プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 501. 行商人 アルビン 00:49
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食ったあとで悪いんだが、この雑煮だけどな、わさび765倍だったんだよな。 ほんとすまんヨアヒム。狼だったら死ぬことはないんだが、人間のおまえにはリアクションを期待しすぎたようだな。 【ヨアヒムは人間】 |
502. 農夫 ヤコブ 00:49
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☆妙>>483 書狼よりで見てたんで、第一感は狼の被せやろて思たで。 昨日がなければ、旅書両狼見るとこやけど、昨日があるだけに意図が読みきれん。だからどしよって感想になったんや。 今もグルグルするで。結局旅狼でどうせ占われるなら悩ませたれて感じかもわからん。書の信用犠牲にしとるけど、書は全体的に信用負けしとるからな 旅白なら余計なことせんでエエんやないのと。変更ならどこに占飛ぶか不明やろ。 |
504. 農夫 ヤコブ 00:49
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旅白の場合、占になりそもないのが狼の線があるな。年老、後は商の希望する神は旅白なら狼少し薄そうやで。 その場合、旅が占から外れた後、吊らせちゃろって線もあるかいな。 でも、あれやな。単に書が非狼かつ真かも知れへんね。って、樵死んどるんやな。樵真に見えてならんのやけど。 まあ、旅を占希望はしたけど単体でドス黒いとは思うてへんので、即吊りとは思わん。旅考察引き続きやるのがエエな。 |
少女 リーザ 00:52
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…ですよね。 合意が取れるならクラさんを処刑して占い師の色を見るターンに持っていきたいです。それでパメさんが人間占い師さんなら、とりあえずそこから出た黒判定先を処刑してみてもいいと思うです。狂人さんでも誤爆は有り得るですし。 |
507. パン屋 オットー 00:53
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ああ、そうか。トーマス抜かれたのか。判定を待ってしまった。 直前までこう遣り合ってたから、変な気分だ。というか、まあ、さびしいのは何故だ。それはともかく、これはトーマス真だろなあ。 ヨアヒムが結局来なくって残念だ。 一応、今日もディーターまとめで頼む。 ペーターは灰のまま。っていうか、>>505が何か引っかかるがどう引っかかってるのか自分で分からんので寝よう。お休み。 |
508. 神父 ジムゾン 00:56
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最後の発言見るに、トマさん真ぽいね。 樵真仮定、娘書両人外なら「偽黒出せなかった度合い」だけで見ればパメラの方が狂っぽいって思う。 動き方は全然逆だけどね。 個人的には、ペーター人でいいと思うけどな。 |
509. 村娘 パメラ 00:58
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黒引けないなーまあ生き残ったからいいや。 まあ書狼だろうから翻って樵狂とは思ってたけどもうけもうけｗ偽視も悪くないね。 ちょっと年末年始急に忙しくなってあんまり議事録読めなくて発言内容が大雑把になってたから私に対する冷たい視線はしょうがないね まあ今日も忙しいけど何とか時間作って挽回します。 んじゃすっごい眠いので寝ます |
村娘 パメラ 01:05
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狂人はどうしても狼攻めるの怖くて踏み込めないし、狼の騙りは色見えてたり仲間庇わないといけないから考察歪む。強い真占の勢いは防げないね。特に今回はトマの勢いが凄くて強すぎる。 素晴らしい真でした。弱っちい狂パメラですが対抗させてもらいありがとうございました。おつかれさま |
511. ならず者 ディーター 01:07
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ヨアヒム、なんで教会なんかに！神宮で過ごせばよかったものを！ストーリーに加え、わさびでも泣けるな。 で、トーマスがっ！！最期の最期まで村のこと考え、発言残してくれてさんＱ 【判定確認】 ■１、吊り先 及び理由 ■２、占い先 及び理由 ■３、各自得意な方法で狼探し、推理説得 □４、今年の抱負 適宜活用しつつ、よろしく。カタリナ、エルナの力も必要なんで参加よろしこ。 んでは今宵はこれにて。あでゅー |
木こり トーマス 01:08
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>>509 パメもクラもお疲れ。参加具合から察するに娘狂書狼なんだろうけど、偽占は疲れるよね。本当におつかれ。真が一番楽。純粋に狼探しを楽しめるから。さらに、ちょっと悔しいんだけど、墓下特急券まで付いてて。そりゃ、地上で戦いたかったけど、ま、仕方ない。護衛かちとれや！カスっ！ぼけ！なむこ！って思う人いたら、ごめんなさい。 で、パメラナイスファイト！ゆっくりお休み。つ【羽毛布団セット】 |
512. 農夫 ヤコブ 01:09
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ん～。青白か。まあ、そうなんやろな。 えにくすお疲れや！隠してたけどどらくも良いゲームやで。 年>>505 そんなに驚く襲撃なんかな。樵非狼なら、年白でも襲われるやろなと思うで。真臭いやろ樵。 樵食ったらすぐロラやって狼の意図に乗ってそうで嫌やけど、▼書希望や。票被せの意図が詰めきれてないけど、色確認したいわ。書真は見切り気味。 ちなみに、服が突然死大いにあると思うけど、対策ナシ希望やっで。 |
513. 行商人 アルビン 01:17
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占い師の反応はどちらも食い残された嫌な感触がないな。仕事終えてスッキリか？ まとめはディーターに任せるとして、狼は何を理由にトーマス襲撃してきたのかね。GJリスクもそこそこあったと思うんだがな。特にクララが狼だとすると、護衛を引けそうもなく弱気になってもおかしくない気もするぜ。 あと、占い師吊意見も出ているが灰吊りの場合の希望と理由も出すといいんじゃねえかな。 |
514. ならず者 ディーター 01:27
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★ALL アルビン>>513のとおり、灰吊り・占い師吊り、それぞれ希望出しよろしく。んで、どっちをより望むか、その理由もー。 あと、占い師シスターズに質問落としとく。 ★対抗が黒出さなかったのは何でだと思う？ おやすー。 |
木こり トーマス 01:35
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やっぱり、オットー狼くせぇ。青吊り強行姿勢や●旅はずしとか。 書旅屋のラインはある>>150。オットーの掴みづらさと頭の回転の速さ。これは、村ヤバいなぁ。ジムゾンとかモーリッツとか上手い具合に白位置まで動いてくれないかな…。最終日老神屋農が残って神吊られるってな感じかな。農が狩人なら話別だろうけど。 よしっ！狼見つけた気分なので、寝る！ |
515. 旅人 ニコラス 01:44
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占吊りなら書が先がいい。雑感では占いより吊りかって言ってたのに占い師3票目に被せてきたり、年への変更にもなにも言わないのもよく分からない。年のことは疑ってたみたいだけど質問飛ばして回答に対してなにもないし。夜明けの反応も真占には見えない。襲撃先って気になるものじゃないかな。まだ多少は娘の方が真あるかなって。 灰からの吊り希望はもっと考えたい。 |
木こり トーマス 01:53
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やっぱり、オットー狼だわｗ ディタ、いいツッコミしてる。赤ナイスバグ発見！ 性格分析すると、割と物おじしないで、狼に有利になることを白で表明できる人物。 それは、頭の回転が早く(他国での経験多い方じゃないかな？)、大義名分をうまくとりつくれるからだろうし、ミスの少ない論理をすぐに提供できるからだと思う。▼旅を阻止できるのかなぁ。阻止するなら、占ロラ先行しつつSG作るよね。 |
517. 農夫 ヤコブ 01:58
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狼占にしても、占襲撃だけで、年に状況要素ついてるから、わざわざ黒出しして、先に自分が吊られる必要はないと思うんやで。 真贋不明で襲ってるのは確かやろし、先に相手吊らんといかん。 と、考察したけど、書狼仮定やと票被せで旅から年に飛ぶ危険は考えても良さそうや。 旅年両狼としても、旅そのまま占わせて、年生き残り狙いのほうが得やな。 年狼については尚考慮の必要あるで。 ★年 どんな判定を想像したん？ |
旅人 ニコラス 02:45
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あ、灰ログ使うの忘れてた。 どうも集中出来なくて動きが微妙なんだよなぁ。お仲間には申し訳ないよう。おまかせじゃなくて普通に狂人か占い師の希望出しておけばよかった(´・ω・｀)灰雑感どないしよう。 |
519. 羊飼い カタリナ 03:28
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私は樵真占だったんだと思います。 そしてペーターは狼だと思います。 >>488で黒と出てもおかしくないと先に言っておくことで、仮に樵偽占で娘or書が真占だった場合(狼は娘or書のどちらが狼かわかっているから狼ではない方)、年黒と出されても先に自分で言っておいた｢自分は黒と言いやすい｣を理由に言えるからです。 結果として樵真占だったことで年白と占われましたが、娘と書はどちらかが狼でどちらかが狂 |
520. 羊飼い カタリナ 03:33
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であるため、信用は出来ないと思います。 まぁこの考えは樵が真占前提の話ですが... 説明下手くそなのでわかりにくくてすいません... ■1､上記の通りの理由で私は▼ペーターです。 ▽エレナで理由はみなさんがおっしゃる通り、寡黙であり、あまり誰が狼だと思うかを公にしてないからです。 |
522. 羊飼い カタリナ 04:07
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もう一人はまだ検討中です... □4､羊ちゃんたちともっともっと会話できるようになりたいです。今はまだお腹すいたと嬉しいと嫌しかわからないので... ☆ディーター>>514 占い師は信用しておりませんので吊り希望です。しかし今は占い師より年希望です。 今日の昼間はたぶん来れないと思いますので、先に考えを述べさせていただきました。ちらちらと読むだけはしておりますので...ではおやすみなさい.. |
523. 神父 ジムゾン 04:14
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羊さん羊さん。じゃないや羊飼いか。 昨日の段階で占い師の真贋どうでもいい的な発言してたけど、そこから>>519以降の理論に至るまでの思考を聞きたいな。 さすがに飛躍し過ぎでは？ いやベーターの評価以外はまるっと同意なんだけど、その飛躍と断定はさすがに過程を聞きたくなるレベル。 |
524. 神父 ジムゾン 04:48
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農>>518 ペタ狼の場合、今日吊って霊黒判定出れば樵真プラス2狼1狂（娘書年）の場所が割れる。 よって娘書のどちらか（狼）は、ここはペタに黒出して切り捨てる場面だったよね。 あとはまあ、樵真でＧＪ出て破綻のリスクもあるし。 僕はそんな狩人は嫌いだけどね。 ついでに樵狂の場合はペタ白確定。 逆にここ絶好のＳＧポイントの理由がわからないよ。 ごめんトイレに起きただけだからねるね。 |
526. 神父 ジムゾン 06:28
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羊>>525 ツッコミどころが多過ぎて…とりあえず、カタリナはルールの理解が怪しいね。 黒判定は狼にしか出ない＝狂人は白判定なので、トマさんが狼じゃないことしかわかってないよ。 まあその前に、アルはトマさんに判定なんて出してないけどね。 |
527. 老人 モーリッツ 07:06
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くそおおおおお トーマス、老いぼれより先に逝くなんて信じられん。 ワシも直ぐに跡を追うから待ってるんじゃぞ（殴っ トーマスは８～９割で真じゃろうな。というのも昨日ワシとヤコブとの争いをトーマスが仲裁してくれたじゃろ？白だって言ってたから狼の視点漏れじゃろうかなとか思ってたんじゃけど。 |
528. 老人 モーリッツ 07:09
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よくよく考えれば狼は、そもそも素村が２人戦っていたらそのまま放置するほうがどう考えても得策じゃよな。 ほんっっとうにとーますが残念でならん。 かなり有能そうな占い師じゃったのに。 |
530. パン屋 オットー 08:02
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あ、今日▼灰か▼占かはもうちょっと灰を見て最終的に考えるね。まあ、現状、吊りたいほど黒目の灰がペーターしかいないのは確かなので、▼占希望かなーという気がしつつ。 ちなみに、●自由はさくっと出しておく。もう占機能欠けたし、いつ吊られるか分からない時期なので、占い師２人は好きに狼探せばよいですよ。一応後で第二希望出すけどさ。 そして、勘違いがあってほほえましいけど、このカタリナは白くなってきたよね。 |
533. パン屋 オットー 09:02
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言わなかったつもりはないんだけどねー。何か感じたのを狼要素って言えるのかとか上手く言語化できなかったから寝て頭を整理しただけ。朝には結論出す気はあったよ。>>529的に。 一晩寝て、言語化を試みると、なんで「立ち位置が分からない」が真っ先の反応なのかな、と。昨日の●先でがっくり落ち込んでるのも合わせるとやっぱり感情の流れがぶつ切りだなと。 クララは、真見てるというより狂を見てないんだよ。だから。 |
農夫 ヤコブ 09:13
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しかし、年白ならSGなりそって「理由がわからないよ。」って程のことやろか？ 賛同しないにしても、相手の考えてることもわかる程度のとこに思えるで。 >>121でもそうやけど、神のこういう点が変に攻撃的に見えるんやな。 |
木こり トーマス 10:04
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何もない限りクララがこちらの世界に来そうだね。 オットーはやっぱり、わからない。ニコラス庇う要素が足りないと思うんだよなあ。 いずれにせよ、神の狩人関連の話とじい様のトーマス評(ありがとうじい様、嬉しいです)見るからにやはりここ白。旅屋年服羊農妙に２狼。 |
536. 羊飼い カタリナ 10:34
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ジムゾン>>526 すいません言い間違えました... 眠くてなんか変なこと言いましたね(笑) トーマスは狼に殺されたので狼ということはありません、であってますよね？ それとトーマスが狂という可能性も考えましたが、これまでのトーマスの発言よりトーマスは村のためを思う感じがしました。 これはなんというか説明しづらいんですが… |
537. ならず者 ディーター 10:39
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★モリツじさま 今日の「やこぶは」は、結局何伝えたかったんだ？ ★ペタ助 昨日、『占い先襲撃来るかも』って考えはなかったのか？また、それは何故に？ お、カタリナ。昨日は遅くまでお疲れー。 んではまたー |
538. 羊飼い カタリナ 10:54
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☆ディーター>>535 えっと、どこが同じなのかよくわかんなかったです... すいません... ｢ん？｣と思いましたのはあまりクララが言いたいことの意味がわからないと言いますか、共感できないなと思いましたもので… せめて羊ちゃんたちの最後の思いを汲み取りたいのです。 確かに辛くはなると思いますが、羊飼いとしてきちんと知りたいのです。 |
540. 少女 リーザ 12:41
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ジムさん >>524 それは賛成できないですよ。だってもう何人か言ってくれてますけど手順的にはクラさんやパメさんより先にペーちゃんを処刑することって無いです。 狼が狼ペーちゃんに黒出した場合は、大抵の場合ペーちゃん処刑→偽判明の狂人さん処刑→残った占い師さんは狼確定で、ジムさんが言ってる「樵真プラス2狼1狂（娘書年）の場所が割れる」状態になるですよ。 ★ヤコさん＞ジムさんのこれ納得したです？ |
少女 リーザ 13:13
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モリさん>>528「よくよく考えれば狼は、そもそも素村が２人戦っていたらそのまま放置するほうがどう考えても得策じゃよな。」 これは究極の非狩ブラフなのかうっかりなのか…。 あとここでヤコさん村側前提になってるですけど、昨日占い希望出しておいてどういう思考過程ですかと聞きたいですが、これを表で引用はしたくないです…。 はっ、まさかツッコまれないようにするための狼の作戦です！？ （違います） |
541. 少年 ペーター 13:40
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ハトポッポ ☆農>>あーごめんね。昨日の状態なら狩りは樵保護って考えてたんだ。んで、狼は多分樵真で、襲撃したから成功したら、黒だしでSgにしてくると考えたんだよね。＋娘と書に真残ってるの?ってでも今は書狼として、娘白出したから、真残ってると考えての白だしって感じ?うまく説明できないね。あた箱確保してから答えるよ。 ☆者>>僕襲撃?sgにできそうなとこを占い放って襲撃するメリットがわかんないよ。 |
木こり トーマス 14:20
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最終日灰村妙農屋っていう状況にならんかなぁ。めっちゃ、楽しく観戦できそう。 しかし、俺今日襲撃する必要あったかな？要素見逃さなくて、なおかつ狩かもしれないディタの方がおいしい気がするが・・・。そこ、アルビンの考察に期待。 |
544. 少女 リーザ 17:49
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★ペーちゃん 昨日の決定周りのみんなの動きについて何か感想あったら教えて欲しいです。 考察の時とかに一緒に説明してくれるのでもいいです。 ★エルさん 今日とか明日とか、まともに参加できるです？ この時間は確実にいられるとかあったら教えて欲しいです。 ジムさんからゆるゆる提案があったとはいえ、昨日一昨日みたいな感じがずっと続くとさすがにほっぺぺちってしたくなるですよ。 |
546. パン屋 オットー 18:28
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色々考えたんだけど、今日はやっぱり▼クララがいいなと思う。 まず、どうしてもパメラが狼には見えない＝クララ狼決め打ってもいいかなって思うこと。 次に、灰考察をしようかって他の人の発言を読み直したときに、「やっぱり服書ラインないな」とか「ニコラスはクララとのラインって言われてるけど>>515見るとラインない気がする」とかクララを軸に考えてしまってる所があるので、ああクララの色見ないと意味ないなと。 |
547. 旅人 ニコラス 18:46
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おそよ～。あんまし参加できてなくてごめん。もうちょっとしたら箱前に戻るよ。 いち早く占吊り提案した妙>>510は白いなって思った。書狼っぽいしこういうの一番初めに提案していくのって良いなと。 あと農の思考の流れとか分かりやすくてぶれとか感じないんだけど老は今、どう考えてるのかな。今のところ両村に思えてるから気になる。 なんだか喋ってる人は白くみえてるから早く狼露出して欲しいな。 |
550. 老人 モーリッツ 19:45
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>>542. 少女 リーザ 14:50 まあ正直ヤコブについては、ワシはわからん。 トーマスもいってたので白かなとか思いつつも、正直よく分からんのう。まあバイアスかかってしまうので、とりあえず追々見ていくとするのじゃ。ただ性格はある程度つかめたかなぁとおもっとるよ。 |
551. 老人 モーリッツ 19:47
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ところでトーマス昨日の書き込みを見た。 なんじゃあれは！！！！！ワシはおまりの驚きに死への存在を自覚することで超越者と対面するレベルじゃったぞ。 よく見とるのう。ふぉっふぉっふぉ 考察からワシへのパトスがほとばしっていたのう。 |
552. 老人 モーリッツ 19:52
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そうじゃ、今日のつりさきじゃが ペーターがオオカミなら >>507. パン屋 オットー 00:53 あたりの発言は仲間ならすぐできんじゃろ。 ということでペタオオカミならオットー白かなとおもっとる。 まあ狩人は生きてたら霊鉄板になるじゃろ。まあそうなんじゃが、個人的にはいつまで持つか分からんと思うので、霊機能は早急に使いたいんじゃよな。じゃからペーターつっときたいと思う。まあ追加の理由は追々じゃ |
553. 老人 モーリッツ 19:57
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ワシの脳内 トーマス真パターン ＿｜商｜娘樵書｜者青｜老｜農服妙屋旅年羊神 役｜霊｜偽占偽｜白白｜白｜灰灰灰灰灰灰灰灰 トーマス偽パターン ＿｜商｜娘樵書｜者青年｜老｜農服妙屋旅羊神 役｜霊｜占狂占｜白白白｜白｜灰灰灰灰灰灰灰 |
554. パン屋 オットー 20:48
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というわけで、今日までに大小問わず白要素が降って来た灰は、カタリナ、モーリッツ、エルナ、ニコラスの４人。黒要素が降って来たのがペーター。 ペーターは今日吊らない手順なので、灰吊り希望を出すとすると残りのジムゾン・リーザ・ヤコブか。この３人は難しいんだよねえ。特にリーザとヤコブは「こいつ狼でもこのくらい出来るだろう」補正が強いので。ただこの２人は今日消去法で吊り希望とか僕は馬鹿？みたいな所だよね。 |
556. パン屋 オットー 20:48
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性格を加味すると要素として些細すぎて微妙だなーと思いつつ挙げると、ヤコブは周囲と協力しながら考察を深める共闘姿勢が微白で、リーザは質問スタイルのままに要素見つけて飛び込んでっていうのをぴょんぴょんやってるのが微白。 対してジムゾンは悪いけど消去法で吊ってもあまり惜しくはない所かな。>>503がわざとらしいのと日が経ってもあまり考察が深まっていかない所が黒め。 ▼クララ▽ジムゾン●自由で希望提出。 |
557. 少年 ペーター 20:49
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コを占うのはもったいない気がしてね。●老だったよ。 ☆妙543>>下段。エルさんからクララに絡んでるよね。んで共有者でごまかした感。クララが嫌がったのは感じた。ここから白とってもいいかなとは感じたよ。でも発言が少なすぎてね。灰にポイ捨てだよ。 ☆妙544>>はもうちょっとまってね。まだ考え中。 |
558. ならず者 ディーター 20:51
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エルナ了解。リーザの入魂発動することのないよう、期待してるぞ。 ペーター>>541 ペーターはそう考える派なんだな。了解。 ★＞老人 モーリッツ 大声で話すから聞いてくれ。 ★昨日「やこぶは」と言い掛けて消えちまったが、あれは何伝えたかったんだ？ |
559. 老人 モーリッツ 20:58
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トーマスはワシ的には９割５分真決め打ちじゃ 狼狂：ムスメ＋クララ 狼：残り２人 で個人的にはペーターが黒いのじゃ >>505. 少年 ペーター 00:51 の発言を粗村だったらするのか謎じゃな。 むしろ真の占い師抜けてテンションがあがった狼が、今の気持ちを隠蔽するために極端になっちゃったほうがしっくりくる気がする。論理的にも浮いているじゃしな。 ▼ペーター希望じゃ。●は任せるのじゃ。 |
560. ならず者 ディーター 21:02
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＞カタリナ クララの俺評「占に対して灰への踏み込みが甘い。狼探すようで、ヌルリとズレている」 ・・・と、 カタリナの俺評「全体的なＳＧよりも、Ａについてはこう思うというようなことをおっしゃっていて、ＳＧの順位付けといいますか、とにかく明確に誰が怪しいかをあまり言いたくないような印象」 ・・・っての、 どちらも『灰に触れない』『灰狼の探し方が変』って内容に思えるんだが・・・「共感できなかった」か？ |
562. 農夫 ヤコブ 21:24
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ナムコ！お年玉とかイラン制度やな！ 割りと他の灰に白取ったので、エルナ黒あるで。と思ったけど、書と微切れ感あるんか。 ワイは書狼であの票被せが故意的なものやと服狼はあるかな思うてた。旅狼のケースやけどな。 書旅両狼やと、どう転ぶか狼にも不明でも、旅を何とか逃がしたいとか、判定に何かしらの要素をつけて惑わせたいってとこやろ。突然死もある服狼やとそうする心理がしっくり来るわけやね。 |
566. 老人 モーリッツ 21:34
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>>565. 少女 リーザ 21:29 とりあえずじゃな。 今白いと思っとるのは リーザちゃんとオットーとジムゾンじゃな。 リーザちゃんはまあ健気ポイントが高いわな。まあそれは冗談にしてもじゃ、542. 少女 リーザ 14:50 辺りのツッコミがなかなか自分の頭で考えている印象があるの。 ★ちなみに確認じゃがどういう意図でしたのか聞いてもいいかの |
568. 老人 モーリッツ 21:38
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オットーに関しては、ペーターの下りと やはり、目標に対する姿勢が一貫しているのう。まあ彼なりの答えを出してくるのが楽しみじゃ。ペーターの件で白度合いが大きく変わると思っとる。 ジムゾンは、あまりにも負い目がなさすぎなんじゃよ。 まあ個人的にも注視しているポイントはあるんじゃが、そこは今ここでは言わないことにする。今後どう見れてくるかじゃな。まあ他の２人に比べたら弱いんじゃが。まあそれなりじゃの。 |
570. パン屋 オットー 21:44
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☆ヤコブ 僕個人の性格と、アルビンの感情の動きの有無と関係はないんじゃない？ アルビンが狼で突然死発生による霊乗っ取りなんてことがあれば、僕みたいなフェアプレイ派なら「ヨアヒーム！こんなんで乗っ取れても嬉しくないよ」って後ろめたさが滲む動きが見えたり、僕と違う使えるものは何でも使う派は「来て欲しいけど、来るなとも思っちゃうじたじた」みたいな動きになるでしょ。どっちもないから狼じゃない、ってこと。 |
575. ならず者 ディーター 22:05
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★クララ 占い師になったのに、『司書神宮765代目宮司、クララ』ネタを生かさなかったの何で？ クララはネタ成分スキーなのに、対抗に対するツッコミもなく、賽銭占いとかもなく、実に不思議だな、と。 ★＞アルビン 今日のまとめ役、どうする？ 明日以降のことを考えると、俺はアルビンの方がいいと思う。まとめ役特権の、思考隠しとかブラフの都合上。 |
576. 仕立て屋 エルナ 22:07
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エルナさん的には今日は▼パメラさん▽クララさん これは▼▽逆でも別に構わない。 一応娘本線にしてるのは、娘が占い不要枠にしてる箇所が弱いなって感じてたんだよね。 ずいぶんあっさりで、敵を作りたくない狼っぽいなって思ってた。 まあ、強い狼要素じゃないのは自分でもわかってるんだけど、大事なのは娘書どちらが狼なのか確認することだから。 アルビンさんがいつまでも生きてるわけじゃないからね。 |
577. 仕立て屋 エルナ 22:09
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奇数進行だから、それほど吊り順に神経質にならなくてもいい。 それと、トマさん狂で真が残ってるって考え方はエルナさんには無いよっ。 僕は3人の中じゃ樵真かなって印象もあったし、 狼3匹も相談して樵真という判断をしてるってことでしょ？ 普通に真っぽいところが喰われてるのに「まだ残ってるのが真だ」なんて、万が一そうであったとしても、そんな甘い見通しを軸に進めることは出来ないよっ。 |
578. 仕立て屋 エルナ 22:13
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まして、夜明け後の娘書二人共、危機感もって今の状況受け入れて、その上で狼を吊る、村が勝つ道筋を探す、とかしてないから。 お仕事終了感しか感じない。 ●は残ってるほうが自分で決めればいいよ。占い先隠す必要もない。 「誰占ったか？」より「なぜその人を？」っていう理由・考察の方が大事だからしっかり発言で示して欲しい。 あと、リーザちゃん。（他のみんなも） ごめんね。自分の出来る範囲で精一杯頑張るよ |
580. 老人 モーリッツ 22:23
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そうじゃ、灰吊り希望でペーターじゃが 占い吊りするなら▼パメラ希望じゃ というよりもトーマス偽の確率が５分くらいあるのに占い吊りというのも何かやるせないのう。占い吊りする意味って内訳知るぐらいしかないじゃろ。 １３→１１→９→７→５→３→EP 残り吊り手６。吊り手余りは２だと考えるとあんまり無駄遣いできないという趣向なんじゃろか。 |
583. パン屋 オットー 22:29
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僕は微妙。 まとめ役のブラフや思考隠しもあんまり好きじゃないし。 そして、案外パメラとクララならパメラからという人がいて驚いている。パメラは真偽はともかくどう見ても人だろう。 パメラ、単独陣営じゃなかったらもうちょっとメンタルガードが厚い人だと思うよ。 |
584. 農夫 ヤコブ 22:31
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旅は書狼視してるんやね。 ★書狼やとなんで昨日みたいなことしてきたんやと思う？ ここ関連は、旅は他の村人よりも情報が多いはずや。旅村なら自身白知っとるわけで。せやからワイは旅の意見には期待してるで。 ちゅーか昨日も軽く触れたけどあんまり考察が深まってない感じなので白くないなちゅのがワイの旅への感想。初日潜伏幅気にする人ならもちょい深まるかなと思ったんやな。 者票見返してる感じも無いしな。 |
586. パン屋 オットー 22:36
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んー。まあ、アルビン真だと思ってるし、ディーターが食われたり忙しくて決定出せそうにないっていうならアルビンが決定出しても普通に従うと思うけどもー。 あ、ちなみに、まとめ役が思考隠したりすると、自分とまとめ役が違う考えのときに説得できなくなるから嫌いなのね。前半部とはちょっと話題が違うかも？ ヤコブの>>584におおって思ったのでニコラス見てこよう。 |
少女 リーザ 22:37
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ディタさん＞いえ、こちらこそごめんなさいです。 メタっぽいことに関わりそうな気がして止めちゃったです。もしよかったら、エピでクラさんへの質問の意図を教えて欲しいです。単にリーザの勘違いかもしれないですから。 |
587. 行商人 アルビン 22:38
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オットー>>583 ディーターに任せるぜ。おれどっちかと言えばブラフ多いしな。ディーターすまないがよろしくだぜ。 そうだな、エルナ希望についてだが、少なくとも発言少ないからという理由だけの希望なら、おれがまとめだったら考慮しないな。 |
591. 旅人 ニコラス 23:00
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先に質問返答。 ☆農>>584昨日みたいなことって票重ね？そこ疑問なんだよね。1dも樵の票に重ねてるし、1dはそのまま者占いになったけど、昨日は娘も私希望で3人同じになって年に変更。それに対してリアクションも薄い。 そもそも希望出しのタイミングも仮決定後で、占いたいなら希望出さなければ通ったのになんでって思った。理由の雑感見てもその内容だったら占い希望より3d吊り希望なんじゃないの？と。 |
596. 旅人 ニコラス 23:15
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農>>593 あんまりよくないことなんだけど羊みたいな人は村で見てしまうんだ。ちょくちょく質問飛ばしてるけど返答より反応見てる。他の発言してて白要素や村っぽい印象を強く感じた人よりは下に置いたよ。 |
597. 農夫 ヤコブ 23:16
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エルナに占いより灰考察とかいってなんやけど、ふっと思ったわ。 書は白やったら、まさかの真があるかもわからん。正直偽且つ狼やろと思うてたけど。屋>>533でちらと思った。 せやったら、娘先吊りで霊判定次第ではまた考えてみてもエエな。霊判定無しなら即書吊り。 羊の色とか、占いの色で判断したいし、占い先吊りは変わらんけど、▼娘でも反対せん。 屋はそう思ったりはせん？狼2騙りの場合も考慮なんか？ |
599. 少女 リーザ 23:19
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なるですかね。希望票的には（票だけ見てもそんなに意味は無いですが）。 初日、ペーちゃんがニコさんに2票目入れて、ディタさんとニコさんが1票差になったです。クラさんのディタさん票に仲間（ニコさん）避けの意図があったなら、ちょっとチグハグのような気がしてはいるです。 まあそもそもクラさんが狼さんかどうか、意図があったのかどうかすら現時点では分からないですが。 |
600. 少女 リーザ 23:20
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そんなことを考えているので、 ▼クラさん ▽ペーちゃん という微妙に手順無視の第二希望を出してしまうです。この2人の白黒で他の灰の人たちの評価がだいぶ変わる気がするです。オトさん(>>546)と似たような感じです。 あ、占いは自由でいいです。占い師さん2人とも今日ほとんど顔出してないですし、そこまで考え回す気がしないです。 |
602. 農夫 ヤコブ 23:22
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でも単体やと、書よりは娘のほうがまだ真ありそな気がするんで希望は変えないで置くわ。やっぱ書狼が第1感やしな。 うん、なんか服すまん。迷っても変じゃないわ。 ただ、ま、事情とか考慮しないと、今日の両占は樵死んだからお仕事終了です感が半端ないな。 一応、占い先は娘の自由でエエやろ。 旅>>596 あぁ、青に対しても似たこと言ってたな。分かる範囲やな。ワイは羊のこと単体では読みきれないかも。 |
603. 少年 ペーター 23:27
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【占い吊優先。▼書●自由】 とりあえず、占い候補の2人なんだけど、どっちもぼくかばう気ない感。服>>578の言ってるとおり、お仕事終了感を感じてる。まだ淡い期待をしてはいるけども。 ☆妙>>昨日の決定周りだよね。やっぱり、書だよね気になるの。考えてみたけど、ヤコの言ってる希望周り見てなかったでいいやってなったよ。 |
604. 司書 クララ 23:28
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あ、ありのまま今起こったことを話すぜ! おれは元日の録画した相棒スペシャルを見始めたらいつのまにか終わって(ry とゆわけでリアルで今起きた。急いで議事確認する 質問返答だけになるだろうが |
606. パン屋 オットー 23:36
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ニコラス見てみた。確かにヤコブの指摘してる所は加速ポイントで、加速はしてないんだけど、そこまで停滞もしてないんじゃないかなーと思う感じ。今日の発言数少ないから分からないけど。 それよりついでに見えた>>569で爺さんもうお前白でいいよとなってたりする。 ☆ヤコブ＞ 狼２騙りは考慮してないよ。クララ真なら吊らなきゃそれは俺はわからないから吊るね。推理が根本から間違ってるなら早く分かったほうがいい。 |
607. ならず者 ディーター 23:36
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＼農旅羊屋神老服旅女年 順占占灰占占灰占占占占 吊書書＿書書＿娘書書書 吊服年年神＿年＿年年＿ 吊＿＿服＿＿＿＿＿＿＿ 占好好＿好＿任好好好好 【仮決定 ▼クララ●自由】 吊り：占い機能破壊後の、占いローラー１手目。パメラよりクララが先なのは、多数決及びパメラ生存の方が発言から情報得られる確率高いので。 占い：占い機能破壊され、統一できないため、好きな所を。 |
司書 クララ 23:38
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で、なあ ▼書→▼娘→▼年(霊特攻するならここ?) 二手襲撃挟むんだな…んー 個人的に確霊護衛する狩羊くらいかと思うんだが… あと昨日来てなかった服狩でセット忘れとか、ドイヒー理由しかおもいつかん |
608. パン屋 オットー 23:41
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☆アルビン＞ パメラ人っぽいし、まあクララはまず狼だろう。だけど、その推理が間違ってることがあるとするならば、昨日の判定順で白出しした所から考えて書真よりは書狂がないだろう。トーマス非狂っぽくもあったし。だから、▼クララでまあ90%黒が出るだろうけど、もし万一白が出たらそれはクララが真。クララが真ならペーターは白判定が出てるから状況白。 という思考過程。ヤコブもこれのどこが引っかかってるんだろ？ |
旅人 ニコラス 23:42
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占みんな真っぽくないって言ってたのが神なんだよね。妙も多少同意してたけど。あと確霊の判定がって言ってたんで。そのくらいしか思い当たらないから確白噛みでもいい。 書黒見せてもいいかなと思ったのと、青狩の可能性低そうだなと。 |
609. 行商人 アルビン 23:43
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希望▼パメラ 【仮決定反対】パメラきてないし残ってもらうならクララの方が良くね？どっちでも内訳はわかるしな。 ＿｜農羊屋老服旅妙年商 ●｜＿＿自＿自自自自＿ ▼｜書年書年娘書書書娘 ▽｜旅＿神娘書年年＿＿ |
610. 少女 リーザ 23:45
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【仮決定了解です】 ペーちゃん >>603 お返事ありがとうです。うーん、ごめんなさい、リーザの聞き方が伝わりにくかったかもです。クラさんとニコさんを疑ってるペーちゃんから見て、クラさんの投票でニコさんが占いから外れたことについて「やられた、悔しい」とかそういう率直な感想あるかなって思ったですよ。 クラさんの行動についての考察、ありがとうです。 |
611. パン屋 オットー 23:45
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【仮決定了解】異議なしー ……あれ？ >>608で僕は何を寝ぼけたこと言ってるんだろうね。トーマス非狂要素(決め打てなかったけど)加味するならやっぱりトーマス真でクララ狼じゃね？ まあ、つまり、実は言ってるほどクララ真はケアしてない僕。 |
613. 仕立て屋 エルナ 23:48
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【仮決定了解】 ☆ヤコさん 「僕は3人の中じゃ樵真かなって印象もあった」 これは初日の印象。さっき言った娘の「占い不要」要素のとり方だとか。でも正直なとこ樵≧娘でまだ殆ど差はなかったけどね。 |
615. 少年 ペーター 23:54
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【仮決定了解】 正直書よりは真っぽかった娘後吊でいいとは思うけど。 ☆農>>いやただ理解できてなかっただけだったよ。妙の>>540「狼が狼ペーちゃんに黒出した場合は、大抵の場合ペーちゃん処刑→偽判明の狂人さん処刑→残った占い師さんは狼確定」でいいかなと。真視される目を残したかったってのが結論。 |
617. パン屋 オットー 23:56
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本決定で変わりそうなので危機感を持っていまのうちに説得しとこう。 パメラは判定でブレイクスルーが無さそうだから言及してないけど、クララとどっちの方がまだ真の目見てるかっていえば、僕はパメラなんだよね。一番の理由はパメラの人要素なんだけど。 だって考えてみてよ。パメラ狼なら、昨日は護衛ついてそうな真っぽい占候補食べるターンな訳で、そこでパメラ狼が村全体に敵意向けて信頼度削る意味がないじゃんさー。 |
618. 行商人 アルビン 23:59
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そっか、せっかくクララが来てくれたからと思ったが、大勢に影響ないかねえ。まあ灰の立場で、急に意見も変えにくいよな。 ディーター、まとめ的にはクララ吊かね。【仮決定賛成】 |
619. ならず者 ディーター 00:01
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＼農旅羊屋神老服旅女年者商 順占占灰占占灰占占占占占占 吊書書＿書書娘娘書書書書娘 吊服年年神＿年＿年年＿＿＿ 吊＿＿服＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 占好好＿好＿任好好好好好＿ ＞アルビン どっちにしても、俺はローラー完遂派なんで、順番が変わるだけだけど。パメラ、狂人最後のお仕事「情報出さず、狼より先に吊られる」実行中の可能性もあるんで、クララ先の方がいいかな。かつ、狼2騙りも見てるし。 |
少年 ペーター 00:02
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リーザにもろばれなのがきついですけど、書黒見せたほうが、今は生き残りの目がぼくよりも高いはっつーにとっていいと思います。 村人白すぎます。どうやって黒塗れと。うまいこと対話で味方を増やすのが大切なのだと実感。 |
621. ならず者 ディーター 00:05
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＞各人 反応さんＱ。アルビン、希望に添えずすまぬ。 時間になったんで、決定出すＺ。 【本決定 ▼クララ●自由】 ＞クララ そか。特番盛りだくさんだもんな。 吊りにあげててなんだが、村のため、ちょっと時間割いて情報残しよろしく。 |
624. ならず者 ディーター 00:14
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>>623ニコラス ２騙りを強く見てるんではなく、可能性のひとつとして。 クララのテンションの低さから「仲間が非占co済みだったんで、騙りたくないのに占coした狼」「嫌々2騙りする羽目になった狼」もありそだなーと思った。 初日、質問投げるだけ投げて、活用も回収もしてないようだし。 灰も、いい感じ、皆白くなってってるしな。 あ。クララ真の可能性も捨ててはいないぜ。 で、俺は寝る。おやすー |
625. 少女 リーザ 00:15
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【本決定了解です】 ☆オトさん >>622 うーん、どう言えば伝わったかと言えば「僕、クララ吊って白出たら状況非狂からペーター白見るもん」ですかね。そのまま説明になっちゃってるですが。 一言での表現は無いかもですね。と、まだ発言できるので答えちゃうです。 ペーちゃんが庇われてないのは白要素と言えなくもないんですよね。 |
農夫 ヤコブ 00:20
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ディタの2騙り云々で狂人アピールして襲撃避けとかだったりすんやろか。 今日はダレ死ぬやろか。ワイ死にたいけど誰からも白取られてへんからなあ。狩人狙いで襲われるとかしてほしいもんやで。 ん～。者＞屋＞妙＞商ってとこか。 |
少女 リーザ 00:35
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襲撃はどこ来るですかね。ディタさんが狩人である可能性、アルさんへの護衛率の高さを考慮すればディタさん襲撃が普通ですが、読まれやすい襲撃でもあるです。 トマさん襲撃が通ったことから、昨夜はアルさんが護衛されていた→冒険しない狩人と予想→ディタさん襲撃と言ったところでしょうか。 仮想護衛はディタさんで。 |
634. 旅人 ニコラス 00:37
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☆商>>630 うんあまり見てないよ。書狼濃厚で見てるけど娘狼なこともあるかなと思った。霊判定次第であんまり意味ないけど。可能性薄いと思うけど2騙りもあるのかなぁ。 老は引き続きフリーダムな村っぽいかなぁ～って曖昧な感じ。白いっていうか人っぽいなって。 白：農>屋妙>羊>老>神>服>年：黒寄り よく喋ってるところは狼探してる姿勢とかはっきりしてて白く感じてる。 |
635. 少女 リーザ 00:41
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リーザも特に昨日のパメさんが敵意向けてるようには思わなかったですね。 ☆アルさん >>631 うーん、そうです？ 複数の人が見れば複数の解釈が出る要素だとは思うですが、1人（ペーちゃん）から複数出るっていうのはあんまり…。 一応、見直してみるですよ。 |
637. 行商人 アルビン 00:44
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ヤコブ>>605ふむ、オットーよりはほかのやつの方が怪しいと思ったんだがな。気にならなかったか。 モーリッツもそうだったかもな。風向きを読むかは灰狼の性格次第だろうから、なんとも言えんな。 |
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