プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 487. 負傷兵 シモン 01:46
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ﾊﾟﾒﾗ、君の事をよく知りたいんだ 俺に教えてくれるよな、君の全てを…… 俺の目が輝くと、体から何本もの包帯が動きだし……たかに見えたが、すぐﾍﾅﾍﾅと崩れ落ちる 「ごめん、君に興味は無かった！ﾃﾍ」 もう出しちゃうね そんなこんなでﾊﾟﾒﾗは【人間】でした！ |
488. 青年 ヨアヒム 01:47
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リーザさん<<483 メリットが思いつかないですね。 正直な話疑問に思ったのは良いんですけど、なぜって言われるとなんででしょうかってなってしまいます。すみません デメリットはオオカミに自身の存在を知らせられるからとかですかねたぶん |
489. 神父 ジムゾン 01:48
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ハァァァレルゥゥゥ（間）ヤァ！ ——叫び声に意味など無い。強いて言えば、安らかに眠れ、闇の魂の同朋よ。かくあれかし。 【ヤコブは人狼でした】 さて、議題から占い考察が抜けたわけだが。 ■1.灰考察 ■2.吊占希望 あ、おっとーさん光り輝く白おめでとう。 |
493. 村娘 パメラ 01:58
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【判定色々確認】一発で狼吊れたね！兵から私に白ね。狂ならこの先白出し続ける感じ？真かどうかって屋吊ってみるしかないじゃない？ 状況だけ見るなら試しに屋吊り…いや、ごめんちゃんと屋の発言みる。 |
494. パン屋 オットー 01:58
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デタ、ヤコブお疲れ様。 【占霊判定確認】。１狼見つける事ができてよかったです。 >>490ちょっと騙るにしても雑な感じがするぞ・・・。普通にこれは俺の信用を落としにきたな程度でよかったのに・・・。文面通りだと襲撃されたかったって読めるぞ。では寝ます。 |
495. 宿屋の女主人 レジーナ 01:58
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【判定見た】【襲撃も見た】 狼一本吊り素敵すぎる！そして私の考察力がへぼすぎるｗ そして者襲撃か、んー、素直に者真兵狂なのかな んー、意図的狂襲撃・・・んー、びみょい。 まあ、兵は自由占いで放置しておきましょうか。 者非狼という事で、脳内を大幅リセットなので、 議事録眺めつつ、眠くなるまで眺めてるわね |
496. 司書 クララ 02:00
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ディ・ヤコお疲れ様 ごめん。縄が増えたのは狼ありがとうと言っておこう ディ襲撃が狂襲撃ならわりとありがとうだと思ったけど >>490シモン真なら狂襲撃って 「狼にナメられてる襲撃」に見えるんじゃないかね 視点考えればむしろ逆に思うんじゃないの って思ったんだが… シモン真が一気に薄く見えた感。リセットするよ。 |
501. 少女 リーザ 02:08
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【判定結果確認でござる】 農夫殿、ならず殿、南無ー で、狼1匹げっとだぜ！で、ござる ＞ヨアヒム殿>>488 返答感謝。 うん、拙者もメリット無いと思う ヨアヒム殿がどう考えたか知りたかったでござる さてー、頭りせっとして考え直すでござる。 |
司書 クララ 02:15
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ん～とね 噛みたいね～ってのはレジかなぁ 「ヨア狼で残す」襲撃にしたくないかんじ 状況・ラインから考察している人は多いからね～ ヨアのメタ白を拾っている人は 吊るか噛むかしたいかな～っていう部分かなぁ というわけでここからできれば噛みたいのは ▲レジオトパメ かな～？ってかんじかな～ 縄避けはがんばろうか～ |
司書 クララ 02:29
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ね～村のときはそれやるんだけどね～ 僕は狼だと働きがめちゃ失速するわ～ まじにーと～ でヨアは村だとやっぱ「シモン狂が強めに見えた」っていうのは 村パッションだと「鋭い」ようにみえるかな～ って思ったかんじかな～ |
司書 クララ 02:32
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うん、初心者の「カン」って わりと先入観がないぶん「あてになる」と思うんだよね まあこれは村視点のはなしだ～ だから村おもちは「クロマメ村だとパッションを参考にしたい」 と思っている部分があるのだよ～ まあこれは人によりけりの部分かな～ |
504. 村娘 パメラ 02:39
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忘れてた。ディタとヤコはお疲れ様。 今気付いたけどこれ、私状況黒じゃない。真占ディタに占われるのを嫌って襲撃、で、それを見た狂兵は安定の白出し。 いや、私狼でディタ真なら普通にほっとくよ？で、ディタから黒出たら狂の兵は白出すでしょ？ 兵は昨日書いた通り、真目に見てるけど襲撃、農狼から屋の白黒、灰のライン、もう一回考えてみる。 うーん…。 |
505. 負傷兵 シモン 02:44
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まあ、冷静になって考えると、確かに縄は得した しかし、俺が吊られれば同じ事だし、ｵｯﾄｰを吊るのが難しくなった事は大きなﾃﾞﾒﾘｯﾄ 俺にできるのはLWを見つけて狼を後悔させる事 ﾊﾟﾒﾗ白だから真襲撃しなくて良いわけだが、真残しはかなりの白位置にLWが居るか、そのように思わせたいかのどちらか >>492ﾆｺﾗｽを見ると、やはり普通の村人として反応がｵｶｼｲ 希望【●ﾆｺﾗｽ▼ｵｯﾄｰ▽ﾆｺﾗｽ】 |
507. 負傷兵 シモン 02:58
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とりあえず、今日は寝よう 明日はﾊﾟﾒﾗの白要素出しと、ｵｯﾄｰの黒要素出し、灰も精査しよう >>506★ﾆｺﾗｽは他の人と自分の反応が違いすぎることに疑問は持たないの？ ★他の人は、まずならず真を考えているけど、ﾆｺﾗｽは何故俺の真が先に来てるの？ ★ﾊﾟﾒﾗは昨日発言少なすぎるので今日は考察多めに出して下さい 頭ﾘｾｯﾄ＝俺偽視ではないと前向きに考えて、１からやりなおすか@13 |
508. 旅人 ニコラス 04:49
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信憑性にかけるかもですが、霊能との組みわせかんがえたら真ですね。真が黒に白出すはありえないです。ただまだ霊確定はできないですが。 正直霊噛みかと思っていたので、狼も霊狂でかまなかっとなか、はたまた負傷吊るために偽とみせといてつらせるのか。 |
511. 神父 ジムゾン 10:18
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初日、旅はユニークだなーと思っていたけど、捨ておいても良いことはないかもね。色々不安だし。>>213の老も含めて質問投げる。 ★旅老＞霊能確定の条件は何？ 二人専用に、[■4.霊能者考察]も用意しておこうか。 世の中、わけのわからん『実は隠れていたのさ！』的なCOもあるから、警戒も理解はするんだけどさ。率直に言って旅は度を越してる。 てか★農吊後一巡しても結果を出さない潜霊の可能性を見てるの？ |
512. 負傷兵 シモン 10:20
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やばい、取り乱して発言少ないのにｱﾝｶｰﾐｽった ｵｯﾄｰ初日のｽｷﾙ偽装は>>180 【狂人襲撃考察】これも重要 ｵｯﾄｰが吊られにくくなるのも狼ﾒﾘｯﾄだが、より可能性が高いのはﾃﾞｨｰﾀｰを残せなかったからではないだろか？ 前日のﾃﾞｨｰﾀｰは信用勝負のために本気で考察をしていて偽りの部分が無く、しかも正解だったとすると、狼にとってﾍﾎﾞ真より危険な存在となる、じいさんがLWなら喰うのは妥当 |
514. 負傷兵 シモン 10:48
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ﾖｱﾋﾑ、行ってらっしゃい うーん、俺の心境は>>443だったんだが狼は俺の護衛率をどの程度見てたんかな……★誰か客観視点おせーて！ GJ避けまで考えると占から遠い位置にLWが居て余裕の場合にも狂襲撃の狼ﾒﾘｯﾄは大きいか 現在占吊来ない安全圏に居るのはﾚｼﾞｰﾅとｸﾗﾗ、ちょっと2人を精査するわ 神父もﾘｾｯﾄしていいから俺の考察は読んで欲しいぞ！ |
515. 神父 ジムゾン 10:50
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んー、一応宣言しておくか。このペースだとシモンが発言を屋黒と娘白に使い切りそうだし。 【今日は灰吊り方針で考えてる】 シモンには、農屋黒の整合性と農屋黒から考えるLWについてをメインに据えるといいかと思う。LW狼探しは、貴方が一番先進的な位置にいる筈だよ。 私の目論見上に限れば今日こそ自由占い予定なので、尚の事LWのいる灰について注視・論じて欲しい。 信用性は下がっても、貴方の立場は悪くない。 |
司書 クララ 10:56
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よーしこいー（ネオ略） まじめに精査されると ただのステルス狼だということがばれるねー さーてここからはねー 「信じてる人」頼りながら 見ていく必要あるかんじかなー 「信じられる」「怖い」「わかんない」 人をつくってみるとー |
516. 少女 リーザ 11:24
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おはようでござる。お出かけ前にとりあえず 今日は、パン屋殿を中心に灰を見たいでござる。 狂人襲撃って狼からすると良い手とは思えぬが「狂襲撃からの屋の状況白作り」っていうのも充分アリだなと思ったので パン屋殿、1d2dで印象にズレがある 兵士殿のおっしゃるスキル偽装の可能性もあるし、首に縄かかった狼の火事場のくそ力かもしれない 偽占がわかった人としての、思考の伸びなのかもしれない そのへん踏まえ |
517. 少女 リーザ 11:24
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パン屋殿の白黒考えたいでござる あと、議事録読み返して気になったことを質問 ＞モリ爺 ★1dで農真めに見た理由と、2dで農真に考えた理由、教えてほしいでござる と、ここまで書いて神>>515見えたでござる 拙者、今日の灰吊り賛成でござる 兵狂でも、狼一本吊りができている今、急いで釣る必要は無いと思うでござる それではさらばー |
519. 宿屋の女主人 レジーナ 11:48
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うーむ、▲者から考えられる事が多い上に、 リアルが忙しくて考えがまとめられない。時間が取れたらまた。 パッと見で兵が萌えキャラ化してるねｗ 「信用されてるし黒引いたし、占い師楽しい。マジピクニック気分」 →「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ、ｵﾚﾉｼﾝﾖｳ･･･」 兵真ならこんな感じか？可愛いなｗ とりあえず、状況として、 あんたは今後、吊りも襲撃もありえない無敵状態なのでＬＷ探してね またあとで来る |
520. 負傷兵 シモン 14:19
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ﾚｼﾞｰﾅ見たけどLWだったら勝てないね >>102、発言2にしてﾔｺﾌﾞとｶﾞﾁ切れ、ていうか今までずっと延々ｶﾞﾁ切れ、ｵｯﾄｰ希望に唐突感はあったけど、確霊下でのｶﾞﾁ切り作戦だったらどうしようって、そんなんｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰ過ぎるわ！ 村有利提案ばかりだけど神父とﾖｱﾋﾑへの親切に発言消費しすぎな気もする、しかし黒要素もﾂｯｺﾐ所も全く無い！ |
521. 負傷兵 シモン 14:22
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ｸﾗﾗ、読んでていいわーとしか思わない柔らかさ、ﾚｼﾞｰﾅと違って何でそうなるのかわからない感覚派かと思いきや、様々な視座での分析情報を持つが出してるのは氷山の一角らしい、騙りの目とか狼でも考えられるだろうか わかりあえたら楽しい相手だろう、しかし思考の隠れてる部分に黒いものがあっても見えなさそう、開示要求必要 攻低守高ﾀｲﾌﾟはLWと考えるとｽﾀｲﾙ絶妙、黒要素は拾えない |
523. 神父 ジムゾン 15:13
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屋＞会話引出しは喉あればね。そういうの苦手だけど。基本喉温存するから、喉余る見込み立ってからになるわ。 兵＞我輩が狩なら確霊にセットする。昨日の吊りのコンセプトを思えば、一択。 青＞灰の範囲は貴方の視点で[宿書旅娘老妙屋]の七人。この中に狼が一人か二人いる状況だ。 誰が狼だと思う？ 誰が狼ではないと思う？ 怪しい行動・信じられる箇所を探してみよう。 そして、それを意見として書き込もう。 |
525. 旅人 ニコラス 17:37
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霊確定は真占いに占われた人と霊判定が同じが条件。へりくつにもなるが、偽占いだっ適当にいった色があたることもある。確定と見れるとは墓したで色出されてそれがあっていた対象のみ。ゲーム上考察や矛盾誤爆でも可能だが。 もう一つは悪あがきの霊騙りに出る狼吊り。この状況なら出ると思った。これはあくまで一つのパターンの考え。 |
528. 旅人 ニコラス 17:57
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老人はこれと近い志向で霊能に対しての考えから俺とのライン決めて道ずれにしたい狼と見ている。妙は理想LW像もしくは最後まで残って欲しい村人。妙占いたいぎお弁当にしたくない意志表明で▽に。 負傷を偽と演出する狼は占い噛みはないとみているが、どうです？逆手にとって占い殺しの殴り合いになるのも吉とみ？のか。ここで一番重要は負傷真を無くすための霊噛みか一回待っての狩人狙いの灰噛みとみてます。 意見ください |
529. 少女 リーザ 18:22
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灰考察しゅしゅしゅ ・宿 「決め打ち大嫌い」でも、2dで占吊の提案をするなど、今後の展開を考慮しながら村視点で考えて発言してる感じでござる ヨアヒム殿への気配りは、彼女のあったかい部分、お母さん気質かと 自分の意見をしっかり伝えようとするところは、悪印象を恐れない人要素 2dの屋考察は、発言から丁寧に気になるところを拾っていて、しっかり読み込んで精査している感じ 村人だと思うでござる |
531. 少女 リーザ 18:23
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・娘 個人的に、この緩さ好きでござる 読み込み型らしいふわふわ感はあるけれど、思考隠してる感じにはとれない 割と、思ったことすぐに口に出しちゃうタイプっぽいでござる わからないところは★飛ばしてる この姿勢は1dから変わってない ただ、発言増えないと、判断難しくなるタイプでござる もっとお喋り聞かせてー、という感じ。村かと |
535. 少女 リーザ 18:25
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今日のパン屋殿の発言・灰考察などを拝見してからもう一度考えるが、今のとこ、今日の吊希望はパン屋殿かな、と ・老＆青 今日の考察見てからー ・旅 ふおお、発言きてるでござるね 独特の視点・言葉選びだと思うけど、そこまで黒く見えないのでござる でもパッション多めだから、再精査するでござる |
537. 負傷兵 シモン 19:03
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LW役が居るか居ないかって結構重要なんだよね、占狩抜ければ一番白い人が生き残れるわけで、いや、占機能破壊さえすればGJ避けでそれが可能 ﾚｼﾞｰﾅとｵｯﾄｰの被りは占吊り、ﾚｼﾞｰﾅは最白位置、嫌な予感しかしない 神父★>>523 だから灰減らさないために当然▲占、俺がﾋｬｸﾊﾟｰ近く喰われる予想 でも偶数進行、狩がGJ狙うとしたら、狼がそれを怖れたとしたら客観で俺GJはあった？ |
538. 司書 クララ 19:18
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ただいま。僕はシモンの真は強めに見ていた という前提で話を進めようか （ここはわりと共感軸近い所以っていうのは言ったよね） 個人的な観点なんだけど自分基点の共感っていうのは わりと強めに見る部分がある。 シモンへの「更にやられた」ってのは思考の上を行かれた感じに見えたな そこからの「狼弱い」に「？」って思った感 逆に「狼弱い」と思った上での発言であったなら 「判定出せた嬉しさ」が見えると思ったな |
540. 負傷兵 シモン 19:41
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理解できない組なんだけど、ﾖｱﾋﾑとﾆｺﾗｽは村向いてる感じがするけど、じいさんはあまりそんな感じがしないね、淡々としてる感じ、でも逆に歪みはじいさんが一番少ない気がするんだ、それに農狼見える前提で真視するって狼にできるだろうか？ あと神父も更新前に言って欲しいんだけど 【ﾖｱﾋﾑとﾆｺﾗｽはちゃんと投票してくれ！】 ☆ｸﾗﾗ、ﾚｼﾞｰﾅLWは妄想？ ならいいけど不安だな |
542. 司書 クララ 19:59
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シモンの喉はすごくすごく大切にしてほしいって言っておくよ 考えの迷走っていうのは僕自身よくわかるだけに…真面目に…真ならちょっと冷静に見てほしい 今一番気になる屋から 屋：1dでの「黒さの見えなさ」の見え方は あの時点おかしく見えないなーって思った部分だね 屋からは「どう狼探すのか見たい」意識が見える で、動きなんだけどニコへの >>391「黒いと思うパメあたりを」って「パメを見てほしい」 |
543. 司書 クララ 20:18
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あの時点の屋から見えるのは「ニコ非狼ぽい・パメ白そう」だけど どうして非狼見てるニコに 白そうなパメラを攻めたらいいって思ったの？ ってあたり気になったな。 オトが村と見て伺える考えの流れとしては 「狼を探させようとする」動きなんだけど これ狼を探させようとしてる動きに見えないんだよ。 ★ここらへんで考えてたことを詳しく教えてほしい 旅：ニコは「村へどう自分が見えているものを使おうとしてるのか」 |
544. 司書 クララ 20:31
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ここがすごく見えづらく「白い」部分を見えなかった部分 （これはモリ・ヨアへの僕の触れでわかるかもしれない） 今日の動きで見えるのは 「モリへの疑いの基点」ここ狼での芸が細かさに思った部分だね 「うっかり狼」でのこの細かさに見えない部分。 ニコの単体を継続で見て「迂闊さと細かさのズレ」が見え 白めに取れた部分だよ。 |
545. 司書 クララ 20:42
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（ここはめちゃめちゃ推測をしてる部分だけど） 「悪あがきの霊騙りの狼」への警戒 そこ起因の警戒の継続からの黒視、そこからの 「ライン繋ぎに来ている」と見たのは （要素の見えに同意はできないものの） ニコの「推理」に見えた部分 ★この認識ってあってる？ ★モリ狼がニコ白にライン繋ぐ場合って オトが白で他狼いる場合に見えるけど それはオトが白でもモリは狼と見ているという認識でいい？ |
546. パン屋 オットー 20:57
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こんばんは。 シモンの信用あるな～。これなら明日、襲撃されずにすみそうだｗ。 リザ>>532プレッシャー掛けるなよ～。真占がいなくなったら、残るは発言だけだよね。なので発言を促したかった。前も言ったけど、灰考察は得意ではないけど、言っておく必要があると思ったから言った。ジムに頼んだのは急いでいたのと、ヨアから質問が着た時に灰が喉を割くのはもったいないかなと思ったから。ジムゾンありがとう～。 |
548. 神父 ジムゾン 21:10
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どうも我輩には、「何者もEPまでは確定しない」って言ってるように見えるんだ。 んー、まあ、姿勢としてはある意味正しいかとも思うんだけどさ。どうもロジックが異色なんだよね、貴方。 あともう一点気になるのは、ニコの中では確定能力者ではない我輩がまとめなんかしてて大丈夫なの？ 偽物だったら高確率で狼ってことになると思うんだけど、ニコの中では一体どんなロジックで折り合い付いてるの？ |
549. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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【▼屋】【●考え中】 まずどこから話せばいいのか、状況からか。 10>8>6>4>epの４縄２狼（狂不明） 本日、屋以外の灰吊りをミスると、 兵の真贋と狂の生存が不明のまま２狼なので 明日、兵の真贋決め打ちが必要になる ▼屋で狼なら明日から３縄１狼狂不在 ▼屋で白でも明日から３縄２狼兵狂、 狂残しで、最終日ＲＰＰになるが１縄使える ▼農で得られた１本の吊り縄、ここで投資するのがベストだと私は思うわ |
550. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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で、その上で、ちと▲者を考えた 朝の時点で「兵狂乙」と思ったのだけど、よく考えると変 だってこれじゃ「信用勝ちしている兵狂の１黒の屋が吊れない」 せっかくのＳＧを狼が救済しているのよね。 兵狂者真なら、●娘（白）なら▲娘か▲灰でお茶を濁せば、 次の日▼屋（白）▲者（真） 者真の時に、▲者をするメリットがないのよね 一応、娘狼時に、相方が老旅など吊り縄に近く娘ＬＷなら・・・ ってのも考えられるけど、 |
551. 宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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結局娘に強い状況黒がつくわけで、 娘（狼）状況黒、屋（白）状況白 に狼がしてる 逆に兵真を仮定すると、 兵（真）に状況偽、屋（狼）に状況白 とピタリとくる。 上記の状況からこの予想が間違っていた場合でも、 戦える陣形を保てる本日中に▼屋をするべきだと思う 「兵真決め打ち」→▼屋 ではなく、 兵者の真を両睨みしつつ、▼屋狼成功時、失敗時で 明日戦える陣形はこれだと思うのだけど ★all どう思う？ |
552. パン屋 オットー 21:23
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レジ>>549灰考察を無視した場合、僕吊りが村に一番多く情報を落とすには同意。ただ機械的にその話しから話すのではなく、灰から狼を探して、現状は狼狙いで灰から吊るよりは機械的に屋を吊る方が妥当という風に話しを持っていってほしかった。レジの提案のまま吊られるのは、手順が間違っていると思う。あとそれではとれも寂しいよｗ。 |
554. 村娘 パメラ 21:30
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鳩から。ひとまず今日の吊り希望だけ、とのぞいてみたら、宿が私の言いたいこと代弁してた。はい。▼屋でいきたいです。 今日は確実に霊判定見られる最後の日なので。 あと、細かいことは落ち着いてから書くけど、昨日の屋見てて、あまり人っぽさ感じられなかったとか、夜明け後の反応が真占失った危機感とかがっかりとかが見えないんだよね…。 ギリギリで狩回避とかイヤなんで余裕持って方針決めてほしいな。 |
555. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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「兵の偽要素上げ」が先にたっている >>518も、ゆるく、真占はすでに存在せず、自身は１黒背負っている立場で 余裕すら伺える態度も「灰考察苦手」な「自称中堅ＰＬ」が 灰狼を灰考察のみで吊らなければいけない という立場が見えてこない と、単体で、屋が黒く見えているの。 あなたが単体で白く映るなら ▼農での１本を兵偽に投資して明日戦うのもありだけど、 屋が黒く見えるので兵真に投資したいと思っているわ |
557. 神父 ジムゾン 21:39
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兵>>537 ん、[我輩が狩なら]をシミュレートした段階で、兵者どっち狙おうとGJ確率なんてゼロなんだけどさ。まあでも言いたいことも何となく分かった。狩が占い枠を防衛に選んだらっていう限定的な話ね。それなら貴方の防衛率は高いでしょ。純粋に、貴方を真と観ていた人が多いから、そこに狩がいればそうなる。 ただまあ言ったように、霊守護に防衛先が触れる可能性が高いから。 |
558. 神父 ジムゾン 21:44
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いつまでも いると思うな 霊能者 ▼屋は、余裕あるから別にそれはそれでアリだと思うよ。占枠の内訳を完全なものにしてしまうのは、利益といえる。 これは後半響く部分だと思うから、▼屋が最大得票の場合は、我輩は自分に許している範囲の裁量権を一切行使しないと明言しておく。 あと悲しいお知らせ。我輩いま酔ってる。票の数えとか表の作成にミスあったらごめん。少なくとも時間はいつもより掛かる。 |
560. 村娘 パメラ 21:49
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ヨアヒムは白とみて良いと思ってる。灰を襲撃しなきゃいけない状況になったら近いうちに襲撃されるんじゃないの？終盤で襲撃来ない場合に考え直せばいいかなと。とりあえず頑張れ♪ ニコラスは独特すぎてほんとわかんない。★>旅ちょっとお願いだけど、略語とか使わずにできるだけ自分の言葉で喋ってくれないかな？私ですらよくわからないので、ヨアヒムとかさっぱりだと思う。ヨアヒムに説明するつもりで喋ってみてくれる？ |
561. 村娘 パメラ 22:08
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モーリッツもわからん枠。もし、狼ならあからさまな農かばいとかちょっと変なんだよね。何より白いところ占いたいとかが自分の考えと違い過ぎて。★>老 もし今日、屋以外の灰をつらなきゃいけないとしたらどこ吊りたい？ 昨日投げた質問含めて答えてくれる？ あと、今日の占いも場合によっては真占の判定が見られる最後のチャンスかもしれないから慎重にいきたい。 |
562. 村娘 パメラ 22:20
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残りの灰の皆様、印象だけ書くと宿は農との切れ感から村目に見てる。妙、書は宿より若干黒寄りの灰。ここはきっちり発言見直したい。屋は先程書いた通りの黒寄り。かなり。 あと、今日の襲撃について。兵が真目に見られてたから信用落とし、または確実にGJを避けるための者だったのかな、と。後者から考えると、狼視点の狩候補は兵を真目に見てる人の可能性が高いね。あと、安全策で霊鉄板しそうな人。 |
563. 老人 モーリッツ 22:27
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ただいまーなのじゃ とりあえず灰考察をいろんな人から聞かれてるのでそこから。今現在、黒旅村＞司妙＞青屋宿白、神真霊、兵狂って感じてる。これだけ見ると旅村が黒って言ってるように見えるけど旅村司妙はワシの中ではそんなに差があるわけではないと思ってる。旅はなんか意図的に発言を少なくしているように感じてる。村は寝る前までは白よりだったんだけど青についての質問で、青が狼だった場合こんな初心者みたいな発言させ |
567. 老人 モーリッツ 22:33
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る？周りの狼が止めない？って言ってたが初心者のフリをした狼って可能性は考えられないのかな？っておもったんだけど、まあワシはそれはないとは思ってるけど。まあそんな疑問からちょっと黒ぽくみえた。 司と妙は正直純灰って感じでなんとも言えない。青はまあ本当に初心者で迷いながらも慣れようとしている村にみえてる。 |
569. 旅人 ニコラス 22:39
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続き、霊のことで俺の意見にのってるのは老人だからここはくさいかなって見方。趣旨ずれててたら悪い。 >>547神父 本当の本当は2日目で対抗も居ないし、真霊とは見ていた。そこがブラフみたいな。確霊条件も実際当たり障りないセオリーしか言わなかったからさ。一番大きいというか、俺が占われないってことだね。負傷は毎度俺を疑いたいし、負傷神2wなら俺を占って放置すると思った。なので正直俺が白か黒か疑いだけだし |
570. 老人 モーリッツ 22:39
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宿は最初、発言も多いし場を支配しようとしている狼かもと少し考えたけどその後の戦略や占いの方法などでなるほどと思う箇所が結構有り客観的にみて村有利な方に進もうとしているように感じた。だから白より。 屋は昨日と言い分が違ってるように見えるけど霊判定で農黒がでて考えた結果、者真占だったんじゃないかなーと今は感じててそうなると者の占いを考慮にいれ白なんじゃないかと思ってる。 |
572. 負傷兵 シモン 22:40
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うわ、思わず突っ込んだ 発言が無いのにｸﾗﾗごめん ﾃﾞｨｰﾀｰｾｯﾄって襲撃じゃないのか？ 狼COかと思ったし 希望はもう出したし本決やら尋問やら全部神父にまかせる 【以後の決定全部承認】 村の皆、暴走して色々ｽﾏﾝm(__)m、@0 |
573. 旅人 ニコラス 22:40
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一番大きいというか、俺が占われないってことだね。負傷は毎度俺を疑いたいし、負傷神2wなら俺を占って放置すると思った。なので正直俺が白か黒か疑いだけだし、このくらいの発言しなしないならノーミスできない場面で吊って狼勝ちを狙うからね。 |
574. 老人 モーリッツ 22:46
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兵は屋を白とみる場合、屋に黒判定だしていてその後も屋に絡んでいってる感じから屋を黒に見せようとしている狂なんじゃないかと思ってる。 神☆神が偽霊だったとして真霊がもし潜伏していたとするとその時の真霊のメリットがあんまりないんじゃ？って思ってる。だから今現在、霊に対抗がでていない現状をみて神真霊が濃厚なんではないかとみている。 他の質問は帰ってきてから、たぶん１、2時間後くらいにまとめてするんで |
575. 旅人 ニコラス 22:47
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>>572負傷 更新後でもいいっていいったのにーw喉使わせて申し訳なかった。つ[はちみつのど飴] 青年がミスなければ狼側が2wだぜっていうエンターテナーさじゃね？っていうのをいいたかったのさ。 青年は自分に投票したって言ってた？ |
580. パン屋 オットー 22:54
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知っていて言える発言ではないと感じた。引き続き白より灰。 妙：なんか考察を見ても僕ロックオンだな～。昨日はオト、モリ爺、ヨアをよく見ていて、特にオトロックオンと感じたけど、今となっては僕を気になってる理由も黒く見ている理由は理解できる。考察を見て印象は変わったかな。いまは昨日程、狼視はしていない。灰。>>533「黒が出ることを祈る」のくだりも僕を強く狼視しておらず、村人感を感じる。 老は保留。 |
588. 少女 リーザ 23:03
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だからこそ、今日はパン屋殿精査したかったでござる 拙者は、灰吊りするなら自分で納得して希望出したいでござる パン屋殿の言葉を借りれば、発言が判断材料 パン屋殿の発言を見るためなら、苦手なプレッシャーかけだってやるでござるよ ＞おかみ殿 >>551 ☆現状、賛成でござる お、パン屋殿の考察が。拝見でござる |
590. パン屋 オットー 23:12
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レジ>>589全然理解できない。★狼の優先順位づけは真占襲撃と屋白吊りとで、屋吊りの方が高いということなのか？もしそうなら狼が屋吊りの方が重要と考えているならその理由はなぜ？。★あと簡単でもいいので、灰をどう見ているか答えて欲しい。 |
593. 宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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☆屋>>590 狼は真占を襲撃したい はわかるわ。 でも狂人が村人に黒を出してくれていれば「偽黒も吊りたい」と思うでしょ？ ▼屋の日に▲者（真）をすると、霊判定で者真兵偽が 村に知れ渡るんだけど、その時には者は墓下にいるのよ つまり、真襲撃と偽黒吊りの両方が可能なの。 屋目線で「いやいや普通に真襲撃だよ」は理解してる でもなら「ＳＧ１を諦めざるを得なかった狼探し」 に帰結すると思うのよ。帰路。 |
596. 司書 クララ 23:33
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も～いろいろわからんな！ ぐっちゃりしてくるけど【屋吊りはやっぱりない】 で前述の通りレジはやっぱ人間に見えている。 だからそこ見えてほしい。でいろいろだらだらすると ヨアは「シモンの発言から」 の感覚的に狂視していることが見えるんだけど これって「自分が真贋わからない」けど狂に見えている そういう目に見えるんだよね 不慣れ起因の「相手の立場に立ってる感じがしない」っていうやつ |
597. パン屋 オットー 23:34
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>>593全然分からん。★▼屋っていつ？、どういう状況でなぜ屋を吊る？ちょっと話をはしょり過ぎで伝わらない。者襲撃がなければ、兵真を決め打てたってこと？ジムゾンの性格的に者襲撃がなければ今日は兵吊りだと思うよ。シモンを狂視していたから。 |
599. 神父 ジムゾン 23:35
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今のうちにちょっと言っとくか。我輩としては、やっぱり兵狂だとは思うのだよね。今朝時点よりは回復したけどさ。 どうにもね、1ｄ屋が占いされそうって時に農に余裕がある。 2ｄ黒判定出した兵や斑化した屋の弁護より優先してディタと狩人関係で火の粉巻き始める。 それで、屋農両狼ねぇ。 まあ、世の中絶対はないけど、我輩はちょっとどうかなって思う。 あと一時間で仮決定ですよ皆さん。 |
600. 神父 ジムゾン 23:39
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屋>>597 いや、速攻否定して申し訳ないけど、多分貴方吊りになるのは間違いない気がする。 者兵両方生存だよね？ で、パメラの占いが出揃ってる。斑が貴方だけなら、ロラせず浮いた縄を貴方に使うことで真狂特定すべきだと思う。パメラも斑なら貴方とは限らない。二択だろうね。 |
601. 青年 ヨアヒム 23:42
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クララさん>>596 確かに、自分的にも相手の目線で考えての行動ではなく、 シモンさんの発言などからと考えてる部分が多いです。 相手の立場の時にどう考えているのかがまだわからないので雰囲気とかで推測をしてしまっています。 |
602. 司書 クララ 23:48
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>>601うん、多分そうなんだと思う。 だからその「感覚」の見え方が参考にできると思ってるんだよ。 感覚的な違和感っていうのかな。 で、ここなんだけど「兵真」基点でみたときの見え方がさ なんか違うんだよ。「なんか狂人に見える」って 「なんだそれ」っていう見え方になるのではないの 「真」での追いには見えない部分。 そこからの「非狼」取りに対し「懐柔に見えた」 |
604. 神父 ジムゾン 23:57
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んーと、アナウンス。▼屋が最大得票なら多数決そのままでって言ったけど、悪いが確実な利害関係者である兵の屋票は省かせてもらう。これには批判あるかもしれないけど、我輩は気にしない。 その上で言おう。このままだと僅か2票で▼屋だと。みんなはよ希望出しなさい。 屋農の関係について別視点。昨日の吊り票見てる人いない？ 狼は▼農で一本釣りを避けたいと見れば、見えてくるものもあろうかと思うのだが。 |
605. 村娘 パメラ 23:59
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妙 ヨアヒムへの対応とか、村と決めつけずにきちっと質問しているあたりは村要素と思う。屋も即座に▼じゃなくてきちっと精査してから結論出そうとしてるところ、>>587とか村っぽい。もし、屋が黒なら白決め打っていいんじゃないかなと思ってる。 ★ヨアヒム じゃあ、考え方変えてみよう。オットーを吊って間違ったら罪悪感が、と言っているけど、じゃあ、誰だったら間違いなく狼だと思って吊れる？灰の中に2人いるよ |
607. 青年 ヨアヒム 00:11
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>>605パメラさん ☆間違えなくオオカミだと言える人がなんていうかいないっていうのが答えですね。間違えなく2人はいるのはわかるんですけど、正直みんな村人に見える たぶんボクは感情で動いてるでしょうね。みんないい人たちばかりなので疑いきれないってところが多いです |
609. 少女 リーザ 00:12
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者噛んで屋状況白、兵が信用落ちて狂視される なら、その状況白を補強するために▼農で出すこともありっちゃあり。かな、で、ござる。 ただ、これはかなりギャンブルなので、この方法を選んだのであれば、LWはまず吊られない位置にいるのかな、とかね。 穿った見方だと自覚はあるでござる 希望出しもうちょいだけ待ってー、でござる |
611. 村娘 パメラ 00:20
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灰考察の途中ですが▼屋を力説したい。 レジさんとのやり合いが、なんていうか無理やり会話できなくしてる感じがある。レジさん、そんなにおかしな事言っているように見えないんだけど、なんでとりあえず否定するところから入るかな。 たとえ屋白兵狂だとしても、今日屋吊りで見える情報多いからそこまで否定しなくてもいいのに、と。 いや、勿論今日自分が吊られるかもって思ったら抵抗はするよ？それ差っ引いても不自然。 |
614. 司書 クララ 00:23
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オト＞「初日に狼が占われるなら」吊りを避けたい 「初日に人が占われるなら」吊りたい 吊りに余りのない村だからこそ 「状況から」狼が有利な判定にしたいだろうって思ったんだ。 【屋青宿】は白決め打てると思う。 リザここ白と思うんだよ。だから気づいて欲しい。 【屋青宿妙】残す想定で村勝てると思うんだ。 少なくともこの中に僕は狼いないと思う。 |
615. パン屋 オットー 00:25
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この村って余裕が無くて占吊で盤面整理ができないんだよね。黒狙でも、僕の指定を吊るは村の総意として無理だろうねｗ。どちらにしろ本番は２日後の6人になってから。そこまでどういう面子を残したら村の勝利に近づくかを考えて吊りを考えるのはありだと思う。 【▼シモン▽レジ】どちらにしろ6人になるまでにシモン吊りは必要。僕を吊らない限りシモ真にまとまるはずがない。 レジは一応狼狙い。 |
617. 神父 ジムゾン 00:32
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【仮決定▼オットー ●自由。下票参考にするも自分の意志を取るも自由】 24：30時点 ／兵｜屋｜旅宿娘書老 ●旅｜＿｜老＿旅＿＿ ○＿｜＿｜妙＿＿＿＿ ▼屋｜兵｜＿屋屋旅屋 ▽＿｜宿｜＿＿＿＿＿ 老>>612 大丈夫。有難う。 |
619. 神父 ジムゾン 00:35
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【オットーは、狩人かどうかのCOをお願いします】 【回避COが出た場合、即時対抗COはしないでください】 二行目、言ってることが昨日と違うって？ まあね。昨日よりは余裕があるからね。理由はそれだけ。 |
621. 村娘 パメラ 00:42
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書はきっちり読み込んで考察落としている感じ。論にも不自然なところなくて納得できる。ただ、屋狼ないわ、には同意できないなぁ。旅狼としての屋白前提での視点漏れでしょ？正直、旅の発言狼としての視点漏れもくそもない感じがして…(こういう言い方してごめんなさい。でも、そう思ったので) そこで屋を人と決め打てるほどの決断力、私にはないわー。 ただ、狼ならここでこんな目立つ動きはしないかな、と思ってる。 |
624. 少女 リーザ 00:49
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【仮決定了解】 希望出し【▼屋】 今日の▼屋を反対する程、パン屋殿の白いところ拾えなかったでござる パン屋殿の霊判定がわかれば、司書殿の考察から旅をあらためて考えることもできる パン屋殿人間だったら、あとでいくらでもパン屋殿と司書殿にぼこられる覚悟でござる |
626. 村娘 パメラ 00:51
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宿は状況判断とか提案とか頼りにしてる。ただ、灰の考察が少ないね。★宿 灰考察みたいです。 農との切れっぷりは村っぽい。でも神に対してけっこう言ってたし、意外と仲間狼相手でもやっちゃうかも、という若干の怖さはある感じ。 【仮決定了解】セットしたよ。 さて、ライン考察やってみるかねー。 |
629. 神父 ジムゾン 01:01
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>>625は25:15の誤りだ！ てれてれ ／兵｜屋｜旅宿娘書老妙青 ●旅｜＿｜老＿旅＿＿＿＿ ○＿｜＿｜妙＿＿＿＿＿＿ ▼屋｜兵｜＿屋屋旅屋屋屋 ▽＿｜宿｜＿＿＿＿＿＿＿ 【本決定▼オットー ●自由】 ▼屋の結果からは、これまで屋に関わった人の動きを着眼点に色んな物の見方が収穫できそうだね。 レジーナは明日、灰考察頑張ってね。色んな人に言われてるから我輩が言うまでもないだろうけど。 |
630. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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屋>>627 まあ▼屋を強く推す私を狼視することはいいんだけど、 私に兵とむけてる場合じゃないと思うから、 霊判定白がでる村人なら灰狼を探すか、 吊られた後に活きる情報を残してくれないか？ ＰＰ怖いというか、狂残し狼狙いしないと縄足りないし。 灰については、 青：村人と見ている。不慣れの自然な素白さから。 正直、この手の素白で村打ちしたくないけど、 この村では青狼の場合をケアできないし、白と思う。 |
631. 村娘 パメラ 01:03
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農、1日目希望出さないとかライン見えないじゃないかもう！ で、気になったところ質問 ★書 1d2dと青を占い希望に出してるけど、そこから今日の青白決め打ちまでの思考の変遷を教えてもらえるかな？ |
633. 村娘 パメラ 01:08
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あー、一応喉に余裕があるうちに言っておこう。この後セットミスに乗じて票を集められたら怖いわー。 ★ヨアヒムはちゃんと▼屋のセット確認してね。やり方わからなかったら聞いて。投票先がパン屋 オットー* って*がついてたらセット完了ね。出来れば、【セット確認】ってセットできたことを言っておいて欲しい。 あと、ニコもちゃんとセットよろしくね～。と、セット忘れたであろう二人に言っておく。 |
634. 司書 クララ 01:08
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レジは「農屋旅」で旅黒見えて狼陣営見てるんでしょ？ そこ起因だよ、陣営推理からの説得。 オト＞2日目夜明け時点「兵真・屋黒く見えない」の二黒一白予想。 中盤「兵真・真抜き狙いの屋黒？」 ヨア＞頼むから自分の目って大事にしてほしいよ… パメ＞リザヨアの対話起因思考見直しての白要素が 拾えた部分だよ>>596 パメ聞きたいとこ★「オト黒ならリザ白」だけどその動きって「単体では」リザ白は決め打てない |
635. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
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書：単体考察のレベルが段違い。戦術的に見て、 者真兵狂時に▲者は書娘狼でも選ばないレベルだと思う。 直近の屋白決め打ちを見ても、書屋狼で書が傷を追ってまで 屋を守るとは思えず、少なくとも兵真屋狼時は白決め打てる 娘：▲者からの状況黒。者真時には「▲者をするしかなかった」狼 娘より白よりに相方がいれば▲者はないと思うので、 娘狼なら老旅が仲間だと思う。 現状、兵真だと思うのが、兵真贋で白黒が反転する |
636. 少女 リーザ 01:11
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【本決定了解・セットしたでござる】 ＞ヨアヒム殿 みんな悩んでるでござる。 拙者もぐるぐる。 だから今日はパン屋殿の発言しっかり見たかったでござる ヨアヒム殿、周りにどう思われるかとか気にしないで、思ったこともっと発信！でござる 喉余りそうなので、余白でちょっとお姉さんぶってみたかったでござる。 |
638. パン屋 オットー 01:13
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【本決定了解】 これは遺言だけど、もう発言から狼を探すしかないので、みんな積極的に発言して、積極的に質問してください。話さない人には積極的に問いかけてしゃべらせてください、特にヨアヒム、ニコラスが残るようならジムゾンが精査して欲しい。これが村の勝つ方向だと思う。狼さんは全力ではぐらかしてくださいｗ。ではでは殴り愛を楽しんでください。墓下から応援してます！。ﾉｼ |
641. 村娘 パメラ 01:19
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☆書>>634 回答ありがと。質問続きそうだったが答えてしまおう。うん。妙は単体では白まだ決め打ててないよ。村っぽいけど。 あと、★旅狼決め打てるレベルと考えているように見えるけど、旅の思考回路ってちゃんと追える？ というのは申し訳ないが、私には旅の思考回路が追えてないので。 |
643. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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旅：宇宙人。何を言っているのかわからんので、 単体からは理解できない。少なくとも吊り位置なので、 他の要素から考えるに、農屋旅狼だった場合には、 ▲者で「屋を守らなければいけない陣営」とするなら黒要素 単体では思考が飛ぶ理解できない人。要素取りができない 最終日に残られた時にどうすればいいのかわからないので、 本音を言うなら「吊り縄があまっていれば村でも吊りたい」枠 んー、灰考察これでいい？＠１ |
644. 少女 リーザ 01:29
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＞旅の御方 ・神父殿確霊と見ている ・兵真と見ている ・農屋両狼で見ている ・LWは老妙どちらかかなー、と見ている って考えてる、であってるでござるか？ ＞モリ爺 灰考察みたいぞー、でござる |
645. パン屋 オットー 01:30
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>>640あれレジとのやり取りのまとめ発言し忘れｗ。時間が無いし、書き直し無理。どうりで発言が余ってると思った。うっかり属性発動^^;。 まあ明日はみんなリセットして考えなおすだろうからいいか。 そういえば一番大事な事を言い忘れてた。 シモンは確偽劇場用の原稿を用意しとけよ！。 ＠０（これが本当の遺言であった・・・。） |
646. 司書 クララ 01:32
次の日へ
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レジ＞視点漏れ、からの納得に 「両狼見てる？」って視点に見えた感じだね ごめんそこ見えてなかったのか… それで通じてなかったのも無理はないわ パメ＞☆思考が追えなくての「狼決め打てない」？ 「追えるか追えないか」だけど「すごくわからんくて追いづらい」よ 自分の「推測」の域がすごく強くなる 「見えてるのが正しいのか間違ってるのかわからん」 ために考えを喋ってる部分がある |
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