プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー、8票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、負傷兵 シモン の 6 名。
羊飼い カタリナ 07:09
わからない〜。どうやらこの村には狼はいないのかも〜。ってくらいわからない〜。きっと、狼だとおもってたらかわいい柴犬ちゃんだったのかも〜。ってくらいわからない〜。そして誰もいない〜。いってきまーーーす! |
547. 神父 ジムゾン 07:11
はぁ。ばれてしまいましたか。 【占い確認】 さてと。まとめは、羊に任せても良いですよね。 私は、冥土喫茶でのんびりします。 気になるところをみなさんにお聞きすると思います。 |
548. 村娘 パメラ 07:18
狼あるなら兵老のどっちかだと思った。羊も懸念要素ではあったが単体の白さから占いから除外。 兵は夜明け前の回答がやはり白かったんだが、老単体は白黒要素が見つけられなかった。 結果人間だったが…疑ってごめん。だけど兵者に狼絞れた。どっちも吊れば確実に村勝ちだ。だよな? 考えまとめてくる。次の参加は夕方ごろだ。 |
549. 仕立て屋 エルナ 07:26
【判定襲撃先確認】 オットー、カタリナお疲れさま。 各占い師は、占い理由よろしくな。 (=゚Д゚)<ジム確白おめwつかマジかよ、あぶねーw んでシモンに説明な。 占われて黒が出れば、"兵視点の占真偽が確定"するからや。そして、白が出ても残り状況から狼予測が余程つけやすくなる。 今回の結果で、両真視点の状況も大分見えるやろ。わかりやすくいうと、兵狼の可能性が客観的に上がってもうたという訳や。 |
551. ならず者 ディーター 07:28
ここで羊飼い抜いて来るんかい。いかん、ちょっとぐらっと来てるぞ。警戒心強めるわ。何にせよ残り2縄で恐らく1狼1狂は変わらん。仕立て屋の発言待つが、神父の意図が読めねぇ。何だ、眠気からなのか?状況把握能力が欠けてる気がする。夜明け前の流れと襲撃にすっげぇ違和感あんだけど、それが何か解らん。 とりあえず一旦離脱だ。次に顔出すのは昼過ぎになると思う。 |
552. 仕立て屋 エルナ 07:33
(=゚Д゚)<ジムよ、羊は襲撃されとるから。 しかし、完グレ襲撃は純粋にありがたいな。まあ、いたら白決め打ちしとったから、変わらんちゃ変わらんが。 んー、これちぃと手数計算箱戻ったらしたほうが良さそうやな。 各視点灰 者:服老兵 娘:服兵 占狼の可能性上がったな。 |
553. 老人 モーリッツ 08:33
神が白なら正直微妙になってしまったのう。 まあ、COするつもりで今日GJ狙わなかった以上は予定通りCOしておくわい。 【わしが狩人】じゃよ。 話をシンプルにしようかのう。 【占いの真偽】を当てる勝負にはできるのじゃ。【▼偽占で●灰護衛は占】で片方の占い視点での狼はわかるからのう。占い真狼なら▼偽占の時点でエピるしの。 でもっとも者視点では、羊狩の老狼は考える必要あるがの。 |
554. 神父 ジムゾン 09:01
【老の狩CO確認】 【対抗いてもいないで!】 ★老>仮に真狩なら村騙りは、軽率過ぎる。 理由を納得のいくようにお願い。 もし、これまで同様の提示なら迷わずに吊ります。 ALL>ここに触れる場合には、慎重にお願いします。 |
555. 神父 ジムゾン 09:05
いないで× しないでね○ 鳩の馬鹿。 ついでに。たぶん吊り選び荒れると思うので、早めの希望出しをお願いします。 人外二匹、三匹さえも想定? 多数決で決めるつもりは、ありません。 |
羊飼い カタリナ 10:50
ひょえー。お爺さん狩人だったのか。と思ったら神様の発言みたら、そか、またもや騙りってことあるんだー。やだ〜!そしたら私が前提にしてたこと崩れ去るー。お爺さんにやられたーー!凄い。。。 |
羊飼い カタリナ 10:53
パン屋さんニコラスさんこんにちはーー。お疲れ様でした〜!ホットミルクですー。どうぞー。リーザちゃんいるかなー?リーザちゃんこんにちは!まとめがうまいですね!ホットミルク100杯どうぞ^_^ |
556. 仕立て屋 エルナ 12:08
3人外残りとか、ジムゾンよ。それやと真占\どこやねん/ そもそも既に\負けとるわ/ パメパメも、私は君の\グレーやで/ (=゚Д゚)<いいからご主人\落ち着けや/ モリは護衛履歴よろしく。★即吊りになりやすい占騙った理由は? 娘視点老狩狂で、私視点狼は兵者どっちか。正直大変考えにくい。 今日は暫定▼娘 者→●老でいこう。護衛については考える。CO回すかについても。 |
557. 仕立て屋 エルナ 12:12
あと、占狼の可能性がかなり高くなってきた以上、私は神にまとめ任せる気は無いで。 潜狂の可能性がある。 状況判断もできてへん。 普段だったら嫌やけど、多数決もしくは話し合いで決めよ。私のまとめも、周りは不安あるやろ。公正のがまだマシや。 聞き忘れとった。 ★老> 今日出てきた理由は? |
560. 老人 モーリッツ 12:36
その場合も占いの真偽当てれば勝てるからの。 例えば者真決め打つ際、▼娘で終わらなきゃ者視点で娘狂人確定じゃ。者鉄板護衛で老服のどちらかを占えば者視点のLWは確定する。 |
561. 老人 モーリッツ 12:47
>>557 狩人候補が羊しかしんでいないからじゃよ。 旅屋は狩人ではない、妙は霊じゃ。 対抗してこないなら、わしが狼なら羊狩人に全てを賭けてCOしたと言うことになるからのぅ。 そして、わし視点、人外が対抗してきてもしてこなくても占いの真偽当てれば勝ちだからのう。 |
562. 神父 ジムゾン 13:04
モリ>屋旅が狩でない確信があるわけですね。 ブラフ含めて見抜いていると。 まぁ。いいでしょ。その辺は。 服>そう言ってもらって安心しました。 冥土喫茶でのんびりできます。 まぁ。リアル狂人では、ありますが。 |
563. 仕立て屋 エルナ 13:09
老> とりあえず護衛履歴理由付きではよ。 つーか狩人候補て、君視点自分以外おらんやろ。 あと【狩人CO回しはちょい待て】。 【老は今日は残す占護衛鉄板で】。暫定や、変わるかも。 それと、どうしてもまとめ欲しい言う人いれば【@兵みたいに他薦して多かった人】な。自薦は潜狂あり得るから厳禁。昨日羊にやらせたんは、狼潜狂両方の可能性が圧倒的に低かったからや。 |
羊飼い カタリナ 14:15
うめきを全部読んで来ました〜^ ^あらためて、ニコラスさんリーザちゃんオットーさんよろしくお願いします。【素村、非狩人非狂人CO】でーすー。 ◎・エ・◎ ハツサンカ モ COデス ニコさん、初には全然見えなかった〜!すごいなぁ!リーザちゃんはやっぱり頼れる〜。オットーさんもうまいー。オットーさんは白かったのかな?あれ狼さんで確定ですか?だとしたらすごいなぁ。皆もすごいし、オットーさんも! |
566. ならず者 ディーター 14:18
潜狂なら確定白だろうがなんだろうが関係ないからな。っつー訳で、だ。老人の狩人COは見た。なんだこれ空中戦見てる気分だっつの。俺は狩人CO回すべきだと思うわ。残り6人、面子考えても情報共有した方が勝ちが近いと見る。 俺の中でほぼほぼ非狩、と言い切れるのは旅人、神父の2人だけ。羊飼いに関してはどちらの要素もあって、判断つかない上に本人が狩人という役職をどの程度把握していたのかがわからん。 |
少女 リーザ 14:19
喋れなくてごめんはとー。 リナねえ、オトにい、お疲れさまなの! リナねえはびっくりするぐらい白かったにゃ! あの状況で灰からまとめ任されるひとなんてふつーいないの! ボクも2dから決め打ってたのよ! ミルクごきゅごきゅ! たくさん飲んでないすばでーになるにゃ! |
羊飼い カタリナ 14:20
私皆さんに追随っていうかならずーちゃん(クラゲ)の意見盲信しただけで、オットーさんが狼さんの様子全然見抜けてなくて…。最後オテアゲ状態だったから、何を考えて何を書けばいいか分からなかったから、まとめ役にしてもらってかえってありがたかったです…。でも、まとめ役って大変なんですね!リーザちゃん改めてすごい。まとめながら考察もするなんて!私、読み返して意見希望とかまとめるだけですんごい時間かかっちゃった |
羊飼い カタリナ 14:24
おおーーリーザちゃんこんにちは!ミルクさらにどぞー。 ◎・エ・◎ ◎・エ・◎メェー \◎・エ・◎/ ミンナ リーザ チャンノ ダヨ ノンデネ!リーザチャン ノンデネ! リーザチャン ナイスバデー ナレル! リーザちゃんありがとうございます!!きっと不慣れ感が滲み出ちゃったんでしょうか。色々変なことも言ってるし。テンパってました。本当に狼に襲われる〜って気分になるものなんですね! |
少女 リーザ 14:26
オトにいもお疲れさまにゃ! たくさん絡んでくれてありがとうみゃ。うれしかった。 吊られちゃったのは仕方ないにゃあーディタにいが強すぎるにゃ。 狩人回していい場面。どのみち占い決めうち必須にゃあ。ていうか老狼ならとっくに透けてるはず… またあとで! |
567. ならず者 ディーター 14:27
縄数と残狼数見ると、クロス護衛はあんま意味ねーな。仕立て屋も言っているが、老人は護衛履歴はよ。 あくまでCO回しに関して、及びこっからの独り言は個人的なもんだから反応は求めないけど、仕立て屋狩人だろ?って昨日時点では思っていた。遺言見ても分かるがな。 ちなみに、老人のような狩人は実際にいる。村騙りで非狼印象+SGポジもらって、低空いっぱいを飛ぶような変態。ただ解せない点がある。まだ言わんけど。 |
羊飼い カタリナ 14:28
こんな楽しいゲームあるんですね〜!楽しいな。楽しいな。羊とか、カタリナとか書いてある度、一瞬え?だれ?あ、私だー。ってなりました。あと、オットーさんと、エルナさんと、かぶりませんか?絵柄的に!屋って文字が二人ともついてるってのもあって勘違い何回もしました。屋って書いてあるの、エルナさんだと思ったり、服さんが発言したの、屋さんと思ったりー。ひとまず羊飼いしてきまーーす。 |
568. ならず者 ディーター 14:55
それと、誰か1人が指揮取ってばしっと吊り先決めなくても、今日の吊り先は今んとこほぼ二択。造反票だって誰が入れたか解らんし、この佳境であんまり票拘束力ってないんよ。 更に言えば「自分じゃ決めきれないからまとめ頼む!」みたいな事になりかねんし、それは俺にも村娘にも失礼だ。自分で判断して最良だと思う決断を下せばいい。まとめは要らない。 見返したが負傷兵とパン屋のラインはやっぱりぶち切れてんな。 |
569. ならず者 ディーター 15:01
神父占いの理由だが、俺の昨日の思考の流れを汲んでくれりゃ良いよ。灰に人外1の状況化で神父にあれだけ疑いが行くって事はやっぱり村視点黒かったって事だ。俺が神父に感じたもんは全て落としてある。 仕立て屋が言うほど俺の目線は開けてねーけど、これは対抗に狼のロックがかかってるからかもしれん。ここはもう一度フラットに見直そうとしてる途中だ。勿論今まで白取っていた灰に関しても。 次は夜に来る。@14 |
羊飼い カタリナ 15:29
ディーターさん(&ならずーちゃん@くらげ)かっこいい。神父さんの、多数決で決めるつもりはありませんってのもかっこよかったなぁ。もう私ならそんなビシッと言う人いたら従っちゃうなぁ。そこへ、ちゃんとそれは違う!多数決だ!って言える人たちもかっこいいな。私は勝手に、ビシッとものをいう人や、突拍子もないことを堂々とやる人は嘘は絶対吐いてないって盲信しがちなんだな。次からきをつけよーーう。 |
羊飼い カタリナ 15:34
関係ないけど、夕べは狼が襲って来るから高校から出られない!中にもいる!みたいな明らかにこのゲームの影響な夢見て心臓バクバクして目覚めましたよー。割れながら単純〜。皆さんにしつもん〜。ヒマあったら教えて下さい〜。ミステリー小説好きですか?特にクローズドサークルものの!私は大好きです!オススメあったら教えてください〜!またねー。 |
パン屋 オットー 17:39
ああ、やっと休み取れた。 ディタは強かった。だからこそ、全力で 戦いたかった。 パメラにも申し訳ないよ。偽確扱いされて辛いだろうなあ、と思う。僕以外真だってことを知る村は居ないのに全く応援出来なかった。 |
羊飼い カタリナ 17:53
オットーさんー!お疲れ様でした〜^ ^ そっか、オットーさん村人だったんですかー! びっくりしました!! わああ。びっくり。私ダメだーー。なんで盲信しちゃったnだろう。パメラさんゴメンなさい(・・;) ディーターさん強すぎるーーー!面白い!初回からこんな手練れ揃いで勉強になりました。オットーさんもごめんなさーい!全然わからなかったんです(・・;) |
羊飼い カタリナ 18:08
え、ニコラスさんもオットーさんも白いなら占い師さんどこーー?あれ?パメラさんはニコラスさん黒って言ってたのに。ワケガワカラナイヨ、ペーター ボクモウツカレタヨ オテアゲ ダヨ アノヨ 二 行クヨ って、もう死んでいる〜!私もう死んでいる〜!はぁ。なにがどうなってるのーーー。 |
570. 仕立て屋 エルナ 18:08
(=゚Д゚)<シャケだお!ただいまだお!にゃーにゃーお! という訳でただいま。 理由は伏せるけど、全員が可能なら今日の遺言で、全員【難読不可で【狩人】か【非狩】か宣言】するのが良いと判断したわ。 【遺言用に占以外は喉を1残す事】 【遺言可能か不可能か事前に宣言すること】 【老及び対抗狩人は今日残す占を必ず護衛すること】 これをお願いするわ。私は【遺言可】やで。 |
羊飼い カタリナ 18:12
オットーさんー!からかってるんでしょーー?またはニコラスさんー!からかってるんでしょーー?それとも本当に二人とも村人なの?だとしたら、ニコラスさん黒出したパメラさんはやっぱり偽物で、オットーさんへの白出しはたまたま当たったとか?!ですか?わかんにゃおーーーん。 |
572. 仕立て屋 エルナ 18:22
人外が造反票出しても、それやったらランダムにならんしな。 ▼老に関しては、残す占が抜かれた上日が続いたら必ず。それ以外の対策として 【者→●老】で頼みたい。 者>>569 開ける可能性があったのは兵の視界であって、者の視界やないからな。 人間思とるところが案の定人間でも開けんのは間違いない。こっちの都合で悪いんやけど、村の視界晴らしに貢献したいう意味で勘忍してや。 私の希望は【▼娘】や。 |
573. 老人 モーリッツ 18:34
ふむ、護衛履歴って何の意味もない情報じゃが、知りたいなら【者→者】じゃよ。 あと、エルナよ。遺言COは悪手じゃよ。 無駄なリスクを負うから正しい手順ではないのじゃよ。 さらに言うなら遺言COとその護衛先と●老の組合せは最悪手じゃよ。 |
574. 仕立て屋 エルナ 18:45
老>>573 老視点やったらな。言うた思うけど、理由は伏せさせてもらう。 それと、護衛理由も頼むわ。モリは娘真視やったよな。投げた質問に関しても全部答えてや。 ▼娘の理由は、者真決め打ちやからや。者の3d発言、私視点での情報。 両方加味した上でこっちを選ぶわ。娘が偽ぽいのも入っておる。 残念真も実在するねんけど、娘はそういうタイプやない。娘真視が白と、占真偽に悩む要素が白思う取るんも、ブレや。 |
旅人 ニコラス 19:04
ただいまさんー! あれれ、さっくり読んだら面白いことになってるなぁー♪予測してたけど、やっぱり墓下でも楽しみたいよね。 羊>え、羊飼いさんも初参加なのかい?白視の取られ方僕と段違いだったし羨ましいな。 (=`ω´=)ニコ白だから者が真に決まってるぜ?なぁ? さて、今日は今まで通りなら娘吊りの流れだよね?……あれ、老がここにきて狩COか。狼でも真狩でも素村でも奇策師さんだなぁ |
旅人 ニコラス 19:24
(=`ω´=)あぁ、なるほど。ジジイが素村なら狩占確白保護の引きつけCOもありえるな。 うーん仕立屋さんはどこまでもぶれないね。芯が通ってる。 (=`ω´=)……ニコ……初日から思ってたんだが神父の横のなんかちっこい奴か赤毛の周り漂ってるクラゲ食いてぇ ……赤毛さん墓下こなそうだし、アブクは毒無いって言われたけど……チビ神父さんの方はおなかに悪そうだからやめといた方がいいよ。 |
575. 負傷兵 シモン 19:54
おす、今日は遅くなっちまったな。 襲撃はミスターポp…じゃなくてカタリナか。南無。 可愛かったのに残念だ。 読み込む前に一つ。 エルナ>>574 パメラの正体はわからんが「残念真」とかはやめようぜ。真でも偽でも傷つくと思う。真なら特に。 偽要素に関してはガンガン挙げていいと思うけどな、俺も実際あげたし。 じゃ、読みこみつつ飯を食う。 |
576. 仕立て屋 エルナ 19:57
まーぶっちゃけると▼老したいねんけど。 今日は占狼の可能性考えて今日は占吊り。 兵>>575 ちゃうで、娘を残念真言うとる訳やない。占の中には残念真がいるいう意味であって、娘は残念占でもないし、真占の時はそのスタイルと取るタイプでもないいう意味や。 ここは私の言葉が悪かったな。そこは素直にすまんわ。 (=゚Д゚)<反省せいご主人! せやな。 |
577. 負傷兵 シモン 20:03
【モリの狩CO確認した】 対抗/非対抗に関しては賛否両論っぽい感じか。 うーん、この話はどの程度触れていいんだ? 触れずに考えるとかすげぇやり辛ぇぞ… なんか色々透けそうだから、俺としてはとっとと回した方がいい気がする。 わざわざ議論を停滞させることもないんじゃないか? |
578. 負傷兵 シモン 20:09
エルナ>>576 あ、いやこっちこそなんか神経質っぽくなってすまなかったな。レスありがとう、ほっこりしたよ。 潜伏狂人の話が出てきてたけど、どこかでカタリナ潜伏狂あるかなぁとは考えた。が、占真狼ってのがどうにもしっくりこなくて深く考えなかった。 ちなみに今もしっくり来ていない。 真度で言えば者>娘。 娘が狼だとしたら、何故初回から割ったのか甚だ疑問。 ここは結構な非狼要素だと思うんだが。 |
579. 負傷兵 シモン 20:15
と言うかディタはどうして娘狼の根拠をそんなに探ってるんだ? ちょいパメのモチベに響くかもしれんので言おうか迷ったが、今ディタはかなり真視されてる。今日は正味なところ▼娘濃厚な流れだ、それはディタも察してるだろ? とすると、娘狼なら明日はEPなんだ。 地味にここに拘ってるのは何か理由があるのか気になり中。 ★ディタ 灰見るの優先で構わんが、↑この疑問答えられるようなら頼む。 |
580. 負傷兵 シモン 20:23
エルナ>>549 説明サンキュ!昨日気になって夜中何度か目が覚めたよw っていうかパメ真なら旅者か旅服の二択になったんだな。 旅服だけは無いと思う。初日から折角ガンガン旅を切っておいて、占い師はそのまま残すとか意味わからん。 その場合はディタ狂ってことになるが、オトが狼じゃないって保証はどこにも無かったわけだろ? そこで黒出しすることは普通は出来ないと思う。 |
少女 リーザ 20:27
…取りあえずリナねえはみんなのアイドルだにゃあ。ここは譲れないみゃっ! リナねえ>14:24 擦れ違いごめんにゃ。ミルクがぶがぶ飲んでないすばでーに…えぷ。おなかいっぱいみゃ。 この国にちょっと慣れてない感じはしたんだけど(ごめんね)、初参加とは思わなかった。すごいにゃあ。 ボク不慣れ感では決め打ちなんかしないにゃあ。というかそもそも慎重派で、あんな早い段階で白決め打ちとかはじめてしたにゃあ。 |
581. 負傷兵 シモン 20:28
で、ディタ真の場合は… って、すまんが狩の話保留のままじゃここから踏み込めない。上手く煙にまいて話す自信が無い。 何かいい方法は無いかな…誰か知恵貸してくれ。 言いたいことすげぇたくさんあるんだ。 ちょっと俺の方でも狩関連の話どーすべきか考えてくる。 |
583. 老人 モーリッツ 20:33
まさかこんなところまで説明必要なのかのう… 【狩人CO非COは必ず回すべき】じゃよ。 mustじゃよ。明確な正解手順じゃ。 わし、狩人CO回すまで他の説明せんからの。 村にとって不利な提案されて見過ごすほど甘くないんじゃよ。 >>574 村視点でじゃよ。 まず、お主の矛盾点をつこう。 |
パン屋 オットー 20:34
やっと帰れた。 うん、この村のメンバーは良い子ばっかだと思う。それだけに昨日はごめん。頑張って盛り上げたかったな。僕が寡黙じゃ詰まらなかったよね。悔しいよ。デイタやエルナ、シモンと殴り合いしたかったなあ。 今夜はもう寝るね。 みんな、おやすみ。また明日。 |
少女 リーザ 20:38
リナねえもきっちりまとめてたにゃ。みんなの意見もちゃんと聞いて、ボクなんかよりずっと素敵なまとめ役になのにゃ。 ていうかボク考察落としてないよ!w 襲撃されるとは思ってなかったから遺言するつもりもなかったにゃ、消化不良にゃあw >14:28 その白さがまぶしいにゃあ…。 楽しめたならよかったにゃあ。ボクもこの村みんなやさしくて好きにゃあ。 オトにいお疲れさまにゃ! ぎゅー! |
パン屋 オットー 20:40
そうそう、ニコラスは初心者騙りやめなよ。僕、信じないからね。これだから狼怖い。 リーザは可愛かった。もっともふもふしたかったな。まとめ、大変だったよね。お疲れ様。 カタリナは白かった。カタリナは直ぐに白打っちゃうような真っ白さだった。 おやすみなさい。 |
少女 リーザ 20:44
>15:34 夢のなかでも人狼あるあるなのにゃ。ボクは2dなぜか自分がLWやってる夢を見たにゃw あ、リナねえはボク霊能者って信じてるみたいだけど、ひょっとしたら違うかもしれないよ? ボク狼か狂人さんで、真霊さんが作戦で潜伏してたかも! ミステリはあんまり詳しくない…ごめにゃ。「~館の殺人」とか? カテゴリ違いかにゃ? オトにいまたあしたー! |
旅人 ニコラス 21:01
パン屋> 失礼だなぁ。初参加はほんとだよ?短期もテーブルもやったこと無いからこれが正真正銘人狼デビュー戦。過去のログ何本も読んでからの参加だからそう見えないだけだって。正直初日★の意味わかんなくて焦った。二日目からは周り見て使ってるけど。 (=`ω´=)パン屋こそ狼じゃねぇか白々しいぜ!まぁおやすみ、いい夢見ろよ! 羊飼いさんこっちでも迷走してるなぁw面白い。 |
少女 リーザ 21:03
うん、ボクもここは狩回すべきと思うにゃ。 霊襲あった時点で今日の灰吊りはなし、占い決め打ちが必要にゃ。 老狼:襲撃が妙羊、狩狙いではないことから状況薄い。回して兵or服対抗なら今日残す占い師が狩候補どっちか占えば済むにゃ。対抗出ないなら、屋旅羊の狩非狩をみんなで検討して●老or●服兵決める。占い残れば灰視点LW確定。 老狂:対抗出る出ないにかかわらず、占い決め打ち間違えた時点でRPP確定。 |
586. 仕立て屋 エルナ 21:09
敢えて言うんやったら、兵の視界が開ける手段や。私は兵白やと思っとる。 シモンの考察は、情報が増えるごとにどんどん伸びとる。これは、村人のそれや。また、視界が開けた瞬間の瞬間的な思考、素直な回答、素早く自分目線からの考察は、隠すべき狼思考がないから出るものやけん。 見事に真っ白な人間や。 だから、どっちらかが襲撃された場合でも、狼を探せる状態を保持した盤面を維持したい。 そういうこっちゃな。 |
少女 リーザ 21:10
だから今日は占い師の決め打ちについて考えなきゃいけない日だと思うんだけど…服>>585ボクどっか抜けてるかな? けっこうボクうっかりだからにゃあ【うっかり属性CO】 ニコにいこんばんにゃあ! そっか…略語の説明とかしておけばよかったにゃあ。せめて▼●★ぐらいは。気がきかなくてごめんにゃあ。 |
旅人 ニコラス 21:13
うん、狩CO回すのはこのターン間違ってない。どうせ狩は真占護衛して仕事終了だからね。狼に喰われてもターン数は変わらないか。……●老にしてほしいところだけどだ、だとしたら服兵のどっちが人外なのか予想がつかないな……どちらかと言えば仕立て屋さんだけど。 ▼娘でほぼ決まってるっぽいから明日終了してれば一番か。襲撃で服兵はまず来ない。娘は吊りとかぶってアウト、者襲撃はGJ率高いから老か神が妥当かな。 |
旅人 ニコラス 21:22
少女こんばんはー。記号は参加する上で把握してなかったこっちもこっちだよw▼と●は知ってたけど★は見てたログが古かったらしくてね……最近のログも読んどくべきだったなー >>586 ……僕も、真っ白な人間になりたかった……… (=`ω´=)初日に黒く輝きすぎたな。 |
パン屋 オットー 21:25
ちょっと目が覚めた。 あ、ごめんな。本気てわニコラスの初心者騙りを疑ってる訳じゃなくて、初心者に見えないぐらい上手だったよって、言いたかったんだ。気を悪くさせてたなら、ごめん。 …表も凄いなあ。 この村に来て良かった。色々悔いはあるけど、~本当にごめん、って気持ちでいっぱいだけど、頑張って欲しいな。 また寝るよ |
少女 リーザ 21:26
旅>21:13 そうだよね? ボクいま娘or服LWに見えてきてるにゃあ。いや、者真決め打ちとかものすごいマゾいんだけど。 てゆうか誰LWにしろすごい上手なのにゃあ…レベル高いにゃあ。ボク地上にいたらたぶんミスリーダーになってるみゃ。 >21:22 あ、★って使われてなかった時代あったんだ! ボクはG国生まれG国育ちのPLだからあんまり昔のこと知らないのにゃー。 オトにいおやすみにゃにゃっ! |
587. 老人 モーリッツ 21:31
>>585 要するに反論できないわけじゃな。了解じゃ。 では、他の者に聞くか。服以外の全員に 狩人の2人目が出てくれば占いを当てれば【必ず村が勝つ】。COを回さない意味が0じゃよ。 特に神にはきちんと考えてもらいたいのう。 ちなみにわしが狼ならば、神が狩人だけでなくどこから狩COがきてもいけないわけじゃ。老黒=者が真ということじゃからの。占いランになったらほぼ者が残るじゃろう。 |
588. 負傷兵 シモン 21:46
激しく[麻婆豆腐]中だが、直近で見えた。 敢えて俯瞰視点から話すぞ。 モリ>>587 モリか、もしくは出て来た対抗が狂人の場合はわからないんじゃないか? よかったらみんなも食え。 [よこすか海軍麻婆豆腐]だ。 どこかで聞いた名前だって?気のせいだ。 |
590. 負傷兵 シモン 21:58
モリ>>589納得した。 【非狩】 もう我慢出来ん。このまま思ってこと秘匿したまま後悔するかもしれないなら、言って後悔する道を選ぶ。 失敗するにしても道は自分で選びたい。悪いな、エルナ。 んで、実際にその通りだと思う。 モリが狼なら、いくらなんでも分が悪すぎるだろ。 これまで狩狙い襲撃があったとすれば羊のみ。カタリナが狩とかそもそも考えつかなくないか? |
旅人 ニコラス 22:00
屋>21:25 大丈夫大丈夫気にしてないよー!本気で疑われてたならそれはそれで光栄だからね。 ……赤毛さんは本当に見習いたいと思うな。偽にしか見えない真とか割といるし、自分の初日反応見てるとほんとに思う。初回斑で白引きなのにここまで真っぽいって……。霊反応も見てないのにほとんど確定状態ってすごいよ。 |
591. 負傷兵 シモン 22:04
一瞬モリ狂、ディタ狼だったら…って考えが頭をよぎったが、そもそもモリ狂なら者と娘どっちが狼かわからないわけだろ? 単純に考えて偽っぽい視点の発言が多かったのはパメラだと思ってる。ディタはディタで完璧過ぎるが。 で、モリ狂だとしたら占の真贋がわからないままこんな勝負に出るだろうか?ってのがすげー疑問。下手すりゃ襲撃される可能性もあるわけだろ。 |
592. 負傷兵 シモン 22:10
さらに言えば、エルナがどうして頑なに狩CO止めるのかがわからん。 エルナ>>585「老真狩とか考えてない」とのことだが、そこに至るまでの経緯がごっそり抜けてるから理解しようが無いんだ。 俺も「モリとか狼だろ」とか思ってたが、別に吊り希望に上がったわけでも無いのに狩COで出て来るのは、やっぱり狼としては変だ。 ちなみにモリは次も「村騙りでした☆」とか言ったらぶっ飛ばす。 |
593. 老人 モーリッツ 22:10
まあ、そういうことじゃよ。 今日はほぼ▼娘になることが見えているから、者真の場合は狼は対抗COしてこれないんじゃよ。詰むからの。 かと言って全員が非COすると羊以外に狩候補がいないのにCOしたわしの真視が上がるからの。 わしが真視とれば占いの真偽さえ当てれば勝ちだからの。 そういう意味でも【狩人のCO回し】は必須なんじゃよ。 |
594. 負傷兵 シモン 22:12
もう一つ思ったのは、モリが狼だとして、狩非狩回して誰も対抗が出なかった場合、狩不在がバレて残った占が抜かれるわけだが。 そもそも占が抜かれたらモリは吊り対象になるわけだろ。 なので、対抗回させて占抜く策略も無いと思う。 そう言うわけで、モリが狼側だとしたら狩COした意図が全くわからんので対抗を回させてもらった。 これでやっとすっきりしたぜ。 |
595. 仕立て屋 エルナ 22:15
はー、もうしゃーないな。【非狩】だよ。 (=゚Д゚)<狩人ブラフ撒くのやめんのかご主人。 まーな。 遺言にしたのは、老狼の場合を考えて。初回で敢えて旅狩でCOしなかった可能性。羊はどう見ても非狩。 いちお、狩人生きているなら老やろとは見ていたんやけど、狩人が死んでいた場合と村騙りしたこと。 また、老真狩でも狩人ブラフを撒く事で真狩生存の目を残す為。 やれやれ。 |
596. 老人 モーリッツ 22:16
服がCO反対なのは、恐らく者真かつ服狼なのじゃろう。 さっき言ったように全員が非COするとわしがかなり真に近くなるからのう。 兵に白でも服に黒でも負けると思ったのじゃろう。 「遺言CO」を提案しておけば、●兵に期待して服が遺言CO 最終日にわしと勝負ってのもできるし、全員が非COしてしまうよりも わしを偽にしやすいからじゃろ。 あれがなければ、他の線を考えていたんじゃが。 |
597. 仕立て屋 エルナ 22:18
また、老偽だった場合に占抜かれて者狼老狂の場合。 占真贋がわからないって言ってるけど、娘の真度を挙げて者信用を落とすような発言。 狩人視点からの考察が無い点。 それが、者を"偽として見ようとしている準備"に見えた事からはっきり言って信用度はかなり薄かった。 兵狩人の目も薄いながらも見ていたしね。ま、非狩したからこっちも非狩するけど。 神狩人も考えづらいな。 |
598. 老人 モーリッツ 22:21
>>服 そりゃ無茶だの。 11人村の2-1は狩人の「抑止力」がない。▼斑ならどんな場合でも▲占or▲霊になるのがわかっていないお前さんじゃないじゃろう。 旅が狩人なら必ずCOするわい。旅が初心者みたいな態度をとっていたならともかく、その言い分はニコラスを馬鹿にしておるじゃろ。 では護衛理由をざっと書くかの。 |
599. 仕立て屋 エルナ 22:21
ちなみに、占ってもらってもえぇで。私は素村やから。 老の真偽は襲撃で判断できるやろ。老も▼娘みたいやし 灰の意見は揃ったな。 【仮決定▼娘】 【各自セットよろしく】 【老は者を必ず護衛すること】 神もしっかり合わせぇやー。 |
600. 仕立て屋 エルナ 22:25
老>>598 実際に見た事あるんだよなぁ、これが……初回斑って訳やないけど、COせずに吊られていった狩人。 11人村やないけど12人村で。 はっきり言って、その可能性捨てられんかったんや。 狩人が死亡していた際の乗っ取りを考えると、老狩人盲信はできん。 ちなみに、者狼は否定できると思うで。私視点言うのは、者狼やったら服狩と見ていた。それなんに襲撃されへんのは者非狼要素や。 喉@3黙るわー。 |
旅人 ニコラス 22:26
(=`ω´=)よくやった兵士!!そして兵正しいぜ!!手数計算がっつりしてた服がここにきて狩CO反対は余計に怪しいな。 ……兵士さんは最初から黒くはなかったけど考察少ないから気になってたんだよね。それで悪目立ちしないかつ寡黙吊り回避の狩かと思ってた。……単に材料が無かっただけかな。 (=`ω´=)……確白神父が狂で狩COしたらそれはそれで脅威かと思ったが、だったら娘吊って次の日老吊りで終わりか。 |
601. 老人 モーリッツ 22:26
まず、初日の者護衛は服が言っていたような手順的な物じゃよ。 抜かれてつらい順に者>妙>>服じゃ。 わしは基本初日の斑の場合、者:妙:娘を6:3:1を基準に護衛すべきじゃと考えておる。 ゲーム理論的に勝率がほぼ同一になるようにじゃの。 旅の態度や者娘の態度からは普通よりも若干者真が強めじゃった。補正して7:3:0から決断して者護衛じゃ。 |
604. 老人 モーリッツ 22:34
娘を真だと思った理由な。 初回の黒出しじゃよ。護衛はほぼ者妙の2択になる。 GJ出たらほぼ村勝ち確定、なのに▲が通ってもまだ狼勝てない。普通は狼に不利。 そして、▲妙の時点で逆転じゃな。と言うのも娘が真ならほぼ護衛が入らない娘を▲するのが普通じゃからの。 わしは7:3で娘を噛むべきじゃと思っている。逆に者真なら多少GJが出にくい▲妙が割合高い。 そこで者娘の真偽差は逆転しておるの。 |
少女 リーザ 22:35
おっけ、回ったにゃ! それであってるはずにゃ。ニコにい、きっとボクたちのテレパシーが地上に通じたんだにゃ! …なーんて、村のみんなが必死に考えてくれたからだよね。うん、おじーちゃんの護衛理論正しい。ほとんど同じこと考えてたにゃー。 ホントなら地上視点では、娘者の再吟味と、ディタにいのために墓下狩の可能性議論しなくちゃにゃあ。 …じつはニコにいに非狩CO期待してたにゃ(こそっ |
605. 仕立て屋 エルナ 22:39
ていうか非狩透けてる人多すぎね、今回。 (=゚Д゚)<1dで全力非狩ったオマエモナー。 代わりに狩人ブラフ撒いたやろ! もう一つ。 遺言にした理由は、占真偽外しても老偽で狩人が生き残っている場合はGJが出る。よって、村の勝ち目がもうちょい上がる。 というか、老は最初からそういう狩人目線の考察せい!w ふむ、これなら二人目線考えると【者→●服】がえぇな。ディタよろ。 |
606. 老人 モーリッツ 22:40
単純に旅vs屋、者vs娘に見ると前者のが圧倒的に村に見える。 そこで3dにも者護衛しておる。と言うのも、GJ狙うなら服、羊護衛と思っていたが、者が真なら、者が占いそうもないところが▲されたら、わしが占われない限り狩人COで詰められると考えたからじゃて。 逆に▲者を通されると負けそうじゃからな。特に▲羊なら、狩候補が羊しかいない上に羊狩には見えんからな。 狩として信用とれば、灰2択占いで勝ちじゃよ。 |
旅人 ニコラス 22:44
服>>600 (=`ω´=)おい仕立て屋……お前本気か………者真言ってるのと矛盾してんぞ…… 乗っ取りって他に狩COなけりゃ娘→老で村勝利のおわりだろ。者抜かれても関係ねーよ娘吊ってりゃ狂死亡確定だからな。神父狩でも娘→老(逆も可)、対抗出たら▼娘両者赤毛護衛のうえで●老の判定で吊り先決め手村勝利確定ルートだろ。 ……よし、服狼でFA! |
少女 リーザ 22:46
ホントはボクが明言すればよかったのにゃ。ただニコにい非狩はボクの中でほぼ決め打ちだったし、気づいた時には喉がなかったのにゃ…。 >22:30 ニコにい初参加には見えないってことにゃあ。誇っていいのにゃ! 実際ボクも「狩ならぜったいCOしてくれる」と思ってたにゃ。 これはおじーちゃん真なら抜群にうまい位置調整だなあ…。 1d●老2d▼老、ボクかなり考えたよ?w |
609. 村娘 パメラ 22:49
ごめん遅れた【老の狩りCO確認】 思考開示少なかったのは狩りが透けないようにだったのか。狂人の可能性もあるな。 対抗出るか出ないかはいたら真狩りに任せる。狩視点で最善の選択でお願い。私としては服兵に狩りいたら出てきてほしいかも。白黒判断材料にしたい。 急いで議事見てくる。 |
611. 老人 モーリッツ 22:51
>>603 わしも、者の神白を見て、 「娘真:者狼」のケースかと考えたんじゃよ。 服が村不利な提案したのを見て考えを改めたのじゃ。 と言うのは、者真なら服も兵も白っぽいから者偽じゃないか?ってのが出た。 占いローラーも3人目で出て真視をもらえば、真占いは吊れる。 最後に狼が残ればローラーも悪くない。そこに旅黒見つかると ▲妙しかすることがないからのう。 今では者偽なら「狼」じゃと思っておるよ@2 |
612. 負傷兵 シモン 22:52
で、あと疑問に思ったのがエルナ>>572の「者→●老」な。 ★なんで者→●兵じゃないんだ? ディタ真決め打ちなら、明日続いた場合パメラは狂だ。 で、モリが真狩なら襲撃される可能性もあるわけだろ?エルナ視点、占い先としては俺の方が妥当じゃないか? 細かい話で悪いけど、余裕あったら教えてくれ。 ●老の意図がやっぱり今ひとつわからん。 |
613. 仕立て屋 エルナ 22:56
兵>>612 "襲撃されなかった場合を考えてやな。" 狩人COした人間を襲撃しないケースを見たことある。 そん時、真狩か偽狩か灰目線わからへんやろ。 少なくとも、占って黒なら人外確定。確白なら吊り対象ではなくなる。 つまり、無駄吊りを避ける可能性が●老で減る訳や。言った通り、老狩が考察出てへんかったから、信用できんかったしな。 喉枯れたー。【▼娘セット済み】。また夜明けに。 |
615. 老人 モーリッツ 23:17
狼は対抗に出てこられないこと分かっているから、 わしがCOした時点で者真前提で▼娘●兵or服で黒引けば勝ち、白引いたら最終日に老VSLWの勝負になるのは決まった道じゃよ。 だから、最初から>>553で「羊狩の老狼は考える必要あるがの」って言っておるじゃろう。 まさか、【狩人COを回さない】という選択肢が出てくるとは思わなかったのじゃよ。 ・・・者真だといいのう。おやすみじゃよ。 |
616. ならず者 ディーター 23:20
おっすただいま。出先で鳩からはらはらしながら見てたが落ち着いたみたいだな。手順めっちゃ苦手な俺が、唸りながら出した考えと説得材料が全部空に消えたわ。とりあえず兵の質問から答える。っつっても仕立て屋は喉枯れてっし、負傷兵は寝たし。老人もそろそろ寝る時間だろ。とかなんとか言ってたら寝た。 おい、村娘。世間話でもすっか。 (:。)ミ おい なにてきとうに なってんだ |
旅人 ニコラス 23:23
妙>22:35 >22:46 非狩COまで頭回ってなかったよ……そっか、狩COがあれば非狩COもあるんだよね、当たり前。 そしてそこまで慣れてるように見られてたってすごい予想外。確霊考察とか考察敬語でRPとれたりとか前述の★だってミスしまくりで内心初心者透けしてると本気で思ってた。 ……最初の騙りタイミング、今の狩COまで老が一枚上手すぎる。村騙りって黒視されるから狼の襲撃率避けにもなるのかな。 |
618. ならず者 ディーター 23:33
負傷兵>>579 ☆これ、俺のスタイルに関することだし面白い話でもねーけど、それが何らかの懸念になってるんだったら全部話すわ。なんかすげー喉余りそうだし。 要は「どうせ村娘狼ならepるんだからそここれ以上つつく必要ないじゃん」って話だろ?俺は誰かを吊り希望に上げる以上、本気でそいつを精査して、持っている考察全部投げつけるのが礼儀だと思ってる。3dのように村目線では手順吊りだったりする時は特に。 |
旅人 ニコラス 23:40
(=`ω´=)ここで嬢ちゃんが反撃に出たな!!! つか今日の占決めうち外しゃ村滅びるからなー。 ほぼ白の兵と確白神が頑張ってくれなきゃ狼に押し切られて終了だけど大丈夫か………? というか赤毛さんが偽だったら強すぎるよね。 |
少女 リーザ 23:43
旅>23:23 この村の構成と進行なら狩回避なしはまあ悪手にゃー。 とはいえ状況によりけりだし、ボクみたいに抑止力重視する人も中にはいるにゃあ。ケースバイケースだから難しいところあるにゃ。 や、狩で村騙りとか村によってはそのまま吊られてもおかしくないんですけどねw でも、考えてみたらたしかに縄数少ないから最悪2d吊で回避COでも村戦えるんですよね。なるほどみゃー。 |
619. ならず者 ディーター 23:46
個人的にバランス吊りだ、斑吊りだ、ロラだ、なんつーセオリーや勝率のみで本人を大して見もせず吊ろうとすんのは大っ嫌いなんだよ。厳格な手順屋とは相容れないだろうな、とは常に思ってるけど。誰だって一週間の貴重な時間を使ってこの宿に来ている。なのに、例えば「初回占に当たって割られて、はい吊ります」なんて辛すぎるだろう。今回で言えば村娘は吊れるだろうから、もう先見ようぜ、みたいなのは嫌なんだわ。 |
620. 村娘 パメラ 00:00
者真で決め打ちたい気持ちは分かるが、よく考えてみてくれ。服と旅は切れてるから私視点兵か者が狼だ。兵は単体白いから者狼じゃないかと思ってる。者狂だったら妙襲撃がやはり謎だ。あの日は私襲撃だと思ってた。神父が襲撃懸念無いといってたが、私視点神が狼だと思っていた。だから占い先を考慮してくれればと思い襲撃されても私真の可能性が高くなるからそれもいいかと考えた。 者真決めうちは考え直してくれ。じゃないと |
少女 リーザ 00:01
思うようにいかないこともある。てゆうか、私は毎縄そうかもしれない。吊ってしまってから「どうしてこの要素見えなかったんだろ」「この考え方できなかったんだろ」って後悔ばかりしてる。今回だってそうでした。 私は基本的にはバランサータイプだと思うし、村勝利のためなら翌日以降の展開重視も時に必要なこともあると思う。でも気持ちは忘れないようにしたいです。あらためて。どうもありがとうございます。 |
622. ならず者 ディーター 00:08
まとまってねーけど言いたい事伝わってると嬉しい。 (:。)ミ なに あかくなってんだ うるせぇ、こういう心情吐露みたいなのは苦手なんだよ。 で、俺の結論先に言っちまうな。まず、負傷兵は白決め打つ。ここは老人と仕立て屋、俺の考察、そして負傷兵本人の発言から自信を持てる。俺は本気で明日epが来ると思っているが【占い先は仕立て屋にセット済み】だ。 |
旅人 ニコラス 00:10
……空気ぶちこわしだけど、お嬢さんに謝られたらもう僕狼でいいやって気分になってくる。………いや、もうほんとに。お嬢さん可愛い。 (=`ω´=)ニコォォオオオオオオオ!!!????おい赤毛に謝れよ!!!!いろんな意味で赤毛に謝れ!!!!! |
少女 リーザ 00:11
と、またボクの別人格がしゃべってるみゃ。情緒不安定にゃー。 >00:07ねー! ディタにいかっこいいにゃあ! パメねえもディタにいもファイトだにゃー! といいつつボクもあとはおふとんの中からはと飛ばすのにゃー。ごめにゃ。 |
623. ならず者 ディーター 00:24
ぶっちゃけ明日があるなら、狼は俺の占い先を見た上で仕立て屋か神父抜くしかねーじゃんか。その他は誰を抜いても(俺の判定込み)で狼が確定する。勿論老人は俺護衛前提な。 んで、負傷兵決め打つ以上は仕立て屋だろうが老人だろうがどっち占っても結果は変わんねーんだけどさ、今日だけで見りゃやっぱ仕立て屋黒いんだわ。 まず、策を巡らすのは良いんだが、天秤が釣り合ってねーのよ。 |
旅人 ニコラス 00:26
>00:11 うん、赤毛さん格好いい。実は初日の『他人の意見をしっかり見て~』から第一印象でいいなぁって思ってたよ。 そして鳩どころか初回からずっとゲーム機or携帯端末で参加してる僕が通りますよ……っと。だから寝落ちしまくってるんだ…… (=`ω´=)箱開けよ |
羊飼い カタリナ 00:31
墓下の皆さんこんばんは〜!村がすっごい展開になってますね!私こんなすごい村初めて!!← @^ェ^@ ソモソモ ハジメテプレイ シタ ダロッ オットーさんにやられたぁ(笑)間違えちゃった(笑)面白い〜!ニコさんは初参加に見えなくて勉強になりましたよー。リーザちゃんは輝いてるー。アイドルはリーザちゃんだとおもいます!そうそう、「◯◯館の殺人」みたいな、小説好きなんですー。このゲームと似てる感じ! |
羊飼い カタリナ 00:35
この中に犯人がいる!みたいな。金田一くんみたいな?やつですー。あああ、かっこいいなぁ。ディーターさんもお爺さんも兵さんもパメラさんも服さんも神様も。なんなんだ!すっごいぞう。すっごいぞおい!ワクワクするな。娘さん、ここに来ての感じ私がまだ生きてたら娘さんが偽に見えなかっただろうな。かと言って者さんが偽にも見えないし…。テンパってただろうなー。みんな優しいし、いいな、楽しいな。本当に同村したい。あ! |
624. ならず者 ディーター 00:51
ただまぁ、この辺りは老人が散々突っ込んでんな。 一個言っとくけど、老人単体は依然信用には程遠いんで。ただ今日になって見返してみれば意図は分かるってだけ。それだけ。 さてと。【村娘パメラに投票済みだ】 ちょっと体調崩してる部分もあって、文章もろくに推敲出来てない、それは本当にすまん。 明日全員の顔を見られると信じてる。おやすみ。 (:。)ミ おやすみー |
旅人 ニコラス 00:56
>00:31 (=`ω´=)ニコ参考にしても何も落ちねーぞー初回占い当てられるぞー判定割られて吊られるぞー 僕としては羊飼いさんの『思考だだ漏れ』が羨ましかったな。僕はひたすらメモ取って会話見返して考察して推敲して……って悩んでる間に時間かかっちゃって……結果寡黙→焦る→自己弁護で怪しまれ全開になったし。 ……村にいたときよりも喋ってるかも知れないなぁ@4 |
パン屋 オットー 03:52
パメラ、ごめんね。 昨日は僕が頑張って「あれ、娘真あるのかな」って村に考えさせるのが僕の役目だったのにー。本当にパメラの発言を見てるとごめんねって気持ちでいっぱいになる。 仲間2人だけに頑張らさせる形になって本当にごめんね。 |
627. 負傷兵 シモン 06:49
次の日へ
と言うわけで、誰もいなさそうなので僭越ながら本決定を出させてもらう。 【本決定▼娘】 【各自セットを頼む】 モリとディタはそれぞれ占い先、護衛先をもう一度指先確認頼む。 形式的なものだが、やはり無いと締まらないからな。 続いた場合、夜明けはまたバタバタして顔出せないと思うが許せ。 …墓下のみんなは元気にやってるか?差し入れだ[おしるこ] |
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