プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 23:45
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襲撃考察 メリット ・狼の勝ち筋読む（そこから村の負け筋無くす）但し他の方法でも可。 デメリット ・狼の誤誘導にのってしまう可能性 ・狩人透ける可能性 ・時間制約あるゲームなので、より直接的な黒探しに裂ける時間が減る。 俺の村方針考察です。なんか指摘あったらして欲しいなー。俺も奇しくも参加四回目だから戦術論には割と疎いです。 |
1381. 仕立て屋 エルナ 23:45
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実はペタに乞われてリザと同じ手袋あげてたんだ。案外かわいいところあるよね。 もちろん同じ機能もついてる。さて、何か変化はあるかな。 ……あげたままの状態で変化ないみたい。 【ペーターは人間だったよ！】 |
1382. 司書 クララ 23:47
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え。なんで羊抜かれてるんですか。 と思ったら…娘>>1380撤回してたんですかorz そしてペーター様吊って終わらなかったってことは…。青老にLWとか本当ですか嫌だーーーーーー。 思わずキャラ崩壊するレベルじゃないですか…。とにかくペーター様、カタリナ様、お疲れ様でした。ゆっくりお休みになって下さい。 ……この二人疑うとかホント無理ゲー。 |
1387. 村娘 パメラ 23:51
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まあ、昨日兵喰われた時点で狩人騙って喰われることも選択肢に入れたんだけど…… 昨日の灰から出てきてない地点で真いないって思われるのが目に見えてたから。ここまで追い詰めて負けたら本気で何したいのか分からない役立たずの戦犯だわ、私。 |
1388. 仕立て屋 エルナ 23:52
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【襲撃確認！】 まぁそこ来るよね……。パメは撤回早かったとは思わない、というか真偽わからずともブラフに賭けて特攻しかなかったと思う。村騙り辺りから割と非狩透けてたし。 でもペタ人間なんだね……。マジで狼どこなのさ。クララは妙とキレて純粋に白い。お爺ちゃんはやっぱり者とつながってる狼の思考じゃない。 そうなるとヨアなんだけど、ここと者妙ってやっぱりどうなのさ……。リナなんで死んじゃったの。 |
木こり トーマス 23:54
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というかヨアヒム吊で終わって欲しいと思う自分が居る ここ狼だったら悔しい← いやまじこの理由で吊られてもおかしくないが エルナ狼だったら泣く。手順厨の俺は本当は吊って欲しかったがもうムリポいしナ |
1389. 司書 クララ 23:55
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娘>>1387見て思いましたが、昨日真狩いないのに賭けて偽狩COするっていう手もありましたよねLW。…と思いましたが対抗出たら縄3あるんだから両吊りして終わりか。余りにリスキー。 うーん。とにかく、ここに来ての羊噛み痛いのです…。 私視点青老吊れば終わるはずなんですが。服は決め打ちでいいんですよね？信じていいですよね？青老が白くてもう何信じていいかわからない状態…。でもとにかく要素拾います。 |
旅人 ニコラス 23:56
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＞ペーターくん[23:52] 僕守護霊だから狩人じゃないから。ちゃんとカタリナさんを護っ …あっ、守護霊なんて実装されてなかったぁ。 だーまーさーれーたー。 いやぁLW凄いね。誰だろ。 と言いつつ、そろそろ穴掘って寝よっと。@17 |
村娘 パメラ 23:58
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オコッテナイヨオコッテナイヨ。 しかし今回の私荒らし寸前の動き過ぎるでしょう常識的に考えて…… うん、EPが割と怖い。でもこんなプレイングもうしません。やる私の神経の方が先に限界。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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老が斬ってるから、書かなーとか。 え？狂人が何を言うかって？嫌だなあ、あ、誰か羊おいてきちゃってるけど食べないでね。あ、食べてもいいか。 もう世話しなくていいんだもーん。 エルナがちゃんと毛を紡いでくれますように。 いや、それ思うわ青には＜ここ狼だったら悔しい ニコラスさんの隣に穴掘って寝よう。COします。穴掘りがずっと気になってたの……これは、鯉？故意？こ...Zzz... |
1391. 村娘 パメラ 00:00
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……まあ、服年狼だったらあの撤回見えてて年がセットして行けたかもとかそんな思考頭に過るけど…… 服狼でも羊が今日明日占うと服狼がバレるから襲わない訳にいかなかったはずだもの…… |
1392. 老人 モーリッツ 00:01
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そもそも、本当になんでシモン襲撃したんじゃろう？ 少なくともパメラ殿の言う通り非狩は透けていたと思うし、ヨアヒム殿にも、クララ殿にも結果的に意味はなかったし。ペーター殿が生き残るための手段でもないとすればなんなんじゃ？ 一応、レジーナ殿とシモン殿両方が「意味のわからない襲撃ではなかった」なら、エルナ殿なんじゃよな… 二人殴った感触は人だしのぅ。 |
木こり トーマス 00:03
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なんでも知ってるトーマスさんですよっと んー実際ヨアヒムの首に縄がかかったとき別に白くなかったからな…。あれくらい狼でもやる あの時反対できなかったのが悔やまれるぜ。自分の吊り反対はもう出来なかったんだよなほんと失敗したorz |
1394. 老人 モーリッツ 00:05
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すまん、ああ、負ける覚悟、吊られる覚悟で… エルナ殿が狼かもしれん。ディーター殿は本当に狂という直感は当たってのかもしれん。今になって今更と言われるかもしれんが。 二人とも殴った感触が人なんじゃ… ああ、いや、ペーター殿狼は確かなのかの。 |
農夫 ヤコブ 00:07
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>>ディーター 霊狼ないよ。襲撃されてるんだもの。能力者内訳（村目線）の残りパターンは昨日の俺の発言を見てくれよな（ゝω・）♪ 書と老はもうこのパターン網羅して考えてなさそうだから敗色濃厚なんだよ……。クララ可愛い。 |
1397. 老人 モーリッツ 00:14
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シモン殿狩はパメラ殿の指摘通り透けていたはず。逆に、それを狩人狙いと言い続ける部分が違和感があるのじゃ。「狩人狙い」もエルナ殿自身が言い出しっぺ。なのに、ニコラス殿狩人はエルナ殿もどこかで触れていたはず。 あと、「ディーター狼」を最初に言い出しっぺは、エルナ殿自身なのじゃ… 今更ながら、今更ながらシモン殿が正しかったかもしれん。 何度も言うのじゃ、クララ殿とヨアヒム殿を殴った感触は人じゃ |
村娘 パメラ 00:27
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何だろう、このぶらぶら浮かんでた考察のピースがはめ込まれたような音がする幻。 割と本気で服狼あるような気がしてきた。なればこそ者のあの吊られ際の抵抗のしなさ。 者のあんまりのスキルの高さと真としての行動のズレ。兵襲撃という一見意味のわからない行為。 ……これ、本当にある気がした。 |
1405. 司書 クララ 00:40
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抜かれてしまった以上、狩人はいないと考えざるをえないのです…。そうするともう十中八九ニコラス様だったのかなと私も思うのですけれど、そこで「誤認」とまで言い切るのは、なんというか違和感がちょっと。 娘>>1401 言われて気付いたのです、指摘ありがとうございます。 正直縄数的にこれはもう勝ったと思っただけになんか辛いですね。 ごめんなさい、本当に頭痛くなってきたので充電して参ります。＠15 |
1407. 仕立て屋 エルナ 00:52
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☆書>>1404 決め打てるほどじゃないけど、兵旅でどっちが狩かというと狩だったと思うんだ。そして狩狙いで▲兵なんてやるなら▲羊の方が勝率高いように思う。もし占い先が違ったら致命傷だしね。 ダメだ、本気でわかんない……。ライン的に一番ありそうなのはお爺ちゃんなんだ。ただここ狼だと4d以降がマゾい。襲撃筋もやっぱりわけわかんない。そう思わせるとかも考えたんだけどここ狼なら普通に逃げ切れる。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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残り手数しっかり数えよーなー。 6>4>ep 残り2縄。 まず、今日の時点で妙と樵吊りから1匹狼が吊れていることのみ確定。なので最大残り2狼。2縄で2狼なので、今日白を吊ると、GJ無い限り負け確。 さてここで、能力者の内訳のパターンを見てみる。 能力者のパターンは、宿と羊は襲撃のため狼無し。また、霊判定より者服両真なし。よって以下の5通りな。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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（者羊宿服） （狼真真狼）1 この場合残り1狼（服） （狼真狂真）2 この場合残り1狼（灰） （狼真真狂）3 この場合残り1狼（灰） （狂真真狼）4 この場合残り2狼（灰＋服） （真狂真狼）5 この場合残り2狼（灰＋服） |
農夫 ヤコブ 01:39
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つまり残り2狼で明日GJなくて負け確ってのは、今日服を吊れば、避けられる。 今日は▼服、推奨だなー。 あとは、灰を全員洗い直してみて、明日の総復習の最終テストに望むって方針でいいと思うよ。今日▼服は早めに固めて欲しいなー。 灰の精査に時間をかけられるってもんだ。 |
1409. 老人 モーリッツ 07:16
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わ、わからん >>1406エルナ殿 ☆ラインはともかく、シモン殿襲撃が意味不明、本当に意味不明じゃ… 灰二人がLWとしよう。 まず、皆に確認したいのはニコラス殿は狩人さがむんむんしていたのじゃ、そうじゃろう？ で翌日、シモン殿が狩人に見えたかの？ニコラス殿の襲撃で彼が狩人かもしれないと、急にカタリナ殿真寄りに傾いた彼が？ いやいやいや、で、ディーター殿狼だとして、レジーナ殿 |
1410. 老人 モーリッツ 07:19
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レジーナ殿襲撃をする手腕があるなら、「エルナ殿は吊らない」「シモン殿襲撃する」をした場合、LWが最白にならないと生き残れないのは、いくら風邪ひいたからって、1dの考察力から普通にわかるよのぅ？ なるほど、ヨアヒム殿は、クララ殿とわしに殴り愛に勝利して最白になる自信があったと？素晴らしい、手順のミスじゃな。 クララ殿はそもそも、本人がレジーナ殿襲撃すら納得してないじゃろうてw 二人がカタリ |
1411. 老人 モーリッツ 07:27
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ナ殿に黒出されて生き残る自信があったと？ なるほど、ディーター殿真を用意していたペーター殿ならともかく、二人はディーター真の不安すらないのじゃ。の割には、カタリナ殿は襲撃する。 わし目線だと、二人がLWだと、シモン殿襲撃して狩人を二回襲う余裕があるとは思えん…全く思えん… エルナ殿はおかしいことじゃないと思っていること自体が、おかしいのじゃ。 特にわしが、エルナ殿から最白をもらっていて、生 |
旅人 ニコラス 07:29
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穴からよじよじ、あれっカタリナさんが横で埋まってる。ぽむぽむ、ぽむぽむ。 発言しようとしたらモリさんが湧いて出て来てびっくりした。 待機してたけど時間無いので発言しちゃえ。 何だろう、この村全体に漂うニコラス狩人で良いじゃん、ちゃんと潜伏しておけや的な雰囲気。しくしく。 >>1407 エルナさん「兵旅でどっちが狩かというと狩」って結局どっちwwwいやその後の発言で僕だろうって言うのは分かるけど。 |
旅人 ニコラス 07:29
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＞ペーターくん[23:59] ペーターくんも調子悪いのかぁ。エピは場合によって明後日になるかもだから体調直ってると良いね。 守護獣なんて役職あるんだ。ふむふむ「自分も守れる狩人。占われると人狼判定が出ます。」えっ人狼判定なの！ ＞ヤコブさん[23:51] パメさん狼は流石にもう無いんじゃないのかなぁ。その場合カタリナさん狂人、エルナさん狼が確定するでしょ。 |
旅人 ニコラス 07:30
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わざわざ狂人カタリナさんを襲撃せずにパン屋さん襲撃しとけば、カタリナさん視点の灰を吊れれば勝ち、吊れなくても最悪ランダム勝負になるよ。 >>1398 モリさん「妙狼、服狼、年狼、者狂、羊真、宿真」だと、狼エルナさんは、トマさん吊りの日、折角狂人ディーターさんが偽黒出してくれた村人トマさんの代わりに吊られようとしているから無いんじゃ。手順からすればエルナさん吊りの状況だったし、モリさんがLW？ |
旅人 ニコラス 07:30
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＞ディーターさん[00:28] ？（考えている）！（トマ残ってたら楽に気付いた）？！（ふいたぁ） 墓下来ちゃったので今日飲み会入れちゃった。夜明けには間に合うかもだけど夜は来れないかも。そんなでお出かけ@13 |
1412. 老人 モーリッツ 07:32
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生き残る可能性が高いらしいのなら、なおさらシモン殿が狩人なんか見ていられないのじゃ… ヨアヒム殿は一度、吊りにかけられたという、いわば「前科持ち」。ニコラス殿が狩人だと思っての襲撃なら、真っ先にでもカタリナ殿を消さないと勝てないのも直感的にわかるじゃろうて… 唯一、シモン殿の襲撃がミスでもなく、レジーナ殿襲撃が単なる村の混乱狙いでもなかったとすれば、LWエルナ殿を賭けた襲撃かもしれん。 |
少年 ペーター 07:43
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おはよ！もうモリさん白で良いじゃないという気持ちでいっぱいです。妙年服なら4-1にしとけよwwwと思う。 ニコさん＞7d07:29 いや、放課後体育館裏とかパメラさん相手じゃフラグはフラグでも死亡フラグェ………… 僕はまだ羊狂はあると思うんだけどなぁ。元々「占い師らしさ」がディタさんより薄かったと思うんだけどねー。 |
羊飼い カタリナ 07:59
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おはようございます。役目が何でも黒い、と言われるから。らしい、は各人の好みでしかないんだけどなあ。村側でも狼側でもスタイル変わらないのよね。スロースターターだから、場に情報出ないと推理しないしw 結論だけ言って説明や過程なしは人狼みたいな説得ゲームでは黒くしか見えなくなるけど。 ほうれんそう、って言うじゃない？報告連絡相談。役職が信じられなくても、大勢が村だと思えば信じたい人探すべきだと思うなあ。 |
1413. 老人 モーリッツ 08:02
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わからん、本当にわからん… 灰にLWだったら本当に何がしたい？ またトーマス殿レジーナラブ説と一緒にシモン殿ラブ説でも唱えるかの… ペーター殿の思考が全く伸びないのと、やたら明日続く連呼が、未だに狼に見えるんじゃが。 ともかく、シモン殿を、やったらエルナ殿は黒塗り黒塗りと疑いに関して過敏だったしのぅ、というか、そもそもエルナ殿の白黒の順位ってただ「私を決め打ったかどうか」なんじゃよな。 |
少年 ペーター 08:06
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＞07:59 カタリナさん ディタさんが信用大きく落とした時点でカタリナさんへの視線が厳し目に見たというのがあるかも。 能力者はほぼ判定機能以上には見てなかった気がする。 だからトマさん吊った以降僕は足が止まっちゃったしね |
1414. 仕立て屋 エルナ 08:10
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老>>1409 ごめん、微妙。まず襲撃だけじゃなくラインや単体もみてほしい。というかペタ疑った理由も襲撃がメインだったし、他の部分から要素とれない人じゃないと思うんだ。それなのに襲撃に拘るのはイマイチ印象良くない。 襲撃理由に拘るのは狼って経験則あるしね。 それと襲撃についても、青書がやらないってだけで私がやる理由になってないよね。私と年が狼なら年が占われる危険あったのに兵襲撃なんてしてる余裕ない |
1415. 仕立て屋 エルナ 08:15
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都合の悪いところ無視してる感じで気になるかな。 それと疑いに関しては不当な黒塗りと思ったら疑うって……。逆に聞くけどシモやペタの私疑い理由納得できたの？ 書>>1408 今日の様子みて考えたいかな。ライン切りまくる狼陣営も見たことあるわけだしね。 |
羊飼い カタリナ 08:28
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ペーター君、役職は最後まで変なケースは検討してもいいと思う。 村人なら、信じたい「村人」、この場合はオットーさんや灰の中の大勢を説得しようとしないとね。 この子は村のみんなと遊ばないで、狼ごっこがしたいのかな、と見えた瞬間もあったし。 霊ローラーがセオリーってのは吃驚したわ。 ローラーをする場合は完遂、ってのはセオリーだと思うけど、無印や他国でそんな「セオリー」言ってたら吊られたと思う、うん。 |
1416. 老人 モーリッツ 08:29
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>>1414エルナ殿 じゃあ、他に要素がとれないというか、パメラ殿が「舐めプ」とまで言ってしまう襲撃はなんなんじゃと… とりあえず二人の白要素になるのじゃが。 当然、単体でも二人が白かったというのもあるかのぅ。ディーター殿真を切り捨てたのもヨアヒム殿は4d早いし、クララ殿だってわしがこうなると予想していなければ、4dの時点▼服を提出したのでそのまま5dで▼服しても違和感はないじゃろうし。 |
羊飼い カタリナ 08:34
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確定白のオットーさんは大変だと思う。推理しなきゃならないけどうっかり意見言うと利用されそうで表に出せないとか、とっても面倒……思う辺りをもっと言っていいと思うんだけど、黒子の役目になっちゃってる感じで、胃腸薬をお部屋にそっと置いておきたい感じ。 今日は襲いに来るだろうなあ、確定白。頑張って、オットーさん。 さてさて、今日からは判定前に寝てしまっても大丈夫よね。 離脱ー。 |
1417. 老人 モーリッツ 11:00
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>>1414エルナ殿 いや、それじゃだめじゃ… それヨアヒム殿もクララ殿も自ら進んで「●ペーター殿されただけで死ぬぞー！」ってやってるもんじゃからのぅ。だって、詰むのじゃ。 変態じゃ、見るのも恥ずかしいくらい変態すぎるのじゃ… しかもそれやって、必ず勝てるわけじゃないとかw なら●兵に賭けて、▼服を潰すほうがまだ勝てるペーター君狼の可能性が… 二人が狼なら変態すぎて勝てる気がしない |
1418. 村娘 パメラ 11:14
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……妙服書とか妙服青とか怖すぎるわよね、確かに。 でもあの青の抵抗のしなさもLWじゃなかったとしたら……最初から服だけ生き残る計算だったら、あり得なくなかったのよね…… |
1419. 老人 モーリッツ 11:40
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>>1418パメラ殿 な、なにそれ… 冷静に考えてみるとペーター殿が狼なら、エルナ殿の言う通り確かにニコラス殿襲撃→カタリナ殿襲撃が詰まないのじゃが… とにかく、灰にLWなら変態、変態、ド変態じゃ…普通詰むよ？ とにかくシモン殿の襲撃から「●ペーター殿されても大丈夫な狼の余裕」「▼エルナ殿」の情報があるのじゃ。パメラ殿の組み合わせなら、シモン殿が襲撃できる余裕がある… |
1420. 仕立て屋 エルナ 13:53
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私って本当なら4d吊られるはずだったのはいいよね？ 彼処で樵吊るなら服を吊る場面だった。私自身主張したし、灰の皆もその流れだった。この状況みればどっちが正しかったかなんて考えるまでもないし。 で、そこで私狼の場合ロラで吊れる宿を襲ってわざわざ真占いに繋ぐ。その上で羊真を説得にいってるんだけど本当にやると思うの？ そこまでやって吊られるとか本気でメリット無さすぎだと思うんだけど……。 |
農夫 ヤコブ 13:57
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よし、墓上気分で墓下説得開始。 今日の▼服が揺るがないところは、1:25からの俺の説明をしっかり読んでくださいお願いします。 【これ、村の負けを無くす超重要な吊り手です！】 07:29 >>ニコ パメさん狼の場合、カタリナさん狂エルナさん狼が確定。 これがよく分からん。カタリナ真エルナ狼の可能性は漏れてないか？ 1:25の俺の発言のパターン4番な。 そして、「なぜパン屋襲撃しなかったのか」 |
農夫 ヤコブ 13:58
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これはもう考慮しなくていいよ村側なら。狼が必ずしも最善手を選ぶとは限らない、人間だもの。いや、人狼だもの。 起こらなかった襲撃先から考察するのは結構手間。今日の23:45のデメリ（狼の誤誘導）の狙いの可能性もある。 |
1421. 仕立て屋 エルナ 14:01
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老>>1416 私としてはどこ狼でもおかしな襲撃だから考えるだけ無駄だと思ってる。変態襲撃する狼ってたまにいるしね。 それと私って昨日ペタに結構殺意向けられてるんだけど、そこどう思う？ 服年狼であそこで殺意向けてくる意味がない。その上▼服主張のせいで黒くなるとか意味無さすぎだと思うんだけど。 それに私は1d●妙2票目。あの場面で霊騙り狼がライン切るメリットあるなら合わせてよろしく。 |
1422. 老人 モーリッツ 14:18
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>>1421エルナ殿 うん、そうだと思う、エルナ殿とペーター殿のコンビならすぐカタリナ殿を襲撃しているはず。 唯一、唯一シモン殿の襲撃にメリットがあるとすればパメラ殿のあげた組み合わせしかないと思うのじゃ。 エルナ殿★本当にマゾを越えたド変態なんじゃがw、たまにいるとしたらどんな狼だっかの？ 少なくとも、ヨアヒム殿は少々奥手のプレイヤーじゃし、クララ殿は型通りのプレイヤーじゃった。 |
農夫 ヤコブ 14:28
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>>ペーター ああ昨日白出してたっけ、そういえば。忘れてたごめんなー（ゝω・） ふぉろーさんくす！ パメラの黒拾いは5dに墓下でやってるので割愛。見てね！ プラスαで ・昨日の狩対抗を炙り出そうとする黒姿勢 ・>>1403での▼樵の後悔も、失敗だったかどうか分からないのに後悔してるのが奇妙。娘視点でも羊狂は残ってるはず。 狼が仲間を失った後悔をしている本音でしょうなー。 |
旅人 ニコラス 14:41
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鳩だけ、よじよじ。 ＞ヤコブさん[14:28] そうなるとパメさん狼なら、狂人カタリナさんを襲撃せずにパン屋さん襲撃しとけば、カタリナさん視点の灰を吊れれば勝ち、吊れなくても最悪ランダム勝負になるよ。 シモンさん襲撃ばかり気にしてるけど、レジさん襲撃もかなり不可思議なのに。しかし、狼は絶妙な襲撃してるよ。ピンポイントで狩人抜いてるし。この襲撃の緻密さは、やっぱモリさんLWだと思う。 |
旅人 ニコラス 14:52
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モリさんLWで、今日はエルナさん吊りでパメさん襲撃狙いかなぁって。 ヨアヒムさんは確かクララさんを疑ってたし、明日エルナさん吊りより、今夜エルナさん吊り狙いの方がトータルで見たら得しそう。 こう見ると、凄い襲撃考えられてる。レジさん襲撃はカタリナさん仮想狼での襲撃筋、シモンさん襲撃はエルナさん仮想狼での襲撃筋かなぁ。 これは参考になるぅ。と言う事でそろそろ穴掘る仕事にもどろ@11 |
農夫 ヤコブ 15:41
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>>旅 RPPを望まない狼も居る。狼が最善手を選ぶとは限らない。以上より「パメラ狼の可能性は残ってる」 ★ここからはallへ。 残り2狼の可能性を考慮し、今日は【▼服】 狼の可能性の残っている灰は「娘、老、書、青」 もう一度まっさらな気持ちで、この4人を洗い直してみてください。このうち、黒は１人だけです。きっと分かります。 出て来た答えが、この勝負での結論です。 ＠3 屋の気持ちで書いてみてる |
旅人 ニコラス 16:16
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鳩がこそっと。 ＞ヤコブさん[15:41] 最善手を選ばない事はあり得るけど、最悪手は普通選ばないよ。可能性と言う事ならパン屋さんですら狼の可能性あるよ。 あと今夜エルナさん吊りは無いよ。今夜エルナさん吊ってパン屋さん襲撃されたら、明日は片白含む灰４人での殴り合いになる。だったらまとめ役が居る今夜その中の狼を探す方が良いでしょ。 エルナさん吊るなら、エルナさんLW濃厚でないとおかしいもの。 |
羊飼い カタリナ 16:54
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絶対に最終日があることと、絶対に勝つ姿勢は違うと思う。 勝利につながる自信がないから服吊、は一昨日の時点で強く言われていたら聞いたけどね。 「相手が狼かもしれないから怖い」、「負けない手順だから」の連呼は狼側の逃げの手にも使えるから。 間違ってもいいから自分の意見を言える強みが村人にはある。間違ったら吊られるから言いにくい、は能力者側で十分な気がするわ。 ニコさん、屋狼なら占い師どこー？ |
1424. 青年 ヨアヒム 17:40
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自分が浮いても良いから羊偽や服偽を追う考察に走るのはむしろ村人という方がなんとなく理解できた。年君は羊さんとのすれ違い多かったし… 昨日アンカの載せそこねてたけどd5の年君の発言>>1252羊偽、服偽の可能性を追っている自分は浮いているという自覚。年君は、羊真だけ追っていれば浮かないってことくらい分かるはず。狼なら昨日のは謎行動だ…とおもってたからむしろ村人ってほうがしっくり来た感じ |
旅人 ニコラス 18:20
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馬車に揺られる鳩 ＞ カタリナさん[16:54] 実は僕が占い師だったのです。 もしくは、カタリナさん本当はパン屋さん狼だったんでしょ。 【人】狼を人と間違えちゃったんだよね。 今なら怒らないから正直に言ってねwww |
農夫 ヤコブ 18:24
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さて、老の考察を始める。推定白。拾って行くのは黒要素のみ。 >>1198 この提案が黒かった。 提案された手順は以下。 ▼者→カタリナが黒見つける→終わらなければ▼服で終了。 まず、カタリナ頼りが過ぎる。 次に、たとえ羊真決めうちでも、▼服と▼者は機能面で機能面で逆が安定。 そして、結局、者真の可能性抜けてる。 でもこれ、パメラの言葉引用しての提案なんだよな。爺の戦略としたらすごい高度。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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>>1264よりシモン襲撃の考察を始める。 襲撃考察そのものが、デメリット要素の方がでかいと考えてるため、ミスリード誘う黒要素とも取れる。ただ、どうしても気になる時だってあるってのもまた事実。 で、もいっこメリットあった。村人が狩人ブラフ貼るのにも使える。ともあれ違和感はあまり残らず。 次クララ行きたいんだけど喉無い。やってしまった。今のとこクララとヨアヒム黒探しセンサーに引っかかってない推定白。 |
負傷兵 シモン 19:17
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ちなみにエルナ吊り推してたのはカタリナ真への擦り寄り懸念じゃ無くてディーター真懸念だったんだけど エルナ狼考えるならカタリナ狂＝パメラ狼も考えてくれい 今日エルナ吊れても終わらないし明日モーリッツ吊られそうで嫌だね オヤスミ |
1429. 老人 モーリッツ 19:21
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ヨアヒム殿 ★エルナ殿の>>1302狩人狙い、占い先狙いは要するに、変態かミスなんじゃが… あのとき納得したのはわかるが、もし占い先狙いなら、占い先が●年で白だった場合、エルナ殿真なら詰みになることに違和感を感じなかったかのぅ？ それを「クララ殿がやる」と本当に思ったのかのぅ…そこが違和感。 あとシモン殿が狩人あると思ったかのぅ？ 一応、★クララ殿にも聞いておくのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 19:26
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まあ、シモンさんの空中なんとかを見られるかも知れないからビデオカメラ準備。 はっ、ニコさんに役目を奪われた。▼旅…はご主人様だから無理だわね。穴掘りマスターのメイドになろうかな。 |
1431. 青年 ヨアヒム 20:00
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老>>1429☆シモさんクラさんのこと結構警戒してたからもしかして…と思ったけど…やっぱり無いのか…詰み怖いもんね…ディタさんが決めたとか… シモンさんがクラさんの「gjラッキー」を見て狩りブラフと思ったってのを見てシモさん狩りと思ったとか…無いか だからといってモリさんがやる意味も不明だ… 誰から見ても変態襲撃である以上、シモさん噛み考察はあまり意味ないのでは… |
羊飼い カタリナ 20:06
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ごめん、「変態襲撃」といい「1にょき」といい、爆笑要素がところどころ地雷状態ね、この村……ｗｗｗｗ そうか、女性に襲われようが男性に襲われようが、シモンさんが受け身っていうのが確かに変。 書「……兵士にメイドロボは要らないなら襲えば」 老「若き血が蘇るぅぅぅ！」 青「シモンさんの筋肉が気になった…」 服「経帷子のサイズが測れないわね」 娘（このうめきは検閲されました） ヤリタカッタダケー |
羊飼い カタリナ 20:47
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長年拒み続けていた羊飼い。しかし、ある村で理想のカタリナに出会って互いに信頼を得る兵士シモン……しかし束の間の手つなぎも空しく、彼女はあえなく狼の餌食となるのであった…… 暇なのでスマート本ねつ造の勢いで兵受け身ギャグ展開を(嘘です) まあ、羊毛アレルギーならぬキャラアレルギーは推理に持ち込まなければいいのでは。この村は金髪キャラに優しくない村といいたいです。（宿羊襲撃、妙吊、服吊候補） |
羊飼い カタリナ 21:01
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緊張から解放されて好き勝手言ってるだけですよー（久々に酒精入り） あれあれ、襲撃について冗談半分いっただけなのに、背後まで罵られちゃうとは。確かにシモンさんは言葉の使い方に問題ありかも。 画面の向こうの誰かの心情とか地雷って思い描きようがないから、キャラで苦手とか言われても対応しようがないのよね。 そこをベースに疑ってない保証もないし。まあ、各人スタイル自体にはケチつける気ないけど。 |
負傷兵 シモン 21:04
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ん？俺別にキャラ苦手だから疑ってたわけじゃないぞ？＞カタリナ しかも画面の向こうの誰かさんまで罵った覚えないんだけども :54は上段と中段完全に別の話だから。そんな風邪と掛けるとかできませんて 勘違いしたならメンゴ |
羊飼い カタリナ 21:13
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この村の羊の皮をかぶった人は多分に腐ってるかもしれませんが伏字になるような異常者でもないなー、と。 いや酔ってるから言い方がまずかったのかな、とも思いますけど。お互い注意ですかねー、言葉遣いは。 怒り狂ってるわけではないです。お互い悪気はないってことで、FAにしましょうねー。苺酒美味しい♪ |
1436. 司書 クララ 22:09
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遅くなりました、申し訳ありません…！ 議事は鳩で流し読みしてたのですが、とりあえず娘>>1418が怖すぎるのです。 それって今日吊り間違えたら負けるってことですよね？ 流石にないと思いたいです。ので、まず妙服青、妙服老を否定出来る要素がないか考えたのです。 ・妙服青 まず、この3人だったら申し訳ないのですがブレインは服。その服を、霊騙りっていう普通なら捨て駒になる位置に出すか？というのが純粋に |
1438. 司書 クララ 22:15
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・妙服老 今日の服老の疑いあいを見ると壮大なライン切りと言え…ないですね、やっぱり。 これ、ともすれば共倒れですよね。というか、老は白視得ていましたし、こんなことしなくても今日普通に▼私なり青なりして服は決め打ちだよね、という路線にした方が充分勝算はあるはず。曲がり間違って老が吊られても勝ち狙える路線のはず。 と考えるとこれもやっぱりしっくりこない。なので、もうLWであるという前提で考えます。 |
1439. 司書 クララ 22:22
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老の今日の服ロックは正直ちょっと黒く見えてしまうのですが…ただ、最終局面で疑心暗鬼で黒ロック入るのは村でもあり得ることなのです。 襲撃筋は私も謎としか言えないのですが、ただ「襲撃は狼が作るもの」な以上、そこだけで疑うのは危険だと私も思うのです。 老LWだとした場合、娘>>1403の通り、「服狼じゃ？」と言いだして疑い枠を増やすのは明日の方が勝率高いはずなのです。仮に今日▼服に成功しても続いた |
1440. 司書 クララ 22:22
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場合、一気に服吊り先導者として疑われる危険性があるのです。今までの老の白さ見たら、その危険性思い浮かばないとは思えないのです。 正直もう老も青も白すぎ、服も真過ぎて誰決め打ちしていいかわからない状況なのですが、もし老が人ならここで老を疑うと狼の思うつぼという気がしてならないのです。 娘>>1418 上の通り私も考えてみましたが、霊騙りで生き伸びる算段はかなり無理がある気がするのです…。 |
1442. 仕立て屋 エルナ 22:30
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ないよねって言ってほしい狼心理な気がしてる。 >>1411もなんかね。私から最白をもらって生き残る可能性が高いって言ってるんだけど、そもそも私を狼と見てるはずなんだ。上手く言語化できないんだけど、黒視されてるはずなのにすり寄られてる感じですごい変な気分だった。 そして今日の考察、結局ぐるぐる回ってて伸びる気配が見られない。 第二希望は無し、老狼でいいはずだよ！ @3 決定用に残しとくね。 |
1443. 老人 モーリッツ 22:39
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【▼服▽青】じゃな。 >>1422エルナ殿、昨日まで最白と見ていた相手をそこまで確信できるのか、なぜ「迷い」がないのか。 少なくともクララ殿パメラ殿は悩んでいるのに、エルナ殿を疑いだしたとたん、わしが黒になっとらんかのぅ。ぐるぐる回らず迷いなく服真と言うことが、白というわけでもなかろうに。 少なくとも、灰LWの場合詰みの可能性があった襲撃は、わしは「襲撃には意味があった」と考えたい。 |
1446. 村娘 パメラ 22:48
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5dの時点で羊決め打ちで、者吊り。占霊白白灰灰灰灰灰。 ここで占い先襲撃成功したら6d：占霊白白灰灰灰灰 または占い先襲撃失敗したら6d：占霊白白白灰灰灰 ここで羊喰うと決めてたら、霊白白白灰灰になる。 ……とすると、服に疑いふっかけるの決めてたら灰2にLWでも十分戦えるってことよね……？ でも次の日、霊白白灰になってから「うわしまった！」と言って信じるのかしら……？ |
1451. 司書 クララ 22:52
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もう一つ、服の要素。>>1089 これ見ると、年は第二希望▽服で出してるのです。この時点での希望出し、カウント方法次第では普通に▼服になる可能性結構あったのです。 まとめのオットー様が「たまたま」樵吊り主張だったから変わっただけなのです。幾らなんでもリスキーなのです。 妙年服狼だけ否定要素ぱっと浮かばなかったのですが、やっぱりちょっとキレてる気がします。年があえて仲間減らす意味が…。 |
1452. 老人 モーリッツ 22:53
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>>1444クララ殿 偶然というか、決め打ったわしのせいのような気がするのぅ… やたら決め打って欲しいという発言が多いので、ある程度は狙っていたのではないかと思うのじゃ。 いや、本当にあれはすまん。灰の二人がLWには見えなさすぎてのぅ… 冷静になって考えると☆ペーター殿狼なら、カタリナ殿襲撃はもっと早かったはず。 とにかく「シモン殿に襲撃があってメリットがあるのはエルナ殿が狼のとき」 |
1457. パン屋 オットー 23:07
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時間もないので【仮決定▼老】 吊理由：初日から常に白視され潜伏狼に適した位置。今日の思考の伸びも理解しにくい。というか伸びてないように感じる。 ／｜服｜老年書娘青屋 ▼｜老｜服＿＿＿＿＿ |
1459. パン屋 オットー 23:09
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>>1443 ★モーリッツさん 服偽だとしたら昨日なぜ年に白を出す理由がわからない。 残2狼を匂わせれば今日▼服の可能性が高くなる。そこをどう考えてるか教えて欲しい。逆にいえば年黒を出したほうが服は安全なはず。 |
1460. 村娘 パメラ 23:11
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まあ、羊真を疑って変わるのは私が灰に戻る事だけだけど。 羊真者狼の場合、LWから見ても服が真か狂かは判らないハズ。 者服妙で3-2博打なんて狙ってやるかと言われると首をひねるし、その場合でも潜伏は服で良かったはず。だいたいだったら狂人はどこへ行ったのか…… |
1462. 村娘 パメラ 23:12
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者>>1459……いやオットー。もう妙者に黒出してるのにさらに黒出して続いてたらどう見たって偽確定でしょうが。終わってないんだから。 服の霊判定、ぶっちゃけ続いてたら全部白なのよもう。 |
1465. 司書 クララ 23:16
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すみませんめちゃくちゃ遅刻…。襲撃筋は誰狼で考えてもわけわからないので横においておくとしたって。 どうしよう、妙ラインから考えたら▼老は確かに一番安全牌。今日の服ロックも黒く見える。でも疑心暗鬼に陥った村人ってこういう黒くなり方しやすいんだよねというのもあるのです。 そして>>1461が結構引っ掛かってるのです。青ステルス位置で実は計算づくとか怖すぎる。 |
1467. 青年 ヨアヒム 23:16
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書>>1461直感クラさん狼っぽ思ってた！論理的には分からん困った！！追いつめきれる気がしない！状態 もしかしてもしかしてもしかすると年狼くらいはおもってた。だってみんな年狼視してたから ええええ明日クラさんと殴り合いとか無理ニート死ねるみんなクラさん見ようぜ！！ |
1468. 司書 クララ 23:17
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【▼青▽老】 ……ごめんなさい皆白くてそれだけに皆黒いというかもうわけがわからない状態。服決め打つというより相対的に一番怪しい所が拾えなかったので希望に出さなかったと言う感じ。 まさかここまできてこんな迷うことになるとは思わなかった…。 【本決定あわせます】＠0 |
1470. 老人 モーリッツ 23:21
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【仮決定了解】@0 ☆エルナ殿はディーター殿にもリーザにも黒出してるから、黒出せば偽確定じゃな。うん。 4dか…エルナ殿が真占とくっついて決め打ってもらい、ヨアヒム殿には吊られてもらって、いつかカタリナ殿を抜きつエルナ生存… クララ殿の言う通りギャンブル過ぎかのぅ。とにかく、ペーター殿は皆の言う通り人と今は思うのじゃ。何にせよクララ殿は人だと思う。ヨアヒム殿が変態だったならそれでいいのだ |
1471. パン屋 オットー 23:23
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【本決定▼老】 吊理由：ステルス位置。思考の伸びが？。しかし２日目●妙は狼としては早いライン切りで違和感は感じている。 ／｜服｜老書娘青屋 ▼｜老｜服青＿＿＿ ★モーリッツさん喉使っちゃったのね。。 |
老人 モーリッツ 23:31
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これで負けたら？ なぜエルナ殿吊らなかったし。 …本当に、本当になぜエルナ殿吊らなかったし。なぜ▼樵を提出した人ばっかだったんじゃ？ 手順のミスで昇天w ヨアヒム殿LWだったら？ 変態っぷり負けた。 |
1474. 青年 ヨアヒム 23:36
次の日へ
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なんというか シモさん変態噛みは、モーリッツさんにクラさんはこんな襲撃しないっていう印象づけに使われてしまったのだ… 変態襲撃は成功したのだ… …もう本決の時間とか…90%くらいの確率でエピこないでしょって思う…だってモリさんまじ人でしょ…りょうかいせざるをえないけど ニート無力すぎる… |
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