G077 断崖の村 (6/14 12:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、7票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ の 5 名。
817. パン屋 オットー 12:30
>>767★1.妙屋の可能性は?★2.服>>792に回答しなかったのは何故?
引っ掛かりもあるけど、>>803と全く同じ事考えたら、すぐに口にしてるのが白いんだよなあ、娘は。妙娘でこれは、さすがに出てこないだろう。
希望出しておく。【▼兵】
羊兵の切れ要素は、>>780で反証可能。2は実際やられた事あるしな。騙り狼は灰狼切ってくるよ。
>>807何事かと思ったら「残念」か。いい奴だな…。
818. 村娘 パメラ 12:36
ちょ!ジムちゃん襲撃するかー?

ありえん…。兵狼なら服特攻か偽装GJで神残しとばっかり予想してたのに。なんかものすごーくイヤな予感がしてきた…。いかん、これ頭がぐらぐらしてきた。

シモぷー、回答ありがと。「灰の中から」を読み落としてた。ごめん…。
819. 村娘 パメラ 12:44
うう…。昨日のりっちゃんの本線=屋娘をみて、また狼=兵妙に傾いてたけれど…。かなりぐらついてます。兵白ってありえるのかと。

オトちゃん>>817、1)妙屋の可能性は検討してなかった。ぶっちゃけ誤爆=兵黒と断定してたから。それ以外でも占襲撃や、書狂が分かってたんじゃ?とか状況的にも、誰が狼かの考察が弱い点でも最黒だったから。
820. パン屋 オットー 12:44
>>818 神父は誰が狼でも襲撃先になると思うよ。
兵狼でも、終盤は逆意見喰いなんて普通にある。兵に状況的な白を付けようとした襲撃だろう。
狩が生きていて、今日偽装GJや服でGJが出たとする。もう一度GJ出たら吊り手が増えるんだ。そんな危険を冒すとは思えない。
これが昨日の妙>>777への回答。僕狩見て、護衛先探ってるのか?と引いたんだけどね。襲撃も後1手だから、もう言っていいだろう。
821. パン屋 オットー 12:50
>>820の二番目は、付加価値としてね。
服襲入れられないなら、誰の狼陣営予想にも入っていない神襲しか無い。

>>819 ありがとう。検討してなかったの了解。じゃあ、そこ検討してみてくれ。妙屋が無いとパメラが判断してくれれば、娘視点でも兵黒が出てくる筈。
僕は僕の事だから、客観視点からの妙屋切れ要素は探してこれない。これは娘の仕事だ。宜しく。
822. 村娘 パメラ 12:53
2)>>803「狼=屋兵かと思いかけてた」が服>>792への回答のつもりだった。一旦>>767で言ってるしね。

>>820、逆意見食いで状況白…。しかし妙兵狼なら神のパワーで屋か娘を吊りたいのでは。神を残せば兵妙神で3票、兵吊りに屋娘の2票、服特攻が通ってれば勝てる。

その場合、吊り手増加の心配も無い。しかし屋兵狼ならどうか。屋妙狼なら?わかった、今日はこのへん考える。
823. 村娘 パメラ 12:57
昨日の狩CO禁止提案にオトちゃんがすぐ同意してくれたのは白いと思った。屋兵狼で狩騙りするなら屋かなと思っただけに。ただ神妙にラインと思われそうでイヤだったけど。

つかね、ジムちゃん墓下だからアレだけど、「僕も時間切れ」で屋狼視はともかく、娘仲間ってのはひどくない?兵の誤爆ぽいのは見逃してるのにさ。赤ログに誰かいた可能性があるわけでしょ。
824. パン屋 オットー 13:01
>>822 有難う。曖昧だったから取れなかった。服はそう取ってたね。

ああ、そうか。僕が今日吊られたら、吊り手増加は考えなくていいのか。ただ、ここで神残して僕吊りにきたら、余りにもあからさま過ぎないか?神父がガラッと変わる可能性ある以上、神父の意見固定のままで襲撃した方が効果的だと考えるよ。

あの「僕も」は、娘が対話打ち切りの気配見せたから出てきただけだよ…。とんだ言いがかりだ。@16
825. パン屋 オットー 13:10
って、こういうのもラインに見られて嫌か(汗
ごめ。
そこでライン嫌がるのも娘白いんだよ。娘兵両狼なら、ラインつないで僕吊るよう仕向ければいいんだし。って、参った。ここでライン繋いじゃってもアレだから、いっそ娘黒い黒い言って切ってみようかwww

冗談はともかく、今日は服を説得しなきゃならないんだから、服から質問あったら投げてきて欲しい。詰めていこう。
826. 村娘 パメラ 13:12
えーと。シモぷー、一旦フィルタ外す。誤爆ぽい発言は忘れる。なので、シモぷー村なら今日は気合を入れて見直してみて欲しいよ。話を聞いてくれる人を信じたい、白くみてくれる人を信じたい気持ちはパメちゃん分かるんだ。でも狼は二人いるんだから、両方が同じ動きしてるとは限らないよ。これ、妙狼と思えってことじゃないから注意ね。

オトちゃん、ジムちゃんは兵白はゆるがないと思ったけどねー。でも考えは了解。
827. パン屋 オットー 14:39
てか、また狼捉えての仮想LWパターンかよ…。

>>804 「このタイミングなら俺は喜んで殺されます」 兵が村なら、今日吊られたら村は負ける。吊られちゃいけないんだ。何故こんな言葉が出た?

僕が出した非ライン要素の否定に対して誰も反論してない。3dの襲撃、4dの判定、羊が書狂を知ってる態度(生存に必死じゃない)、これらから兵黒の状況は出ている。特に羊の態度は意図的に作り難い。
828. 負傷兵 シモン 15:28
まじか…俺にとっては致命的だ。ショック。

おとちゃんごめん!鳩からで昨日の発言が見れないんだけど、俺吊られるのは昨日は、ないと思ってたんだけど、襲われることについてかいたつもりだったんだ。言葉足りなかったかもごめんね
829. 少女 リーザ 15:37
かーみー。考察参考にさせてもらうであります。
>>827:もんちゃん>>801で襲撃~って書いてありますな。
非ライン要素>>780のことだと思うでありますが、これ反論のしようあるでありますか?やるかやらないかだけで、りっちゃんはやらないと思うのでありますが。
3d襲撃:占い機能の破壊、4d判定:これなんのことか分からないであります。兵疑われてる流れだったし、羊はあれで全力だったかもしれないであり
830. 仕立て屋 エルナ 15:42
屋>>昨日の時点で全員が屋を狼視しています。屋が村人だったら今日で終わりです。特に妙=狼を他の方に説明お願いします。
>>627 「それは捨てて良さそうだね」のそれとは”占い2騙り”か”屋妙神兵に2狼”のどちらを3rdで指していましたか?
>>740は発言に対する反応が見たいだけの提案ではなかったのですか?>>768兵単体黒だけど屋狼視はどこからですか?
兵>>狼=娘屋は今後変わることはない?
831. 少女 リーザ 15:45
☆服:反応が見たかったから強めに書いただけで、兵人だと思ってるでありますよ。
単体兵黒ってのは、白狼って言葉があるように、素黒い村もいると思うので、りっちゃんは票の流れから兵人と考えているであります。
んで、屋娘は変わらないでありますな。
832. 少女 リーザ 15:50
そもそも屋に聞きたかったのは、兵白要素から人はあると思うかということであります。
>>780回答で一切兵人は考えてないとりっちゃんは受け取ったので、神が言うように妙娘がないから兵人は認められないはおかしいと思うのであります。
>>824:仮想LW不安に思ってたのに、今日自分が吊られて終わること想定してなかったでありますか?
あと、兵狼なら意図的襲撃無し→神護衛で狩人COでいいじゃないでありますか。
833. パン屋 オットー 16:27
>>828 ごめ。僕の勘違いだった。
>>832 兵を吊る事しか考えてなかった。そも、僕が仮想LW懸念をしたのは、両霊から白視された時のみ。それに拘ってるのは妙の方。>>820は昨日の段階の思考。>>819.の娘の反応見てから、じわじわ実感した。

>>830 解った。もう狼だと思ってる相手と質疑応答しても仕方ないし。僕の考えは全て考察に変える。落とすのは明日の午前中になると思う。
834. 仕立て屋 エルナ 17:01
今日やる事は
■1、2狼ズバリと予想
■2、そのどちらを今日吊るか
>>831 「屋娘は変わらないでありますな」は兵への質問ね。
835. 少女 リーザ 17:19
>>833屋:初日に両霊から白視されて仮想LW懸念するような疑いに敏感な屋が、白だと思ってる神が兵人視してるのになにも説得せず、自分が吊られて終わることを想定せず、神に疑われても逆意見食いされるだろうと思ってるのが屋人ならありえないと思うのであります。

昨日の時点での思考なら今日は違うのでありますか?
836. 負傷兵 シモン 19:10
>>826ぱめちゃんごめん!見逃してのいました。ありがとう。まだ帰れなくてちゃんと発言をできるのが21時頃になりそう。ごめん。俺ね、この村の住人は見たことない高いレベルのプレイヤーが集まってると思うんだ。これはお世辞じゃない。その中の二人の狼は今、俺を吊るのが難しくなったって焦ってるんだろうか。昨日かっちゃんは俺を応援してくれた。個人的にそう思ってくれただけなのか、狼側にまだ余裕があるようで怖い。
837. 負傷兵 シモン 20:55
ただいま戻りました。今日一日悩んだのは、>>826娘「でも狼は二人いるんだから、両方が同じ動きしてるとは限らないよ。」俺たぶん漠然と、狼は同じ目的の為に突き進む。と思ってた。同じ目的の為に違う役割をもって臨むなんて、そんな事まで考え始めたら、昨日俺の話を聞いてくれたりっちゃんもそういう役割だったのか、とかおとちゃんが昨日から今日にかけてやたら黒くなってしまった事、ぱめちゃんが急に話を聞いてくれるよ
838. 負傷兵 シモン 20:55
うになったこととか、全部に意味があって、計画通りに進んでるようで頭がパンクする。昨日のジムちゃんの考察がなければ簡単にブレてしまいそう。今からじっくり考えるけど、俺はジムちゃんの考察をしっかり読んで、ジムちゃんが妙人って言ったから人。と言うんじゃなくて自分で納得できる根拠を探します。
839. 負傷兵 シモン 21:09
なんで狼は霊に騙らなかったのか。今の状況から考えて、この展開を望んでいたからと考えていいと思う。灰4人の内二人狼がいて、狼二人と同じくらいできる村人と、SGにぴったりな村人。昨日の段階ではかっちゃんを吊るのは不動だったし、勝負をしかけない。ジムちゃんもいたから俺を簡単に吊る事はできなそうだから。思えば思うほど狼側に完ぺきな展開に思える。ここから狼二人が俺を吊りに来たとして、俺はきっとそれをはね返せ
840. 負傷兵 シモン 21:10
る力はないし、できる村人(りっちゃん)を二人がかりで説得すれば上手くいくという計画じゃないだろうか。だって、3人ともに説得のスキルが高いから、昨日の屋娘の対話のようにりっちゃんの不満な点を二人がかりでつぶしていくだろうから。それがむちゃくちゃ怖い。みんな喉を控えてるのもその為かとも思えてくる。やっぱり最終的な目的は俺を吊って終わる事なんだ。
841. 村娘 パメラ 22:27
エルちゃん>>830、それは占2騙りの方。>>657で伝わってなかったのね。灰にホントに2狼?→占2騙り?→2騙りなら占襲撃しない?→じゃあ捨てていいのか、という思考。

シモぷー、疑心暗鬼にしちゃったらごめんね。でも今日は正念場なんだよ。誰と誰が狼なら一番しっくりくるかシモぷーの言葉で聞かせて欲しい。

じゃあ昨日サボってた羊ラインから。3dはもうラインぼかしてる可能性あるから2dまでメイン。
842. 村娘 パメラ 22:32
◆羊兵:2dで兵に「隊長の狼に指定されたように」とまで疑うのが、人である青の黒視理由に比べて無理ぽく見えるの。SG黒塗りにも見えるけど、急遽ライン切るため理由付けた可能性はあると思う。

問題の4票目は、仮決定時間過ぎてるし、直前に状況白で発言力もある神が兵SG説を力説してたから、ライン切りとしてありえない範囲とは思わない。

妙が言う「狼なら吊より占が有利」を加味すると非ライン寄りではあるか。
843. 村娘 パメラ 22:34
兵の発言で羊が言う「隊長の狼に指定された」と感じるとこもある。2d兵>>409の質問は他に無い鋭さで、尼羊の回答に反応なく考察にも使ってない。

◆羊屋:屋の「5分待った」は羊登場3分前。相談できてた可能性があり、屋の非狼および非ライン要素としては弱くなる。

神屋の激論に羊が>>240で仲裁してるのは、屋が>>244で礼を言ってるのと合わせて非ライン感。
844. 村娘 パメラ 22:38
もっとも4dの羊みると雰囲気を大事にする人ぽいから、仲間だろうがとりあえず諌めたのかもしれないけどね。

羊2d3dの屋評は神評と似てて普通に白視してて差が見えずライン有無がよく分からない。

>>577の「羊素っぽい→でも素白狼の可能性」「ほのぼの赤」は羊兵屋ラインを疑った部分。>>776回答、スッキリはしてないけど、ライン有りとも断定できず。それ以外は占候補とは割と均等に会話して見える。
845. 村娘 パメラ 22:42
◆羊妙:羊は1dで妙を灰印象、ステルス狙いで占いたい候補。2dは灰考察無しを性格かと言いつつGSでは黒寄り位置。切れ感は無いね。

妙側からは尼との会話メインで、2CO時点で>>245「尼は占い師ぽくない」と言ったり2dも尼に絡んでる。尼襲撃からみると、尼の信用低下につながる動きが狼的と言える。

ライン切れてない順に羊妙>羊屋>羊兵。兵はSG・ライン切りの両方ありえると思う。では灰ラインは後で。
846. 仕立て屋 エルナ 00:39
妙娘屋、返答ありがとうございます。兵の返答がまだですが、「★兵、狼=娘屋は今後変わることはない?」が私からの質問です。シモンさん。狼が誰かなんて私にもジムゾンさんにだってわからないのです。けど正解を知ってる方がいます。それはここにいる2狼です。今必要なのはシモンさんがどう考えいるかを発言で提示する事です。間違いを恐れる事はありません。迷うのは村人の証。だから大丈夫です、胸を張って主張して下さい。
847. 少女 リーザ 02:39
こんばんはであります。>>780の反論あげておくでありますか。というか、屋に求められてたけどこれ屋が認めることないでしょ?りっちゃんに聞かれて認める=屋娘認めるだし、何のために反証ほしかったか謎。
1)娘が確霊に黒見せてラインを~って言ってたので100%否定はできないでありますが、得られるもの少なくない?思うのでありますが。
848. 少女 リーザ 02:39
2)実際何回やって何回あったレアケース?と聞きたいのでありますが。この村で言うなら服は確白欲しさに●屋だして、用事があるのでと決定ださずに●商。独断変更するタイプに見えないであります。
3)その理由で初日黒寄りで出して票集まったからビビッて●商にして、二日目▼兵とか意味不明であります、
849. 村娘 パメラ 05:07
灰ライン。
◆屋兵:2d決定前後は兵を本気で吊りたがってる感じ。ライン切りなら羊と切り合いせず灰狼の兵だけ切るのも違和感。兵の誤爆ぽい発言へのフォローをラインかと勘ぐったけど、兵を切って屋が白くなる作戦だろうから逆に切るべきところか。ここは無さげ。

◆妙兵:2dに兵は占か吊りあてたい程度、決定前後みても熱心に占吊りを押してない。「狼なら吊より占が有利」に当てはまる。これを妙本人が言ったのが微妙な
850. 村娘 パメラ 05:07
のと、兵の「話聞いてくれる=妙村」を偽装ラインかと思ったんだけど…。二人とも狼=娘屋で神同調も似てる。露骨だけど一番ラインある組み合わせ。

神襲撃は否定材料。ただ、妙>>832が言う「襲撃無し→神護衛で狩人CO」は神狩だと一気に敵に回るからしないんじゃないかな。

服襲うと神が「屋娘なら神襲うはず=妙兵黒?」と転向する可能性はあるから服は襲いにくい。神襲撃という状況を利用して服を説得できれば勝て
851. 村娘 パメラ 05:08
るので、神襲撃でもって妙兵が無いとは限らないと考え直した。

◆屋妙:>>680>>682あたり、かなりすれ違ってる印象。あと、4dは白熱してて、妙>>723とか本気ぽいし、屋も妙の白要素みたりしてる。片方が生き残るためのライン切りあいより本気で切り合ってる印象。

この陣営なら3dにパメちゃんが兵白かもと言ったあたりを利用して仮想狼を娘兵に誘導した方が楽に勝てる気がする。商より先に神襲撃しとけ
852. 村娘 パメラ 05:10
ば、商の娘疑いを利用し、神の兵援護は消えるし。でもなー、狼=屋妙だと兵が超新星のごとく白くなってくれないと気付けないし厳しい。シモぷー、村ならお願いだから輝いて。

灰ラインで切れてない順には、妙兵>屋妙>屋兵。

最後は単体で見直して吊り希望するけど、ラインからすると妙吊りが一番安全かなと考え中。兵の誤爆ぽいの見て捨ててたけど書真・兵白で兵SGの可能性があるしね。@6
853. 少女 リーザ 06:15
☆娘:神狩人だと確かにダメでありますな。思いつきでの発言はダメであります。
服:神発言と屋が全く揺れてないのを考慮してほしいであります。
二日目書の商2兵2で商3入れたとか、神の票数からの兵白視とか少なからず兵人を考え直す機会はあったと思うのであります。
希望▼屋でだすであります。
854. 少女 リーザ 06:15
☆娘:神狩人だと確かにダメでありますな。思いつきでの発言はダメであります。
服:神発言と屋が全く揺れてないのを考慮してほしいであります。
二日目書の商2兵2で商3入れたとか、神の票数からの兵白視とか少なからず兵人を考え直す機会はあったと思うのであります。
希望▼屋でだすであります。
855. 少女 リーザ 06:20
あ、申し訳ない、二重発言でありますな。
で、もう一個申し訳ないんでありますが、多少の体調不良ならごり押しするでありますが、
ちょっともしかするとこのままこれないかもであります。
せっかく面白いとこなのに申し訳ないであります。
856. 村娘 パメラ 08:26
ええー…。妙兵で妙が来れないってアリ…?妙兵が狼でも人でも兵吊られたら負けるんだよ?

単体では屋が最白だった。占灰にフラットに接して思考の流れも分かりやすい。神娘白視→商票の動きで書兵疑い→占襲撃やパンダ発言で兵疑い→妙娘無しで妙兵。でも神襲撃をみて兵白?と揺らがないのが結論ありきにも思える。

妙の「反応みたかった」は村のあざとさかと思ったけど、疑い方は納得できず。羊兵の切れが基点で羊娘の検証
857. 村娘 パメラ 08:27
とか無いし、それまでの屋娘兵の単体印象は捨てるんですかと。屋妙とも今日、白吊ったらとか自分吊られたら負けるという危機感や迷いが感じられない。

兵が神襲撃にショック受けたり、パメちゃんの呼びかけに疑心暗鬼になってるのは人っぽいと思ったよ。ライン・単体を総合すると、狼=屋妙が本線と思う。

ラインを考慮して▼妙▽屋で希望。屋兵の反応次第だけど逆も可。@4
858. 負傷兵 シモン 08:29
また考えながら寝てしまいました。
結局これだ!という糸口はみつけることができなくて、俺はりっちゃん人に賭けます。そして▼については、▼おとちゃんをお願いします。おとちゃんぱめちゃんを狼と決め売っての決断です。
859. 負傷兵 シモン 08:34
りっちゃんここは俺に任せてゆっくり休んでね!お大事にね!
860. 負傷兵 シモン 08:40
>>846服 えっちゃん遅くなってごめん><>>858兵が俺の結論です。
861. 村娘 パメラ 08:47
むむ…。シモちゃんかたくなだね。

★兵妙屋>三人に聞きたい。狼陣営がFAなら、なぜそっちから吊りたいか。

あと、他の人に感じる人っぽさ、狼っぽさの決め手と考える点を教えて。あとは希望変更するか決定まで黙るよ。この中の一人は村なんだ。最後まで思考停止しないことを願う。@3
862. 負傷兵 シモン 08:59
ぱめちゃん。俺ね、ジムちゃんの意向も尊重したいと思うんだ。でもそれだけだったら俺がここにいる必要がないから、自分で考えて結論を出すつもりではいる。ジムちゃんは昨日▼兵⇒▼娘にと言った。今日の流れから俺なりにそれは妥当なのかを考えた。昨日ぱめちゃんは「狼は二人同じ動きをしない可能性」を言った。俺は完ぺきそれで揺らいだけど、昨日仲良くおとちゃんと対話して▼兵の確信を強めおとちゃんと方向性が合っているよ
863. 負傷兵 シモン 09:02
うに見えたのも、それに比べて、りっちゃんが単独で行動しているようにみえたのも、今日ぱめちゃんが俺に理解を示してくれたのも、昨日は▼羊で決まってたからゆっくり相談できる時間があったから決めてたんじゃないかと思うんだ。りっちゃんの単独感を俺は逆に疑ってかかるようになってきてたし。色々言ったんだけど、俺はここに残れなかった人の為にも思考停止は絶対しない。みんなに比べて思考は深くないけど><
864. 負傷兵 シモン 09:09
おとちゃんは今日の午前中に考察を落としてくれると言ってたから、それを見せてもらって、もっかい考えるよ。
なぜ▼兵からか。それは狼陣営に関して俺の認識が兵娘で変わらないんだとしたら、ジムちゃんの意向を俺の手で遂行したいからです。他の人に関する人っぽさ。これは俺全員にそれぞれ別の理由で感じてます。状況が狼2って言わなければ全員人でいいくらい。今回の悩みというか判断が鈍るのは全員がいい人だからだと思う。
865. パン屋 オットー 09:17
【羊兵妙の動向】
1d
羊妙兵ほぼ同時刻(12:42~12:45)に占CO非CO。羊のCO早さは、ブレインである妙が鳩である為充分に相談出来ず、一方的な指示を受けたものと思われる。羊兵の二択で、羊が買って出たものだろう。
兵が初めに妙に声かけたのは、村へ入る不慣れ狼の不安からくるもの。仲間を取っ掛かりとしたものと見る。
>>235は、ほぼ同時刻に宣言回した事からライン視されるのを恐れての発言。
866. パン屋 オットー 09:18
羊の妙考察、灰はライン消し。ステルス狙いで妙、旅。黒狙いで兵、青、は中途半端なライン切り。この時点で方向性は定まっていない様子。
>>302で一度商の色を見たいと言いつつ、僕が促すまで●商出さず。妙が提出した時点で兵3票、商4票。駄目押しの5票目。兵妙羊と同じ希望。この日は多数決。

この時、尼が>>368で占から●2含み票が集まり過ぎてる(ので人ではないか)と発言。>>372で妙が認識。ここから
867. パン屋 オットー 09:18
翌日の票切りに思考が飛んだものと思われる。
2d
>>394のGSで仲間を黒寄り置き。妙>>415で判定が割れなかった事に不満。妙>>417でやんわりと仲間切り。妙>>483仲間切り。兵>>484妙灰置き。
>>426占決め打ち視野で羊真。兵>>440で尼真。
票の動き。妙●兵▼青、兵●旅▼青、羊●青▼兵 羊の▼兵は4票目だが、これは前日の「占い師からの票が人視された」という下敷きがあって、票
868. パン屋 オットー 09:18
を外す為に行われたと考えられる。この日兵は、羊含めて占3人に疑われていたという事実もある。そして、実際、吊られたのは青であり兵ではない。

【兵黒要素】
僕の兵評価の推移(娘妙非ライン含む)を追って見て欲しい。僕はずっと考察を積んできている。>>360>>390>>519>>520>>564>>577>>597>>599>>605>>614>>636>>658>>674>>706>>711
869. パン屋 オットー 09:19
>>715>>728>>737>>745>>774>>779>>780
初日発言水増しが多く見られ、口先で「推理」をアピるが、以降推理と見られるものは見受けられない。
序盤指摘されているが、●青○商→●商○屋への変更が占い避け。青を外した理由を「考察落ちたから」と言っているが、青の落としたのは1行雑感で、考察と呼べるシロモノではない。言い訳。

>>837で「おとちゃんがやたら黒くなってしまった」
870. パン屋 オットー 09:19
と発言しているが、具体的指摘は無し。「黒い」という言葉での印象操作。

【妙黒要素】
占決め打ち視野入れながら、本人は占真贋に自信が無いという矛盾を抱え、僕に幾つか質問を投げているが、それが考察に反映されていない。
また、妙の僕黒の根拠の多くは、例えば>>835「あり得ない」とあるように妙の主観でしかない。羊兵非ライン否定に対しても、>>829「やらないと思う」と主観のみで反論出来ず、後になって出
871. パン屋 オットー 09:19
してきている。「やらないと思う」という認識があったのなら、>>847>>848の内容はその時に出てきている。後付けで考えてから出した証左だ。

狼陣営は娘屋と言いながら、今日は僕を吊る事に集中し、僕を黒塗りする事しかやってきていない。娘にいって、敵を増やすのを恐れた狼の引きが表れている。今日僕を吊れば終わるのだから、娘を敵に回す必要が無いという事だ。

また、僕を白決め打ちとまで口にしながら、手の
872. パン屋 オットー 09:20
平返し。考察が積まれていない。
僕への黒塗りも、ログを読まずに、目についた所を反射的に黒塗り。例えば、僕が両霊から白視されて云々では「襲撃対象にされる・仮想LWにされる」との2点をあげて、>>474で妙もちゃんと襲撃懸念を認識してるのに、それを無視して「疑いに敏感」と印象操作>>835

自分で考察を出さず、神父の妄想の尻馬に乗っている。
単体考察襲撃や状況、ラインを重視すると言いながら、自分が
873. パン屋 オットー 09:20
状況から取った兵黒を覆し、「反応」を見て判断するというのは自分の動きの誤魔化し。スタンスぶれ。

これらは、僕が仮想LWにされ易いと発言の端から読んで、僕吊りの勝負にかかってきてる狼の動きだ。

更に神>>733で指摘されている妙兵切れ要素が、「妙が希望を変更した」という主張だけど、妙>>534を良く見ると「占ロラの場合は」●青▼書なのであって、【希望変更ではない】。占ロラもアリ「かも」と言っただ
874. パン屋 オットー 09:20
けだ。妙本人は発言した立場なのだから、それを承知の筈なのに、神父が切れ要素として指摘した時にそれを言わなかった。
神の兵白視をいい事に尻馬に乗り、判断の振りをして兵白屋黒の流れに持っていっている。今まで妙は、「反応の為のブラフ」を張っていない。ここで急に言い出しているんだ。

また、僕や商に対して「読んでいない」という理由で疑いをかけてきたが>>305>>416、これは「狼は議事を読み込めない」と
875. パン屋 オットー 09:21
いう妙の狼像が自己投影されたもので、実際に「読めていない」のは妙の方なのが、多々の誤読からも解るだろう。
喉と時間の関係で、ここまで。
僕はずっと考察を積んできて、この結論に至っている。思い付きで狼探してるんじゃないのを見て欲しい。

ほぼ妙兵だと思ってるが>>857を見て怖くなった。妙娘切れはガチ。意図的に作れない。なら、確実に狼なのは兵だ。▼兵希望変更無し。多数決を取らないでくれ。エルナ。頼む
876. 負傷兵 シモン 09:34
りっちゃんが体調不良でいない恐れがあるから、おとちゃんのりっちゃん狼説に対しては俺に弁解させてもらいたいです。
まず最初におとちゃんはほんとに凄い。思いつきでやってる訳ではないことも理解できる。これは凄い考察だと素直に思う。結論の▼兵に関しては俺、どうやってもおとちゃんを崩す事はできないと思う。おとちゃんはそれだけの準備をしてる。だからりっちゃんが狼じゃない事でおとちゃんの説を崩せないかと思う。
877. 負傷兵 シモン 10:02
俺の思っているりっちゃんの人柄から。昨日のおとちゃんぱめちゃんの様子を見る為に俺を白に「決めた」と言ったり、りっちゃんは計算の能力が非常に高い。灰考察しなかったりと人が自分をどう思ってるかについてもそれをしない事でどれだけ自分に損があるかを測る合理性も備えている。ように思う。まず俺が最初にりっちゃんに質問と言えない質問を飛ばした点について。りっちゃんが最初にネタで●俺とした。それに反応をするついで
878. 負傷兵 シモン 10:02
に発言がもったいないのでなんか質問できないかなってあんな質問をしたって覚えてる。ラインだと言われたらそうなってしまうけど、りっちゃんがネタで●俺というのもプロからの流れなので、狼であろうと村人であろうとあったものと思う。
初日の占いについて、>>866「一度~出さず」という言い回しは確証に乏しい。村側でも十分ありえる流れだと思うから。>>870根拠を積み上げ揺るぎない考察を展開するおとちゃんと、り
879. 負傷兵 シモン 10:03
っちゃんのスタイルは相容れない部分もあるかもしれないけど共通点の多い、それぞれが立派なスタイルだと思う。りっちゃんの発言って今結果どう思っているというのが少なくて、要所要所の自分の感想を吐露する。自分に理解できない部分を追求する物が多い。だから、発言を一個だけ取り上げて、その背景をぼかすと違和感のある物に見る事ができそう。りっちゃんの発言はおとちゃんの物とは違って通して読まなければ追う事ができない
880. 負傷兵 シモン 10:07
物だとわかった。>>872りっちゃんはその気になれば印象操作だって>>874の「それを言わない」事だってやっちゃうと思う。村の勝利の為に。
おとちゃんの説に穴を無理やりみつけてつついただけで、りっちゃんが村人なんだ!って確証を見せる事はできないんだけど、りっちゃんの発言を通して読んで、性格が一貫して、その目的は村の勝利からぶれていないように思った。りっちゃんは人で▼屋でお願いします。ごめ仕事@4
881. 村娘 パメラ 10:16
しまった、質問投げたのはいいけどりっちゃんは来れなかったのか。すると公平な比較が難しいな…。シモぷー、それ>>864(▼兵から)、自爆だよ!▼屋って言いたいんだよね。

うーん。妙兵だと露骨すぎるというか、兵が妙を信じるとか言うの妙ならとめさせる気がしたんだけどねえ。ただ、妙弁護はするけど屋娘の人・狼要素に目を向けないシモぷーと、屋>>875下段をみて屋と心中覚悟で希望変える。【▼兵▽妙】。@2
882. 仕立て屋 エルナ 10:26
\屋妙娘兵
▼兵屋兵屋
▽__妙_ 
883. 仕立て屋 エルナ 10:26
>>855 くれぐれも無理はしないで下さい。貴方の意思はシモンさんがりっぱに果たしてくれるので安心して下さい。
>>860 返答ありがとうございます。
>>875 村人2狼2の状況、多数決でとることはないです。
狼予想 妙→娘屋 兵→娘屋 屋→兵妙 娘→兵妙 パメラさんの変更だけですね。
884. 仕立て屋 エルナ 10:34
【仮決定▼屋】
885. 負傷兵 シモン 10:38
仕事場つきました!>>881ぱめちゃん
うう・・・。そうです間違えてました。俺こんなんばっかりほんとごめん。【仮決定了解です】@2
886. パン屋 オットー 10:39
【仮決定反対!!】
考え直してくれ!今日僕を吊ったら村が負けるんだ!
頼むから兵を吊ってくれ!!兵が狼なんだ!
初日からずっと疑ってきて確信まできたのに、吊り逃して負けたくない!
頼む!!
887. 村娘 パメラ 10:43
【仮決定確認】でもエルちゃんが屋狼と思う理由が無いと、了解も反対もできないよ。

今日はシモぷーを信じられるかどうかがパメちゃんの最後の砦だった。もし兵白と思えれば屋妙を全力で吊る覚悟だった。でも、兵白を前提に考察を出しても兵は頑なに妙白から変わらなかった。屋が>>875で娘兵狼の不安を示したのと対照的。なのでパメちゃんは妙兵狼でFAとなりました。ライン的にも一番あるとこだし。
888. 少女 リーザ 10:46
単なる高熱でありました。
【仮決定待ってほしいであります】
★屋:なんで神に兵狼を訴えなかったか教えてほしいであります。
889. パン屋 オットー 10:58
喉が最後だ。
ここで妙が仮決定にストップかけるのか……。

>>888 ☆どの時点で?神がラインからの白を言い出した時なら、羊からの4票目が、兵白の最後の可能性として提示されたと思ったからだ。だから、そっちを考える事に気を取られた。確実に兵黒という答えが僕の中に確定しない限り、説得フェーズには入れない。考えて出した羊兵非ライン否定要素が>>780喉は@1だった。その後に神の考察が落とされた。@0
890. 仕立て屋 エルナ 11:01
>>887 シモンさんは自分を白であることを作ってこなかった。なぜなら自分は白なんだから。上から特殊な色を塗る必要はなかった。対してオットーさんは自分に白い塗装をして今日まで来たのだと感じた。羊>>569の致命的なミスを屋には珍しくあっさりと流したのも違和感。
【本決定】の時間ですが少し待ちます。
891. 少女 リーザ 11:13
あーと、ごめん、思考が纏まらない。
▼兵に変更したい。兵白からの消去法だったけど、今日の娘屋の動きにラインあると思えない。
892. 仕立て屋 エルナ 11:18
>>891 兵とあと一人の狼は誰と思いますか?
893. 少女 リーザ 11:22
服:娘であります。
894. 仕立て屋 エルナ 11:29
狼=娘兵だと1rdの●兵2rd▼兵等の兵切りがおかしいと思います。
895. 少女 リーザ 11:30
娘には、今日狼を吊りたい意志が見えないであります。
屋が▼兵でだしてるのに▼妙、そしてそれを屋に説得するわけでもなく。
仮決定にたいしても屋と心中すると決めたのに理由ないと反対できない。
>>889で、兵黒だから吊りたいという意志を屋に感じたでありますしな。
896. 村娘 パメラ 11:38
>>890>感覚的なものだから妥当か否か難しい。羊のミスは視点漏れというには逆では。

で、ここでりっちゃんが兵吊り…?これってやっぱり屋妙狼?神襲撃と息が相過ぎてる妙兵の動きへの違和感とは符号するけれど…。

★妙>娘兵は>>768で娘兵を否定気味だったけども。>>895の▼妙は妙屋想定!それなら▼娘では。【▼妙に戻す】@0
897. 仕立て屋 エルナ 11:43
迷いましたが「去ってしまった人たちから受け継いだ想いは、さらに『先』に進めなくてはいけません。 それが生き残った私達の役目だと感じております。」
【本決定▼屋】 
898. 負傷兵 シモン 11:44
りっちゃんの策略なのか、俺今の展開についていけてない><りっちゃんが▼俺になったって事は。でも俺には喉もないし、ただ俺の事を信じて欲しいとか言えない。もし負けたら戦犯は俺で間違いない。みんなありがとう。そしてごめん。@1
899. 少女 リーザ 11:45
服:それ兵屋も切れてないでありますか?
どの組み合わせを想定しての▼屋であります?
900. 仕立て屋 エルナ 11:49
娘屋の想定です。思えば1rdから>>250娘占いはずし >>449羊=狂視、娘>>252屋占いはずし >>437羊=狂視 娘>>638屋白視、屋>>591を娘>>621の追従等ラインがあると思います。
901. 少女 リーザ 11:53
それだったら▼娘にしてほしいであります。
902. 仕立て屋 エルナ 11:56
申し訳ないですが本決定の変更は考えてません。喉のない人がいるので変更が伝わるかがわかりません。
903. 少女 リーザ 12:10
服は変更しないでありますか。
>もんちゃん
ごめん、屋の白さがりっちゃんの中で兵を上回ったであります。状況白いし、りっちゃん人を説得してくれたのも嬉しかったであります。
屋が白い、兵白いなら娘服でありますか。▼娘にするであります。
904. 少女 リーザ 12:15
あーと、ごめん熱のせいか頭回ってないでありますな。
娘狼ならそのまま妙に投票するわけないでありますな。
おとなしく票合わせて▼屋にするであります。
次の日へ
広告