りやすい感じがある。本領発揮してない村人。中盤以降で白くなると言いたげ。マイナス要素は言ってませんね。
>>657 弱い突っ込みです。
>>741,>>743樵から突っ込み。不慣れな娘に対してはやや厳しい感じですね。
【●旅○農 ▼年▽旅】 【●青〇兵▼年▽青】
ここまでの票を見るに、希望先にはLWはいない思います。実際3日目には人しかいません。
行商人 アルビン 21:44
不慣れな娘ー!?ええ、リデルってそう思ってたの!?
私、赤で靴下二重穿きにお世話になりまくってるんですけど!
1362. シスター フリーデル 21:45
この辺りで娘偽視強め。次の日エルナ襲撃を考えると切ってる可能性高いですね。
事実、>>958,>>959で神に対して切りにかかってます。

>>1016,>>1024,>>1028で兵を黒塗りしつつ【▼神▽樵●樵○兵】
露骨な切り。樵狼要素。
>>1095吊りに出しておきながらジムゾンさん白かもと今更.逆に商はあるかも。→切れと繋ぎ?
娘からの繋がりだけを考えた場合、農>樵>商と見ます。
1363. 行商人 アルビン 21:47
エルナを真似て神見てみた。
>>302 妙服下げ
>>303 娘下げだが根拠弱し
>>504 娘に共感しつつ上げ
辺りから、神は味方の印象を上げる事に躊躇しないタイプと見える。
1364. 行商人 アルビン 21:47
で、そう考えて見てみると
1d>>304 商下げつつ樵上げ
2d>>482 農下げ
2d>>554 またしても商下げつつ樵上げ
3d>>777 農樵上げ、同時に農商下げ
4d>>984▼旅からの黒上げで農樵が範囲から外れる
4d>>1025 農樵上げ
5d>>1156,1157 樵農評。両方白上げしつつも樵>農

これ樵の方がありそう。逆からも見てみる。
1365. シスター フリーデル 21:49
他にもそれぞれ単体見た場合や、神娘樵、神娘商、神娘農のケースでの立ち回り、共感白なんか考えてます。
けれど決定周りの喉を温存したいので暫く黙りますね。
ペース配分が上手く出来ませんでした。@10

者さんは着て欲しいですね。これでは寡黙だからと吊ってしまった年に申し訳が立ちませんわ・・・。
1366. 行商人 アルビン 22:02
ディタは今日の一票の重みを差し置いても、多忙&体調不良とか言ってたから心配。顔見せてー。

>>1357 ☆農
>>928が4d▼旅のメリットを捨てて▼娘に動いたように見えていたから。>>1007で黒要素は取らないと言ったけど、もにょる所が無かった訳ではないからね。
同じくもにょった樵は4d時点白目に見ていた&前日のぐるぐる感から迷うのも自然に見えた、とついでに答えておこう。
1367. 木こり トーマス 22:04
>>1348
うぁー……そういや6人だから2狼+者でランダム有るのか……その終わり方は嫌過ぎる……
ただ農商ともそういうの嫌いそうだから>>1349は娘のネタだと思う……思いたい。個人的にはネタとしても嫌、とだけ言っとく。

>>1353
3d服真視してた&3d狂襲撃狼像>>740話した所の通り、2手使って真抜く狼なら安全圏に居る、と思った&狂襲撃してくる狼じゃないとも思ってたから妙真有るか?
1368. 木こり トーマス 22:04
自分何か間違ってたんじゃないか?と思って安全圏=余り疑ってなかった所に手つけるべきかと思った。
▼服が選択肢に無いのはあの時点娘偽は割と強めに想定してたから。視点漏れだけじゃなく自判定白の旅刺しに行く点でも。服のキツめの激励はまだしも刺しに行くのはあり得ないと。

>>1355
>>1310要素として全く取らなかったからそこは農商に同意&擁護と思わなかった。
回避については神そういうのやらなそう
1369. 木こり トーマス 22:04
&あの時点狩回避有効だったと思えない。ずれて神疑い残ったまま商吊りが神商狼の場合最悪手だろうし。

者ホントに大丈夫……?最終日突然死とかマジで嫌よ……?
行商人 アルビン 22:26
>>ALL
靴下二重穿きによると、>>20:17……らしいよ?いや私も知らなかったんだけど。
行商人 アルビン 22:38
http://wolfbbs.jp/FAQ.html#content_1_16
これか。
村娘 パメラ 22:42
襲撃懸念とかしたことないですねー。死ぬこと前提に行動する意味がわからないんで。
1370. 農夫 ヤコブ 22:43
まぁ…ランダムにすらならんで負ける可能性はあるから最終日だと思ってやればいいだけじゃろ…うん
>>1369 神商狼の場合最悪手=2騙りとかいってるやん…?有効だったと思えないは認識の違いやろうから、ええわ…。
娘からはなんぞやってるから、神から見てみるか…執拗に商長押せ押せしてた印象しかない…(ぁ
愛を貫くなら樵を始末しすりゃええんか…や、そんなネタしてていいんかとおもうけど。
行商人 アルビン 22:46
そうなるともう性格要素ですなあ。
私は襲撃懸念ある占が真ぽく見えてしまうタイプ。
1371. 行商人 アルビン 22:49
樵→神を見た。
1d>>287 「吊り向き」初日に吊れる所ではないので微妙
1d>>365 色見えてくること期待
2d>>601 思考隠しなし
3d>>766 ステルス枠で最白位置に神
4d>>994 神父評「押しは強くない」&質問飛ばし
5d>>1151 娘ラインからの神疑い
5d>>1198 ▼神、ただし既に▼商濃厚で神に縄は届きづらい位置だった
うん、明らかに切れてる要素は見当たらない。
1372. 行商人 アルビン 23:16
>>1368
うん、>>933は納得した。娘偽視から妙真を想定する流れも>>831で言ってる通りか。
次の質問を飛ばす。
★ >>1345-1346の他にも>>1153見る限り、私の疑いは4d服の考察による所もあったらしいけど、具体的にどの辺だった?

修にも聞きたい、5d私疑いは兵考察と同じらしいけど具体的にry
兵が抜かれて残ってしまったあの考察、反論したい……
確白に絡んでも仕方ないけど
1373. ならず者 ディーター 23:20
あ、俺はおります。投票はできる。
行商人 アルビン 23:24
きた!メインならず者きた!これで勝つる!

なおどちらが勝てるかは不明。
村娘 パメラ 23:27
その辺今回失敗したところですねー。真占い師と同じように行動することを念頭に置いてました。
1374. 行商人 アルビン 23:31
おおー!ディーター!来てくれた!
投票は……って考察は無理な感じかな。リアル忙しいなら無理強いはしないよ。

で、読み返したら気になったのでほい!
>>1355 ★農
私から聞くのも変な感じだけど、「商先吊り想定の神商狼陣営」って考え方はなかった?

現状【▼樵】で出したい。
……今日もまだ2w残ってるんだし、多数決とって投票でいいんだよね?
1375. 木こり トーマス 23:32
>>農
ネタで始末は勘弁してくれw

>>1372☆商
商への服考察補正はホント補正なんだけどね。4d神の黒理由が▼旅希望狼論だけの緩い理由&娘偽強くなってた段階だから確かに神商あるかもなぁと思った。
あと>>1354あの時点2狼どっち残っても良いように票では吊決まる事も想定して徹底的にぶった切るでしょ。>>1166

神単体、農商樵全部終盤の票以外切れてないんだよなぁ……基本的に黒理由薄いし絡み
1376. 木こり トーマス 23:32
に行かないし。
最終日までそんな感じで単体から白黒取れない=もう一人からの情報のみで疑心暗鬼になりそうだったから最終日残さず先吊りしたかった所も有る。

娘から拾うと神商だしなぁ。
娘の触れ方が微妙な商を>>1362修が何で最白にしたのかは疑問だけど喉潰したくないので返答不要。

良かった者来てくれたー!ちょっと安心。
1377. シスター フリーデル 23:34
>>1373
ふぅ、あまり心配させないでくださいな。
体調の方は平気ですか?辛いようでしたら、票を娘にセットして休んでもらっても構いませんよ?

>>1372 5dで言えば
「▼旅になったからやむなく▲服」→「これ狼側は昨日▼旅避けたかったんじゃない?」
の理論が納得できないといったところですね。
ただ、ここ誤解をといてもあまり効果はないと言っておきますわ。他にも見るものがありますので。
行商人 アルビン 23:37
その辺りは性格と村の相性の問題なんじゃないかなあ、などと。騙り経験無い私が言うのもなんですけど。
正直に行ったって疑われる時はよくわからん理由で疑われてしまう感じ。
1378. シスター フリーデル 23:43
>>1376
えっと分かりずらいですが>>1362
非狼:農>樵>商:狼
ですね。

喉の都合詳細は略しますが、各陣営を考えた場合:
農狼の場合、神との切れが中途半端すぎる点から農狼の可能性は低いです。彼が狼なら神父とはさっくりと切るでしょうね。
樵狼、商狼の場合で考えるとどちらも同じくらい狼の可能性がありますね。こちらの場合つかず離れず。ただし、神からの切りはあり得ると考えています。
1379. 木こり トーマス 23:43
ゴメンもう仮時間だった。
【▼商】
序盤から意見や何処疑ってどう考えて状況の結果からどう変わるかの流れに納得出来、狼的動きの見られなかった農に比べて前述の▼旅希望を理由に疑い所増やした商の動きを狼と見て。
1380. 農夫 ヤコブ 23:45
者丘>リアル大丈夫なん?時間取れそうなら農黒要素Kwsk
後、修>>1071この3人だった要素Kwsk
白に噛みつくのもアレじゃが、スッキリしない状況で●農あてられてもんよりしてるんじゃ…
☆商>>1374ないw自分は5dでは長神&商長違うと思ったからね
商黒なら長白だと思って、農→神ロック樵→農は白目寄りで神後なくない?
なーーやむ すごい悩む。ごめん、現状なんだかんだで【▼樵】
1381. シスター フリーデル 23:51
/|者修|商樵農|
▼| 商|樵商樵|

oh・・・。

>>1380
思い出せたら答えますが、ちょっと待って下さいね。
1382. 行商人 アルビン 23:52
ぬー!あー!直近の返答のせいで悩むー!

色々聞いたけど、樵>>1375の他人の推理をあくまで補正と切って、自分の推理で押してくる姿勢は全く狼っぽく見えないー!

>>1377
まとめで喉厳しいだろうに、わざわざ返答ありがとう。
そこかー……。うん、そこの誤解を解くのは難しそうだし、解こうとも思ってないよ。人物像辺りに共感されてたら全力で反論しようと思ってた。
1383. ならず者 ディーター 23:55
色々と謝罪&反省しなきゃいけない事あるけれど、後でちゃんとやろうと思うんで、今は投票の事何とかしよう。
まともな考察とか推理出せる余裕無いので皆の票に合わせたいと思ったが…票割れてるんだな。
樵か商かって…。
行商人 アルビン 23:56
村人商視点、単独考察で黒が全く見当たらないので、どちらが人狼か全くわからない(迫真
1384. 農夫 ヤコブ 23:58
えー…なんですか▼農はないの…?理屈があれば独断でもいいよ…と例のことをいいつつ…真面目に悩んでるのであーんま自信はない(ドヤァ)
まず、商の方が白いと思った理屈は>>1380に根拠がかかっとるかな。兵単品は白いとおもってたが→彼の商疑い自体はラインだけ感はしとったからどーともいえんあの状況で>>1181くろぬりめー▼兵ってのはまぁわかるかなと思った。
行商人 アルビン 23:59
ここで者が今までの疑いから▼農を言い出して、靴下二重穿きがそれに合わせたら、とても愉快なRPP完成です
1385. 木こり トーマス 00:01
>>1380
何か神はLW残っても状況どうなろうとあのスタイル貫いて他が勝手に疑い合うの待つような気がする。俺が疑心暗鬼かかりやすいからそう考えるのかも知れない。
そういう意味で神LW想定もしてたんじゃないかなぁ。もしくは何処かの段階で神が「もうブチ切れたにゃー!」っつって前衛に豹変するとか。めっちゃ怪しいし多分無かったとは思うけど。
村娘 パメラ 00:02
基本ねーさんスロースターターなんですよ。だから一気に信用負け。今後の課題ですねー。
1386. シスター フリーデル 00:03
【仮決定▼商】

娘のラインもあります。
決め手は神からの切れですね。
農は昨日神は殺意を持って▼商といいましたが、それがかなった場合状況的には神白で、今日の縄を避ければ勝ちになると思います。逆も然りですね。
切れは殺意があってこそだとわたしはかんがえます。
1387. 行商人 アルビン 00:03
単体黒要素が出せない……
娘からのラインだと樵のが怪しいと>>1311
神からのラインだと樵のが怪しいと>>1364
ってのが最終的な根拠になってしまう……どちらも考察の流れに強い違和感が見いだせず、細かい所つついても白いものしか返って来ない……
1388. 村娘 パメラ 00:04
お、ディーターさん来てるですねー。よかったよかった。
行商人 アルビン 00:05
序盤の印象って大事ですよねー。
私も今回強くそう思いましたとも。初日に対話してるだけであんなに吊り占から遠くなるものなのかと。
1389. 木こり トーマス 00:07
【仮決定了解】
>>1382
かなり参考にさせて貰ったけどね服考察。改めてありがとうエルナ!そして信じ切れなくてゴメンナサイ!
そこで商が悩むせいで俺まで悩み始めたよ……でも俺はもう疑心暗鬼は卒業する!したい!……するかも?
うぁー
★商
農-神もあんまり切れてなくね?つか3人とも神とは切れてないと思うんだ票以外で
1390. ならず者 ディーター 00:08
>>1380 ホント色々すまなかった、また後でも謝る。5dのは正直他(兵長神)が白かったからで明確な黒無かったんだ。神とも迷ってたが神白にその時は見えたし…。神黒だったんだな。

修の仮決定は見えてる。
1391. 農夫 ヤコブ 00:09
んーー商か…。えーどうはんのうしたらいいかわからん。
それがかなった場合状況的には神白で、今日の縄を避ければ勝ちになると思います<うん、ごめん それあんまり思えない…かな 完全自分視点だけど…それって先に▼商黒になったら神白視点になったってことやろ?>>1380見てほしいんじゃが…な
>>1385 そうだといいけど…自分神に遠慮する気ないよw
1392. 行商人 アルビン 00:12
え、なにこの状況。また私全力回避が必要なの?
これまた樵白で私完全に道化なんじゃないのと恐れつつ。

>>1389 ☆樵
うん、実は農神の切れは私も見つからなかった。>>1387はどちらが切れていそうか?ではなくどちらが繋がっていそうか?から考えた所。
1393. 行商人 アルビン 00:13
>>1386
はいリデルちょっと待って!
昨日時点の吊り投票ならそりゃどこ狼でも吊り票入れてぶった切る事考える場面だろうからそれ納得だけど、5d時点の▼商票はどう取った?私の考えは>>1354、リデルは樵>>1375と同じ考えってこと?
行商人 アルビン 00:14
 ま た 足 掻 く の か
1394. シスター フリーデル 00:16
>>1380
状況としてはそうかもしれませんが、実際そうことがうまく運ぶのでしょう?とも思っています。

>>1393
☆YESですね。
村娘 パメラ 00:19
足掻いた方が面白い
1395. 行商人 アルビン 00:20
よーし!だったら5d私の足掻きはどうなる!
私狼だと仮定しよう。私吊りで神が状況白になるとしよう。だったら私のポジションは先に吊られる係じゃないか。私が全力で吊り回避に走った上、6dでは▼神入れて結局神先吊りとか狼陣営の動きをどう想定すればそうなるのさ。
行商人 アルビン 00:21
正直、村中で一番楽しませて貰ってる感ありw
1396. 農夫 ヤコブ 00:24
よーし、ハニーをかばっちゃうぞ!これで商狼なら完全道化じゃがもはや気にしない!!どうせそうだったら負けるだけじゃからな…。
ぶった切った想定は確かにした!!でもどっちか黒=白とか自分はもわんよ…ってか商神で▲兵… 商→兵疑いしつつ兵食ったの感が?上手く言えないけどSGにしようとする襲撃にも見えるんじゃなコレ…兵に強い狩要素ないし(強い非狩要素もないけど)
1397. シスター フリーデル 00:24
>>1395
その場合は商が狼からのSGという形で状況白になると考えています。けれど>>1380が・・・ちょっと・・・気になってます。
行商人 アルビン 00:26
ふおおおお!!旦那様からの援護射撃!!
行商人 アルビン 00:26
あ、▲なんですけど、▲農でいいですかね?残った中で狩濃い所かつ、吊れるとしたら樵なんで。
村娘 パメラ 00:28
▼樵なら狩人候補農者しかいませんからね。
1398. 木こり トーマス 00:29
>>1395
俺はLWどっちも想定してたと思うよ。双方どっち吊られても良い覚悟で斬り合う事は娘偽確定から考えてると思う。つか神はそういうタイプだと思う。
5dの足掻きは結果的に長だったけど神吊られても翌日長SGにする余地あったし

>>1396
兵を吊り可能圏内に引きずり落とすの目的だったんじゃない?>▼兵
で、想像以上に兵白視強いからGJ避け兼ねて食ったとか。後は神商疑いの票減らしとか。
1399. シスター フリーデル 00:31
【本決定▼樵】

>>1380が漸く得心いった点。自分視点白かつ、悔しいけど自分より弁が立ってると思います。
商の弁解が「自分より誰の方が疑わしいかより」自分の弁解のみだった点。

ですね。
村娘 パメラ 00:31
ま、▼商なら旦那と心中させてあげるですねー。
行商人 アルビン 00:31
ぶわっ
村娘 パメラ 00:32
わお。フリーデルさんに感謝しといた方が
1400. 行商人 アルビン 00:33
ありがとう……リデルもヤコブもありがとう……
だって、誰が疑わしいか、わからないんだもん……これで樵人、農狼だったらもう私こそ道化だよ、戦犯だよ
1401. 農夫 ヤコブ 00:34
>>1397ん??どこが気になるん?変なこと言ってる気は一切ないんじゃが?って自分の意見採用?外れてても責任追わないからなーー!!完全に自分視点じゃから!
え、>>1380商の弁解が「自分より誰の方が疑わしいかより」自分の弁解のみだった点。自体は弁明だけなのはしろなの…?
村娘 パメラ 00:36
本決定出た後も疑問を追い続けるヤコブさんは村人の鏡ですねー。
1402. 木こり トーマス 00:36
いやまぁ当然だけど【本決定反対】
その単品で変えるとかマジ勘弁。
今居ない神LW想定の仮想ロジックで吊られるのは正直勘弁して欲しい
性格上俺のロックぐらいならずらせる想定だったと思うし神LWで最終日豹変とか一応あり得るじゃない?
行商人 アルビン 00:37
うん、自分の弁明だけなのが白要素なのは私も微妙だと思うw
吊り避けられればそれでいい狼とも、狼が見えてない村とも、取りようによってどちらにも取れてしまいそう。
村娘 パメラ 00:38
情に訴えられると弱いのかも。投票、間違わないように。
1403. 農夫 ヤコブ 00:39
神商疑いの票減らしとか<それなら樵でもよくない?樵と兵では兵>樵の感じじゃったけどさ…
うん、大丈夫。自分ももはやどっちが狼とかわからん!!
>>1398神吊られた後長SGの余地はあったな…自分は長神派だったからねぇ…>>1213だけみると商VS長で▼神になるかどうかは定かじゃない感じじゃがな
1404. シスター フリーデル 00:39
>>1401
言い方の問題でしょうか?>>1394では突っぱねたけど,>>1397ではあれ?正しいのでは?とちょっと気になったという流れですわ。
構いません。乗っかろうと決めたのは自分ですからね。

>>1402
どっちがよりあり得るかの話をした場合、神LW想定のがあり得る話だと思いますわ。
1405. 木こり トーマス 00:41
いやだから神LW想定の否定理由でしょ>>1380は!
ていうかね、回避後の反応で白取ってって今までの失敗そのものじゃない?
それ言うなら先に言っとけよ的な。商で同じ事二回やって負けるの本当に勘弁してよ……
1406. 行商人 アルビン 00:41
5d両方からの切り想定なら、今度はなんで私が▼兵▽長なんて中途半端なところに行ったっていう話が出てくるよ!
切るならバッサリじゃないの?両切りでどちらかが白視を得る想定ならこんな投票先になるはずがない。
村娘 パメラ 00:42
トーマスさんも強い!
1407. シスター フリーデル 00:42
完全独断ですし、これ以上変えません。

【本決定▼樵】

樵さん、村人ならEPで幾らでも説教を聞きますわ。
1408. 木こり トーマス 00:43
確かに迷ったけどさ俺も。でも直近時間無い所で変えられても反論時間無いじゃん!5d商回避あったんだから回避するって想定するじゃん!そこで簡単に白取るの?
1409. 農夫 ヤコブ 00:43
修>農に乗っかるとか勘弁してほしいわ…すごく自信ないんじゃから…
村娘 パメラ 00:43
そして襲撃通れ!
行商人 アルビン 00:44
よし、リデルはもう覆らない!農票もあるから▼樵通る!
1410. 木こり トーマス 00:44
両方揃って5dからやるとは限らないじゃないか……
あー……何か嫌な負け方。
説教って言われた点が特に。
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