G768 雨の止まぬ村 (1/14 23:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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青年 ヨアヒム、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、2票。
農夫 ヤコブ、12票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、司書 クララ、旅人 ニコラス、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 14 名。
682. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
狂人の後出し許容も仕方ないよなー。
この参加態度じゃ、問答無用で吊られなかっただけでも良しって感じだって自覚は流石にあるし。

で、ニコラスな。
>>519
この発言がホントに良いなって思うよ。
戦術的に正しいし、ここまできちんと要素挙げて霊ロラに反対してるのは実に非狼っぽいね。
(対抗狂だと思ってるしね)
で、このやり取りからも、娘の非狂要素をがっつり拾ってるのがまた印象が良い。情報欲しい村っ
683. 羊飼い カタリナ 23:45
トネリコの杖よ、この者の姿を教えて。

杖は手を離れ、なんと尖った方を相手に向けて倒れた!
【リーザさん、あなたが人狼だったのね。】
684. ならず者 ディーター 23:46
者「やあリーザよく来たな、まあ座れ」
妙「はい」
者「昨日余ったカツ丼でも食うか」
妙「要りません」
者「冬だし一日置いたくらいで腐りゃしないさ、食うよな」
妙「要りません」
者「こないだTVで冷めた飯はダイエットにもいいって言ってたぞ。んで、食うんだよな」
妙「要りません」
~~~数時間の取り調べ後~~~
ふう、【リーザは人間だったぜ】
農夫 ヤコブ 23:47
おれだけーwwww Gj
685. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47
【ヤコブ人間】

判定ネタ作ってる間は無かったね。あしからず。

で、これはGJだよな。
686. 仕立て屋 エルナ 23:47
ヤコにこのコートをかぶせるね。
これ特殊なコートで、人狼に着せると同化して毛皮になるって優れものなんだ。
……何も変化起きないね。
【ヤコブは人間だったよ!】
農夫 ヤコブ 23:49
ふむ。今日は妙吊りか。
687. 負傷兵 シモン 23:49
【リーザ白黒確認】ふーん。あとこれGJだな。クソでかい
思ったことつらつら
喉枯れてた間にトーマスとかエルナの言うこと割と分かってきてたよ。ヤコブはぶっ飛んでて白いけど、決定周り単発発言で散々暴れてぶっちゃけノイズだった
喉あったら吊りには猛反対してたけどね。ちょっと喉使い気ぃ付けるわw
688. 旅人 ニコラス 23:49
GJだよね?
そしてリーザちゃんにカタリナさんから黒判定で、ディーターさんから白判定だね。ちょっと予想した。

ヤコブさん村人だよね。ヤコブさんは少しの間1人で居てね。何か欲しいものある?
…言っても聞こえないけど。
689. 村娘 パメラ 23:49
よーっしGJ! 幸先良いわね!
【妙斑確認】【農白確認】
良かったわねリーザ。あなたの犠牲を以て、ライン戦が確定することになったわ……

そして農人間……うわぁ、結構疑ってたのになあ……
というか最後何してんのよもう(笑)

ああ言ったけどちょっとお腹痛いから今日は薬飲んで寝るわ。明日には治ってるかしら……
それじゃおやすみなさい。
690. 負傷兵 シモン 23:50
>>618カタリナ
ふーん。俺霊になったら多分2dロラも受け入れて、そんなかで自分しか知らない事を活かして必死に考察すると思うから、カタリナの言い分分からなくはないけどちょっとって感じ

占い考察とか昨日してなかったゴメン
ディーターは判断基準の乏しさで俺黒塗りしてその判断基準乏しいので狂目
カタリナは感情論混ざった意見入れてくるの人外にし辛いと思うんで、他にも理由ありそうだけど真目
691. 羊飼い カタリナ 23:50
【斑判定確認、ヤコブ人間確定確認】
ヤコブさん、お疲れ様でした……
私側では、灰の狼1を発見。最低限のお仕事ができたかな。
でも、占霊の考え方は似てると思ったから、リーザちゃんが人狼なのは、正直残念です。
残りの灰に1狼。当てられたらいいなぁ……
692. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
ああ!そうだ。
皆、GJ嬉しいのは解るけど、襲撃考察は自重な。

で、リーザ斑かー。
斑は吊りたいけど此処は白取ってたから複雑だなぁ。
これは再精査だね。
693. ならず者 ディーター 23:51
お、これはGJと見ていいんじゃないかな。ここで割ってきたってことは羊狂、か?
694. 司書 クララ 23:51
【羊→妙黒、者→妙白、農確白】確認です。割れましたね!
そしてGJ!!ラッキーなのです。

ヤコブ様お疲れ様でした。疑ってしまってごめんなさい。
そして今日はライン戦ですね!霊機関残っている以上斑吊りしたくなっちゃうんですが、もしここ人だと思いっきり以前の経験と同じなので今日はゆっくりリーザ様の発言を見直すのです。
695. 仕立て屋 エルナ 23:52
ヤコブごめんー! 思いっきり誤ロックしちゃってたみたい……。突っついた感じ黒あるかと思っちゃったんだよね。
【占い判定確認!】
まず狩人はGJ! 灰の襲撃考察は禁止だよ。非狩や狩が透けるからね。潜伏幅を削るべきじゃない。
そして斑だね! 真と見てるところから黒が出たけど、リザの票の集まり方白っぽかったんだよね。割と悩ましいから判定見たいなっていうのが正直なところ。とりあえず今日のリザリナに期待。
696. 少年 ペーター 23:52
【判定確認】
GJきたね!!あと一回!
リザちゃん占は割れたね。でヤコブさんの白確定。
うむん。判定自体でみたら第一印象占狂ぽく見えないことも無いんだけど。
697. 負傷兵 シモン 23:53
ちなみにディーター狼より狂っぽいと思ったのは勘入ってるけど
昨日言った通り霊二人がぶっちゃけ狼っぽいってのもある

とりあえず3dは昼ちょっとこれるかどうかであと夜も結構遅くなると思うし
必然的に荒喉は抑えられると思うわ

寝る
698. パン屋 オットー 23:55
【占霊結果確認】狩人さんナイスです!

本日の議題です
■1.灰考察
■2.今日の占い希望(第一、第二候補)
■3.今日の吊り希望(第一、第二候補)
■4.占い内訳について
■5.霊内訳について
■6.斑(妙)の処遇について
699. 少女 リーザ 23:55
GJ! 狩人さんありがとうなの!
【占霊結果確認】したの
リザ的には偽占い師が判明したんだけど、ちょっと意外だったの
どっちかというと羊>者予想だったのになぁ・・・(ディおじちゃんごめんね)
これってこれ以上確白作りたくない狼なのか狂人のアピールなのか・・・そこんとこ考えてみるの

灰予想も頑張るけど、今日は羊中心になると思うの
戻りは夕方になるの
700. 旅人 ニコラス 23:56
>>668 リーザちゃん
僕は「狼の可能性もあるかな」からは「狼の可能性高い」って言うのが伝わって来なかったって事ね。
あとリーザちゃん白判定を霊能者から出されても村的に意味無いと思う。
リーザちゃんが斑になるだとうと予想したのはこう言った理由だったりする。

あとリーザちゃんには狩人CO求めちゃっても良いような気もする。もちろん対抗COは無しで。

そんなで僕も穴掘って寝るね@18
701. 木こり トーマス 23:58
GJで黒出るのか。2-2なんだから信用勝負狙いだよな。占い抜きたいなら3-1のが効率いい。それにも関わらずGJなら、リーザが占われるから占い狙って失敗したように見えるな。取り敢えずラインは見たい

ヤコブ白か、んーまあお疲れ様
702. 羊飼い カタリナ 23:58
今日の吊候補は私は●妙ですね。
思考停止ではなくて、霊機能が無事なら、明日ラインができる目もありますから。私視点で済みませんが。

能力者の偽は狂狼だろうと考えているので、他を出さないとならない場合は、灰の中のLWと思う人を挙げます。

一族のジンクスに、「自分と考えの似ていると思う人は狼」があったんですが、的中とは。

プロで言いましたが、7日からちょっと参加時間が限られるかも。おやすみなさい。
703. 老人 モーリッツ 23:59
【判定パンダ、ヤコブ殿の白を確認じゃ】
まぁ、ヤコブ殿吊りは悪くない手だとは思うし、ちょっとスキル騙りとかもありそうだったので良かっのではないかと。
狩人は見事なお手前で。
喉管理は大事じゃの、うん。

パメラ殿☆>>445でエルナ殿がリーザ殿吊りたいって言ってたのじゃ。ならエルナ殿が偽なら、霊ロラだけじゃ面白味がないので、普通にリーザ殿を巻き込みたかったのじゃないかのう。
704. 仕立て屋 エルナ 23:59
>>700
うん、私もリザは狩非狩しちゃっていいと思う。

妙は>>598が白かった。ペタは疑問でリザは疑惑って部分だけど、こういう部分って狼言語化しにくいんだよね。自分がどういう行動指針で動いてるかってのがわかってて、狼探すふりしてる様に見えにくい。
前日とってた要素なんだけど、リナから黒出ちゃってすごい悩まされるという。
>>613
確かにロラロラロラー!って感じだったけど、パメはそれがい
705. 司書 クララ 00:00
>>689
★私も斑吊りに心揺れてるのですがパメラ様の中で斑吊り確定ですか?
★確定の場合、どの程度に妙狼と思っていますか?
あとお大事に、なのです。つ薬

>>701は割とストンと納得いく考察。襲撃先考察はしない方がいいと思うのでこれ以上は言いませんが。状況的には妙狼やや強めで良いのでしょうか。
カタリナ様は1狼見つかったわけなので、是非妙からLWの推理して欲しいのです。
706. 仕立て屋 エルナ 00:05
いいと思ってるみたいだから私は違和感なかったかな。ただシモンが霊候補とまで言いあうかって部分に違和感持ったのもわかるし、回答納得。

あ、それと今日からは占い候補の想定狼が変わってくるし自由もありだと思ってる。妙とライン切れてるところなんてリナは占いたくないだろうし、場合によっては考慮してくれると嬉しいよ。
農夫 ヤコブ 00:08
あ、ニコ、酒ください。
707. 老人 モーリッツ 00:10
リーザ殿がパンダかのぅ、確かにラインを見たいのぅ。
わしは割とカタリナ殿を狼視しておらず、狂か真で見ておるのじゃが、ここで狂が黒出すものなのかのぅ?
あんまりカタリナ殿が謀略やギャンブルチックな手を好むタイプには見えぬし。
場合によっては普通に両黒の可能性もあったと、思うんじゃよなぁ…

ディーター殿からはどう見る?
708. 司書 クララ 00:13
明日は日中全然来られないので夜のうちに考察進めるのです。

昨日喉足りなくってお返事できなかった部分と要素拾い。
>>578
完璧ライン繋がれば占いから芋蔓で霊も決め打ちできますが。懸念していた点は>>679参照なのです。

>>582村利だなぁと思いました。吊られたくないながらも一手ローラーとか対策なしとか、あえて偽が言う必要がない気が。縄消費のために宿対策主張すればいいと思ったのです。
709. ならず者 ディーター 00:18
>>707 霊ロラせずの2-2続行になった途端の偽黒なんて正直狂アピとしか思えないが、裏をかいた狼ってのも数パーセントくらいはみておいた方が無難か。俺が妙の白要素をあまり拾えてないのが痛いところだな
710. 老人 モーリッツ 00:26
>>709ディーター殿
と、なるとエルナ殿との会話の流れから、ディーター殿の目線としてはパメラ殿が白くなってくるのかの?
ディーター殿からすれば霊に狼がいることが濃厚ということかのぅ。

ディーター殿のシモン殿への切り込みに期待しつつ、考察が伸びないで襲撃>>677とまごついていたディーター殿より、やっぱりカタリナ殿のほうが真目に見えけどるのぅ…
711. 青年 ヨアヒム 00:29
【妙斑、農白確認】占判定われたねー。ヤコブさんはお疲れさまなのだ…
そしてgjなのね。おつです!
あと自吊りにしてたのは僕だ……おやすむ
712. 少年 ペーター 00:30
>>705カタリナさん
「能力者の偽は狂狼」一瞬意味がわからなかったw
二騙りはまぁないよね
>>701トマさん
この辺り白印象上げ。理由はお察し下さい

ほむ。斑は吊りたい。純粋なライン戦自体は経験ないから興味はある。リーザちゃん白の懸念はそれなりにあるから、結構迷う所

>>706エルナさん
自由提案は結構有りに思った。他の人の意見次第だけど、理由としても納得いった
713. ならず者 ディーター 00:35
>>710 ああそうだな、例の「娘がスライドせず霊がCO」から考えると両狼は薄いと見ていいんじゃないかな。いい着眼点持ってる&そこに思考が伸びるのは老プラス要素
714. 司書 クララ 00:39
妙吊りして霊判定次第では霊ロラじゃなくて決め打ちでもいいのかなという気もして参りました。昨日霊ロラ派だったくせに何言ってんだと言われそうですが!昨日からですが更に霊が服真視に傾いてます…。

妙見直し。
>>206自信なさげ。>>221殴りあい苦手もそうですね。どなたかに言われていましたがその割に>>228ライン考察好き、というスタイル明確なのは確かにちょっとアンバランスですね。>>239「確霊
715. 司書 クララ 00:39
したの?」は陣形気にする狼っぽくはない。
>>307「3-2嫌」は村勝利率高い陣形なのにえ?という感じ。同じレス内で「娘撤回確認」したなら、それなら最初からここ書き直しておくのでは?という気もするのです。
>>313が引っ掛かったのは前述。ただ>>338見る限り本当に村騙り頭になかったようにも見えるのです。>>339服兵に希望ってうっかりさん?
>>483の発言、うまく言えないけどちょっと今までの
716. 司書 クララ 00:40
妙と違う感じでわざとらしく感じました。それだけにここ両狼はないのかなと。
>>484内容の是非はおいておいて考え方は村利に思えます。>>599兵ともキレてますかね。

拾い直してもやっぱりいまいち白が拾えないのです。

意地の悪い質問になりますがリーザ様に質問です。
>>484でパンダ吊ってライン見たいとの発言がありますが、今日この状況で吊られて村にラインを見せるのは許容範囲ですか?
717. 老人 モーリッツ 00:44
>>654リーザ殿の反対って、▼リーザ殿になる可能性が高いと思うのじゃよ。そこで反対するのかー…と思わず感心。例えレジーナ殿狼でも狂でも庇うのは微妙な状況じゃし、ここは逃げるところじゃないかと思うのじゃがのぅ。
エルナ殿★結果的にエルナ殿の案に乗った、この反対意見をどう見る?

>>709ディーター殿
わしはあまりシモン殿狼は考えておらぬが、ディーター殿の目線で灰から結構狼絞れないかの?
718. 司書 クララ 00:45
今の所妙見直ししても、斑吊りしてライン見たい欲望打ち消す程の白が拾えなかったので暫定で【▼妙】出しておきます。
本日のリーザ様次第で撤回するかもしれませんが。

そして御免なさい、娘>>671見て何言われてるんだろうと思っていたのですが、私灰考察でパメラ様だけ抜かしてたんですね、今気付きました…!!

ごめんなさい、順番にまとめていてナチュラルに抜けてました…。明日になるかもですが見直します…。
719. 仕立て屋 エルナ 00:55
>>679みて疑問だったんだけどやっと解決した。
これって斑吊→真襲撃の流れになって霊判定が割れなかったってことであってる? 確かにこれだとライン戦とか出来ないし、懸念は納得だよ。今回これなったら嫌だし、狩には期待だね。

羊真だとすると者は狼予想。その場合投票筋から年旅老兵辺りが白目な感じかな。
リナには書樵青娘、個人的にトマパメは白目だから書か青辺り占ってみてほしいかな。
720. 司書 クララ 00:57
灰考察してる中で自分だけ抜かされると結構寂しいんですよね経験あります…ごめんなさい…。
でもガッツリ見直したいのでちょっと今日は充電切れそうなので明日にさせて下さいすみません。

>>703吊られた白の人にあっさり「良かった」と言えるのは狼っぽくない気がします。白要素としてとります。

>>706賛成します。占い師2人のやる気次第ではありますが。

では、バッテリー切れなので充電して参ります。
721. 少年 ペーター 01:17
ん、リーザちゃんざっと読んでて若干気になる点>>594「占霊の結果を隠したい時に襲撃、灰襲撃の余裕ない」
「占い先襲撃」「確白襲撃」の視点抜け?いや、>>599で「お弁当候補」があるから占先襲撃だけが抜けてるのか。
占いが近い枠であった事から、この抜けは黒要素ぎみ。思い込みの部分は捨てきれないけど。

>>598「疑惑で動いてる」成る程ー!と思ったんだけど、疑惑で動いてる部分ってどこだろう。
722. 仕立て屋 エルナ 01:28
>>713
羊娘両狼あると思ってた? あの間隔で狼2COするのは事故以外にありえない。ここは普通にきれてると思うけど。
>>582の質問に回答お願い!
☆老>>717
私も気づいたけど、吊り縄恐れず村利考えてくれるのは割と白目だよね。白アピも考えたけど、吊りじゃないなら占い当たる可能性高かったのにするかなと。どうせ占い当たるからで▲占い前提の行動だった、とかも考えてはみたけど結構な白要素かな。
723. 司書 クララ 07:04
おはようございます、充電率60%ですちょっと眠い。

本格的な娘考察は夜になりますが、娘>>689の農への言葉は軽くてGJされた直後の狼ぽくなく良いなと思いました。

>>719
☆それであってます、わかりやすく言って下さってありがとうございます。
カタリナ様にも指摘されてましたがどうも私回答の仕方が下手みたいですねすみません…。

では今日は日中は多分一日メンテナンスなので次は夜に。@11
724. 旅人 ニコラス 08:08
鳩がよじよじ、くるっぽ。

>>706 エルナさん
僕は統一占いの方が良いと思うな。もし今夜確定白のパン屋さんが襲撃されたら自由占いだとまとめ役が居なくてグダりそうな気がする。
統一占いなら占い先が確定白になってまとめて貰えるかもしれないし、斑になっても吊り先はある程度絞れるでしょ。

自由占いはまとめ役が居ないとかの時の方が良いかなって。
725. 少年 ペーター 08:32
おはよう!
白枠 老
白く見てる再検討枠:兵旅書娘
灰:青
白くなりつつある:樵
斑:妙
>>719エルナさん
羊真時限定だけど、僕が割とあっさり白よりに移動してたw
昨日の唐突な疑い方と合わせると、僕の色が見えてない感じはする
白要素と聞いて!>>722リーザちゃんの2d時の位置で占吊あたる事は予想出来る。そこまで強力かは疑問が残るんだけど、当たるかどうか微妙な立場だと狼なら言いにくそう?
726. 少年 ペーター 08:41
霊ロラ反対自体は、一貫して2-2希望だった「村人リーザ」として自然な行動。
これからお出かけだから、ちょっと考えときたいとこ。

あー、時間切れ!!@15

727. 村娘 パメラ 11:01
>>705私は斑即吊り派なんで妙から狩人COでもなければ確定だと思う。斑残して負けた前世のトラウマが…ってそれはいいとして。
羊偽で妙吊ったらもう全ローラーは不可能。だからライン戦に持ち込むしかないかなって思ってる。…判定割れず真占喰われたら偽確占い師吊って色を見て霊の処遇決めるしかなくなるけど。
あ、そんなわけで■6.即吊り、と言わせてもらうわ。

…寝て起きたら頭痛いし薬飲んでまた寝てくる。
728. 羊飼い カタリナ 12:02
占いについては自由提案嬉しいけれど、旅>>724に同意なので今日までは統一でも?と思います。

灰からの2日目までのリーザちゃん言及(質疑応答除く)で抱いた印象を。
占われる前までの動きを純粋に見たかったので3日目は入れません。
※あくまでリーザちゃんへの言及で見ているので、晩に総合的に考察はします。

一日目からリーザちゃんを挙げてたのは木年農服。
能力者候補の服と白確定農は除外しますよ。
729. 羊飼い カタリナ 12:13
木:>>267 >>268 >>467 >>538 >>539
年:>>209 >>323 >>334 >>494
二人とも、二日間言及が多く、仲間切り捨てる作戦を立てるタイプにも見えない。私の中では現在最白。

老:>>219 >>508 >>532 >>542 >>608 言及が質疑以外でも多い。白め。
青:>>465 >>615 >>666 灰吊で第一に変更、仲間切なら酷い?と微白。
730. 羊飼い カタリナ 12:20
書:>>353 >>605 >>606 消去法ではあるけど占吊両方に挙げるのは仲間にリスキー?微白。
兵:>>386 >>546 1日目の速攻に比べ、2日目吊希望の根拠の説明が薄い?微灰。
娘:>>364 >>671 占いたいかも、は言ってるけど根拠としては薄目?微灰。
旅:>>572 >>635 占に希望してたけど、決定への反応があんまり嬉しくなさげ?占希望を直前に外したため、薄灰。
731. 羊飼い カタリナ 12:27
青以下って、他要素と絡まないと紙一重なので、こんな揺れも、あります。ご参考までに。
青:占いに備えて仲間切で候補押し上げの決断力ありうるか?
娘:>>689>>716 は3日目の黒判定出てからではあるけど、仲間切にはきついかなー、と。
兵:考え方が違う人なので、今日の考察の「濃度」次第では印象変わりそう。
旅:ずっと気にしてる私にロックオンされるような占希望外しを、狼ならわざわざするかしら?
732. 羊飼い カタリナ 12:40
今のところ、能力者の内訳は、出現状況から、者狂で村騙りを懸念して出てきた、霊に狼、というのが一番しっくりくる気がし続けています。これは初日から変わらず。
昼休みがもう少しで終わってしまうので、また晩に。ラインだけ、というのは根拠薄いと思うので、他の要素も拾ってから占吊希望を出しますね。
★皆さんへ 司令塔と独自路線、どっちのタイプに多く遭遇しました?自分の経験ではこんなだよ、と喉に余裕があれば。
733. 羊飼い カタリナ 12:45
言葉が足りてない気がする……@11、喉使いすぎ?
ここから後の今日の議事は戻ってから読み込みになりそうです。それでは。

司令塔:LWないし占霊の狼が指示をして、他の狼が動く
独自路線:各自相談は最低限、他はフリーダム!

羊1:もきゅきゅ?(俺は前者な気がするんだぜ!誰だろう?)
羊2:もっきゅっ!(みんなカタリナより頭よさそうだもんな)
734. 仕立て屋 エルナ 13:08
☆羊>>732
独自路線かな。よく言われるブレイン狼って実際みたことない。方針決めるくらいはあっても司令塔になって仕切る狼ってあんまいない気が。
>>726
確かに村人リーザとしては自然。というか反対しなかったら割と黒いしそれ考えるとアピもあるのかな。というか私なら白アピで反対しとくはず。
>>724
屋が食われたら片白二人のダブルまとめでいいかなって気がしてる。やったことあるんだけど、案外回
735. 仕立て屋 エルナ 13:13
回るんだよね。
まぁ位置次第では統一でもいいんだけど、斑吊りって手数的に無駄してるから黒出るにしても片黒って状況にしたいんだよね。なるべく占い師視点の灰を狭める進行にしたい。ラインはリザみれば分かるんだから気にする必要ないし、やっぱり自由希望だな。
明日斑吊りで白分かってるとこ吊りとなったら残念過ぎるんだよね。
736. 老人 モーリッツ 13:24
こんにちは~じゃのぅ。
いやはやなんともはや、カタリナ殿の発売が面白いのぅ。やっぱりリーザ殿の白い動きはあれど、思考の伸び含めてカタリナ殿のほうが真っぽいのじゃ…ほぇぇぇ。ディーター殿はがんばるのじゃ。
★司令塔がいると思ったのは、リーザ殿の動きからかの?

☆わしは普通にどっちもじゃのぅ。どっちが多いかと言えば、まぁ独自路線じゃなぁ。LWが仕切っていたこともあるがのぅ。
737. 老人 モーリッツ 13:31
あ、トーマス殿は昨日話した感じと今日の反応から、総じて白いと思うのじゃ。

統一だとして、ディーター殿がペーター殿占いたいと言ったらカタリナ殿は嫌じゃろうし、カタリナ殿がパメラ殿占いたいと言ったらディーター殿が嫌じゃろうし…
両占が被ったら別に統一でいいけどのぅ。

カタリナ殿はちなみに、ライン切りはしないタイプかのぅ?
738. 木こり トーマス 13:51
ちは。軽く思ったことを大雑把に言っていこう
昨日●妙じゃなかったやつって兵書娘青だっけか。クララは今日思考伸びてるし、シモンはアレだし、ヨアヒムは初日からリーザに絡んでたし、ラインだけ見るとまあカタリナコースはパメラでいいんじゃね

昨日の霊ロラ反対勢旅服は白く映ったぞ。共感もあるけどな
739. 木こり トーマス 13:51
逆にあの時淡々と灰考察してるパメラとレジーナは奇妙に映った。それぞれ霊ロラ反対してたろってのと、霊能者だよなってのがおそらく原因

もちろんレジーナは灰考察したほうがいいと思ったんだろうが反対してたエルナの印象が悪くなかったというのを伝えておく

あと娘の●農>>648>>649ライン隠し疑惑は至極真っ当な意見だが表面的過ぎるぞ。パメラの能力を考えるとちと違和感だった
740. 木こり トーマス 13:51
昨日色々言われたんで反応したいんだがちょい待ってくれ。

あーそう。今後の予定だが
▼斑→▼霊→▼霊→▼占(決めうち)→
の予定。俺の中では

クララ懸念の占襲撃の場合は全ロラするんで安心してくれ

>>732☆灰は独自目線で能力者には司令塔はいても変ではないってイメージだわ
741. 老人 モーリッツ 14:59
ほぇ?
>>738トーマス殿
>>620でクララ殿は実質●妙▽妙してるのではないかのぅ?

わしとしては、>>579ディーター殿がもし狼ならば、ちょっとヨアヒム殿の急に白位置に来たのが気になるがのぅ。逆に目立つかの?
感覚としては、ディーター殿狂が庇いにいった感じもするがのぅ…

ところでパメラ殿は過去の経験則や先入観にとらわれていないかの?
昨日今日と、「この状況はこうすべき」と
742. 老人 モーリッツ 15:02
というだけで、場の白黒や混乱の状況をあまり関係なく主張している印象があるのじゃけれども。
極端な言い方なるようじゃが、必ず正しい手順があるみたいでのぅ。
わしがパメラ殿の色がわかりづらいなと思うのは、誰が狼かという主張よりも戦術関連に固執しているのが原因なのかなとも、思うのじゃー。
まぁフリーダムと言えばフリーダムじゃがのぅ。
743. 仕立て屋 エルナ 17:35
>>739
パメラって霊ロラ推奨だったはずだけど。もうちょいロラ推してくるかな、とは思ったけど別に違和感って程でもなかった気が。
手順に関してはちょっと微妙。私としては狩が生きてる打ちに決め撃ってもらいたいんだ。今日のGJが占いで真狼の場合狩視点の真は判明してる。その場合村が間違った方行ったとき正してくれると思うんだ。霊ロラ挟むと狩食われる可能性が出て、最悪決め打ち場面で乗っとりもあり得るよ。
744. 負傷兵 シモン 18:03
とゆかまず
「情報」とかいう曖昧に成り得る理由で霊残したんで、ここで斑吊らない意味あるの?って話
今日は【▼リーザ】希望で。羊の偽要素含めた考察には興味ある。リーザ頼むよ

ディーター狼
狂目で、可能性は薄く見てる
信用取らない偽占いがどういう動きするのか昨日から良く分かってないんだが
ラインとしてディーター+リーザ+多弁にLW(有り得そうな順にパメラ、トーマス、ペーター、ニコラス、クララ)が濃厚
745. 負傷兵 シモン 18:04
カタリナ狼
正直、対抗のディーターが狂っぽさ満載且、霊に狼が居そうなので可能性としてはこちらも薄いと思う
感情論が入った考えで説得してくるのも真っぽさの一つ
灰考察も切り込みも、村視点に立ってやってくれてて分かりやすいっちゃ分かりやすいかな
ラインとしてはカタリナ+多弁に1狼(トーマス、クララ、パメラ)+中庸1狼(ペーター、ニコラス、ヨアヒム)ってとこかな
746. 負傷兵 シモン 18:05
エルナ狼
昨日挙げたレジーナの偽っぽさが大きくて無いと思いたいけど警戒はしてる
あるとすれば思考の方向性からしてトーマスとラインがあるかも。それは怖い
それから>>639は怪しいか。リーザと切りきれなかった狼さんの可能性もあるね
ペーターとは切れてる
エルナ+多弁(トーマス、パメラ、クララ)+リーザ含めた中庸(リーザ、ニコラス、ヨアヒム)
747. 負傷兵 シモン 18:05
レジーナ狼
1dからパメラとの言い合いがかなりあざとく印象に残ってるのよね
ラインあるかも。昨日挙げた理由からも偽視は強いが狼の可能性は分からん
忙しい事情は知ってるが質問答えてほしかったかも
レジーナ+多弁(パメラ、トーマス、クララ)+中庸(リーザ、ペーター、ニコラス、ヨアヒム)
748. 負傷兵 シモン 18:06
狼の位置として、多弁+中庸ってのが一番しっくり来てるよ。
モーリッツは狼臭さが全然ないのでとりあえず切ってる。多弁枠の最後尾に申し訳程度に入ると思ってもらえれば
ヨアヒムも臭さからすると結構切ってると思ってもらっていいか


あとはまあ単体と質問的な
749. 負傷兵 シモン 18:06
◆ニコラス
1dからの白印象は払拭されてない。昨日のトーマス警戒の着眼点も同意だったよ
潜狂警戒とかよくわからんけど、黒要素じゃないでしょ
まあ2日目以降も勢い変わってる印象は無かったかな。
灰への切り込みは少なめで狼ないってわけでもないので、発言注意はするけど白い
パメラ白視してるのか。ふーん
★ニコラス>>607狼が素直な希望表に出してるって考えは切った?
750. 負傷兵 シモン 18:07
◆ペーター
依然目に入ってき辛い怖い灰
ディーター真視目のようである。カタリナの灰考察とか別に違和感あるものではなかったからここは考えが違ってそう
ペーターに感じたのは>>537トーマスに近いかも
>>576占い希望吊り希望にリーザ。切れてると言えるのかな
全体的にざっと見て、思考の方向性は俺と似てんのかなって思う。こんなんで要素取りたくないけど、リーザが黒くなると同時に白くなってくるとは思うよ
751. 負傷兵 シモン 18:08
◆トーマス
ヤコブのつつき方と吊り推しには引っかかってて、それ以外の姿勢は大体白く見えるかな
トーマスに関しては印象論入ってる。考察面は納得できる点も多いよ。パメラに対する警戒とか
>>701ヤコブ白に対して反応が薄い。疑ってごめん位はあってもいいと思ったんだけどね
★トーマス>>587盤面整理吊りって未だに意義よく分かって無いんだけど、今回の場合どんな意図だったのか教えてくれない?
752. 負傷兵 シモン 18:14
とりあえず最優先で3人
あと直近
>>743エルナ
★えー?霊襲撃してくれる読み?それとも霊すら決め打ち派?
エルナの考え聞かせて。どっか議事録中に回答と成り得るモンあったらスルーでいい。あとで読むから

次は夜かなあ@8
753. 仕立て屋 エルナ 18:42
☆兵>>752
ライン繋がってる状態なら占い決め打ち=霊も決め打ちでしょ。決め打ち精度あげる為のラインなのにそこ別個で考える必要ないかと。
GJ出てない状態なら判定みて精度あげるための霊ロラ遅延も受け入れるよ。でもGJ出てるんだし、それより狩生きてるうちに動くべきだと思ってる。襲撃三回出来るんだ。霊ロラしての狩生存は期待できないと思ってる。
754. 仕立て屋 エルナ 18:46
それと今日の発表順は霊から希望。対抗狂なら占い確定あるし、占い判定って情報を渡したくない。順番は宿→服がベスト。最悪でも黒即白3にしてほしいよ。前世で発表順間違えて負けた経験があるからしっかり決めてほしい。
755. 老人 モーリッツ 18:50
>>754シモン殿
★ディーター殿とエルナ殿の激しい議論の結果の>>564を見て、パメラ殿とレジーナ殿がそんな複雑なライン構成はしないと思ったのじゃが。そこんとこどう思う?

>>739トーマス殿
そこは…あそこでパメラ殿が灰考察しなかったら、本当にパメラ殿がただ霊吊りたい人で昨日が終わってしまうのじゃ…
それはそれで…

シモン殿の思考の伸びが凄いのぅ。

あとニコラス殿はリー
756. 老人 モーリッツ 18:57
ザ殿からの1d2dの●が変にもんにょりしたものじゃから、たぶんライン切りを狙ったというものよりは本当に切れていると思うのじゃ。
あと未だにリーザ殿がニコラス殿をどう思っているのかよくわらないのじゃが…
まぁ、ニコラス殿はディーター殿が真のときにあり得る範疇じゃないかのぅ。

>>754エルナ殿
自由占いなら、狂偽占に情報はいっているはずだし、占即出しするメリットはあまりないので賛成じゃ。
757. 少女 リーザ 19:09
ただいまなの
カタリナ限定を先に出すね
灰考察も羊からのラインでやってみるつもり(時間かかると思うけどごめんね)
>>187で『エア議題とトーマスさんのどっちがいいかなとか思いつつまとめてたら……なんてこと』って言うのはその上段の【パメラのCO確認】にかかってるよね?
樵議題確認が(23:45:43以降)娘COに気がつくのが(23:46:55以降)ここから者樵どちらの議題にしようか考えた
758. 少女 リーザ 19:10
ことを元に回答完成し議題回答(23:49:08)
その後(23:54:46)で娘COについて発言
議題回答してたら議事が進んでたってのはあると思うし(リザは特によくある)
しかも>>211ではぐるんぐるんしてたとも言ってる
2分13秒のあいだに、どっちの議題に答えよう、対抗考察もしよう、やだぐるんぐるんしてきちゃった、回答作成しなきゃって・・・
759. 少女 リーザ 19:10
>>194で回答したあと気がついたっていう方が自然だと思うの ここで自分はしっかりしてますよ的なアピをしようとするから無理が出たんじゃないかなと思う
>>223ここで狂人について触れる
これは早めCOした自分が狂人だっていう狼へのアピ?
>>275で服からの占い師として自分の白を吊ることへの躊躇についての返答が、私が村人ならって答えは不自然
760. 少女 リーザ 19:11
>>276で屋青農の寡黙吊り候補がSGにされるのが嫌だから個人的に占っておきたいといいながら希望は個人的占っておきたい旅と娘 心配してたはずの2dの▼農にはあっさりと決定了解のみ >>468でも娘青と両方あげながら結局●▼希望には出さず これって羊狼だったら青狼の線がありそう 逆にここまで旅娘にこだわるなら切れてるみたいね
>>276>>347で狩人関連で雑音になることは言わないと言いつつ、同じ
761. 少女 リーザ 19:12
>>276で占い先襲撃について言及、>>327で『私を~』からは自分への守護依頼?

今のところ目に付いたのはこの辺なの
考察まとめに時間かかるから次に投下できるのは決定ギリギリになるかも・・・
762. 老人 モーリッツ 19:26
>>757リーザ殿
ふぅむ、ディーター殿がカタリナ殿狂と予想したのじゃが、リーザ殿はカタリナ殿は狼あると考えておるのかの?
その場合ヨアヒム殿が狼あり得るとのことじゃな。
リーザ殿は昨日のディーター殿ヨアヒム白の意見をどう思うのじゃろう?

そこら辺は連携がリーザ殿ディーター殿間でとれていない気もするので、ディーター殿狂か真、つまり人要素になると思うのじゃがのぅ…
763. 木こり トーマス 19:31
宿>>658
考えはわからんでもないんだが保守的なんだよ。●屋から動かしたくないって風に取れる
昨日も▼宿の雰囲気はレジーナなら感じていたろ?その辺の焦りが見えないのも隠し事を感じて困る

>>741
あーほんと。表見てたわ。結果しか評価しない社会が悪い。すまぬ
764. 木こり トーマス 19:32
>>743
それも書き間違えたorz。んーまあ俺も村でもない範囲ではないちょっとした違和感だと思う。パメラ淡白だし。>>443セオリーって言って>>665第二希望だからいいかって思ってんだよな。どんな時でも村がセオリーから外れたら俺なら若干焦る

あとそれ決めうち日一日早くなるじゃん嫌だ。狩人のっとりは灰襲撃一回でもハッサム以上いつでも存在するし気合。それに今回占狼は判明しないしいいよ
765. 木こり トーマス 19:32
>>751☆フリーダムってさ「この狼に負けたくない」って思われるから整理吊りに入るんだよ。シモンは最後まで白きめ打てるのか?

ヤコブに関しては夜明け時点「嫌いじゃなかったよ」程度に思ってたがね
あれは端から見てる分には問題ないが、>>511「君と価値観違うんだけど」って絡み方は当事者としては意味不明だった。俺もふーん位で済ませりゃ良かったんだがな
766. 仕立て屋 エルナ 19:51
>>764
書き間違え了解。
下段はイマイチ。灰襲撃一回でも挟むっていうけど、一度と三度じゃ全然違う。占い狼は判明してないけど可能性はあるんだし、やっぱ狩生存高いうちに決め打ってもらいたい。真でGJ出したけど食われて負けた、とか狩にとって無念だしできる限り負担を減らしてあげたい。最悪宿判定みて白ならそれ考慮してほしい。一応確白GJも考えてるけど、本命は占いだと思ってるから。
透けるから反応不要。
767. 老人 モーリッツ 20:08
レジーナ殿ってリーザ殿白の先駆者じゃ。エルナ殿は1dから2d序盤にかけてリーザ殿狼なんじゃねオーラを出してたのじゃが、2dで票が集まり過ぎたのを見て揺れ始めたのじゃ。
★今リーザ殿は霊の内訳をどう思っているのかの?

レジーナ殿はリーザ殿には、かなり白で触れて庇ってすらいるという、異国だからという謎のリーザ白推しの印象があるのじゃが。
768. 老人 モーリッツ 20:20
こ、これはレジーナ殿からリーザ殿への白いラブコールの予感…!じゃ。
の割には2dにリーザ殿がレジーナ殿どころか霊に触れてないと冷たいのじゃ…かなしす。
あと
ヨアヒム殿★ヨアヒム殿は能力者の真贋はついてきたのかの?
二人とも、アクと主張の強すぎるエルナ殿に触れるぐらいはしてもいい気がするがの。

ここら辺からエルナ殿がレジーナ殿を狂視した部分もあるのかの?
769. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
>>747見て質問?って思ったよ。
昨日シモンは引っかかりなかったから読み飛ばしてたみたいだ。
他にもスルーしちゃった子が居たら教えてくれるかい?で、
☆兵>>430
そこは1喉に収めるために端折ったとこだね。
問題にしてるのは撤回自体じゃなくって「娘狼」の「撤回」だね。真狼狼だとして羊・者どちらが狼だとしても、此処が占残るより、娘残して灰狼守ってやる方が良いと思うんだよね。
特に2-2のライン
770. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
戦になる可能性が見えてるなら尚更さ?
そこも踏まえて真狼狼からの「娘狼の撤回」も違和感があるっていう事だよ。

>>763
保守的だって、おねーさんを非難する割には、非保守的(っていうか、確かにフリーダム気味なわけだけど)なヤコをフリーダム理由>>587で吊に挙げる。
整理吊って本人も言ってるし完全に保守思考なんだよね
で。ソレを棚上げして私を「保守的すぎ」は「えー????」って言動不一致な感じ
771. 老人 モーリッツ 20:29
レジーナおねぇさんや、>>373要観察枠のシモン殿スルーしちゃまずいんじゃないかの…
なんというか、質問見落とすほどよく読んでないけど引っ掛かりなかったという風に見えるので、時間ないのはわかるが、気をつけたほうがいいと思うのじゃ。

ついでに要観察されてたモーリッツは質問してないがスルーなのかぇ…寂しい…
772. 宿屋の女主人 レジーナ 20:32
ああ。発表に関しては「黒即白3」でお願いしたい。

本音は狂人後出しなんかさせたくないし私後出しで主張したいとこだけどさ。
おねーさん、残念だけど空気は読めちゃうんだよね。
だから、わがままは言わないけどこれ以上は譲りたくないよ!!!!
占霊の発表の後先はどちらでも。
対抗狂濃厚な以上占真狼。
それなら、霊判定で占が判定決めるするって事もないだろうし。

じゃ、議事潜ってくるねー!
773. 仕立て屋 エルナ 20:33
もし狂人でGJ出してたら怖いか……。者狼と思ってるからそこまで心配してなかったんだけど、者真なら羊狂は割とある。その場合ここGJの可能性高くて、狩に修正期待すると逆にまずいかも。
狩には悪いけど、宿の霊判定見るの出来たら待ってほしい。
>>768
レジ狂視の理由は時間帯推理もあったり。朝方で相談できるとも思えなかったし、夜赤にいたならCOだけしてよかった。なので単独でCO出来る狂なのかなって。
774. 旅人 ニコラス 20:42
こんばんはぁ。早めに顔出せたよ。

>>749 シモンさん「狼が素直な希望表に出してる」と言うのは、パメさん狼で、霊能者真狂を把握していて、考察でもそのままで出して、霊ロラって自分達有利な案をって事であってるかな?

うーん、可能性としてはあるんだろうけど、そこまで大胆な行動を不自然さを出さずに行えるものかなぁというのがあるよ。
やっぱり霊能者の内訳が分からないから霊ロラを押せるんじゃないかな?
775. 旅人 ニコラス 20:43
>>732 僕は司令塔って遭遇した事ないかな。自分が狼でも不自然な動きになるから司令塔って無いや。
自分が狼でも?…はっ!他の村から生き残った=狼? ZAPZAPZAP。はう。

それは置いといて、■4.を先に言っとこう。
まずカタリナさん狼の可能性だけど、GJを出しておきながら偽黒は出し難いと思う。下手したら次も占い師襲撃出来ずに霊判定で真占確定しちゃう可能性もあるし、可能性としては低いかな。
776. 旅人 ニコラス 20:43
次にカタリナさん狂人の可能性だけど、霊占2COとしては偽黒出して判定割りたいだろうけど、リーザちゃん白だと思わないと難しいよね。そう考えると昨日ほとんどの人がリーザちゃんを占い吊り希望していた所からという可能性はあるのかも。

でもそれだったら初日のパン屋さん占いの時でも良かったんじゃないかなぁ?
少し発表を遅らせても喉使い切ってたので占い判定の体裁を整えてたとか言い訳なんて出来ると思うんだよね。
777. 旅人 ニコラス 20:44
なので狂人の可能性も低いかなと。

カタリナさん真占の場合、ディーターさんは狂狼どっちかって事だけど、ここは正直初めの印象から変わらず狂人ぽい。
やっぱりCOした時のタイミングが狼らしくないんだよね。待ちの時間が中途半端だね。ただ昨日の発言量が減って灰考察が薄くなってるのは狼だから?なんて事を言ってみたりする。

■5.6.霊能者の内訳については、斑のリーザちゃんを吊って判断したいと言うのが本音。
778. 旅人 ニコラス 20:45
そだそだ>>735 エルナさん「なるべく占い師視点の灰を狭める進行にしたい」のは分かるんだけど、僕らからすると片白じゃ灰の人数が減らなくて灰考察が面倒になっちゃうんだよね。だから今日は統一占いの方が良いなぁ。

あと、やっぱりトマさんの事が良く分からないので質問★>>765 結局なんでパメさんは占いでヤコブさんが吊りなのか分からなかったりする、どう言う基準なの?

そんなで灰考察してくるぅ。@12
779. 木こり トーマス 20:51
>>778☆ヤコブはフリーダムで吊りなのよ

ニコラスは村騙り云々で引っかかってるんだろうが、あれは「村騙りしても即狼とは思わんよな。それと同じで●宿で即狼と思っていない」というニュアンスでいったんだ。混乱させて悪いな

だからパメラとかは割りと関係ない。1d●娘にしたのは村騙り抜きにして純粋に彼女がわかんなかったから
780. 少年 ペーター 20:55
パメラさん見えてきたので投下。
だいたい皆思ってるだろうけど、パメラさんは何かしらの固定観念で動いてる。
「人外はメリットを求める」この考えが軸になってるよね。
>>272わざわざ霊狼に出ない
>>297狼は霊を騙らない

特に目についた部分が>>499占判定白確「だから」占真狼。
これが気になったの。セオリーって言葉を使いたくないけど2-2初回占いならだいたい白確でしょと。
781. 少年 ペーター 20:55
>>510で「占狂でも黒出しリスク大きいよ」と突っ込んだのだけど
>>672リスクの大きさ、狼の作戦に対するリスクを理解しつつも狂黒出しの「メリット」を出してきた。ここ重要。狂は薄くても常にメリットを求めてくると思ってる。

狼が霊に出ないのはロラだから「メリットが無い」
狂は初回黒を出す「メリットがある」。
パメラさんの見方はここが基幹。

782. 少年 ペーター 20:55
狼狂のリスク回避は理解しているのに顧みない。村側の作戦は霊ロラ寡黙吊り斑即吊りのリスク重視この辺が狼との敵対意識の現れと見て人。意見誘導ってレベルの強さじゃない。

それでも狼なら占狼じゃないかな。村騙り戦術とか本人の「霊狼ない」とか狂人頼る感じしない

でもね。失礼かもしれないけど村騙り後の、ほのかなドヤ顔>>289上段を人要素と見てる。
783. 少年 ペーター 21:00
>>780「2-2初回白占い」ねー。

こんばんは。諸事情によりまとまった時間が取れないんで不定期に垂れ流すよ。@11
784. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
>>771
うん、忠告ありがとう。
ま、>>373は1dの時点での観察枠だってのは頭に置いといてよ。
昨日は、2dの議事の流れで目についた所優先で追ってるからね。
オットーがギリギリまで私吊提示してただろ?2重の意味で時間無いって焦ってたからさー。
言いたいこと、見たいとこ優先させて貰ったよ。

★樵・書
>>701>>705踏まえて、占いの内訳どう見るかな?
何かのスキマで教えてくれる?
785. 旅人 ニコラス 21:04
>>779 トマさん
んー、なんかすれ違ってる。トマさんとしてはパメさんはフリーダムじゃないってことであってる?
それだとヤコブさんのフリーダムな部分はどこって言う事になって、それが●レジさんじゃないと言うのなら他にあるって事?
ヤコブさん曰く占い先バラけさせたかったと言う説明?

ヤコブさんのフリーダムな部分はどこで、それがパメさんとどう違うのかの基準が分からないから理解出来ないんだと思う@11
786. パン屋 オットー 21:10
こんばんは。遅くなりましたが業務連絡です。
本日の占吊仮決定 22:45
        本決定 23:15
どっかで途中経過あげます。

>>706自由占い希望でてますね。今は反対意見が多いので統一占いで考えてます。他に賛成意見が増えてきたら自由占いも検討します。
787. 青年 ヨアヒム 21:10
こんばんはなのだよ…

>>768☆エルナさん主張アク強いと言われればそうだけど、真として不自然ってほどではないと思ってる。芯が通っているし、村利を考えてるってのも分かる。真きめうつのはちょっとこわいけど。うちわけもちっと考えさせてください。羊狂の偽黒打ちは割と無さそうとは思ったかな

なんというかライン見てもグルグルしそうなので
灰単体イメージつくったのでーだすー
788. 青年 ヨアヒム 21:12
兵老 村でええんじゃねぇのって思ってるけど見るのやめたら負けだとは思ってる…

兵 >>386>>546>>452農村決め打ちてぇw、一人村決め打たせてください(モーリッツ)、書占ったら白出てSGにできないじゃないですかー とかね…狼でないアピすごくて狼だったら悔しいから言わんどこって思ったけど、今日も考察のびてるし、なんかもうね、村で良いと思った。
789. 青年 ヨアヒム 21:14
老 そんな兵さんが白決めうってて、村で良いんでねぇかなって感じ。こういう事じゃないの?そうだよね?そうだよね?って感じ、あたってくだけろな人への迫り方とかほんと村っぽです

書 なんと言うか考察がすごい気合い。白い!って思った訳ではないけど、なんというか村人としてこの考察をあてにしたくて、吊りたくないな、占いもべつにいいかなーって位置を僕の中に取られました。狼だったら誰か助けてくだちい…
790. 青年 ヨアヒム 21:16
あ、書の発言読んでてひとつ。書>>715で、妙>>483の樵への質問の答え方がわざとらしかったから両狼ないかなとあったけど、僕は逆にわざとらしいから両狼?とか思ってしまった邪推なのかな…ぼくらいんとりにがて
791. ならず者 ディーター 21:16
ただいま、なんとか間に合ったな
792. 青年 ヨアヒム 21:19
樵 なんか僕だけココ怖ココて恥ずかしいんだけど…発言ひとつひとつは白い。でも他の人にある思考の垂れ流し感からくる安心感がなくて、かつ、引っかかる発言が何も無い、もしかして要素取られないように動いてる狼?っていう怖さ誰か察して…て感じ。

樵★>>467>>538で妙の能力者内訳観に違和感を感じていたけど、その違和感は解消されないまま、その違和感のせいで妙狼かなって感じ?僕の直後で印象のこってた
793. 青年 ヨアヒム 21:20
ディタさんお帰りだー

旅年娘 灰ゾーン。旅は多弁かつ独自視点がとびぬけてむらっぽ…。娘の村騙り白ロックはいったん外してみた狼なくもないってことで。年娘は僕的にこのひとはこうだってのもなく、村っぽ純灰ーなかんじ。もっかいよくみてみる
794. 青年 ヨアヒム 21:21
妙はあまりイメージ変わっていない…レジさんの異国育ちのせいっていうのはそっかーと思ったけどもそれをふまえても白拾えるほどとまでは
妙しっかり見なければとは思うのだ。でも今日は斑吊りなのかな
占い方法はメリデメリよう分からんのでおまかせる
能力者も見なければ…このニート議事追えてないぞ…
795. 羊飼い カタリナ 21:24
ただいま。回答下さった方、有難うございます。
>>736 霊のどちらかが赤ログで指示を出しているまとめ役狼なら、狼仲間は霊吊嫌がるかな、と。
>>737序盤で仲間切りは票次第かな、もし私が狼なら、なるべく入れない方向かと。

★木:>>738 の「初日」が意味不明。1日目の青の発言は>>270 >>418 だけでは?どこで絡み?見落としあれば、他発言のついでにでも教えて下さい、喉お大事に。
796. ならず者 ディーター 21:26
まずは質問回答アンドモア。片仮名にしたらアナグラムでアアモンドになるとかどうでもいいことに気付いた
★服>>719 で、肝心の俺真の場合はどっち予想?
☆服>>722 羊娘両狼は薄いだろうな。つーかちょっとまて俺の>>713は娘霊両狼が薄めって話だぞ、なんか誤読が入ってないか?
797. 旅人 ニコラス 21:27
灰考察するぅと言っておきながら、今夜はどちらかと言えば誰を占うのが良いかなんだよね。
考えたんだけど、今夜ってディーターさん視点での潜伏狼と思われる人を占った方が良さ気?

そう考えると気になるのは>>714 クララさんの「妙吊りして霊判定次第では霊ロラじゃなくて決め打ちでもいい」かな。
クララさん狼でディーターさんの方が狂人だと思ってたけど、カタリナさん狂人だと判明してって言う風にも見えるよね。
798. 旅人 ニコラス 21:28
「更に霊が服真視に傾いてます…」と言ってるので、★カタリナさんとエルナさんのラインが繋がったらとかなのかな。
この辺の説明をもう少し聞きたいです。

あと全然関係ないけど、リーザちゃんはディーターさん>>603で質問されてる「★妙>>600 ん、「気づかれた」って何を?」に答えて貰えると嬉しいぞっと。@9
799. 羊飼い カタリナ 21:28
リーザちゃんが私の発言を狩人誘導のように言うけど、序盤で狩人が私を信じないと誘導されないのでは?
黒出しが一番の狼へのパンチなので、追撃は控えるけどね。

★服:>>773 私は者狂で見てるんだけど、GJがそちらだったら、狩人の判断に問題はないの?あんまり大差ないように思ったから、ちょっと気になったわ。何かのついでで教えてくださいな。
占吊希望ちょっとだけ待って!まとめ中。
800. パン屋 オットー 21:33
>>754 宿>>772 占霊発表順の希望が霊二人から出てます。
 服希望:霊→占
 宿希望:黒即白3

今は黒即白3を考えてます(自分の好みなので)
意見ある人はどうぞ
801. ならず者 ディーター 21:35
☆羊>>732 なるほど面白い切り口だな。そうだな...司令塔タイプはだいたい1村につき多くて3~4人、独自タイプは(自分を入れてw)3~5人くらいで推移してるってところか。そのうち何人が狼に配役されてるか、襲撃筋あたりから考察を練り込んでみるのも面白いかもしれない。ちなみに残りは村にスタイルを合わせるタイプだったり参謀型だったり俺がタイプを読み切れなかったりあっさり凸ったり、まあそんなところだ
802. ならず者 ディーター 21:35
☆旅>>>777 風邪だから。まあ発言数の竜頭蛇尾は割とデフォではあるが
803. 少年 ペーター 21:37
シモンさんの>>750「思考の方向性が似てる」と言いつつ警戒感が高い所は僕としては白度が高い。
経験から来てる要素なので理解してもらえるとは思わないけれど、やはし白枠。
今日はカタリナさんが押してきてる。

老兵娘までは白と見てる。クララさん以下ほとんど見れてない。直近のトマさんニコさんのやり取りは見てるけど頭に入ってこない。
そういや能力者のほとんどが対抗狂視ってのは、どういう状況なんだろう。
804. 羊飼い カタリナ 21:39
■2.占:●青○娘
■3.吊:▼妙▽青
灰の皆さんとも裏で指示や主導ができそうに思いましたが、今日の推理で踏み込みが足りないように感じたのが青娘。
村騙をやりたがったアグレッシブさに見合わぬ娘かとも思いましたが、自分はこう思う!は一貫してるのかな、と。
青は、今日の灰評価が白っぽい人がLWだったら怖い、が多く、狼側の逃げか?という。推理力ありそうで中庸に徹してる気がしたのでLWここか?と。@8
805. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
まずはリザ見てくか。吊って判定見るのが間違いないのは解ってるんだけどここから白取ってた身としては中身が見たいから問答無用で吊りましょうは辛い。

★妙>>699狂アピの場合、このタイミングでアピって来たのってなんでだと考える?
昨日じゃなくて今日だって理由な?

今日の、羊考察な…。
偽は確定しても狼狂はっきりしないからかな。要素取りは正直甘い印象。

ただ、自分に黒出して来た占師は偽って言うのを
806. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
主張する中で意外と、狼の場合内訳知ってるのが透けるんだよね。
そういう感じはないな。
羊の正体が解らないせいでどうやって見ていけばいいのか困ってる感はあるんだよね。
そのあたりがはっきりとした考察が落とせない=考察の甘さなのかと思ってる

白取った欲目が入ってるんじゃないか??
まあ、それは認める、けどさ


ちょっとペース落ちるよ。鳩が餌ねだってるし、こわーい上司がおねーさんの方気にし始めたから
807. 宿屋の女主人 レジーナ 21:46
>>718見るに指摘されるまでナチュラルに娘考察出してないことを忘れてたみたいなのでそこは書娘のキレかつ微人要素か

今日に入ってからの早い段階でのリザ注視は情報が欲しそうに見えるが要素の拾い方と着地甘さが、斑吊ありきで甘い気がするなぁ
まあ、気持ちは解らなくはないけど

>>718とか見てもライン見たい思いが強いみたいなんだけど…
…ちょっと私の>>784の質問回答見てからここは詰めたいか…
808. 木こり トーマス 21:46
>>785あーすまんそういうことか読めんかった。俺はパメラはフリーダムとは思っていない村騙りは奇策だが理解の範疇ではあるしそもそもパメラは発言量もある。ヤコブの●宿は奇策と呼べるかもわからん理解の外で言動も単発で村に対する姿勢もいいとは言いがたいんだわさ

宿>>770ヤコブ吊らんのはただの無謀だと思うぞ。フリーダム残すのをアグレッシブとか思わん
809. 木こり トーマス 21:47
宿>>784
■占い考察で一緒に
>>701の通り今日GJであるなら占い先は狼である可能性がある。にもかかわらず黒出したカタリナは占真or狼の可能性が高まった。
ついでにディータの反応だが>>693偽黒の理由がちょい論理的でない。妙黒知っていたらもう少し準備ができて発言できていたはず。よって者占真or狂の可能性が高い
810. 木こり トーマス 21:47
どっちを真よりに見ているかというと正直カタリナ。ディータの反応が狂人で黒でてびっくりに見えるのと、リーザはもともと疑っていたし、カタリナは発言伸びている。まあ明日ライン繋がるからそれも見たい

質問捌かなきゃナ。灰考察しなきゃと思うんだが議事呼んでも頭に入らない、悩みすぎで混乱してきた
811. 木こり トーマス 21:47
>>795>>418●妙っていってんジャン。最初から仲間切りだけで初日おわらせないだろうっていう俺の感想もとい願望

>>792☆それもないとは言わん。ただ彼女の要素取りの仕方が気になっていてそっちのウェイトが高い。●旅に固執する理由もいまいちピンと来ていないし>>602▼青>>601理由も…吊るとして弱い。寡黙吊りとかならまだ良かったんだが。正直な話寡黙SGを逃したくないんじゃねと一瞬思っ
812. 少年 ペーター 21:49
>>732
個人的に一番村騙りを警戒してくるのは狼だと思うの。ただ、リーザちゃんとはキレてると思ってたんだよなぁ。カタリナさん真視点だとそうなるのか。未検証部

☆司令塔タイプといっても発言内容にまで口を出すタイプは少ないと思ってる。
赤のモチベ上げ、吊り計算、襲撃の影響を勘案して勝ち筋を作るのが出会った狼ではすごいブレインだったかな。
僕は余り独自路線には会ったことないな。
813. 旅人 ニコラス 21:51
>>802 ディーターさん
そっか風邪かぁ。最近寒いもんね。暖かいもの食べて無理しないでね。

>>808 トマさん
発言量の差かぁ。ヤコブさんも結構話していたと思うけど。単発な発言とかは>>480鳩のせいもあると思うけど。
ちなみにトマさんについて追及してるのは、結局ヤコブさん確白だって事が判明したわけで、その吊りの一因になってると思うの。
だから理由をはっきりさせたいって思いがあったりする。
814. 羊飼い カタリナ 21:52
青娘両方とも間違ってたらごめんなさいですが、占わないと何とも言えないので……占いは統一で問題なし、黒即白3分もOKです。旅は統一占いのメリット重視、兵は今日本当にアグレッシブに意見出してて、能力者狼のパターンまで上がってる。これは考え方違う人たちなのかな、とも思いました。

>>811 トーマスさん有難う。私は逆に、仲間を切ることもありうるかと思いました。絡み=白黒探しと思い込みもあったかな。
815. 旅人 ニコラス 21:59
希望だけ先に出しとくね。
■2.●トマさん、○クララさん
やっぱりヤコブさんに対する対応とパメさんに対する対応の違いが把握出来ないや。僕はヤコブさんの占い先をバラけさせたかったらレジさん占い先にしたの方がまだ理解できるもの。
クララさんはディーターさん真占視点ならここかなって>>797

■3.▼リーザちゃん、▽はあまり意味無いと思うけど占い先からスライドでトマさん希望しとく。
816. 老人 モーリッツ 22:02
>>784レジーナ殿
くやしいのぅ…なぜか影の薄いペーター殿がスルーされるのはわかるけどのぅ、あんなに普通な>>657ヨアヒム殿よりも、このわしが目につかないなんてっ…!きぃーっ!
とまぁ、レジーナ殿の謎のチョイスに謎の嫉妬心を抱えつつ。

わしとしては●ヨアヒム殿かのぅ。やはり、発言は無難であまり拾えんかった。パメラ殿は狼やるにしては、派手すぎると思うのじゃ。普通にやればいいんでねーの?
817. 少年 ペーター 22:06
うむん。離席しないと。

希望だけは出しておくね

【●樵○旅▼妙】
昨日からのスライドも有るんだけど、トマさんニコさんのやり取りが長かったんで、色つけときたいかな、ぱっと見ニコさんがロック志向だったのでトマさん占より。割れても白確しても面白そう。ヨアヒムさんから狼ぽさが伺えないとら感じるのは僕だけ?

吊り自体はリーザちゃん白要素意見も見たけど、吊り回避したいと思えるほど輝いてるとは思わなかった
818. 羊飼い カタリナ 22:08
場に出た情報を元に推理を組むタイプなので、LW本当に難しいです。皆さんそうぶれがない。そろそろ中盤なので、矛盾が大きくなる人がいないかと見たのですが、揺れても変動が少ない。なので方針を出している司令塔的狼が頭を掠めたり。
そうすると、霊ローラー賛成側の兵はやや白上がるのかな、と。最終的に1残ってれば勝てる、という考え方より、徹底して相手を叩く方針?戦略として狼側なら柔軟性なしで危険かと。
819. 少女 リーザ 22:13
目に付いたので先に
>>762 リザには者真羊偽しかわからないから、羊が狼狂どちらはわからないの CO状態からは狂人が濃厚かなとは思うけど、●▼の出し方は主張と異なっていて狼も十分あると思うの
>>767 昨日占霊真贋までたどり着けなくてごめんなの
宿:5人目のCOと発言内容の周りに助言者がいない感じは偽でも狼はなさそうだとやっぱり思ってるの
ただ>>375で自分で希望表作っておいて>>3
820. 少女 リーザ 22:14
>>388で読み飛ばしって・・・対抗の占い先が一番気になるところじゃないのかなって思うの 
服:リザは初回からの霊ロラには反対だから、判定させて欲しいっていうのはよくわかるの
霊ロラ推奨については3-2時点のことだったと理解したから今は違和感なし 宿との相対性からもここ真でいいんじゃないって思ってるの
万が一狼だったりしたら、ライン的には服年樵?考察自体ではもっと黒く思ってるとこありそうだか
821. 老人 モーリッツ 22:14
>>815ニコラス殿
ニコラス殿って、あくまで感覚的にじゃがの…
わしが>>329で理解できないと言われたときもじゃが、ニコラス内部で理解できない、納得できないことをかなり気にする傾向がないかの?
昨日の仮本決定に反対したりと、さりげなくではあるけれども、ニコラス殿が納得のいくよう場を動かしたいという強い気持ちがありそうじゃし。
トーマス殿も理解できないものを処理したがる傾向がある気がする
822. 少女 リーザ 22:14
黒く思ってるとこありそうだからこの希望出しは上手く切る手段にも見えるから
対して宿は希望出しからのラインが見えないの(2日目希望出てないしね)
灰考察まだ投下出来ないの・・・
後、質問見落としあるかもなの・・・それもちょっと待ってね
羊が▼青にしてきたのね 初日二日目の希望からはえらく唐突なの リザの青庇い予想はありませんポーズなのかな
決定時間に間に合わないから希望だけ先に出しておくの
823. ならず者 ディーター 22:14
さて、昨日の続きだ
旅: >>774からの連投の考察深度は議事を上滑りしてない感じで思考の跡が見える感じで良好な印象だが>>798は妙から答え貰ってるな、>>483だってさ
年: 襲撃なし後の>>696>>721の空白の38分/47分が気になるってのはさすがに穿ちすぎか?
824. 少女 リーザ 22:15
老娘書は白いと見る よくわからない旅年樵は占い枠で 
●旅○樵
▼青▽兵
825. 仕立て屋 エルナ 22:16
>>778
占い決め打ち展開なんだし、この先決め打ちより前に灰を吊るってこともないでしょ。だから多少負担が増えてもメリット十分だと思うけど。それと違う判定出てくれた方が灰的に占い決め打ちやすいんじゃってのも。
☆羊>>797
うん、それもあると思うから一応霊判定見てからがいいかと考え直した。ただ真贋は昨日羊真にだいぶ傾いてたと思うんだ。だから占いGJなら羊濃厚だとは思ってる。

年見ようかと思っ
826. パン屋 オットー 22:18
投票先途中経過です。リーザさん吊票が多め。

/|者羊|服宿|書兵旅老年妙樵青娘屋
●|_青|__|__樵青樵旅____
○|_娘|__|__書_旅樵____
▼|_妙|__|妙妙妙_妙青____
▽|_青|__|__樵__兵____
827. 仕立て屋 エルナ 22:19
思ったんだけど、リザ黒なら普通に切れてるんだよね。昨日言っといて悪いけど後回しで!
まず今日の占いは統一っぽいから妙と切れてるところ省きで青年老旅兵を除外だね。兵は妙というより者とのキレだけど。青はここと妙両狼で2d灰吊希望に双方入れるかなって疑問。
★羊
青妙両狼で灰吊希望入れあうと思う?
娘はここ狼で能力者に狼いるってどうも違和感しかないから除外。というわけで今日の希望は書樵あたりかな。
828. 旅人 ニコラス 22:22
>>821 モリさん
うん、納得できないところは納得のいくようにしたいって気持ちはあるよぉ。
ほらやっぱり納得した上で疑いたいでしょ。

>>823 ディーターさん
ありがとう>>652で回答してたのかぁ。リーザちゃんごめんね。

>>825 エルナさん
占い師は生き残っているとは限らないから潜伏狼の方を重視したいなぁって。
829. 司書 クララ 22:23
ごめんなさい遅れました…!!ようやく箱に落ち着けました。
ちょっと議事読みながらの考察になりますことをお許し下さい。予告していた娘考察したいのですがとりあえず先に議事連の質問や回答を。

>>727
斑は吊り!霊はロラ!っていう一本筋が通ってらっしゃいますね。これは白黒要素というよりやっぱり性格要素な気が致します。
そして妙吊るなら全ロラ不可で決めうちで、っていうのは妙とのキレ?
830. 司書 クララ 22:27
昨日までの娘見てたらロラ主張してもおかしくないのです。妙娘狼なら、仲間1狼吊られちゃうわけですから、自分が生き延びるためになるべく縄使いたいと思うのです。ちょっと白く見ました。

>>732
☆いまさらですが、私の経験では半々ですね。明確にブレイン、っていう人がいたパターンもそこそこ見てます。今回がそれかというとわかりませんがもしもブレインがいるとしても、申し訳ないのですが妙は違うと思うのです。
831. 宿屋の女主人 レジーナ 22:29
ゴメンゴメン。
上司の目がかわせない。もう少しすると帰る筈だから夜明周りには支障ないけど仮決定時刻には微妙だから暫定落としとくね。

【●樵 ▼妙】
やっぱり、妙の色は見たいよ。
状況的にここは黒で、それをひっくり返せる要素があるかと言うと…。非狼はちょいちょい取れてるんだけどね。

それに相方がハッキリするのは大きいよ。
832. 木こり トーマス 22:31
■今日の灰
クララは白く見えた。占襲懸念から妙考察>>718して▼妙決め。流れが丁寧なのとクララのいいところは状況が変わってすぐに思考が動いてるところ。そこが白く見える

モーリッツとシモンは白ならいいな枠。ヨアヒムには共感せざるを得ない>>778
返答裁きで精査する体力残ってない
833. 木こり トーマス 22:31
ひとつ疑問なんだが
>>748★多弁1中庸1の根拠は?そういうのは序盤でやるもんだろうって思ったんでなぜいまこの発言をシモンがしたか疑問だった

ヨア。人の印象はよく掴めていて共感する部分が多い。なんか足りないって思う理由はどこが狼かってだけ。情報入る村なら見つけられるって信じてる
834. 木こり トーマス 22:31
ニコラスは絶賛すれ違い中なのだな。とりあえず旅>>815はどう狼なのか教えてほしい。ニコラス自体を黒く思ってないが俺と話しているイメージが多いんで他も見てほしい。

モーリッツ>>821が的をいてそう。けっこうモーリッツそういうところ好感だな。というかすまんその傾向はある。「そういう人もいるだろうな」ってのまで許容できるんだがヤコブはそこまで行かれなかった
835. 木こり トーマス 22:31
ぺタは思考が伸びている気がする。なぜだかは精査してないんだが、>>725再検討に入ってるのが灰狭くなってきて思考が煮詰まってるって感じかもしらん。抽象的で悪い

パメは前述の通り今のところようわからん

とりあえず希望【●娘○年▼妙】
836. 村娘 パメラ 22:32
鳩から。
おかしいと思って体温測ったら38°越してた…
ごめん、今日は妙セットして寝るわ…
837. ならず者 ディーター 22:33
ああオットー、俺も希望出しとく
【●年○樵▼兵▽年】【縄にまだ余裕もあるし▼妙も可。霊割ってくるようならライン戦受けて立つ】つーかリーザと相性悪いのか?白心理拾えねーんだが
宿>>831 宿屋の女主人にも上司っているんだなw
838. 旅人 ニコラス 22:36
>>834 トマさん
どう狼と言うのは、僕がトマさんをどう狼と思っているかってこと?直近だとヤコブさんにトマさんが吊りに拘ったところ。

確かに他の人見ないとなぁとは思うんだけど、とりあえずトマさんの正体知りたいって言うのが優先してしまった。
あとなかなかみんな占い希望出してくれないんだもの。

>>836 パメさん
うわっ大丈夫。ディーターさんにうつされた?
身体温めてゆっくり休んで。
839. 司書 クララ 22:36
>>735の自由希望はしっかり考えてる感じで好印象です。

>>737
★その名前の出し方から見ると、老的に妙と最切れは年と思っているのはわかるのですが。何故娘占いをそこまで者が嫌がる必要があるのでしょう?ピンポイントで娘のみの名前があがったのでちょっと不思議なのです。

>>740
未来の吊り予定まで晒すと狼に利用されませんか?とちょっと怖いのです。
840. 老人 モーリッツ 22:38
あ、【▼リーザ殿】で。
カタリナ殿には○パメラ殿…かのぅ?
ペーター殿ともリーザ殿は切れているじゃろうし…
ディーター殿には○ペーター殿?
あまりペーター殿が狼という実感が湧かないの…
>>834トーマス殿
結局、わしから見ると二人のやってることって、自分の思ったように場を動かしたいとのことだから、似たよーなことなんじゃなのかなーと、じゃ。
まぁ、議論し合うのはどうぞどうぞなんじゃが
841. パン屋 オットー 22:38
パメラさん!38℃は絶対安静ですよ!
今夜は暖かくして寝てくださいね。お大事に。

ディーターさんも風邪みたいだし、
みんな。リアル大事に!ですよ。
842. 仕立て屋 エルナ 22:40
>>836
38°はきついね……。無理しなくていいからお大事に。
☆者>>796
リナの正体ってことだよね? どっちかというと狼かな。羊が狼っぽいというより宿狂かなってところから。
>>800
それって占霊同時だし? 宿に占い結果見せたくないだけだからそれで構わないけど。
【▼妙●樵○書】
妙は狼だと思うしライン見たい。
樵は初日白かったんだけど、どうも黒ずんでる感じがするんだよね。
843. 仕立て屋 エルナ 22:42
書は今日の判定見てからの瞬発が白かったから樵の下に。村っぽく見てるんだけど、羊視点の狼も考えると他に候補がいなくて。
詳しくは只今精査中なんだけど。以下書き途中の考察。
・トーマス
>>181は回答見て情報増やしたい村要素だね。軽い感じなのも好感。
>>202で狼相談はやいなぁ、は赤見えてない目線。占い真狂ならさらっと占いに狼出てるって考えられてて、内訳見えてない白要素だね。
844. パン屋 オットー 22:44
>>842
占霊同時だしです。エルナさんの希望は>>754だと思いますが今回はこれがベターだと思ってます。
845. 木こり トーマス 22:46
>>838俺が狼でヤコブ吊るメリットは?SGにしてた?どういう狼の動き?みたいな

>>836まー無理スンナよ

>>839予定たてとかないと村が混乱するだろ。そっちのが怖い。それに狼は手数考えてなんぼだからこのぐらいは予想しているさ

>>840ハッハ。そこまで唯我独尊ではないんだがね。だが整理吊りは吊り手順のように大事なものと思っているぞ
846. 少年 ペーター 22:47
低速だけど帰路なう
パメラさんお大事に。皆身体大事。

うむん?★ニコさん>>838他の人を見れなかったことと、皆が希望出してなかったことって関係あるの?
847. パン屋 オットー 22:49
【仮決定●樵▼妙】
占理由:票数と自分目線最も色判断がつかない灰のため。
吊理由:斑と票数から 
/|羊者|宿服|書兵旅年妙樵老青娘屋
●|青年|樵樵|__樵樵旅娘青___
○|娘樵|__|__書旅樵年____
▼|妙兵|妙妙|妙妙妙妙青妙妙___
▽|青年|_書|__樵__兵____
占霊発表は黒即白3でお願いします。
848. 司書 クララ 22:50
パメラ様ゆっくり休んでくださいなのです。リアル大事に!
>>746
★思考の方向性で服樵狼、についてもう少し詳しく教えていただけると参考になります。あとこの場合、もう1狼は妙仮定ですか?そうすると者狂仮定?

>>759
★羊狂アピ、ということは羊狼はほぼ切ってますか?羊狂だとしたら妙の色知らないままご主人様ないだろうとあたりつけて偽黒出したことになると思いますが、どこで妙白拾ったと思います?
849. パン屋 オットー 22:50
★リーザさん
狩人CO出すならお願いします。

★全員
結果見ても狩CO、非狩COは回さないでください。
850. ならず者 ディーター 22:51
【仮決定確認、セット済】
老: 点と点の情報を線にして考えるタイプってところかな、俺とはスタイルは異なるものの考察からの質問の若干の飛躍がうまい具合に思考の流れを追える感じ。ここは白でいいんじゃないかな
娘: 霊との両狼はなさそう、偽霊が狼っぽい。以上、これ単体考察要らないんじゃねーかw
851. 羊飼い カタリナ 22:51
娘:あらら、高熱、どうかお大事にー。

皆さんにジンジャーティでも淹れたいけど、業務連絡。
明日も生きてた場合、全員の発表確認したらすぐ寝ます。明日4時半起きなので……日中もかなり忙しいので、昼休み来られなかったらごめんなさい。狩人の動きは、狩人にお任せ。これは大事だと思ってるのでもう一度だけ言いました。
インフルもそろそろでしたっけ、皆様お大事に@5
852. 旅人 ニコラス 22:51
>>845 トマさん
んー、狼で確白のヤコブさん吊るメリットは説明した方が良い?あとリーザちゃんと両狼で考えると少しでも吊れそうな人って感じなのかなって。

>>846 ペーターくん
希望出て無いと誰を疑っているか明確に分からないから希望が見たいって待ってた。特にヨアヒムさんはみんなの希望が出る前に出さないかなぁって。@4
853. 老人 モーリッツ 22:51
>>839クララ殿
☆ほぇ?まずディーター殿がカタリナ殿を狂視していた。→霊に狼だとして、パメラ殿が占降りてまで霊騙りを出す必要がない。→パメラ殿が人の可能性高い。
という話になったような気がするのじゃが。カタリナ殿から見てディーター殿は狼狂つきづらいと思ったので、ディーター殿狼の場合なら一応、パメラ殿あり得るかなと。
風邪がはやってるのかの、ディーター殿、パメラ殿は無理せんようにな…
854. 仕立て屋 エルナ 22:52
【仮決定了解!】
希望通りだし問題なしだよ。
発表方法も確認。
以下もったいないのでさっきの続き。飛び飛びでごめん。

>>262で3-2みてすぐLWに目が言ってるね。狼なら撤回見えてたはずだし、この目線の動き方は軽くて村い。ただ全ロラとなるかなと。トマって手順関係疎くないはずだし、黒出なければ霊ロラしとくの安定と浮かびそうだけど。
855. 羊飼い カタリナ 22:53
【仮決定は了解、セットしました】
ここ数分、発言とか反映が重たいの、私だけ?

羊1:もきゅきゅ?(お墓かな、遠吠えかな)
羊2:もっきゅっ!(独り言だってあるだろ。)
856. 旅人 ニコラス 22:55
【仮決定了解】
前の発言の前に気付いていたら余りに入れられたのにぃ。

トマさん占いは嬉しい。このまま灰だったらロックしっぱなしになっちゃうかも知れないから、違ってても先に進めるし。

クララさんがもう少しで僕の質問のところに届くのを待ってます。@3
857. 木こり トーマス 22:56
【仮決定確認】トーマスの人気に世界が嫉妬したと思おう
>>852ヤコブ確白なんか?その説明はしてくれたほうがありがたい
あと妙樵ラインで考えてたのか。
858. 少年 ペーター 22:56
【仮決定確認】
あと
>>849も確認。
>>817霊対抗仲良しさんww

>>852ニコさん
ほむ。理解した。結局灰の中ではニコさんが占希望出し早かった訳だし、そのままの発言と受け取るね
農夫 ヤコブ 22:56
お墓は静かでしたw
859. 青年 ヨアヒム 22:58
うわっまた希望だし損ねた!でも僕も●樵▼妙でだそうか…という感じだったからよかった…オットーさんごめん。みなさんごめん。
【仮決定了解】
860. 老人 モーリッツ 23:01
【仮決定了解】
ニコラス殿の思考がどうも滞っているので、まぁ、ありなんじゃないかと思うのじゃ。
個人的には1d序盤の動きとか白視していたのじゃが。

ヤコブ殿に関する意見のすれ違いが主な原因かなーとのぅ。
この村、皆独特に村を持っていきたいという人が多い印象。やっぱり、皆殴り合う中、この状況で流されたいと思うのが狼なんじゃないかのぅと。
861. 司書 クララ 23:01
私占い希望出してないごめんなさい…皆様の思考の参考になればと思いますので、カウントしていただけなくてもなるべく出すつもりですので…!ごめんなさい!

宿偽視しててなんですが、宿>>770の樵への疑いは割りとすんなり入りました。ただ樵のトータルの動きは白いと昨日の考察の通りなのですが。悩むところですが樵と宿のすれ違いはキレ?
862. 負傷兵 シモン 23:04
今帰った
意見まとめ間に合わねーから【●パメラ○ペーター】で一旦バイバイ
863. パン屋 オットー 23:05
>>857
トマさん。ヤコブさんの霊結果ですが今日二人から白もらってます。ほとんど確白かと。
>>859
ヨアヒムさんの希望了解です。仮決定後でも出してくれたほうがありがたいです。村としても情報増えるので。
>>861
クララさんも今からでも希望出していただけるとうれしいです。
864. 旅人 ニコラス 23:05
>>857 トマさん「ヤコブ確白なんか?」えっと>>701ではトマさんもヤコブさん白を把握していたみたいだけど?
何か違う事を聞かれてる?確白を吊ろうとしてたって狼要素の部分も説明が必要かな。

「妙樵ライン」って言うか、それぞれ狼かもって思ってた。そしてリーザちゃんにカタリナさんから黒出しがあったから尚更@2
865. 羊飼い カタリナ 23:06
喉ちょっとだけあるので回答。
>>827 青はもっと切れ者になれそうな気がしてるので、決定の走った後に希望を出すやり方ならあざとくライン切りの作戦もありうるかも?と思いました。
仲間切りなら、木の妙ロックオンもすさまじい気がしたので……これも序盤の作戦なら微妙?と思ったのですが、根拠はとにかく言ってるんですよね。青はそれが非常に薄いのが気にかかりました。出してみただけ印象。@3
866. 司書 クララ 23:08
>>775>>777の考察納得です。占い考察で今までで一番しっかり頭に入りました。そしてこの考察できる旅が村ならいいなとも。
これ読むとどうしても羊真に傾きそうです。

宿>>784
☆上の流れから羊真、者は昨日の考察から狂強めで考えています。今日の考察読みは浅いですが、ぱっと読んだ感じ妙者両狼っぽく見えないからというのもあります。
時間ないのと今日ツール使えないので安価探せてないですが。
867. 司書 クララ 23:12
青:灰考察がなんというか軽いのです。>>789の「白と思ってる兵が白って言うから老白」っていういい意味での考察放り投げは、結構村がやることが多い気がするのです。
>>790そちらの考えも考慮したのですが、樵側の反応がつれなかったから、繋がってるっぽく思えなかったのです。樵が楽しげに応対してたら疑ったんですけど。
ただ私もライン考察自信あるわけじゃないのでそういう指摘はありがたいのです。
868. ならず者 ディーター 23:15
青: 農と両輪を為す自由の輪、白方向。フリーダムタイプの嘘を見抜けなくなったら者もヤキがまわったなとわらってやってくれ
樵: フリーダムタイプみたいな一番読み甲斐のある枠をバッサリ吊ろうとしているところから考えるに思考・心理洞察型考察を主軸に据えている感じではなさそうなんだが一方で灰考察は共感派っぽいのが引っかかり気味、まあいずれにせよ占えば済む話
869. 仕立て屋 エルナ 23:17
>>809
羊非狂は確かにって感じだけど、者非狼は微妙だな。発言用意しとかない狼とかいるし、ここ狼でも「割ってるから狂か?」は出てくると思う。
>>865
青狼で出力調整考えてるのが私との違いなのかも。ここ結構危ない位置だし、狼で手抜いたりしてはいないと思うんだよね。だから妙と相互で切りあう様にはちょっと見えなくて。
でも出してみただけがライン切りっぽいって考えはわかるな。回答感謝。
870. 司書 クララ 23:18
>>795
霊騙り狼がブレインは珍しいと思うのです。霊騙り狼は吊られるものだと思うのです。あと横槍で羊狼でライン切りしないは割りと素直な答えなイメージ受けました。

>>797
☆考察した限り妙狼がそこそこある気がしています。で、羊真目、服真目で見ているので、ここのライン繋がったら結構決めうちに近い信用差に私の中でなる気がします。あと妙吊りでもし占確とかしたら凄く美味しいな、とかもちょっと。
871. パン屋 オットー 23:18
【本決定●樵▼妙】 理由は省略。
/|羊者|宿服|書兵旅年妙樵老娘青屋
●|青年|樵樵|_娘樵樵旅娘青_樵樵
○|娘樵|__|_年書旅樵年____
▼|妙兵|妙妙|妙妙妙妙青妙妙妙妙妙
▽|青年|_書|__樵__兵____
占霊発表は黒即白3

すみません、リーザさん。最後に言いたいことありませんか?
872. 旅人 ニコラス 23:21
【本決定了解】

>>859 ヨアヒムさん
トマさん占い希望は>>792「要素取られないように動いてる狼?」からかな?
そうだとしたら、★その場で希望出さずに仮決定過ぎまで待ったのは何か理由ある?

…みんなに突っ込まれたから質問してるんじゃないよ。@1
873. ならず者 ディーター 23:22
【本決定確認】
あーもー薬飲んでも全然咳が止まらん、リアル喉が限界w
農夫 ヤコブ 23:23
吊り手順は樵に大いに賛成だな。
874. 仕立て屋 エルナ 23:23
【本決定了解!】
霊結果で確定してくれると嬉しいけどどうなるかな。明日が楽しみ。

そして樵考察書いてて思ったけど、トマ占いなら明日▲占来ない限り色分かるんだよね。
明日の結果待とうという結論に。
@0 今日は戦術論ばっかで碌に灰見てなかった気がする。
875. 羊飼い カタリナ 23:24
【本決定了解です】
無事にラインが出ることを願っています。

ついでに>>870に余談。
最終的に1狼で勝つケースもありますが、嘘をつき続ける孤独感は重たいので、なるべく長く手を繋ぎたい狼心理は、あると思います。仲間切りで信頼稼ぐのはかなりリスキーでしょう。生きてこその一票になりますし。
そんなものないぜ!なフリーダム人狼陣営は怖いですね、正直。
876. ならず者 ディーター 23:25
そういやオットー、占霊ごっちゃの黒即白3でいいのか?
877. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
ただいま。上司が帰ったから戻って来たよ。
【決定りょーかい】
さて、要素拾ったとこから落としてくから少々検索性が悪いけどそこは勘弁、ってことで。

>>687 ヤコ白から樵黒塗り出来るタイミングで理解示してるね。
これは兵樵両狼でない限り白要素。
つまり、羊真なら白要素。
>>703 人間判定を見て「ヤコブ殿吊りは悪くないと手だとは思う」が言えるのはやや人間臭いかな。
>>709を受けての老
878. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
>>710上段は思考の伸びを感じるんでここも老の人要素になるかな?
占真狼っていうおねーさんの主観込みではある訳だけど、老狼で者偽なら赤で言えば済むことだよねーっていう非ライン感もあるね。

あ。一応これ聞いとくか。
★樵>>763何が「困る」のかな?
偽要素が取れたと感じたなら困る必要って無いよね?

あー、訊いてて空しい
とはいえ、対抗狂みたいだから狼から真偽見えないし、これは聞いとかないとね
879. 司書 クララ 23:31
>>801
対抗面白がってる場合じゃなくて妙庇うなり●妙した人の中からLW探したほうがいいんじゃないでしょうかと思ってしまったのです。
んー今日の動き見てても多分体調の問題あるのでしょうがやっぱり者真要素がいまいち拾えないのです。

ごめんなさい、大遅刻ですが希望出します。
今日白拾えた人:青老娘旅 あと兵老樵はもともと白目に見てたのです。
すみません消去法ですが【●年】○が決められません…。
880. パン屋 オットー 23:31
>>876 ディーターさん
白黒ごっちゃです。ここはエルナさんからも突っ込まれましたね。もう少し希望だしがあれば霊→占とかもちょっと考えてました。

ごめんなさいですが、今日はごっちゃでお願いします。
881. 木こり トーマス 23:32
>>864あー
俺が聞きたいのは、難しいな

ニコラスはトーマスがヤコブをSGにした、であってる?
価値観の差だけで占おうってなら俺としては嫌だってだけだ

宿>>878☆判断に、困る、な
882. 司書 クララ 23:34
リーザ様ごめんなさい、この局面にあれなのですが、
>>716に答えていただけると嬉しいのです。
勿論霊結果次第ではありますが、明日以降リーザ様村ディーター様真の方向性をどれだけ真剣に吟味するか変わってくるのです。

あといい損ねていたのです。【本決定了解、セット済】なのです。……結局娘考察できてないのです本当に申し訳ないのです…。@1
883. 青年 ヨアヒム 23:34
☆旅>>872恥ずかしいけど、灰ゾーンも疑いたくて、議事に潜ってたら時間すぎてた…結局ココといったものが無かったのでココ怖ロックかかってる樵さんでだしました…
農夫 ヤコブ 23:35
者の妙から白拾えないってのは結構素直な感想にも見える。
884. 少年 ペーター 23:36
とりま【本決定了解】
ライン繋がると良いね。

というか、レジーナさんが「年」ていうの待ってみたけど、出てくる気配がない。本当に読み飛ばしてる臭いのだけど

ほむ、レジーナさん人的なものが見えたー
885. 少女 リーザ 23:37
ごめんなさい!
箱の調子悪くてやっと繋がったの
追加何も読めてない ごめんなさい
886. 負傷兵 シモン 23:38
流れるように【決定了解】

>>753エルナ
回答ありがっち的な
ふーんそういう
俺ん中では能力者はライン決め打ちしやすい状況だからそういうことならその意見に賛成
887. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
>>690「カタリナは感情論混ざった意見入れてくるの人外にし辛いと思うんで~」にどうにも同意できないかな?
感情混ぜて人間臭さ出してくのは一番簡単なアピじゃないかな?
「他にも理由ありそうだけど]の部分が、他にも真視する理由がある、ってことなら出して欲しいな。

って、思ってての兵>>745か…。
いや…、カタリナ村視点での発言って単純に村視点落ちだよね?
コレって真要素かって言われると正直??
888. 負傷兵 シモン 23:38
>>755モーリッツ
☆件の>>564は見逃してたわ
ちょっと能力者だから自分真前提の意見入ってて分かりにくくはあるね。けど一理ある
ただ両狼でパメラが撤回決め込んで出たなら、5CO目のレジーナの偽視(少なくとも狼視)を少なからず拭えるから、無くはないと思ってる
889. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
占真狼って前提なら村視点落ちは人要素と取れなくもないんで真要素としてありだけど、シモンは占真狂で見てたはず。
村視点落ちは狂人なら普通に有り得る所だし、イマイチ評価基準が見切れないのが気になるところかな?

ああ。黒いって訳じゃないんだけど。
評価し難いって事ね。

もう少し、思考ベース見せて欲しいなーって言うのがおねーさんのお願い。
ほら、もっとお互い知り合おうよ!
890. 負傷兵 シモン 23:39
>>769レジーナ
はしょったのか。了解了解。わざわざ回答ありがと
成程ね。パメラ狼なら占いR→撤回は十中八九独断だろうし、3CO目のディーターの狂視を拭えるメリットがあると思ってるから、考えは違うかもしれないけど
言いたいことは分かった

>>774ニコラス
ありがっち。ふーん、「大胆」ね
狼がやり辛いほど大胆な事じゃないんじゃねーかって俺は思ってるから、ここも見解の相違なのかな
891. 老人 モーリッツ 23:39
【本決定了解】
ペーター殿★>>725ペーター殿って今日の序盤はトーマス殿を白く評価したのに、●トーマスになった思考の流れの変化はどんな感じじゃ?
ニコラスとのやり取りだけというわけでもなさそうじゃがのぅ。

あと>>884なぜ影が薄いと相手を人と思うのじゃw?
892. 負傷兵 シモン 23:39
>>833トーマス
☆うん、この発言は割と軽いもんだよ。別にこんなんいつ言ってもいいじゃんって感じではあるw
俺だって個人としては一番怖いのは白枠2狼(モリクラに2狼とか)だけど
今回に関して言えば能力者4人の考察能力が低くないから潜伏者もそれなり、となれば最白位置や最多弁位置避けてくる狼も居るかなって思っただけ
この村多弁と中庸の線明確じゃないし
893. 負傷兵 シモン 23:39
>>848クララ
おう。1日目に大して言及が無かった2-2陣形での吊り関連について、2日目以降2人して霊ロラ否定。吊り始まる2日目からの考察として違和感のあるものでは全くないけど
まず2dヤコブ吊り推し始める時期の同一性
それぞれ少しずつ違う切り口から黒貼ってるけど
別にエルナ狼もトーマス狼も濃く見てるわけじゃないし、有り得る程度
あとここ2狼だと超怖くね
894. 負傷兵 シモン 23:40
◆パメラ
やっぱここ怖いんだよね
見た感じ皆も思ってる通り考察に独自性がある、というか更に言うと「曲者である」とまで俺は感じたから
撤回COやってみちゃいました的な狼像として違和感ない
あと2d霊ロラの推し方
昨日も言った通り霊候補と言い合うほど霊ロラしたかったのかって言う

今日発言少なくて突っ込みどころ分かんないからやっぱ占いたイ
895. パン屋 オットー 23:40
リーザさん来た!
発言あったらすぐ出して!時間ないです!
896. 羊飼い カタリナ 23:41
もう多分質疑応答ないかな。
>>881 みて、ん?と思ったので。
話し合ってみたけど、共感できない=価値観の違い、しかし白く取れないから占いに頼ろう、は有りだと思うのよね。
私もニコラスさんの考え方って馴染まないから、1~2日目占い希望に挙げたんでそう思うのかも。

さて、偽霊が占両方の信用落としに来るかと思ったけど、宿服も微妙な位置で止まってる感じがするのよね。明日の判定次第なのかな。@1
897. 旅人 ニコラス 23:42
最後の喉なのでいろいろ控えてた。

>>870 クララさん
ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ、エルナさんとクララさんが両狼でカタリナさんが狂人だったら怖いと思ってしまった。

>>881 トマさん
うー、でもでも、村人を吊ろうとして、その理由がはっきりしないのは狼要素なのですよ。

>>883 ヨアヒムさん
議事録読み直してたって感じかな。出来れば議事録読んでくるとか一声かけると良いと思うよ。@0
898. 司書 クララ 23:44
>>893
なるほど、言われてみると確かに思考のシンクロありますね。そこまで連携取れてる狼っていうのは結構怖いのです。
ただここお二人ならある程度ライン切るんじゃないかな、という気も。でもここ2狼超怖いという感覚は納得したのです。教えてくださってありがとうございます、参考にします。@0
899. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
>>884
うん。おねーさんホントに一杯一杯だからゴメンとしか。
気になるところ優先で触ってるってのは解って貰えてるとは思うけど。

全員は触ってる余裕無いから触らないとこは白視放置枠ぽーいだと思ってくれれば。
900. 負傷兵 シモン 23:44
あ、ゴメンクララ
このパターンでは妙黒に近いグレーに戻して中庸枠にもう1狼という考え
時間なくてゴメン@0
901. 羊飼い カタリナ 23:44
後少し……@0
902. 木こり トーマス 23:44
>>897欲しい答えをありがとう

理由は最初は整理吊りってだけだがね。しゃーない。
だが最後はヤコブの要素もあげてる
次の日へ
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