G077 断崖の村 (6/14 12:30 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

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羊飼い カタリナ、2票。
司書 クララ、7票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ の 7 名。
691. 神父 ジムゾン 12:30
占い師考察をざっくりと述べておきます。
書も羊も、自分視点白の兵をかばっていません。これは大きな偽要素です。占い師ロラを認めるなら、吊りミスは許されないわけで、兵擁護は絶対条件です。ですが、羊は吊られると決まっても一言の言及もありませんでした。
692. 神父 ジムゾン 12:30
書は>>683で「貴方は人間なのですから…頑張ってください。」と言っていますが、この残念なシモンが多少頑張ったぐらいではどうにもならいでしょう。「みなさん、シモンは残念ですがほんとに人なんです。吊ったら村が滅んでしまうから考え直してください」ぐらいのことを言いつつ、白要素を見つける努力がないと。よって、書羊両偽、すなわち尼=真です†
693. 羊飼い カタリナ 12:30
【にゃー】であります。。
ごめんね…?あー石投げないで!痛い痛い
694. 神父 ジムゾン 12:30
次に書と羊のどちらが狼かですが、これは生への執着でしょうか。今日の決定周りですが、羊は吊られることへの抵抗が書に比べて弱かったように思います。これは後で詳しく述べますが、大きな狂要素です。以上から、書=狼、羊=狂の結論に達しました†
695. 仕立て屋 エルナ 12:33
【クララは人間】でした
696. 村娘 パメラ 12:36
アルちゃん襲撃をみて、狼はアルちゃん残しとか襲撃先を選ぶ余裕は無かったことに気づいた。なので、これはパメちゃんSGにする狙いor断念とは関係薄いとみる。

って、リナちゃんの「にゃー」って狼ってこと…?狂なら、まだ真のフリをするよねえ。うわー騙された。尼真・羊書両偽で良さそうだけど苦しいのは変わらずか…

そしてジムちゃんは夜明け前に発言するつもりだったのかな(笑)
697. 羊飼い カタリナ 12:36
神父様。ごめんなさい。せっかくの考察台無しにしちゃって。
何だか読んでたら間違ってるから喜べばいいところ、申し訳なくなってしまいました(汗)
698. パン屋 オットー 12:37
【書白 確認】【▼羊セット】

にゃーって。一瞬何かと思ったら、狼COか。
って、何この神父の輝く白さ。
699. 羊飼い カタリナ 12:38
パメラさん。正解!もっとカッコいい登場方法考えたんだけど思い付かなかったの(爆)
700. 村娘 パメラ 12:38
判定確認。エルちゃん反対してごめん。リナちゃん狼は見抜けなかった。▼リナちゃんにセット。

えーと。凄く突っ込みたかったんだけど。シモぷー>>673は好意的にみて独り言誤爆なのかな。口調が違うから白ログの発言とも思えず。パメちゃん、こういうのほっとけないタチなの。
701. 負傷兵 シモン 12:40
どっちかが狼だっていうのは分かってた事だから驚きませんからねっ!【書白確認】【▼羊セット】「にゃー」なんて言っても許さないんだからね!・・・かわいいけど。>>700パメちゃん違う。自信持って考察の方針を見つけたんだけどダメで。へこんでたんだ。
702. 少女 リーザ 12:41
ヴぁー。書人で、羊が狼COでありますか。とりあえず▼羊セットであります。アルビンお疲れ様であります。
んー、羊が生存どうでも良さそうだったのは書が狂とわかってたから?、けど、書の狂っぽいとこってそんなになかった気がするんであります。
じゃあ真なのか?んー。なんか占い師考察得意そうだったし、屋にその辺聞いてみたいであります。
703. 仕立て屋 エルナ 12:42
【▼羊セット】お願いします
本日より1つも落とせないです。明日も狼決め打ちなので考察お願いします。
704. 村娘 パメラ 12:44
シモぷー>>701、それなら「全員から黒視点されてた」→「SGにしてきた気配から狼探しは難しいな」なら分かるんだよ。

そこで「SG説はナシ」という言葉になったのがパメちゃんトレースできない。もうパメちゃんがシモぷー信じるのはかなり難しくなっちゃった。

ただ占2騙りは無し。兵黒として屋妙神に1狼かー…。これが確定したのは大きいけど、難しいなー…。
705. 神父 ジムゾン 12:49
クララ、アルビン、安らかに眠ってください†
【クララの白判定確認†】【カタリナの狼CO確認†】【カタリナに吊りセット†】
原稿の投下が間に合わなくてすみません。喉がもったいなかったorz
カタリナ>>697 がんばって考察したのが大外れで残念ですが、それは狼陣営がうまかったからです。どうぞ喜んでください。
706. パン屋 オットー 12:50
>>702 僕は普通に兵狼だから書狂判ってたんじゃ?って思ってるよ。
書は羊狼判ってたから、羊を攻撃する事で自分を狼視させようとしたんだろうね。羊狼も狂振る舞いか。赤から指導されてたっぽい。
だから偽占は偽装してくるってば……。
★何故そこで兵黒だからって考え出てこないの?
707. 少女 リーザ 12:51
ちょっと書白見て昨日より兵黒に自信がなくなってきたでありますな…。
けど、やっぱり神は人だと思うんでありますよなぁ。兵人なら屋娘。今日はここあるのか羊狼加えて見ていくでありますか。
708. 村娘 パメラ 12:53
あーでもジムちゃんは確白扱いでいいね。羊神狼なら神CO時に2騙りだったわけで。狂が霊に出て3COになると撤回しても怪しまれるし占=真狼濃厚がバレちゃうから。

それに今日の考察はみだしと内容。これも書人・羊狼を知ってて偽装してると思えないもの。

なので狼は羊兵屋か羊兵妙ってことになるけど…。屋妙二人とも神娘非狼視でしょ。どっちも狼に思えないんだなー。かといってエルちゃん疑ってもはじまらないし。
709. 少女 リーザ 12:57
☆屋:いや、羊狼、兵狼だと初日黒狙いで兵あげてて、最終的に●商に変更なのかと。
多数決ダメ押ししただけだろうと言われればそうかと思うでありますが、ちょっと書兵より自信がないであります。
710. 村娘 パメラ 13:04
あと取りこぼしを少々。
☆神>>608、「書狼なら二択難しくないか?」はスッと読めてた。パメちゃんは逆に”羊狼なら尼か書を迷うかもしれないけど書狼なら羊より尼狙うよねえ…”と似て非なることを思ってたから。
☆屋>>639、偶数進行はGJ出たらとは限らないよ。故意に空襲撃する可能性もある。
☆兵>>688「パメちゃんって尼真と思ってなさそうだった」だけど、娘>>437で尼真・書狼・羊狂と言ったよ。
711. パン屋 オットー 13:06
>>707 >>709 成程。ラインか。
でも状況的にはかなり兵狼になると思わない?確かに状況は狼が作るものだけど、昨日の羊の態度は書狂を知ってたものだと僕は思うよ。
いくら偽装でもそこまで出来る?狂振る舞いと、書狂扱いの二重偽装になるよ?
羊にそこまでの偽装スキルがあるとすれば、考察ももっと真っぽく深いものが出来ていると思うんだよ。そっちの偽装のが簡単だから。
兵白とは、とても思えない。
712. 神父 ジムゾン 13:13
★兵>>701念のため確認しますが、本当に独り言誤爆ではないのですね?赤誤爆を認めるとまずいですが、独り言誤爆なら(今回のケースぐらいなら)認めても大丈夫ですよ。それはわかっていますか?

クララ人ということは、初日クララCOまでは狼からは村騙りは見えてなかったわけで、当初村騙りに全く気付いていなかったという屋の白要素は消えましたね。
713. 村娘 パメラ 13:17
神娘を非狼視して狼が勝てるのか考えてみた。

リナちゃん吊って明日は灰狼二人いて5人or6人。村吊ると負け。狼一人吊っても、村一人吊れば狼は勝てるんだね…。流れ的には▼羊→▼兵→▼灰か。

となると兵屋狼なら兵妙、兵妙狼なら兵屋、屋妙狼なら兵を吊れば狼は勝てるってことね。つまり屋か妙が狼として神娘を非狼視してもSGが足りなくなることは無い。なら、この点は屋妙二人の非狼要素とは限らないってことか。
714. 負傷兵 シモン 13:49
>>712 うん。誤爆じゃないです。自分なりに疑う根拠を見つけてそっから考察しようと思ったんだけど、全員兵は黒ってなってるから、誰が自分に黒塗りしているのかから調べるのは無理かと思って。だってSGなんて言ってる段階じゃなくこれは明日俺吊られてしまう流れがきまってそうだったから。これは考察の方向変えないと、SGだ!なんて言ってもあがいてるようにしか見えないって取られると思ったんだ。
715. パン屋 オットー 14:24
>>713 を見て、ちょっと怖くなった。娘兵両狼で、僕と妙を疑い合わせる勝ち筋があるのか。妙娘両狼なら、兵吊ればいいんだから、娘の兵白視とか妙の兵白視が謎いよな。だからここは消しでいい。
★妙の白要素、パッと出せる?積んできたのアンカ引くのでもいい。後、妙に対して僕の白要素。これやってみて欲しい。

>>710 狼占先吊りになってたら、さすがにロラ完了まで偽装GJは無いんじゃないかな。
716. 村娘 パメラ 14:42
初日から見直し中だけど、パッと思いつくものを答えとくね。

☆りっちゃんの白要素だけども。今日、書白なら兵白かも?と揺らいでるとこが非狼ぽいと思った。たぶん明日は兵吊りと狼も想定してると仮定。すると、兵黒をしってる仲間なら兵白?とか今日の段階で言わず逆に切る方がライン切りという点では有利なんじゃないかと。兵白を明日吊ってしまう想定なら霊判定は無意味(狼の勝ち)だから揺らいでみせる必要は無いのよね。
717. パン屋 オットー 14:44
>>708 ここ一つ潰しておこう。
もし、服狼もしくは狂なら、今日の判定は黒を出さないといけないんだよ。で、このタイミングで偽装GJね。
そうすると、残占の羊狼が狂放置される。だから、今日の判定からも、狼2騙りは無い。
服偽者霊を考える必要は状況からも全くないから、安心していい。
718. 村娘 パメラ 14:45
オトちゃんの白要素はパメちゃん視点になるけど、屋>>466が一番印象強い。この段階だと突然死とか不透明なのに娘白視でSG足りてんの?と思う。アルちゃんに逆らっての娘白視、「感情共有は狼とは難しい」とまで言うのは狼なら言う必要が薄い。この点はリーちゃんも同意してたから差は減るけど、先に言った方が白く見える。

あと書狼が娘SGにしてると考えない?という質問、書人を知ってる狼に思いつくのかなーと。
719. 村娘 パメラ 15:00
もう一つ>>715の不安は演技可能かもしれないけど、妙娘両狼を消すとこまで思考が回るのが村ぽいかな。

>>715の偽装GJの話は占2騙りの前提だよ。この場合、羊or書どっち吊っても黒判定でロラストップを狙った偽装GJはあるんじゃないかと妄想してた。

>>717は説明ありがと。エルちゃん発表前にリナちゃんが狼COしたという点も、狼は服狂の可能性を考えてない=2騙りは無いと言えるかも。
720. パン屋 オットー 15:01
>>716 有難う。僕が突いてた、そこ出してくるのか。僕は神父残して兵吊らない欲が出たのかと受け取ったんだよ。
そこを白視反転させる要素に持ってくるのは、やっぱり白いな。僕が妙疑いする方向を塞ぐ動きだ。

商襲→>>696で、無茶苦茶不安になって観察してたと告白しとくw
721. 村娘 パメラ 15:11
ただ、ここでオトちゃんが屋妙の比較をパメちゃんに聞いてきたのは少し不安材料。狼が神娘非狼視ですすめる場合、明日は霊特攻でなければ灰襲撃で神or娘のどちらを襲うか選択する材料を得ようとしてる可能性が考えられるから。

…というのを答えてから思いついちゃった。でも、>>720もぐっときちゃったなー。これが共感偽装なら、悪いけどパメちゃんでは見抜ける自信無い。あとは羊ラインで見てみるけど。
722. パン屋 オットー 15:18
>>721 こっちが不安になる事をwwww
「自分が襲撃されない理由作り」なんじゃないかと、一瞬よぎったじゃないか。

僕も時間切れ。リアルタイム対話が出来たのは良かった。@13
723. 少女 リーザ 17:50
★屋:兵白とはとても思えないのに、娘妙を消したのでありますか?実際兵黒にどれくらい自信があるのか教えてもらえるでありますか。
>>618の屋の人要素で考えてた村騙り見えてないが崩れたでありますからな。
屋の考察が兵黒で止まって、そこからあまり進まないのが気になってるのであります。そもそもに>>720とか昨日りっちゃんが娘兵での要素としてあげてるのに、そっちは無視でありますしな。
724. 少女 リーザ 17:52
ああ、兵黒にしか見えないは同意であります。神白と考えてるなら、娘3日目兵最初白で見てたんだから、ここ村なら素直に妙屋でだしたらいいんじゃないかって思うであります。
村人で本当に分からないのかもしれないけど、やっぱり状況も合わせると黒いでありますな。
725. 少女 リーザ 17:55
ただ、黒い村人もいるかもしれないので、狼100%だ!とは言えないので流石に今日決め打ちは考えてないのであります。だから、今日は屋娘も考える。それだけでありますな。
726. 少女 リーザ 17:59
とりあえず、屋に関してでありますが、表に出た考察を信じるなら尼襲撃にいきそうなのはここでありますな。
黒だし真占い師の怖さも語ってるし、ここ狼で尼真と思ってたなら確実に襲撃するだろうと思うのであります。
で、屋兵とすると初回から兵切りってことになるんであります。仮想LWイヤイヤ言ってて、即効LWになること選ぶかな?と考えると、屋が狼なら娘狼なのかなって印象でありますか。
727. 少女 リーザ 18:08
屋娘があるかも?と思うと>>711が兵吊れ吊れ言われてるようで凄い不安があるんでありますな。
んー、けど、昨日娘は兵白かも路線で、屋は兵吊り路線。屋が神に睨まれてたからちょっと路線わけてみたとかあるんでありますか?普通に神襲撃しちゃえば良いと思うのでありますが。
…しかし屋娘とすると上の会話凄いでありますな。
728. パン屋 オットー 18:10
>>723 ☆そりゃ消すよ。可能性を閉じる確認作業は必要だろう。兵黒は、娘妙消した時点で確信レベル。

妙兵両狼で思考固定しそうなんで、もう一度読み返してる。
今まで、戦術面ではリズと同意だったり同意して貰ったりの箇所が多くて、感情面で共有出来る娘とは違って、ちょっと警戒してた。戦術面は狼でも簡単に言えるからね。それで遠巻きに灰置きになってたのはごめん。
用事挟むので、落とすのは遅くなる@12
729. 少女 リーザ 18:37
☆屋:昨日の娘に>>720の発想がでてこなかったのがりっちゃん的には微妙。また可能性を閉じる作業が必要だと思ってるなら、りっちゃんとしても屋娘がどうなのかは重要なわけで。ここないなら兵狼でありますし。
>戦術面ではリズと同意だったり同意して貰ったりの箇所が多くて
これどこのことかあげてもらえるでありますか?同意したとこはあったけど、同意されたとこあったか?と思うのでありますが。
730. パン屋 オットー 19:16
>>729 僕からの同意はログに乗せてないね。
わざわざ同意見せる箇所でもなかったから。
具体的には
>>464「3-2は灰1狼見つけたら~」
>>547「占い師ロラ考えるなら、今日提案しないでいつするんだ」
731. 神父 ジムゾン 20:32
おはようございます。キングオブミスリーダーのジムゾンです†
★カタリナはネタ発言だけでも良いのでしゃべって下さい†

>>673が誤爆に見えて怖くなったのでログを精査しましたが、結論から言うと兵白だと思います。
まず初日占い希望を見ると、神>>365より、娘→兵、屋→兵です。まあ初日は既に●商が濃厚だったので、参考程度です。
732. 神父 ジムゾン 20:32
次に二日目の吊り希望を見てみます。服>>509の状態で青2票兵3票。そこから神>>511で青に1票、書>>512でさらに1票追加、その後羊>>518で兵に1票、これで青4票兵4票。服仮決定>>523▼青。つまり、羊は兵を本気で吊りに行っています。
733. 神父 ジムゾン 20:32
さらに、娘:▼兵、屋:▼兵になっているのでここもライン切れ。妙も見てみると、服仮決定>>523 の時点で青4票兵4票が妙>>534で青3票兵4票になりました。本決定で▼兵になる可能性もあるのに、兵妙両狼でこんなことはしません。このように、兵は二日目に本当に吊られてもおかしくなかったわけで、無難に青を吊らせておけば良い状況でのライン切りにしてはやりすぎです。従って兵は羊−娘屋妙の全員と切れています†
734. 羊飼い カタリナ 20:47
☆神:嬉しいコメントありがとうござますねw
皆さんの考察の間に入らないのと、お邪魔にならないように参加させていただきますね。
735. パン屋 オットー 20:51
◇妙
全体的に、ちょっと誤読が目に付くね。これは鳩から読んでるのを加味。
>>245は僕視点白いのか。この時は神父白まできてなかったから気付いてなかったけど、村と(狼視点)霊or狂の神との争いなんか放っておけばいいんだよね。
>>292の読み違えで屋服疑ったのは人っぽいんだけど、誤読自体が過敏とも取れる。ここはイーブン。
>>300の僕を信じれるかの勝負という所は、「僕襲考えてない?」と思ったんだ
736. パン屋 オットー 20:51
けど、>>474に繋がってくるのか。
>>326で僕占い反対してるのも白いか。妙狼が僕をキーマンと目しているのなら、占わせといて喰えばいい。商は直吊り出来たろ。ただ、初日は多数決状態になってたから、微白要素。
>>723で昨日指摘ってどこだと思ったら、>>628か。ごめ、解り難かった。これを怒ってるのは人っぽいのか。

うん、白要素拾ってきたから、ちゃんと最後までフラットには見るよ。
737. パン屋 オットー 21:05
神父は兵白と判断してるんか。
▼兵の動きを見てきたのだけど、なるほど、確かに仮決定前に羊が▼兵入れてるね。切れてるのかライン切りなのか。
ちょっと考えてみる。
★僕は>>715で妙娘の切れ要素を取ったんだけど、神父から見たらこれどう思う?兵黒無いなら、僕視点では妙娘なんだ。ここスッキリしないと、兵白は説得されがたい。
738. 負傷兵 シモン 21:22
何回も書き込みしようと思ったんだけど、ログを理解するのが難しくて寡黙になってしまってる。今出先から鳩なので23時くらいに考察を落とせるようにします。ごめんね。
739. 羊飼い カタリナ 21:30
何というか…もう私も追いつけてないです。この展開(苦笑)
という訳で、胸が大事なシモンさん!私からじゃ微妙かもだけどふぁいとー!諦めたらそこで試合終了だぞー!www
740. 少女 リーザ 21:46
決めた、兵人で屋娘羊狼と考えるであります。
神指摘の兵羊のライン切れ、そして>>739の羊発言。
確狼がこの手の応援発言する場合、白が疑われてるのに可哀想ってのが多い。
それだけならまだあれだったんだけど、諦めたら試合終了。これ兵狼ならもう1狼いるんだから兵諦めても終了じゃない。
741. 少女 リーザ 21:50
兵人と見れば、娘>>566の尼の偽黒は視点漏れではないかと思うのであります。
屋は正直発言から追うの難しいでありますが、ちょっと感じてた違和感、妙兵狼か?と思わせる発言はあるものの、りっちゃんに対してそこまで突込みがないんでありますな。
初日とかの質問多かった姿勢を考えるとここは結構違和感あったであります。
742. 少女 リーザ 21:55
娘もなんだかんだ言いながら兵黒から進まないあたり、神は兵に投票しそうにないから、りっちゃんの▼兵が必要。
服はほとんど思考表に出してないでありますしな。だからここ二人表立って妙兵で訴えて対立作りたくなかったんじゃないかと思うであります。
743. 神父 ジムゾン 21:57
>>737ごめんなさい、正直な話、屋狼だと思うので妙娘両狼はないと思っています。が、後で時間を作ってログを読み直して考えます。お返事は明日の朝9時を過ぎると思います。すみません。
★シモン>がんばってください。
★カタリナ>シモンだけじゃなく、私も応援してください。
すみません、そろそろ教会主催のフリーデルのお葬式に行かなければならなりません。ちなみに昨日はお通夜でした。
744. 羊飼い カタリナ 22:02
神父様。忙しいようですが、身体には本当に気をつけてください。時計の話、今日更新直後の率直なお言葉、先ほどの私を見てくれているところ、とっても嬉しかったですよ。
神父様の味・良さを忘れないでがんばってください!!
745. パン屋 オットー 22:24
>>743 了解。ただ、僕狼は無いから、僕狼前提で兵白説得されても届かないんだ。僕は初日から少しずつ積まれる状況からの推理で兵狼に至ってる。
でも、昨日の>>673でドキッとしたんだ。信じて貰えない村の感情に見えたから。だから声をかけた。
でも、>>706>>711での推理と、>>715での妙娘非ラインから兵黒確信まできたんだ。
明日吊り間違えたら終わりなんだ。兵白ならもっと材料が欲しい。
746. 羊飼い カタリナ 23:22
男性陣(一部女性も)の胸への思いをまとめてみました。きっつい考察中の皆さんにはお邪魔かもしれませんが、一時の清涼剤になればと思います。
>>71 ありがとー。そういえば癒してない気がするよ~。忘れない内に「もふもふ~」。仲間!w
妙:ごめん!存在が敵だ~w属性被ってくれてありがとー!おかげでよりマニアック路線にいっちゃったよw
服:私の胸の秘密を本にしましたね…(ギラリwふふ…いいんですよ。
747. 羊飼い カタリナ 23:23
>>121 好印象!素敵!でも土壇場で「やっぱり胸だよ」とか言ってないですよね?下で会えたら要確認(メモメモ
>>123>>98で精一杯お願いしたのに、結局「やっぱりおっぱいが好きだ」かい!w
>>146 「主」を連れてきてください!文句を言います!場合によっては崖から落とします!
>>166 最高です!高いですよ、でもつ○ぺたでお腹は膨れませんので、ちゃんとご飯も食べてくださいね。
748. 羊飼い カタリナ 23:23
他の方へ。既に下へ行かれた方もいますが、「つる○た」についてご意見・ご要望お待ちしております。
なお、>>158で余計なことを言った私の可愛い羊は消息不明なことをお伝えしておきます(ギラッ

注)現在渦中の皆さんへ。このネタに乗らなくておけです。エピとか下とかでいぢってやってください。神父様の言葉に甘えてネタ投下したかっただけなのでwww@11
749. 負傷兵 シモン 23:54
どんな流れで狼の編成が行われたか全然想像できないけど、かっちゃんが騙りに出るねって言って、二人潜伏するって言う事になったんだろう。なんで二人潜伏か。霊に騙らなかったのか。騙りが苦手とかいう事は3人にはあり得ない。3人ともにたくさんの経験を持つ素晴らしいプレイヤーだから。
かっちゃんは対抗二人を残し最後まで残るほどのプレイヤーだから、安心して任せたんかな。序盤の何分かでそこまで相談できるものかわから
750. 負傷兵 シモン 23:55
ないけど。
 でもとりあえず、当初の計画通りの編成で当初の計画通りに現在まで進んでいるんだろうなとは思う。
 明日は俺を吊って終わる事を目的に今日まで吊られもせず、襲われもしなかったんだろう。俺を最終的なSGにする計画はどの段階で決まったんだろう。二日目俺とヨアちゃんで▼割れた時かな?結果残った方をって思ってたんかな。でもかっちゃんを見ると
1d●兵or青 2d●青▼兵 3d▼書と俺すごいロックオ
751. 負傷兵 シモン 23:56
ンされてる感じ。狼としては序盤は吊れればいいなくらいなカンジだったのかと思える。かっちゃんの●▼希望を見てたら、3人のうちりっちゃんだけ異色だ。パメちゃんとオトちゃんは見事にかっちゃんと同じで、たぶんそれがその時点の場の流れとも合ってたんだろうけど、俺を吊ったり占ったりする希望になってる。そんだけ俺が黒く思われてたって事が大きいんだろうけど。りっちゃんだけ異色。
752. 負傷兵 シモン 00:02
今日なんかログが難しいんだけど、立ち入る隙がなさそうな娘屋の対話って俺の中で「これはこの二人説得するスキルなんて俺にはない」と思わせるのに十分だった。今もそう思ってる。ジムちゃんががんばれって言ってくれたのと、りっちゃんがまだかろうじて俺を信じてくれてるかもって手応えがあったからなんとか話せてる感じ。
753. 仕立て屋 エルナ 00:07
私決めました。
754. 羊飼い カタリナ 00:08
あっ!エルナさんだ!寝ようと思ったけど、何だか大事な発言ぽい。聞いてからにしますね。
755. 仕立て屋 エルナ 00:12
明日の昼はパスタにします。
756. 羊飼い カタリナ 00:13

……エルナさん???
まじですか!?私寝ますよ?wというか先端恐怖症なのにフォークなんて持っちゃだめですよ~
757. 負傷兵 シモン 00:20
俺が吊られたら負けという状況で、狼を見つけてそれを伝えて、理解してもらえる可能性があるのは3人の内りっちゃんだけじゃないだろうか。それはつまりりっちゃん村人だと。これは推理じゃないよね…。もうちょい悩んできます。俺はえっちゃんに対抗して蕎麦にします。
758. 羊飼い カタリナ 00:21
【服昼食パスタ了解】
私はは親子丼ですw
ではおやすみなさい。私の朝出現時刻だと更新まで短いですが、明日もよろしくお願いします。@8
759. 仕立て屋 エルナ 00:24
寝るとこ邪魔してごめんね。ちょっとカタリナさんにいぢってもらいたかったの。カタリナさんを見てたらこの村の狼さんの手強さを痛感してます。それと同時にこんな狼さん方と対戦できたことをうれしく思います。明日は悔いの内容精一杯いきましょうね!おやすみー
760. 負傷兵 シモン 00:50
なんで昨日俺は白出されたんだろう。今日かっちゃん吊るのはかっちゃん自身諦めてるのに。俺普通に流してた。俺吊って終わりなら昨日黒だしておけばよかったんじゃないんかな?そうしたら俺は「かっちゃん狼だ!発見したぞ!」って言ってでもたぶん信じてもらえなくて「パンダだし吊っとくか」みたいになるんじゃないかな。
かっちゃんおやすみ!敵なのに励ましてくれてほんとありがと><
761. 村娘 パメラ 02:41
頭がぼーっとするけど、ひとつだけ反論しとくよー

りっちゃんが昨日からパメちゃんの「尼狂なら偽黒」を視点漏れ?と言ってるけど、兵の正体と関係なく「狂占が出す黒判定は必ず偽黒」だよ。正直、りっちゃんなら後で訂正するかなと放置してたんだけど、二回も言うなら説明しとく。

シモぷー頑張ってるね…zzz…
762. 村娘 パメラ 03:11
りっちゃんは、状況考察が好きそうだからシモぷーの票の集まりを状況白とみるのは分からなくもないんだけど。確霊でのライン切りとか考えない人?これはジムちゃんにも聞きたい。

シモぷーの誤爆ぽい発言みても何も思わない?正直、パメちゃんあれでだいぶフィルタかかっちゃった。

それに昨日、リナちゃんが書吊りに熱心じゃなかったのも書狂が判ってたからじゃないか(=兵黒)と思えてきたし。
763. 村娘 パメラ 03:20
それと「今日の時点で」決める必要が良く分からない。神白はともかく、兵白・屋娘狼を決めうって後悔しないの?パメちゃんは誰か灰襲撃されたらまた見えてくるかもと密かに期待してたんだけど、状況考察派のりっちゃんがそのへん考えないのが違和感あるよ。

パメちゃんは、シモぷー黒と思ってはいるけど、白だった場合を考えると決めつけるのは怖い。そのへんの不安はオトちゃんとは共感できるとこがある。
764. 少女 リーザ 03:24
おはよー、娘がいるでありますな。
☆娘:諦めたら~とか使い古されたネタだし、正直発言に対してどう反応があるのか見たかった。
今の反応で娘兵は切った。で、娘に聞きたいでありますが結局狼構成をどう思ってるでありますか?
765. 少女 リーザ 03:27
★屋:「神父残して兵吊らない欲が~」これ兵狼で神父襲撃展開があると思ってたでありますか?商服がいる状況なのに。
どう考えても、兵狼での勝ち筋は神父と一緒に屋吊りに行くことだと思うのでありますが。
この辺仮想LWにされると思ってた屋が考えになかったのか疑問があるであります。
766. 少女 リーザ 03:32
で、兵人への屋の反論、妙娘がないでありますか。
自分狼で発言するのはあれでありますが、妙娘狼なら兵白にして兵神票取り込んだほうが良くないか?とか思わなかったであります?
襲撃、仮想LWに不安あること言ってたのに、そういう流れになるかも?という焦りが見えないんでありますな。
☆娘:偽黒は言われたら、ああそうかも?と思ったのでそこは外すであります。全く思ってなかったので、初回で指摘ほしかったであります
767. 村娘 パメラ 03:41
今、灰狼は兵妙>兵屋が有力と思ってる。オトちゃんの不安感、りっちゃんの「決めた」で傾いたとこ。

★りっちゃん、兵の状況黒・エルちゃん名前抜け、「兵人の場合、娘狼なら動きがわりと謎」とかはもう捨てたわけ?

>>762の下段を少し補足しとこ。兵白なら狼に書の真狂は判ってなかった。尼狂・書真かもしれないんだから先に真占の可能性がある書吊りをリナちゃん頑張ってたんじゃないかと言うことね。
768. 少女 リーザ 04:02
☆娘:書いてるけど反応見るために強めに書いたであります。
で、娘兵なら兵白あるかも?の流れに乗ればいいであります。これ見れたから、屋娘か屋兵。屋は狼だと思うであります。(一応神服のどちらか狼もありえるが)
正直単体黒いのは兵これには同意であります。
だだ、娘指摘のライン切りでありますが、占い→黒判定で良くないかと思うのであります。だから吊りでだしたのはかなり白要素に見えるでありますな。
769. 村娘 パメラ 04:04
もっとも、リナちゃんは単独感や頼りなさなどを演出して書吊りを頑張ってたとも言えるのか。この点ではクラちゃんも上手かった。パメちゃんが単純なだけか…。

灰の動きみると、神は希望遅いし羊非狼・書狼の説得は弱いね。ただ…兵も似たような感じだね。屋妙ともあまり書吊りを熱心に押してる感じではない。強いて言えばオトちゃんが書非狂を真っ先にリードしてた感じ?でも狼偽装かもとか言うのはハンパな気も。
770. 村娘 パメラ 04:09
ここで差がつくかと思ったけど、良く判らなかった。ただ灰の様子をみるに誰が狼でも書狂は判ってた雰囲気はある。兵白で書真狂不明なら、誰かもっと書吊りにリードしてて良さげ。シモぷーには反論しにくい要素だろうけど、状況的に兵黒・書狂の要素と判断するよ。

りっちゃん、反応みるためか。あざといな(笑)。ライン切りについては了解。確かに直吊りよりは占いにあてる方が、狼的には有利だね。
771. 村娘 パメラ 04:17
ちょっと気になるのが見つかったから質問なげて寝よ。

★オトちゃん>>577、「羊、素っぽい」→「非狼?」なら分かるんだけども。「でも素白狼の可能性も」と思った根拠は?あと、羊兵両狼だと「ほのぼの赤」になると思った理由も聞きたい。

>>204>>574が羊へのフォローに思えるとこも。あと兵>>673に対しても。オトちゃん狼なら感情偽装とか凄いわけで、こんなスキを見せる?とも思うけど。@3
772. パン屋 オットー 06:00
おはよう。
>>765 ☆思ってた。商服居るって商襲入ったじゃん。今日の話だろ。妙兵もしくは娘兵の場合、仮想LWは娘屋か妙屋になるだろ。他に襲撃するとこないじゃないか。

正直、いちいち反応するまでもない位黒く見えたよ?元々、娘>妙で白く見えてて、出来るだけフラットに考えようとしてた訳だし。それに対して何も無いのだから、対話拒否されたように感じた。
そこ構うより、神父の話の方が興味あったよ。
773. パン屋 オットー 06:00
>>768 ★服の可能性は無いと>>717で指摘してるんだけど?

>>771 ☆素白狼にトラウマあるから白要素には取らない。羊兵が普通に不慣れに見えたから。
羊へのフォローに見えた箇所。前者は尼の占CO見てなかったように見えたから、認識を確認しようかと思った。見てないなら1CO目のつもりで出てるんだから。
兵については>>745の通り。@5
774. パン屋 オットー 06:14
>>766 僕が兵黒に向かっているのに、わざわざそんな事する必要ある?
兵白の場合、SGにし易いのは客観視点から兵>僕だろ。襲撃筋から見たら、兵白の場合は兵黒の状況作りをしている事になる。その場合の確実な勝ち筋は、僕に乗って兵を吊る事じゃないか。
娘妙両狼なら、ラインを切り合わないといけないのに、お互いに白視で進行。僕が指摘した兵白への揺れは、意図的に作った非ライン要素じゃない。
775. 村娘 パメラ 06:32
オトちゃん>>773、違うの。「素っぽい」ならまず「非狼じゃね?」につながると自然なんだけど、そこで「狼の可能性」に飛んだ理由を聞きたかった。

羊兵が不慣れぽくみえるのは分かる。でも赤ログが「ほのぼの狼」と思ったのはそれだけで想像できるものかな?赤では口調や性格が表と違う狼は多い。これについては、屋狼があえて非仲間感を出そうとしてボロを出した可能性を疑ってる。
776. パン屋 オットー 06:40
>>775 ああ、そっちか。その発言が出た時は、「書狼と決め付けずにフラットに見ようぜモード」だったからだよ。「素白狼じゃね?」じゃなくて、「素白狼の可能性もあるから決め付けない」だった。

うん、確かに赤で口調の違う狼が多いのは知ってるけど、不慣れ狼の場合、性格偽装まではなかなか出来ないから。
表に出ている「素直さ」は、羊兵に共通してるだろ。そこから「ほのぼの」という発想になった。
777. 少女 リーザ 06:48
☆屋:他に襲撃するとこないって服はどこにいったでありますか?
>>773:狩人COまわしてCOなければ意図的襲撃失敗露見するんじゃないでありますか?
ただその場合でも狼メリットのが多そうでありますか。ちょっとそこは考えてみるであります。
>>774はふむ…ちょっと聞きたいでありますが、娘妙のライン要素除いたら神のあげた兵白要素どう思うでありますか?
778. 村娘 パメラ 06:55
羊フォローは了解。これは村・狼どちらもありそう。

>>673は村感情に見えないけどねー。「うわーだめだ」とか「どうしよー」みたいな感じなら分かる。でも屋が娘を懐柔しようとしてる狼なら、ここで意見をずらすのもなー…。

うーん。屋狼として切り崩せるとしたらここかなと思ったけど、疑いを確信できるレベルではない…。>>776の回答はなんか引っかかる気がするんで後でまた聞くかも。ありがと。@1
779. パン屋 オットー 07:11
>>777 いい加減、前半はちょっとアレな話題だと思うんだけど。
後半はまだ考えている。羊兵両狼で、吊り票4票目入れる意図は何か、の部分なんだよ。妙兵切れは仮決定後はアテにならない。青から白出るの知ってて青票外した可能性は充分あるし、服が決定変えるタイプかどうかは2d判らない。
★妙自身はどう思った?屋兵と、兵狼も見てるんだよな?

>>778 あの時は「孤独感」を感じてドキッとしたんだよ@2
780. パン屋 オットー 07:55
娘兵だと、1d2票目2d1票目か、仲間切りの範囲。羊票4票目の意図。
1)本気で吊りに行ったケース。兵吊って黒を見せ、真要素を付けつつ偽黒出し、という手があるのか。
2)票を外させようとしたケース。1dの希望に占い師からの票が入ってるから人間じゃないかという話が出た。書の占い希望が●兵。そこで▼兵を見せる事で決定から外させるやり方はあるな。
3)単純に「騙り狼だから灰狼を切った」ケース。
神待@1
781. 負傷兵 シモン 08:42
りっちゃんが俺人とみたのは他の二人の反応を見るためだったのか。ショック。でも、それをする必要があるのは村人だからだし、俺はりっちゃんを村人と思う。ってか俺にはそこしかもう道がない。
782. 負傷兵 シモン 08:42
申し訳ないんだけど、今から仕事行って戻るの20時を超えそうなんです。鳩から発言飛ばせるかどうかも微妙で><大事な時にすいません。
783. 負傷兵 シモン 08:45
俺の結論は屋娘が狼。です。ジムちゃんに根拠が薄いし、残念なシモンだと怒られるかもしれないけど、これが俺の結論です。
784. 少女 リーザ 09:20
☆屋:娘反応見たくて屋兵おいてみたけど、りっちゃん的にはどんだけ兵切られてるんだと思ったであります。
あえて不利に進むこともあるとは思うのでありますが、やりすぎだと思うのであります。

娘の屋をもう一度見てみるのは白く見えるでありますな。
屋服羊とか考えたでありますが、流石に深読み格好良い状態な気がしてきたので落ち着くであります。
785. 仕立て屋 エルナ 10:20
【▼カタリナセット確認】今一度確認お願いします。発言のついででいいので【セット完了】お願いします。
786. 羊飼い カタリナ 10:34
皆さんおはよーございます!
【▼カタリナOKです!】
エルナさん。後ちょっとですが、良かったら絡んでやってくださいw
夜中中ファイトしてた皆さんに つ【リゲイン】
「にじゅうよーじかんたーたかえますか?♪」ってやつですなwww
787. 神父 ジムゾン 10:36
ジムゾンです。遅くなってすみません。たった今、フリーデルを荼毘に付しました。フリーデルってみんなからこんなにも愛されていたんですね。南無ー。
【▼カタリナセット済み確認しました†】
明日生きている保証がないので、狼陣営の全貌解明から行きます。時間も喉も足りないので、質問等のお返事は喉が足りたらになってしまいます。狼が今日生かしておいてくれたら、夜明け後にでも返事させてもらいます†
788. 羊飼い カタリナ 10:49
ってもしかして知らない人いるかも…ぐはっ!!世代がバレる???(冷汗@6
789. 負傷兵 シモン 10:52
【羊セット完了です】
790. 羊飼い カタリナ 10:56
エルナさんへ。実は私はエルナさんが考察とか口にしても良いんじゃないかな?って個人的に思うですよ。
まとめ役って、他の人にバイアスかけないようにするのが良いっていう人もいるかもだけど、個人的には一緒にやってる仲間なんだから、と思っちゃうわけさ。
この方が性に合うといわれちゃえばそれまでなんだけど、昨夜の発言でもしかして寂しいのかな?とお節介な想像をしたのでこんな発言しました。お節介だったらごめんね。
791. 仕立て屋 エルナ 11:18
ぜんぜんお節介じゃないです。寂しいです。ネタに走りたいです。リゲイン飲んでます。が、それ以上に村勝利を望んでいます。必要があれば考察も落とそうと思います。
792. 仕立て屋 エルナ 11:18
>>763 「「今日の時点で」決める必要が良く分からない」パメラさんが今考えてる狼2人を発言に表しそれを他の村人に認知してもらうのが必要な事です。灰の中の2狼を探す以外の仕事はありません。パメラさんシモンさんオットーさんジムゾンさんリーザさんカタリナさんずばりと2狼を発言して下さい。自信がなくてもいいんです。迷い間違うのは貴方が村人の証です。
793. 羊飼い カタリナ 11:22
あっよかった~お節介じゃなくて。
今さらっと見直したけど、毎日半分位発言数余ってたんですね?うん。私なら辛いなぁ。お疲れ様です!
って、私は2狼言えませんってwwwそんな自爆はさすがにできないですよ~w(って発言全体が娘向けだったり…?@4
794. 仕立て屋 エルナ 11:33
伝えたい事あるのに発言数ないじゃ洒落にならないからね。今日のする事はカタリナさんのおかげで決まってますし発言に余裕ができました。
>>792はパメラさんだけじゃなく★灰のみなさん宛てなのでお願いします。
795. 神父 ジムゾン 11:37
狼ですが、ずばり【羊屋娘】です。まず、兵狼は神>>731>>732>>733からありません。次に、妙>>740の「決めた、兵人で屋娘羊狼と考えるであります。」が白かった。絶好のSG候補の兵を白決め打つのは狼にはなかなかできません。>>764「正直発言に対してどう反応があるのか見たかった。」とあざといながらもうまい。「今の反応で娘兵は切った。」も白いです。ここ狼もありません。
対して屋。昨日までの黒
796. 神父 ジムゾン 11:37
要素に加えて、>>737「…兵白は説得されがたい。」と頑なです。他の人に兵黒を訴えたいのであれば、屋視点でなくても兵が黒い事を指摘しないと。黒を出した占い師が、「黒が出たからこいつは狼なんだよ」と主張するのと同じで説得力が皆無です。>>745「兵白ならもっと材料が欲しい。」占結果確定白ぐらいの材料がないと納得してもらえないんでしょうか。「初日から少しずつ積まれる状況からの推理…」この理論の破綻は後
797. 神父 ジムゾン 11:37
ほど説明します。
続いて娘です。昨日は白かった。さらに>>708「ジムちゃんは確白扱いでいいね。」この辺り、狼なら指摘しにくい理論がさらっと出てきたのはかなり白かったです。エルナ真霊決め打ちもさらっと出ましたし、一貫して白い姿勢でした。しかし、>>704「シモぷー信じるのはかなり難しくなっちゃった。」、>>762「確霊でのライン切りとか考えない人」「正直、パメちゃんあれでだいぶフィルタかかっちゃっ
798. 神父 ジムゾン 11:37
た。」と、兵の失言を機に一転して頑なになりました。残念な兵の事ですから、あれぐらいの失言はおかしくないです。兵白で吊ったら負けです。フィルタかかってる場合ではありません。ま、狼だからフィルタ解除できないんです。>>763「「今日の時点で」決める必要が良く分からない。」そりゃ、今日の時点で屋黒って言うと、下手したら明日屋吊られてしまいますからね。兵吊りまでは保留したいですよね。逆に、妙>>764「今
799. 少女 リーザ 11:37
【羊セットしたであります】
☆服:娘屋が本線であります。
このあと鳩で夕方になると思うであります。
800. 神父 ジムゾン 11:37
の反応で娘兵は切った。」は本当に白かった。

★これだけでも屋娘が狼というには十分なんですが、実は屋に致命的な発言ミスがあり、それが動かぬ証拠になりました。屋>>722「僕も時間切れ。」時間切れなどという発言をした人はいません。誰かが席を外すことを赤ログで知ったのでしょう。で、このタイミングで席を外した人は誰かというと、パメラです。
以上です†
カタリナ>「僕らのリゲイン」
801. 負傷兵 シモン 11:42
えっちゃんへ、鳩からです。俺は、たぶん今日殺されることはないだろうって思っています。ぱめちゃんおとちゃんが狼で俺を吊るのは比較的簡単だと考えていると思うからです。
今日1日二人の発言を精査して、生き残った人を説得できるかが村の勝利の分かれ目と決めうって行動する予定です。そしてこのタイミングで俺が襲われたなら、
802. 羊飼い カタリナ 11:43
しっかり者ですね。割とちゃらんぽらんな私としては見習わなくてはですね。淑女を目指して!w
って私そんなエルナさんに影響出しちゃうような発言してました???えと…もう舞台から去る立場なので、影響ないように気をつけたつもりだったんですが…(汗
803. 村娘 パメラ 11:47
【セット完了】★兵>>757、なぜりっちゃんだけ?エルちゃん・ジムちゃんもいるでしょうに。

この不自然さ、兵黒とみる現状から、これが妙への偽装ラインのようにも見えて狼=屋兵かと思いかけてたら、妙は娘屋が本線か…。>>784からの変化は?

ALL>【原則、狩CO禁止しない?】 灰2狼いて2騙りもできるし悪用怖い。吊ミス不可=服は実質仕事終了済。もし2回襲撃無しなら再考。@0
804. 負傷兵 シモン 11:50
ジムちゃんとりっちゃんが根拠をより明確にしてくれるだろうし、えっちゃんもきっと同意してくれると信じています。俺は残念だなぁとはみんなと比べると強く思うけど、このタイミングなら俺は喜んで殺されます。
805. パン屋 オットー 11:54
【セット】服>>792 兵妙。まだ詰めてってる最中。
>>784 むぅ。ここで屋兵切れを認めてくるのは白いか。屋服羊考えちゃうとこも人っぽい。いや、そこじゃなくて、★羊兵ラインについてどう思う?僕の懸念はここ。>>780の反証への意見欲しい。

神父の推理は見たけど…、うん、何て言ったらいいのかな。他人に残念残念言うの、止めた方がいいと思う。
>>803 同意。突然死2出てる現状、狩COは無理
806. 負傷兵 シモン 11:57
娘屋妙から狼二人を探すのではく、一人の人を探そうって思ったんだ。あの時俺の発言を潰すのではなく、聞いてくれそうなのはりっちゃんだったということがいいたかったんです
807. 負傷兵 シモン 12:10
おとちゃんフォローしてくれてありがと!
でもジムちゃんは俺に、もっとしっかりがんばれって背中を叩いてくれてるんだって理解してる。俺はジムちゃんが好きだ
808. 羊飼い カタリナ 12:13
シモンさん。流石に神父様よりは胸あるつもりなんだけどな…(ニヤ ギラリwww
809. 神父 ジムゾン 12:15
では屋>>745「初日から少しずつ積まれる状況からの推理…」について考えてみましょう。そもそも、兵は単体黒であって、状況は白です。それを屋は状況黒と主張しているわけで、歪みが出ています。
>>519の考察は状況考察ではなく単体考察です。屋が兵状況黒の根拠としているのは、3日目になってようやく出てきます。>>605「占襲入ったのは、兵狼だからと考えている。兵が占われるからの占襲。でも、それなら書狼
810. 神父 ジムゾン 12:15
でも一か八かで襲撃入れる可能性あるのか。」とこの部分です。『一か八か』、つまり、狼としては兵が占われるのは相当避けたかったし、ましてや吊られるなどとんでもなかったはずだという主張です。
ところが、屋>>780では一転して「仲間切りの範囲」「本気で吊りに行ったケース」の存在を容認しています。そうすると、これまでの推理の根拠が崩れるわけなのですが、屋自身はその矛盾に気づいていないようです。これは捏造し
811. 神父 ジムゾン 12:15
た理論だからに違いありません。
今日の夜明け付近までは娘は白かったので、娘が屋を切りに行っていたら危ないところでした。結局、狼は妙の白さを畏れ、安易な兵吊りに走ったせいでラインがくっきり出ました。これもリーザが白かったおかげです。ありがとうリーザ。そしてシモン、がんばりましたね。まだ30点程度しかあげられませんが、シモンががんばって考察した事は伝わりましたよ。私の中でシモン白は揺るぎません
812. 神父 ジムゾン 12:19
★明日私が襲撃されていたら私は確白ですから、その場合の本決定を出しておきます。
【明日の本決定:▼屋†】、【明後日の本決定:▼娘†】。以上です。
>>806 そうです、それが正しい探し方です。
エルナ>私が襲撃死していた場合は、後のことをくれぐれもよろしくお願いします。
リーザ>エルナも私もいなくなった後は、兵を導いてあげてください。@1
813. 羊飼い カタリナ 12:20
ラスト二言になりました。

エピでも無いのに変かもしれませんが、ここまで一緒に残ってきた皆さん。ありがとです。楽しく楽しくやれましたw
お先に舞台から去りますが、エピになったらみんなで楽しく笑顔で過ごせることを本気で熱望していますw下で会う人も出てくるけど、下であった時には楽しくお話してください。
身体に気をつけつつ、熱いバトルを更新後も楽しんでくださいませ。
814. 仕立て屋 エルナ 12:23
ずばり狼視 妙→娘屋 神→娘屋 娘→兵屋 屋→兵妙 兵→娘屋
>>802 今日のやる事は【▼羊】しかないのでって意味です。これについてまとめる事は必要がないので。
なんかしんみりしちゃいますね。
815. 羊飼い カタリナ 12:24
ラストです。

下の皆さん。色々思うところはあるかと思いますが、仲良くしてやってください。よろしくお願いしますです。
えと…う~ん…変だけど言わずにはいられないです!楽しかったよ!この後は下とエピでもっと楽しむのだ~!!
またね~!www(エピはみんな揃います様願ってw)
816. 神父 ジムゾン 12:28
喉があまったので一言。
☆時間や喉の都合で、投げられっぱなしで返せなかった質問や、回答してもらえたのに返事できていないコメントがあります。申し訳ありません。
☆今回の神父はきつめの発言をする神父というRPなので、その辺はご容赦ください。
次の日へ
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