プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
872. 司書 クララ 01:50
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途中までは「ネタ襲撃でシモン襲撃おもしろいね～」 って思っていたけどすけてパメ白見えたら 絶対加速するな～と思ってこわかった～ あ、えぴ議題～ ■1.戦歴 ■2.希望役職→現実 ■3.MVP ■4.村の名前 |
878. 司書 クララ 02:02
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ログ読みながらだけどぜんぱいさんは 新年から狼を希望していたのか… 一緒に赤やれたらよかったね…ｗ（再戦検索ぽい） http://wolfberry.jp/saisen ■1.38だったような ■2.おまかせ→狼 ■3.個人的にはヤコから「切れ」取られて助かったのと ヨアの素直さがありがたかったのと シモンにすっごく助かりました ■4.かんがえちゅう |
887. ならず者 ディーター 02:25
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■1 BBS96戦、他国含めて長期160↑ヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! 短期とかカードとかいれたらわからんのヾ(･∀･o)ﾉﾀﾞー!! ■2 占→占 新年から魂は白くいこうとおもって。 ■3 シモン ■4 まかした 新年から占師でまけるとは＞＜ 今年は控えるぞ＞＜ |
888. 少女 リーザ 02:28
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ログ流し読みしてきた。ビールが苦い。 ＞モリ爺 初参加だったのかー。 おじいちゃんRPのせいか、そんな感じしなかったでござる。 ヨアヒム殿、モリ爺、拙者も超初心者 くりすますいぶいぶに初めて、これで2戦目。 はー、考え浅くてビール苦いわ |
893. 司書 クララ 02:32
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よみおわり～攻撃力はまじめにないね（てへ） リザとジムはめいっぱい懐柔していたよ 「ここの目誤魔化したら勝てるかな…」と かってにおもっていたふしはあった 明日はやいからおやすみだ～ |
895. ならず者 ディーター 02:34
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間にかぱっと抜ける期間があったり、1年とか別ゲーいってオフやSNSとかの交流のみだったりしてたけどd(∀・*)ﾈｯ！ いや。。。経験あろうが、ほら結果的に狼にしてやられたよ＞＜ 経験なんてかんけいないさ＞＜ |
901. 司書 クララ 02:39
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寝る詐欺～ジムは再戦でしたねー G511のディタでした。 あ、道中の灰に埋めていましたが 考察のやりかたわかんなかったときに いろいろ参考にしていました。 （多分村側だったらもうちょっと 相性がよかったような気がします） |
903. 老人 モーリッツ 02:40
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いやーRPは他のゲームをちょいちょいしていた影響で、調子乗ってやってたら中盤余裕なくなってやめちゃったけどw デタさんの戦歴すげえ！てかそんな真っ白デタさんを黒に見てた俺ェ・・・ リーザは2戦目とは思えないくらい発言に芯が通ってて、てっきりベテランだと思ってた(°д°) |
905. 神父 ジムゾン 02:42
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独断はしないねぇ。 まとめに対する考え方が、ある種のシステムに近いものだと割り切ってるから、白と黒の勝負よりプレイヤー全体のコンセンサス重視になる傾向は自覚してる。それがいいことかどうかは別なんだけどね。過度になった場合には悪いこととも思ってる。多数決でいいならイラナイ存在だから。 ぶっちゃけ、村の勝利のことだけ考えるなら更新五分前に本決定するのが地味に効く。 |
909. 老人 モーリッツ 02:45
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じゃあそろそろ寝ますね。明日も仕事だヤホーーイ♫ ていうか正月休みだから人狼やってみようと思ったら急に仕事が入ってそっから忙しくなって夜しかこられずの毎日だった・・・人狼はじめると体壊したり忙しくなると聞いてたけど、まさか本当に忙しくなるとは(｡☉౪ ⊙｡) |
910. 神父 ジムゾン 02:47
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クララお久しぶり。 G511はディーターとも対戦してるのかな。お久しぶり。 というかG511ってどんな村でしたっけね。見てこよう。 あとはG541でオットーと。更にお久しぶり。この村も記憶ないな。 |
914. 神父 ジムゾン 02:53
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G541じゃなかった。G451だった。 J( 'ｰ`)し「汝、迷える子羊よ」ってやってた村か。 G511は特にRPしてなかった。残念。 中二病、もっとやれるかとおもったけど気恥ずかしくてノレなかった。自分でも意外。 |
918. パン屋 オットー 05:14
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みなさんおつです。大事なところ寝落ちしてました^^;。 狼はクララ、ヨアヒムですか・・・。おめでとうです。 シモンの偽確の動きは最高でした。 今後の参考にさせてもらいますｗ。 |
921. 司書 クララ 08:42
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おはよー ヨアはみんなが白い言うので 白くなったような気がするな～ （シモンの灰に埋まっていた「噛まれろ」ですが 村でもあそこ要素にとるので 実際村ならあのへんで噛まれたような気はしますね） |
922. 村娘 パメラ 09:04
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■1.5戦目 ■2.村人→村人 ■3.シモン君とリーザに ■4.おま ログざっと読んだ。まー、仕方ないな。 でも、ジムゾンとリーザに私より先にヨアヒム吊ろうと思わせるほど白くなれなかったのは悔しいな。 あと、クララは諦めずにもっと読み込んで突っ込んで行くべきだったのかなぁと。 |
923. 村娘 パメラ 09:13
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シモン君は灰に書いたが最終日ありがと、そのつもりはなかったかもしれないが、勝手に発破かけられてた。ボッコにはしないよ！傷口には塩塗り込もうかね……。 で、頑張って見直したけど全く突っ込めなかったのがリーザ。ってあんた二戦目って凄すぎるわ！ 私も人狼始めてまだ１ヶ月ちょいで、まだ初心者だしー、とか思ってたけど、なんかすみませんだ。 ヨアヒムはね、まあいいや。ちなみに私も初人狼ヨアヒムで狼だった。 |
924. 村娘 パメラ 09:18
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しかし、考察と対話ができてなくて凹むねー。 割と人の考察ふんふんなるほどーって聞いちゃうから質問とか出せないんだよね。 皆さんどうやって対話のとっかかり掴んでるのかとか、質問投げるコツとかあったら教えていただけると幸いです。 |
925. パン屋 オットー 09:26
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クラパメおはよう～。 ヨアもメタ白目で見てたし、もう白いと言って、 襲撃を待つしかなかったな～。 パメも言っていたけど、襲撃されなかったら疑うみたいなｗ。 質問は・・・、黒塗りする前は、関連の質問があった方がよいかもね。 |
926. 負傷兵 シモン 10:08
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ﾊﾟﾒﾗからの好意が身に染みます ここで発言使わないとなって言ってた時は、まだご主人様と思ってて、どう白くしようか困っていたという しかし4d以降は逆に白くて困った、人感情とか 発言のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをすると真実は重要じゃないから、私がこうならこうするっていう真実は要らない 正当性が重要だから、確定人外でも村人に黒塗る事ができるってわけ ﾖｱﾋﾑ様の吊り方、後で無理ｹﾞｰ攻略法でもかきますか |
927. 司書 クララ 12:30
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あ～シモンに途中「おいやめろ」となってたのは 絶望感から奮起して シャイニングホワイトになるの怖いかんじでした 僕のつりかただったら 自分で白い人頑張って見つけて そこの白の輪をつくって 白飽和で弾くのが一番やりやすいきはする |
928. 負傷兵 シモン 12:55
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ｸﾗﾗ様 俺も(黒塗りとか書いたら塗ってるｸﾗﾗ様がやりにくいだろうな、とは思いましたが、さっさと吊りたかったのと暇だったのとありまして＞＜ ｼｬｲﾆﾝｸﾞはこっちで見える分には良いんです、ﾘｰｻﾞや神父に向かうとﾏｽﾞｲですが SGは陣営みんなでちょっとずつ黒塗ってくとSG感が出なくていいと思います |
930. 負傷兵 シモン 13:10
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あ、今回のﾊﾟﾒﾗみたいな状況の時はありましたね、6戦目 俺ﾊﾟﾒﾗやってて、共占霊灰灰灰灰(共狂霊狼狼村村)で同じ状況、村吊ってわおーんされたﾄﾗｳﾏ村です 狂占に白い白い言われて、真じゃなくて狂人だったとしたらご主人様とでも思われてるんだろうか、とか思ってました 狂人の擦り寄りはﾄﾗｳﾏ…… |
931. 負傷兵 シモン 13:18
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その時の俺ﾊﾟﾒﾗは今回ﾘｰｻﾞみたいな位置かな ﾘｰｻﾞ狼を誰も黒塗りしないから人決め打ちにして、狼はそれぞれにﾗｲﾝ繋いで村を割り、当然村人先吊りの流れになると |
935. 負傷兵 シモン 13:37
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無理ｹﾞｰでも攻略しますか 4dは俺を吊るのが最善ですね、ﾌﾞﾚｲﾝ狼みたいのを赤にｱｸｾｽできないし人だからって野放しにするとどうなるかって話 勝手に作戦立てて1人で勝ち目指します、吊りましょう |
936. 負傷兵 シモン 13:38
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ﾊﾟﾒﾗﾙｰﾄ5dは説得して自分が生き残るしかない、まずﾖｱﾋﾑ様(狼)を白決め打ちしたら負けます、とにかく喋って情報落として、私は人だからﾖｱﾋﾑ吊って、どっちも人だとしたら頑張ってる私を残して、私とﾖｱﾋﾑ両狼だっていうならどっち先でもいいんでしょ、それとも何かﾏｽﾞい事あるの？？ これなら吊れるっしょ |
937. 負傷兵 シモン 13:44
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まあそんなんは俺が全力で妨害するわけですが しかし、ﾖｱﾋﾑ様は寡黙だから頑張られると吊られます すると俺の本決定は【▼狂人ぽいところ▲神父】になります で、5割の確率でﾖｱﾋﾑ様を吊れると最終ｽﾃｰｼﾞに行けるわけですが、俺の見守る中、書妙娘で殴り愛という無理ｹﾞｰ |
938. 少女 リーザ 13:45
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＞ぱめ殿 拙者、初戦の時はぱめどのと同じ感じだったよ。議事録読んでふむふむ、みたいな。 読むので精一杯だったってのもあるけど 「読み込み型は思考見えにくくてふわふわ」 っていうのは、そのとき他のプレイヤーさんに言われた言葉だったり 拙者の黒要素見えなかったのは、初心者の素白さ（自分で言う）のせいだきっと。 |
940. 少女 リーザ 13:56
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拙者視点では、兵士どのも3dまでは白かったよ…ぐすん うん、パメどのは、4d終了間際に「これは書妙か」って言ったのが、黒視しちゃう決定打だったかもー 一応、書青・書娘の両狼の可能性も考えたけど、パメ殿が青白決め打ってるのは、LW青を守るためじゃね？って思っちゃったからなあ |
941. 負傷兵 シモン 13:59
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このｹﾞｰﾑって、生き残りｹﾞｰﾑだけど、村的には狼の生き残りを阻止するｹﾞｰﾑ、だから自分が村でも狼でも生き残ると有利なんだけど、同時に狼の生き残りも防がないといけない、自分じゃないからって村人吊ってばかりだと負けちゃう そのために必要な狼の位置情報争奪戦がﾒｲﾝだと思ってる だから占霊判定という情報や考察という情報が重要で、ﾘｰｻﾞの情報に対する意欲は村側っぽかったね |
944. 負傷兵 シモン 14:23
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よく言われる推理と説得が情報争奪戦の手段で、説得がより重要なのは正しい情報と間違った情報の伝播合戦になるからと思う 俺は捏造が得意だから狼側強いんじゃないかな(ﾆﾔ 逆に推理は残念な方、でも村側やるのが好き、狼当てたい 狂人は両方やれてお得な役職だと感じた今日この頃 |
945. 少女 リーザ 14:24
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拙者も初戦ＬＷだったよヨアヒム殿 だからこそ、ずっと「不慣れ」のレベルが変わらなくて寡黙の青は怪しい、って思っちゃった 司書殿を白決め打ちできなかったら、青から吊ろうぜ、ってなってたかも。 |
947. 少女 リーザ 14:32
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色々あって、7d狼占狩灰灰灰 真占に占われて黒出し涙目 ただ、5d6dと真・偽の占狩同士のライン戦みたいになってて、ここで仲間が真贋かなり揺らしていてくれたおかげで、なんとかランダムまで持ち込めた 結果…負けちゃったけどね。 |
948. 少女 リーザ 14:37
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嘘つけなかったので、見えたままを発言してたら、なんとなく白視もらえた感じだった 真狩さんが素黒い多弁タイプで、体調により7d失速してたのも大きかったかも でも、嘘つくスキルがあったら、勝ててたかもなー、と思う |
953. 負傷兵 シモン 14:53
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このｹﾞｰﾑの正当性は村勝利に由来するんだ ﾖｱﾋﾑ様は狼だけど「白なら村終わるよ、それでもいいの？」って言ったら正しくなっちゃう 俺はそういうの得意な嫌な奴です＞＜ では暫し離脱 |
955. 負傷兵 シモン 15:21
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前回は492村だったけど狼占だったよ そういえば、そこ終わってから暫く他の村見てたんで、ｸﾗﾗ様の初戦をﾘｱﾙﾀｲﾑ観戦しているという 狂占が支配してしまった絶望的な状況の村を奇跡的に救った幸運の旅人と俺には見えて、ｶｯｹｰと思ったね |
958. 神父 ジムゾン 16:38
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今回の攻略法ねぇ。 んー、やはり私の意見としては、兵吊りは無いかな。灰から書が襲われることがないので、「え？ なんで？」って心理が働く可能性はあるけれど、あの時点で書黒考えてない限りは基本無い。翌日老吊るしてジ・エンドにしかならん気がする。狩CO後なら、襲われなくて普通という状態にもなるし。 |
959. 神父 ジムゾン 16:39
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私の振り返りポイントは老娘をどう白く見るか、だねえ。あとで考える個人的な課題その1。 慚愧に堪えないのは屋吊りだけど、これも兵真見てた人が多かった中では仕方ないかとも思う。私にしても、兵の初日1発言目・2発言目の怪しい所なければもっと兵真高く見積もっていただろうし。 あるいは兵屋最後まで生かしておいて、最後に兵真信じるか者真信じるかを決断しろって方針出せれば、それが一番勝利に近かったかな、とも。 |
960. 神父 ジムゾン 16:39
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ヨアの文体に関してはもっと早めに見抜くべきだった。ここは今回の大きな反省点かな。素で初心者だろうとは思っていたけれど、拡大・誇張表現入ってるなっていうのは最終日になってからようやく気付いたから。多分無意識にやってるかと思うが、邪気の無さアピールは感知した。 クラはあとでもうちょっと精査してみようかな。今現在の私のやり方だと漏れる手合いなのは間違いないから。個人的な課題その2。 |
961. 神父 ジムゾン 16:51
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あと主にヤコブに対する話だけど、私は戦術観に正解は無いと思ってる。 私が人狼BBS始めた頃は、ヤコブの論理と全く同じ感じのが主流だったかな。「狩COなどとんでもない。圧力を維持してそのまま死ね」。狩COしてもらったら？ とか言うだけで吊りの理由になった感じ。 霊能者も確か最初はそんな感じだったかな。今で言うFO希望しただけで吊り希望に挙げられても文句は（ｒｙ |
962. 神父 ジムゾン 16:54
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いずれにせよ、今と昔では戦術観が違う。昔が間違ってたとかいう話じゃないんだ。多分今と将来でも主流は違う。今が間違っていることにもならない。 ポジティブ思考の人には時代とともに戦術が進化したとか思うのだろうが、ネガティブ思考なので単なる流行の要素が大きいって思ってる。だから何か一つを正解とは崇めていない。 私が話したのは私の好みの話と思ってくれていい。「憐れむような目で見た」は絶対に無い。錯覚だよ。 |
963. 負傷兵 シモン 18:24
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神父様古参ですねー 俺はF国多弁村出身で、戦術は占潜伏霊1COでした、狩に関しては初日確白の俺が村騙り狩COしたので方針不明(2戦目は吊り回避方針でした) 寡黙は吊る、人でも狼でも頑張ってる方を残すって方針で、できない灰考察を必死でやった記憶があります 村人は普通に喋ってれば自然に白いので、老娘も発言が多ければ、つまり何を喋れば良いか理解していれば、白要素を拾えたかと思います |
964. 司書 クララ 18:31
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僕はね～ジムが夜明けとそして変遷で 「村がシモン狂人見えてないのおかしくね」 って思ったのがすけて見えていたからそこの共感取らせる為に ▼農とか屋吊り反対のレジへの説得姿勢とかそういうのやったかな～ （あの流れでも▼農は 黒が見えたほうが吊れるかなってのもあったけど） で、目を曇らせてたっつうところはあった |
965. ならず者 ディーター 18:31
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今回はレジの説得の仕方かなぁ。 レジオトが手を取り合えなかったことが一番辛い。 ヨアは爺で白がでて振り返りだからなぁ…でもここは怪しめたと思うが、爺の白を見なければ俺は無理だなぁ。 パメは俺に向けてのへイトが白くみえた所があったが、クララと比較した点で微妙。後半より初日・前半でクララは捕まえれるかどうかかな･･･ んーどっちにしても難しかったと思う。。。 |
966. 負傷兵 シモン 18:34
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4dは老娘の白さが上がり、ｸﾗﾗ様苦戦と俺には見えました、思わず割って入ったくらいです 論理矛盾しそうなので白黒じゃない別角度から批判して印象操作しました、狼はﾘｱﾙﾀｲﾑ苦手なんですが、その間に持ち直されたようで安心しました 俺吊れば、書黒を見た老が▼老で終わりだと覚醒したかもしれませんし、2:3の方が村の意見が多く有利と思います、ﾖｱﾋﾑ様は寡黙なのでｸﾗﾗ様不利です |
967. 司書 クララ 18:35
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ディーは真占だったからねえ 占だとなんかよくわからんヘイトの塗りされると なんだこいつ狼かと黒塗りしたくなる心情は理解できる （実際そういう信用落としの狼塗りっていうのはある） そういえば前の灰狼のときもディの真をこれでもかと あのときなりに頑張って落としにいったって記憶をおもいだしてしまった |
968. ならず者 ディーター 18:36
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パメ・クララ・爺・ヨアで地上にいたら絞り込めたかどうかだなぁ… クララをもっと白飽和させて殴りあいたかったけど喰われたもんなぁ。。。 あそこでパメ白がみえてたらと思うと。。。って考えるとやっぱ食われてただろうし、中身が若干すけてたなら尚更墓直行だろな。。。 |
969. ならず者 ディーター 18:41
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かといって村人だったら全ての前提がIFすぎるし。。。 クララとは何度かやりあってるしな＾＾ 今さらってとこもあるが、スキル高いからクララは村人でも狼でも基本変わらないし、やっぱ白飽和させるのがいいなぁと思うので白飽和させニコあたりの評価で黒視する精度をおれ自身あげないと･･･辛いわ。。。 |
970. 司書 クララ 18:42
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4dはね～神父・リザはわりと僕を白くみるだろうなって思ってたからあまり心配はしていなかった （すごく警戒する系だったら白アピ視するかなって思ったけど たぶんそういう人だったらもっと触れてくると思った） で、その神父（確白）が「クララ白」とか言ったら なんか白そうって気分になるんじゃないかなぁ ＋旅ロック→旅老（娘は多分白）で神父視点の白誤認感作って 老娘の手を繋がせないための考察してたかんじ |
972. 司書 クララ 18:46
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>>969 んー、でも村と狼ではさすがに結構違うとは思う （自分自身の体調によるところはあるけどね） たとえば情報の加速感みたいなのとかね 僕が村で黒塗りする系で一気に黒い灰が狭まったら リザみたいな攻撃性の部分が出るよねって思ったな そこでだらだらしてるのは（僕の初日スキルっつうのを考えると） うごきはめちゃめちゃくろいなっておもった |
974. 少女 リーザ 18:46
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鳩ちゃん。 リア充だらけでせつない帰り道なう 神>>962に追従しちゃう。 戦術って結局、個人の好みと価値観だよね、って思っている拙者である。 狩ＣＯにしても、個人的に狩人の抑止力ってそこまで期待してないから、吊られるくらいならしちゃっていいんじゃない、と思ってるけど、「狩ＣＯ絶対回避」の人の言いたいこともわかる まあ、縄数計算間違えたような拙者が言うのもなんですが。数字こわい。 |
975. 司書 クララ 18:52
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ただ今回の場合はRPP……っていう 絶望感っていうのがあったので 考えていることを吐露、っていう形で たぶんごまかしたような気になっていた 程良く微妙な動きで灰～黒視されていたおかげで 襲撃と吊りを考えたときの 「噛まれないのなんで」は「ないだろう」 と踏んでいた部分はある （襲撃で更に黒くするつもりだったしね） |
977. 少女 リーザ 18:54
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4dで、書が老に対して「２吊りはダウト」って言ったところからの、目線云々の話で、ちょっとだけ「あれ？」って思ったんだけど、 老黒と思っちゃってたのもあって、深くつっこんで考えなかった。 もっと考えてれば、「これ黒塗り感あるわ」って思えてたのかも。 |
978. 司書 クララ 18:56
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あれねー RPPになるの村ならだめでしょ っていう部分のすごく無理矢理ひねりだした黒塗りだったけど それ以上つっこんだらじーちゃんが 「老狼の目で」みてそれが「わかんない」 っていうのが人間視点すぎてそれ以上つっこむのをやめた |
981. 負傷兵 シモン 18:58
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俺がｸﾗﾗ様を狼として見ていたから余計黒く見えていたのかもしれません 村視点は最白だったのかも 俺は、時間ｾｯﾄらへんでｸﾗﾗ様に注目を集めてはﾏｽﾞいって青くなりましたが、それは過保護な狂人視点かもです |
982. 司書 クララ 19:00
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神父の「え？なんで遺言させんの？」 っていうのはわりとヒヤっとして 「いやブラフブラフですよって理屈が」 「遺言いらないよ」 のあとに作れたので 出したらリーザが行ってくれたので そこで共感白をとらせました うんでも多分僕はわりと素直系（ほんとうに）なので 多分考えかたっていうのは近いんだとおもいます |
986. 司書 クララ 19:06
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墓下ではレジが（村なら今日吊られたらだめ） その漏れわかってた感はありましたね ん～まあでも 「なんで？どうして？なにがアウトなの？」 （この視点が「視点漏れされた狼」にみえなさすぎて うわやべえと思ったのは内緒です 村の反応にしか見えませんでした） |
988. 司書 クララ 19:11
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視点漏れ指摘された狼 だね 訂正 ライン考察はね～切り繋ぎの解釈は結構いろいろだよね 騙りのスキルから切り切れどうありえるか 見ていくのはわりとたのしいよ 僕が村だったら灰同士の非ラインとりはじめて 「ん～ここ陣営FA!」ってなったりする で「ここ切れてるからこれで最終日には必ずいけるわ★」ってなったり 今回よりおもしろい考察になるかなぁ |
991. 司書 クララ 19:19
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>>987 結構うそつくのは苦手なので 「本当に思っていそうなこと」を つついて黒塗りしているところはあるからなぁ… 反論できない要素っていうのは そういう部分であったり。 でも村でもそういうのは…やるよ… 白誤認してる村人説得するための黒塗りっていうやつね |
992. 司書 クララ 19:22
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そういえば今回は ディから「ここ怖」懸念をされたので 実際に黒いとこ上げられない限り 「ああこれはここ怖塗りですね」 としれっということができたな… べつにここ怖以前にふつうに黒いです と言われなかったのは幸いでした |
993. 少女 リーザ 19:22
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兵士殿は狼陣営気質だよね。まんまと騙された、ぱーと２。 農真は無いな、って最初から思ってて（パッション） 者は、なぜ屋についてばかり聞いてくるのだ、っていうのが、割と不信感の原因かも。 今になってみれば、者白いのだけどね。 拙者、イケメンって信じられないから |
995. 司書 クララ 19:28
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僕もニコにロックはしつつうーんうーんと 死ぬほど悩んでもっとおしゃべりさせようと したような気はするかな… もしくは初日に「屋はまだわかるけど ここ占とその反応ないと絶対きつい」 とかいいそうなきはします（いまさら） あるいはレジへのロックがもっときついかな… |
997. 負傷兵 シモン 19:38
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ｵｯﾄｰは白と思って黒出しました だってその時は老旅がご主人様だったし(ﾛｯｸｵﾝ この村では、狼の目つ者という感覚を得させて貰えて嬉しい限りです 青く光っていましたよ |
1000. 司書 クララ 19:47
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たぶんシモン視点では めちゃめちゃ見えやすくなってたとは思うよ 明らかになんか態度がちがうから… ヨアLWor僕LWどっちになってもいいように がんばれるように「とりあえずやるぞー」的に 死ににいっていったというところはあった |
1004. 司書 クララ 19:59
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偽確劇場でまともに要素とられると すごくやだなって思っていた という部分はありました うんまあ、ないか、ないな リザもジムも確定敵の発言まともに読み込まないでね っておもっていたのはないしょ |
1008. 司書 クララ 20:15
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ん～両狼はきれないなっていうのと （ラインとる人いなかったから良かったけど） シモン基点でとりはじめると初日灰狼パメへの扱い雑すぎて わりとアレなんだよね…初日時点どっち吊りになってもおかしくない狼への触れじゃない感じ リザシモ両狼でリザの考察から 2騙り「全く」懸念してないのはなんか不思議だし 残りのヨア狼で風除けのレジ襲撃はないし 僕視点ですごく真面目に考えだすと僕しかなくなったね… |
1010. 司書 クララ 20:17
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あ、騙り狼から灰狼への触れじゃない感じ っていうのだろうか？ 後のSGかよくわかんない庇いか白上げかどれかって見え方 仲間への触れにしてはふしぎっていうかんじ でもこれは多分僕が僕狼わかってたから よけいそう思ったんだろうかっていう部分はある |
1012. 司書 クララ 20:21
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あ～ いやそっちよりも それ以前の初動推理っていう部分？ 完っ全に初動段階でそんなよくわからん要素 味方（心理的な敵）見えて取るんだろうか シモンならとるのか？わからんな… みたいなかんじかなぁ？ まああんままじめな要素ではないかもしれない |
1014. 負傷兵 シモン 20:36
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俺と仲間でそんなびみょい要素は取りませんね その点はｸﾗﾗ様の方が正しいのですが、ﾊﾞｲｱｽというのは全てを歪めてしまうと思うんです そういうのに惑わされないﾌﾟﾚｲﾔｰには通用しないかも |
1016. 司書 クララ 20:52
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いかに思考止めさせるか、いかに思考を反らさせるか ってだいじだよね でも白飽和時って2騙り懸念とか そういうおろおろするのはまあ、なくもないよね （ひとによるけど） 2騙り懸念とか狼探してない人外ですかといわれて GJ出た真占のときにつられかけたことはあった（実話） |
1021. 司書 クララ 21:43
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そんときは狼に勝たれたんだけど 狂人と狼の連携ができすぎていた っていうのもあったなぁ 狂人がしっかりSGつくりながらじわじわ塗り殺していた 陣営の共闘ってだいじだね（きり |
1024. 司書 クララ 22:10
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みえてくれてよかったよ＞＜ 気付かない狂人もいるきはする。 シモンのおもしろい劇場のどっかも入れたいね。 新春お年玉企画～とか 個人的にはいろいろ面白かった （進行時にネタがネタに見えない現象でアレだったけど あらためていろいろよみかえしてこよう） |
1035. 司書 クララ 23:48
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よしよし～ じつはLWっぽいLW（？）に はじめてなったような気がする（）のであった… リーザと村のときに信じ愛で狼やっつけてみたいな～ （村のときはたぶん今回よりはもっと白いとはおもいます ただもっと迷走する（）） |
1038. 少女 リーザ 23:54
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今回の狼さんチームなら、やっぱり書青どっちかがＬＷなのが、いちばん良かったのかもね。 と、ログ読み返して思ったのであった。 農夫殿はイケメン臭がして信じられなかったけど、 もうちょっと長く残っていたら、うっかり信じてしまったかもしれない |
1042. 司書 クララ 00:04
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おじいちゃんおかえり～ レジは昨日の墓下で修羅場～ってかいてたからねえ いきていたらいいのだけれど…。 僕が赤やのでヨアにしゃべってたのは ヨアが死んでも僕が死んでも 生き残るためってかんじだったな～ 小賢しい布石はたぶん 結果的に活きていたのではないかなあ という勘（たぶん） |
1060. 老人 モーリッツ 00:18
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>>1053 気づいたっていうよりも、ミスクララが急に疑いの目を向けてきたのに違和感を覚えたんじゃよ、ワシ計算ミスってたけど４dで村吊ったらピンチになるのに結構、黒確定みたいに言われたんで、村だったらどうしようっていう不安感みたいのがないなーとは思ってたんじゃ・・・でもそれを説明できなかったんじゃよ・・・言語能力✖ |
1061. 少女 リーザ 00:18
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1ヶ月準備したから、初心者村なら…！と思って参加したら、 多弁経験者ばかりで、ころされる。と思った初戦の思い出 そのとき一緒に狼だった人が、表の考察の意図を赤ログで細かく解説してくれて、今回はそのへん参考に考察してたの |
1071. 司書 クララ 00:22
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>>1060 じいちゃんには多分見えてなかったけど 「じいちゃん狼は堅いだろう」って世論になっていて その計算ミスって「今日吊られてはいけない人間」は やらねえよ というツッコミ方をしたんだよね だからみんな「えっ人間でそれ間違えないの」 って突っ込み方はしないんだろうな とみました（あるいは娘あたりからはライン切りくさく見えて▼老は堅いかなっておもいました） |
1083. 村娘 パメラ 00:38
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シモン君ありがとー。 そっか。まあ、私の中では自発的に青吊る選択肢なかったからなー。うーん。 でも、確かにあそこで誰かを犠牲にしても自分が残らねば、という意識がなかったのは吊られたら負け確定局面の村人としてはまずかった。 |
1089. 農夫 ヤコブ 00:41
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>>1084兵 僕の憧れはG689のシモン... かれはネタ師だった。考察全然しなかったけど。 エピで調べると軽い小論文くらいにはネタが集まってびっくりしたのを覚えているよ。 僕のネタもそれだけだと思うなよ？（ﾆﾔﾘ |
1091. 負傷兵 シモン 00:43
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ﾊﾟﾒﾗ、品評会じゃなくて生き残りﾚｰｽだから、馬もらくだも走るんだよ、ﾆｺﾗｽだって真面目に全力でやっていたんだ 10戦目とかで自分の白をﾒﾀに頼ったら恥ずかしいけど、何も知らずに踏み込んだ人が真剣勝負として思い付いた非狼印象発言を俺は否定しない |
1093. 老人 モーリッツ 00:50
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>>1088 確かに他の人とのズレがあるなーとは思ってたのじゃ。ていうか何が黒っぽくて何が白っぽいっていうのが全然わからなくて何言っていいかわからん状態だったんじゃよ・・・でも今回ので少しわかった気がしたんで諦めずに数こなして頑張るのじゃ！ |
1095. 村娘 パメラ 00:54
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ニコでなくヨアのことかな？うん。私は初心者であるという理由で、情報を落としてくれないことに苛ついていたってのはあるかな。 というか、自分がリアルとかで時間が取れなかったり、力不足で考察落とせなくて嫌になっているのに、なんでもう少し話してくれないのかなって。多分ある意味自分に対するイライラを、同じように情報落とさない人に向けてたのかもと。 |
1098. 村娘 パメラ 00:57
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赤見てクララがあんだけ面倒みてくれてるの見て、またちょっと色々考えた。 クララお疲れ様でした、ほんとに。 自分も初人狼が狼だったので、その時の狼さんには色々教えてもらってありがたかった。 |
1108. 神父 ジムゾン 01:05
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私としては、ヨアはまっとうにやってたんじゃないかと。ステルスとかそういうものではなく、普通に、まじめに。 ただまあ、やっぱり少し「わたしはしょしんしゃです」スメルを際立たせてたとは思いますが。 どっちかっていうとまあ、初心者の割りにはよく喋るな、くらいには思ってた。 「コミュ力高い人なのかなー」とか思ってたけど、今思えば怪しむべきポイントだったのかも。 |
1110. 少女 リーザ 01:08
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＞パメ殿 基本的には、拙者も「ふんふんなるほど～」タイプ。 ただ、初戦で対話できなくて後悔したから、 「ふんふんなるほど～でも自分はこう思うんだよね」 みたいな感じで、今回はやってみようと思ったの。上手くできなかったけど。 |
1111. 少女 リーザ 01:12
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ヨア殿はまっすぐやっていたと思う でも、だからこそ、最後に旅人の白黒気にならなかった？って聞いたとき、「意味がわかりません」って言われたのが変な感じだった。 そこまでのヨア殿だったら 「気にはなりました～」みたいな返事がくると思ってたから そこだけ、はっきり思考隠しじゃね？って感じちゃった |
1112. 司書 クララ 01:12
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僕はまあ…あるいみ勝ちに行く為に 「ヨアが村・狼として」喋ったとき どっちの黒が見えても「活きるかもしれない」っていう 布石っぽいのをまくため っていうのもあったから… あんまりアレっていうかアレ＞＜ あんまりたいしたことはしていないな （リザ・ジム視点最終日にライン切り臭く見えるように パメ吊りにしてねっていったところはありましたし…） |
1114. 司書 クララ 01:14
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あ、そこ完全に僕のミスですね… ヨア人間って考えて リーザ狼の図って考えて イラッとヘイトが薄ら見えるように （パメには狼に見えるように） そう言ったらいいんじゃない？って ひどい赤ペンでした＞＜ |
1135. 負傷兵 シモン 01:42
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<<1124 なんていうんかな 「自分でやれ」っていうか「怠慢」に思える部分がわりと強いんだよね 当然存在するはずの「戦歴の差」から来る「違和」 だから頑張ってほしいよって部分 (言葉きつかったらごめんね) |
1139. 少女 リーザ 01:44
次の日へ
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最後にじいやんにもっていかれたｗ 1週間ありがとうございました！ 楽しくお勉強できたでござる。 またお会いしましょうー！ 兵士殿、最後までヨアヒムアンカしやがって…くっそうくっそうｗ |
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