G760 荒地の村 (1/1 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
老人 モーリッツ、1票。
少年 ペーター、7票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
神父 ジムゾン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ の 7 名。
1104. 負傷兵 シモン 00:15
モリが狩人か狼かは実は結構悩んでいた。正直いうとモリが生き残り続けたらどこかで吊るかどうかの判断は必要になりそう。モリは生き残ったら白くなるよう頑張って
あと、モリ偽だとしても、ディタ護衛鉄板させれば、最終日に頼もしい兄貴が残るはず。
一応、最白みたいだし遺言ぽいことしてみた(フラグ回収
1105. ならず者 ディーター 00:17
村だと思いつつも吊っちまったから…今日は墓前にお供えを。
…パチンコの玉が一番喜ぶんじゃねぇか、とか若干思ったんだが…手堅くクッキーだ。

【ペーターは人だったぜ】
1106. 村娘 パメラ 00:17
続いたわね……
遺言失敗で残念ね。シモン
んー、もしかしてトマ護衛言わない方がよかったのかしら…
1107. 羊飼い カタリナ 00:17
霊判定は待たなくていいですよね。
【ジムゾンさん襲撃確認しました】
ペーターさん、ジムゾンさん、お疲れ様です‥。
1108. 老人 モーリッツ 00:18
えええ、わしを食わんのか?

とりあえず、樵の非狩COが後から来るわけじゃが、
狼はどうしてもわしを吊るつもりなのかのう?

ならば実質2縄かのう。最後の縄はわしに使ってくれて構わん。

ディーター、今日はGJ狙うぞい。
遺言で護衛先発表がベストじゃな。

1109. 負傷兵 シモン 00:19
襲撃確認したよ。遺言が恥ずかしい...もう二度とやらない

モリは引き続きディタ鉄板護衛よろしく。セットし忘れてディタ襲撃されたら問答無用で吊る
ペタ、ジムゾンはお疲れ様。墓下あっためておいてくれ。
つ[お供え餅]
1110. 老人 モーリッツ 00:19
って、奇数進行だからGJ出たか意図的なのかどうかわからんじゃないか!!

うげー、これ狼護衛で意図的GJじゃとわし戦犯になるパターンじゃな。どうしたらええんじゃ…
1111. 宿屋の女主人 レジーナ 00:20
【ジムゾンさん襲撃確認しましたわぁ】
ペーターさん、ジムゾンさん、お疲れ様でしたぁ。
そしてジムゾンさん襲撃ですかぁ。
おやすみなさぁい。
1112. 老人 モーリッツ 00:21
あ、シモンの言うとおりじゃ。
者鉄板でいいんじゃな。灰襲撃強制させる事が出来るんじゃな。なるほど。

了解したのじゃ。さっそく者護衛セットしたのじゃよ。
1113. ならず者 ディーター 00:21
シモン…(肩ぽむ
残り縄は3縄、か。

>モーリッツ
奇数だから1GJじゃ縄増えない事、意図的襲撃ミスをされると相手が狼かどうか分からない事、辺りを考えると、鉄板護衛で手堅く行った方がいい気もするな。
宿屋の女主人 レジーナ 00:22
よーし、シモンさん、パメラさん襲撃で決まりですわねぇ。その前に吊られそうですけどぉ。
1114. 老人 モーリッツ 00:23
(…偶数進行ならこう言った後に遺言付き変態護衛するんじゃが、奇数だと狼護衛で意図的GJが痛すぎるのでおとなしく者護衛しとくのじゃ…)
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
吊るのは羊樵老。
1115. 村娘 パメラ 00:24
>>1102
妙襲撃があるからっていうけど、墓にいるのは商妙だけなのよ。狼が妙狩確信できるほど透けてた?
気使った方がいいとは私は思った。
>>1110たしか手ごたえあったと思うよ……
今日は樵護衛でいいと思ったんだけどなぁ…確白(神or者)は残るんだよ?
まあいいや、おやすみー
1116. 老人 モーリッツ 00:26
>>1115

あるわけないじゃろw
なんじゃ、その変な嘘知識w
1117. 羊飼い カタリナ 00:33
>>1115
私はその二人がいる時点でどうしても偽CO疑っちゃう(吊り回避COだったですしね)ので、なら確白2人残すGJ狙いでいってくれた方が嬉しいと思いましたね。でもパメラさんの言いたいことももちろん分かりますけどね。

それでは皆様おやすみなさい。
1118. ならず者 ディーター 00:39
トーマスは【第一声で狩非狩の宣言を頼む】ぜ。

俺は寝て、ちょっと頭整理してくるぜ。
1119. 老人 モーリッツ 00:43
あと、トーマス1票誰なんじゃ…
ペーターはあの様子だと自吊りセットしてるじゃろ?
トーマス村なら▼老っぽいし、誰かが▼樵にしておる。
トーマス自吊りセットだと、灰のLWが▼老にしている事になり、わしを噛まない作戦と相反するのじゃよ。

そのころ墓下…
ジムゾン『あ、トーマスにセットしちゃってましたね』

とか?w
1120. 負傷兵 シモン 00:46
今のところモリ真偽は結構5分5分。若干偽視してる。でなければそもそも吊り希望ださないし。
手順とかは樵の意見も聞いておきたいかな。
あとは、灰の見直しか。ちょっと気合いれて他も見る。
それじゃ、今日は寝るよ。おやすみ。
1121. 老人 モーリッツ 00:47
というか、考えれば考えるほどわし噛まない方が狼有利なんじゃなぁ。うーむ。

▲者→襲撃無しで老灰灰狼の最終日なんじゃ。
COせず噛まれておいた方が良かったんじゃろうか…?
1122. 老人 モーリッツ 00:48
吊られていた方が、じゃな。


わしも寝るぞー。
1123. 老人 モーリッツ 00:52
あ、違うのじゃ。わしいる限り者襲撃通らないんじゃ。

今日明日必ずどちらかで▲灰起こるんじゃな。
やっぱり狼不利じゃね?
昨日▲老→▲神or者→襲撃無しじゃと最終日は白灰灰灰かのう。なんでわし噛まなかった狼ェ…
てか、多分今日襲撃無しの日じゃな。だったら明日の護衛、神者二択で遺言してよいかのう?
1124. 老人 モーリッツ 00:56
ふむ。噛まれてなくて混乱してるじいちゃんを許しておくれw
昨日わし襲撃なら5灰からの3縄抜け。
わし噛まないと5灰からの実質2縄抜け。(6d7d)
あれ、今の展開、やっぱり狼有利じゃね?頭痛くなってきたぞい…寝る!
1125. 負傷兵 シモン 00:57
ねるねる詐欺
モリ・・・ジムゾンもういないよ?二択は誰と勘違いした?
真ならおちついて?偽ならもっと分かりやすいボロをだして?
それじゃおやすみ。
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
今日樵が吊れたら、ワンチャンありますわぁ。
立場上私は誘導できませんけどぉ。
今日羊が吊れたら、明日樵を吊らないといけませんわぁ。
結構厳しい気がしますわねぇ。
モーリッツさんにはお気の毒ですがこれしか勝ち筋がありませんわぁ。
1126. 村娘 パメラ 10:31
おはよう。来年も今日入れて368日で終わるわね。
>>1116あー。ほんとだ。なくなったんだ…ごめん
とりあえず真贋はトマCOなければ真寄。余程リズorアル狩の目なければ昨日トマ襲撃でごまかしだと思うのよね。
>>1123も自分で襲っておいて忘れるかなぁ、って感じする
でも、灰襲撃してまで狩残すかなぁ、って考えると今後の襲撃次第では吊も考えなくちゃいけないわね
商妙の狩目考察を後でしてみるわ
1127. 木こり トーマス 12:12
おはよう【非狩人】だ。
まず、昨日のことを謝っておく。
切り株同好会の宴会だったんだがまさか3時まで飲むとは思わなかった。すまんかった。

一通りログ読んで、老の反応を見るための対抗狩人COを検討したが、最終的には老は真狩人だろうという結論に落ち着いたのでシンプルに非狩宣言した。
基本戦略として「最終日に老が残っている場合に老を含めて殴り合う」で行きたいと考えている。
1128. 木こり トーマス 12:27
老は狩で▲される可能性が高いと考えているので、喉のために老の考察の詳細は省略するが、老の真偽判断や樵の色判断に老に対する考察を聞きたい人がいれば言ってくれ。

>>1090
「トーマスの思考が、ペーターを吊らないと進まないんだ。」
うむ、まさにその通りだ。年が残っているとどうしても年を見てしまうからな。
年だけ特別枠のイメージだ。
▼年は本当にありがたい。その配慮に応えるだけの考察はするつもりだ
1129. 村娘 パメラ 12:45
狩目線ってのがようわからんけど、初日二日目の妙商占考察みてみた。因みに商>>192霊CO派、妙は霊まかせね。
妙:占内訳まわりでは色々量る様子。真狼狂だから少なくとも狼は特定させておきたかったはず
で、>>472から真:修≧青で見てるのよね。でも>>550で迷ってる感はある。●宿だけど、青修共に疑い気味、修に至っては▼提出だし。
因みに、意見喰として見ると宿が怪しいかしら?
3d>>666が修襲を
1130. 村娘 パメラ 12:45
みてのことかもしれないけど、修真の目が強いんじゃないかしら。
リズ狩なら多分修真でみてたから抜かれないだろう、という考えね。
アルはわからなかったわ
きっと非狩よね(適当)
【トマ非狼確認】
上の考えから老狩だと思うわ。
あと、明日午後からいられないわ……田舎から電報が届いたの。少なくとも一泊して、その後のことはわからないけど、最悪鳩オンリーになることをあらかじめ言っておくわ。ごめんなさい。
1131. 老人 モーリッツ 12:56
>>1130
トマ非狼て…視点漏れじゃな!▼娘で!(ネタ)
1132. 村娘 パメラ 12:58
ちょ、非狼ってなによ。非狩確認よ………
>>1128老考察は最終日に老が残ってる時に聞かせてもらうわ。墓下やエピで聞くのも何だから今日明日で灰に埋めておいてくれるとうれしいかな
お昼終わったからまた夕方に来るわ
今日は宿羊の考察ね
>>1131望むところよ返り討ちに……ああいや勘弁してくださいorz @14
1133. 木こり トーマス 13:29
あと、喉使っても年に謝っておきたいから言わせてくれ。
「ペタ悪かったな。」
ただ疑いの理由は灰で補足させてもらうぞ。

>>987
「すがって」ってあたりが俺と感覚違うな。
狼自身が白くないなら、むしろ狼にとっては「チャンス」だろ。
服尼の真偽に意味がないから言わなかったけど服は狂だと思うぞ。
1134. 羊飼い カタリナ 17:28
老が真狩人だという空気に→▲老が私は理想ですわね‥。老の疑惑を捨てられそうにないので狼でないなら吊り手が惜しい今はそれが私の理想。

そのためにもあえて今日は老を怪しむような発言はしないようにしましょう
1135. 羊飼い カタリナ 17:30
意気込みをもらしたら意味が無いのに私は何をやっているのでしょうか‥‥何をやっているのでしょうか‥ナニヲヤッテイルノデショウカ‥(白目
1136. 羊飼い カタリナ 17:37
思わぬミスで取り乱しましたが取り消せないなら仕方ありませんね。故意的にこういうミスをした可能性もあるのであまり>>1134を基にして私を白決めうちしないようにお願いします。それは私にとっても本意ではないです。

今日は樵さん、娘さんを中心に考察していきます。投下は今夜に。
1137. ならず者 ディーター 19:09
夕飯何食うかねー。

【トーマスの非狩を確認した】
今日の進行だが、もう回避ねぇし、また【23:15希望出し〆切、23:25仮決定、23:50本決定】で行くぜ。

>カタリナ
>>1117で「どうしても偽CO疑っちゃう」との事だが…★モーリッツ真狩前提で、3d~今日の襲撃考察やりなおすと、どうなる?
喉と時間に余裕があったら聞きたい。
1138. 負傷兵 シモン 19:35
恋の呪文は~スキトキメトキス♪逆さに読んでもスキトキメトキス♪
oO(そろそろ、このネタやめようかなぁ

差し入れだよ
つ[雪見大福][いちご大福][抹茶][烏龍茶]

やっと箱前戻り。ただちょっと雑用が(夕食とお風呂、その他)があるので戻りは21時頃。まずはお風呂の予定。
あ、そーいえば、ペタが誘い受けしてたね。私もやってみよう。「覗いちゃダメなんだからね?」(レジのリアクション期待)
1139. 村娘 パメラ 19:39
>>1133うーん…言い方の問題、というわけでもなさそうね。LW視点
1.服真で自分に占が当たる(黒出)
2.服真で自分に占が当たらない
3.服狂で自分の判定を黒出し
4.服狂で自分の判定を白だし
よね。
24なら問題はないけど13なら樵>>952からも吊ると考えるのに、なぜ狼視点だとそれを考慮せず強気なのかがわからないわ
服狂と思う>それは意味ないわね。LWからすれば、屋に黒をだしてるのだから
1140. 村娘 パメラ 19:41
宿:私を「独特の考え」としつつも>>292白印象、「色見たい」占いからは外す>>329○商は消去法なら私でもよかったんじゃないかしら。
2d>>469で屋評ステルス気味を言い出したりしてるのは仲間霧なら早いけど元々LWとしてやるつもりだったなら考えられる…のかしら。
で、宿●屋は切として評価するわ。理由は未投票が年修屋娘で屋●3商●2○1。屋が●商するとして。
年が●屋する可能性が低いとみれば、修
1141. 村娘 パメラ 19:42
>>465で●商の可能性が高いから決定は●商と見て切った。の考えは強引かしらね。
>>309の宿評は白黒要素として書いてないわね。下の発言では占当てたくない、ズレを感じるって書いてるのに。あまり要素つけたくない感じに見れるかしら。

羊:判定われる前の占ロラ提案。狼としてはこの提案に対する反応を見て真を見ようと狙った場合もあるのかしら。
序盤の希望理由が樵宿ラインだけど樵黒をみてないで▼樵とか
1142. 村娘 パメラ 19:42
は不自然
あとは老狂意見かしら。白をつらそうと考えるなら老疑惑もわかるけど、寡黙吊枠を突っついてるのは救済の手じゃないかなぁ、と。それを狂人視するのはどうなのかなぁ、と。普通はうるさい爺さん(村)扱いだとおもうけど
>>1138
あら、何かしらこのワイヤー……火薬と信管、かしら。物騒ね
あと、明日は午後から帰ってこれないわ。一泊確定だけどそれ以降もいられないかもしれないわ。ほんと、申し訳ないわ……
1143. 老人 モーリッツ 20:36
まず、ひとつ言わせてもらうとするのじゃ。

白決め打てる人材が兵娘と言ったがこれは撤回じゃ。
昨日今日で一気にドス黒くなった娘がLWじゃろ。

わしは今日▼娘で勝負したいと思っておる。
1144. 老人 モーリッツ 20:39
まず、昨日の▽関連の動きから羊宿の両白は拾えたのじゃ。
あと、羊は今日の…ゲフンゲフン。

兵?おそらく今日にも噛まれるじゃろ。誤爆してやんねーけど。

娘LWが頭にこびりついておるのじゃ。
1145. 老人 モーリッツ 20:41
誤爆て…護衛の間違いじゃ。
1146. 老人 モーリッツ 20:45
わしの変態護衛したい衝動がバレバレな以上、今日LWの襲撃先は者にセットされているはずじゃな。これじゃと変態護衛で白襲撃成功、4灰の最終日持ち込めるのじゃ。もちろんGJでも偶数進行になるだけというわけじゃな。
だから今日は者護衛外せないんじゃな。
1147. 老人 モーリッツ 20:46
今日▼樵でないのは、ペーターの死を無駄にしたくないからじゃよ。

では、また夜明けに。
1148. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
こんばんわぁ。
【トーマスさんの非狩確認しましたわぁ】
とりあえずモーリッツさんは放置しておきますわぁ。

樵:
>>907はLWなら自画自賛ですわねぇ。あまりにもあざとすぎますわぁ。村印象ですわぁ。
やはり、樵狼仮定すると服襲撃が違和感がありますわねぇ。
服襲撃後の発言ですけど、>>913のような考えする方が、服襲撃するとは考えにくいですからねぇ。

羊:そういえば>>625の異様な防御感はなん
1149. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
だったんでしょう。これがどうなるというわけでなく気になったので。★なぜあんなに切羽詰まっていたのですかぁ?

>>1138 私に覗いてほしいんですってねぇ。大人が言うとセクハラですわよぉ。いーくら私がうーつくしいからって、せーくはらはだめですわよぉ。セクハラシモンさぁん。

>>1140 独特の考え=やや尖っている=色がやや見えやすい、なので>>329時点、娘より商の色が見たかったんですわぁ。
1150. 負傷兵 シモン 20:50
>>1143
★パメラの発言でどこを黒いと思った?。喉がキツイなら余白でアンカー回答お願い
とりあえず、私は昨日の推理・考察から老≧年>>樵で怪しんでた。ただ、老=真ケアはアリだと思うので一旦ストップ。老吊り保留なので単体で白寄りな樵も吊りたくないって感じ。でも、他も人っぽくてLWどこー?状態
>>1146
ほほぅ。誤爆ですかw。
oO(これはリア充テロ要員の可能性あり?
宿屋の女主人 レジーナ 20:58
羊メタ白とか、勘弁してほしいですわぁ。
1151. 負傷兵 シモン 21:02
レジがみえた
宿>>1148
あー、>>625を拾うんだ。これ私と着眼点が同じ。ちなみに私はこの時、カタリナ狩人かなぁとか思ったりしてスルーしたんだよね。リナとレジの話し合いを様子見しつつログ読みに戻るよ(ブクブク

宿>>1149
うつくしい人にこそ、見て欲しいと思う気持ちをわかって欲しい(モジモジ
1152. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
羊がメタ白、げふんげふん。
まぁそういうわけで、娘を疑っているわけですわぁ。

しかし娘の黒要素落ちてないですわねぇ。白要素も拾えませんわぁ。
うーん、他の方に聞いてみますかぁ。今シモンさんいそうですし、
兵★パメラさんの白要素(あれば)教えてくださいませんかぁ?

>>1151 KOKUHAKUされましたわぁ。
1153. 木こり トーマス 21:22
兵:全体的にバランスがいい。俺は>>744自体は要素に取らないが
少なくともあれは狼同士でも切りに行ったのではなく「自然に」言っている。
気付いて指摘するのが当たり前に近い。そういう力量の人。
他人の発言内容を理解して、うまく発言している。
高いレベルで言動及び力量に対する矛盾点がない。白目
1154. ならず者 ディーター 21:31
風呂行こうと思ったらなんかにけつまづいて…爆破された…
くっそ、煤だらけになっちまった…。

>レジーナ
>>1148で「樵狼を仮定すると服襲撃が違和感」との事だが、★これまでの襲撃、パメラ狼仮定で振り返るとどうなる?
今パメラ疑い中みてーだし、ちょっと別方向からアプローチしてもらおうかと。
1155. ならず者 ディーター 21:39
あぁ、>>1154は「レジーナはLW仮定した上で個々の襲撃を振り返り、違和感があったら“ここ狼薄め”と考えるみてーだから、パメラについてもそうやって探って貰うかー」と思って投げた質問な。
黒も白も拾えないっつってるから、アプローチ変えるとどうなるのか、聞いてみようと思ってな。
1156. 木こり トーマス 21:40
羊:1dから2dの動きはむしろ黒い方だが、24日は切り株の日だからな。
単に多忙だっただけだととってそこはカウントしない。
宿樵を片方を吊って片方を判断したいってのは少しプラス要素。
3dの結論>>768>>764>>765からのわかりやすいルートで、この「考え方」は羊像にうまくはまっていて自然に見える。切りっぽさはない。
そして、結果的に>>768は村に利。若干白。
1157. 負傷兵 シモン 21:40
宿>>1152
☆リア充党首だからね。相当な白補正はある(ネタ
序盤での対話しての感触が人っぽいって感じを受けたってのが大きい。あとは狼探してる感じとぐるぐるしてるとこ。うっかり発言が多いのは娘の人物像から好意的に解釈してるってのはあるかも。ちなみにモリ(セットで樵)は吊り枠除外で考えてるので娘宿羊が3人とも人っぽいと思いつつ見直し中
1158. 木こり トーマス 21:51
娘:質問多めの村娘。>>869は内容は俺は若干狼に利があると考えているが、
その後の質疑応答で娘自身に悪意はないと感じた。
そして、【狩人の仕事はCOして灰を狭める】ことだと狩人に注意喚起すること自体は村に利。
全体で見れば動きについてはプラスマイナス0。力量の割りに不安定かも。
他の要素として▲妙自体が若干娘白要素。それに対する娘自身の触れ方が黒要素、これは人によって感じ方違うだろうな。総合灰。
1159. 羊飼い カタリナ 22:08
ただいま戻りました。

ディーターさんの質問と娘さん樵さん考察はもう少しだけ待ってください。考える時間がほしいです。

まずはパメラさんとレジさんとシモンさんからの疑問解消を
☆2dで私吊られて死ぬと思ったんです‥。今も多弁ではありませんが今以上に2dの私は寡黙でした。寡黙のまま考え見せずに死ぬのは避けたかったのでモリさんに反論して自分の考え出したり(焦って書いてるからこそ結構あの質問は言いがかり
1160. 木こり トーマス 22:09
宿:商の次のステルス枠だった。占いで判断したかったな。
動きは全体を一言で言うと「無難」。印象は薄い。
が、発言自体は考えをきちんと入れている上に違和感を感じない。単体黒いわけではない。
悪い要素として、▲妙は妙自身の評価が白かったと言うのが主な理由と思っているが
>>893兵の言うように数人が怪しんでいたので1人削っておく意味も兼ねているかもしれないってところだな。
1161. 羊飼い カタリナ 22:11
くさいです。でも死んで言えないよりはマシだと思って)、思ったことを思ったままに書いていました。異様な防御に見えてしまったのはそのせいです。村人にしてはちょっと行き過ぎだったかなと少し反省していたりします。
1162. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
>>1154
パメラさん狼完全仮定なので、当てこすりですわぁ。
占い内訳を>>675で手早く説明している。>>685寝る寝る詐欺。内訳があっているか気になっていた?屋パンダで動揺した?>>724灰吊り案。樵を吊りたがっている。屋の寿命も延びるし、灰吊りは狼利が多い?>>747は何とか占い吊りに向けようとしている?。
▲服の理由は>>856が本心では?>>869は狩人あぶり出しのため、および白ア
1163. 宿屋の女主人 レジーナ 22:19
ピ。
▲妙理由はやはり>>984が本心では?順当に白位置噛み。>>1099樵護衛案で者を抜きたかった?
▲神 必要な縄回避は3回。宿羊樵吊りより、老吊りを選んだのか?おそらく兵を今後噛む予定。

すみません。パメラさぁん。完全に当てこすりですわねぇ。うーん、狼でも村でも違和感がないんですよねぇ。

>>1157 なるほど、ぐるぐるしている感じですか。そこ気にしてもう1回読んでみますね。
1164. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
>>1159 なるほど、仮決定を▼羊と勘違いしたのですねぇ 。吊られる前に少しでも情報を落とそうとして焦ったわけですねぇ。
1165. 木こり トーマス 22:21
4人分の考察を実際に文章にするまでは娘宿のどちらかで終わると思っていたが、文章で書いてみると案外娘宿も黒くないんだな。

全体の印象はこんな感じで、個別の発言等の考察を書くがその前に。
「方法論」として提案があったのであえて書くと3人白で勝負するなら【兵老羊】だが【俺は絶対に白決め打つことはしない】。今俺の中では一番白いと思っているシモンでもだ。
1166. 木こり トーマス 22:23
(白決め打つときでも「言葉に出さない」)狼にプレッシャーかからないからだ。
みんなが兵白決め打つとか言ったら、兵が狼の時にこの先するかもしれないミス(失言等)が期待できんよ。
疑う姿勢を見せる、それで動揺、あせり、プレッシャーを感じさせて初めてミスをすると思っているよ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:24
>>1165 いえ、終わりますわぁ。
1167. 村娘 パメラ 22:24
宿>>1149把握。独特=思考が読みにくいということではなかったのね。
そういえば服襲理由が殴り合いに強いって、みんな納得できるのかしら
で、3dの占希望まとめたら(●1○0.5)宿2.5羊娘2樵兵老1だったのね(者>>814)。
>>1158襲撃の触れ方って>>1001で年非狼を撤回したところかしら
>>1144…もとから腹黒いわよ
まあどのあたりが黒要素なのか今日のうちにアンカー発言で落とし
1168. 村娘 パメラ 22:25
ておいてほしいわ
……って>>1147夜明けって、明ける前よね?襲撃懸念なし?
宿>>1163者抜きのメリットは何かしら?
▲服の本心…普通そう考えないかしら。狂確定してないし、屋黒出で実際屋黒だったし
あてこすりというか、無理やりというか、通ってないように見えるところがあるわよ
1169. 負傷兵 シモン 22:26
うーん、羊がなんやかやで老樵と同じ吊り見合わせになっちゃった。すごい悩む。

昨日までの段階で老と羊は狩人候補ってことで考えてたんだよね。ただ、他が人っぽかったし老がやっぱり怪しくみえてた。で、老が狩人CO。ここは現時点で吊り対象外。なら、もう独りの狩人候補だった羊はどうかなぁと思ってたら...ごにょごにょ。>>1159,>>1160も単独感のあった羊の印象と乖離してないし。困った
1170. 木こり トーマス 22:28
もともと俺のスタイルは「俺は殴り勝つ」だからな。
LW勝負ならそれで2択3択になるから、狼に騙されて外したら謝る。
自分以上に白だと確信の持てる灰などいないからな。
形式上提出したが、本音は自分が吊られても3人白決め打って勝つなんてのは最初っから考えにない。
俺が生き残れば2人白決め打てばいいんだからな。自分が吊られる選択肢なぞ考えんぞー
1171. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
>>1168 ほんとに無理やりやったので勘弁願いますわぁ。
娘狼の場合、樵護衛誘導で老がそれに乗った場合、▲者、その後神護衛になるでしょうから、まとめ役が、者か神かの違いしかないですわねぇ。確かに樵護衛でも問題はなかったのか・・・確かに樵護衛に狼利はそんなに感じませんわねぇ。
1172. ならず者 ディーター 22:33
>パメラ
モーリッツ、夜明け辺りで不在な事多かったからなー。今回もそれじゃねーかなーと思ってる。後、昨日襲撃されなかった=今後も襲撃されない、という思考だと思うぜ。

言ってなかったが、明日明後日については了解。投票先については、離席時の疑い先に仮セットしといてくれ。


>トーマス
>吊られても3人白~考えにない
それでかまわねぇ。最終日に白と黒取り直した上で、殴り勝ちゃいいんだからな。
1173. ならず者 ディーター 22:36
昨日じゃねぇな。今日だな。
モーリッツ視点だと
今日モーリッツ襲撃じゃなくてジム襲撃だった→縄使わせる為に残されてる→今後も襲撃されない
っつー発想かと。
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
兵樵羊は吊れそうもないですわねぇ。
あれ?詰んでる?
1174. 木こり トーマス 22:45
>>1167
>>987で(妙>>826)を出して年非狼に触れたこと自体だよ。
>>826で年非狼を拾うなら、「あら、あたし白いわね」くらいアピールしていいんじゃね?
娘がGS再白だぞ。俺なら素直にそうする。
で、妙のGSを気にするならむしろ羊宿に注視するのが自然だと思うだろ。
娘自身も>>1129で「因みに、意見喰として見ると宿が怪しいかしら?」と言っているだろ。
1175. 木こり トーマス 22:46
気付いていなかったわけではないだろう?
先に年白要素をとったのも、黒とるより白とる方が敵を作らないし村目に見られるからな。
その後、>>1129は誰も言い出さないから仕方なく意見を出したって可能性があるんだ。
さらっと、「あー、あたし白くて困っちゃう~><」くらい言っておけばいいのに。
>>826妙GSへの触れ方は「娘白い」ってのと「羊宿」への間接的な誘導を感じるんだよ。
1176. 木こり トーマス 22:48
言ってみれば【他人に】そこに気付いてもらって、【他人の口から】それを言わせたいかのようにも思える。
だから、要素としてはマイナスだと考えているんだ。
まあ、自分で言わないっていうあざとい系の黒さかなって思っている。者とか兵が気付かないとかなさそうだからな。
もちろん▲妙自体は娘の白さを結構上げているぞ。
1177. 負傷兵 シモン 22:50
娘と宿かぁ。あえてこの2人のどちらかにLWいると仮定して気になる点をあげてみる。

娘:樵護衛提案。あれ私的には凄い驚いた。羊の神者2択でGJ狙いって案の方が、まだ腑におちる感じ。樵護衛って老真見えてる感じが若干するんだよね。だって娘は▼老希望。。なら狼疑ってる相手に樵護衛提案はないでしょって感じ。でも、狼でここまでいうか?ってのが今のところの所感

宿:▲妙かな。要素として
1178. 負傷兵 シモン 22:51
弱いけど。意見食いの可能性。妙が生きてたら▼宿希望はかなりの高確率であった気がする。最白枠から疑われるって結構キツイと思うし充分ありうる。ちなみに狼ならあの日って狩人狙うと思うンだよね。でも、妙って私には狩人には全く見えなかった。まさしく意見食いで狩人ならラッキーって感じ。

うん、普通に私も普通に黒塗りできるね。でも2人とも人ぽいしなぁ。で、いま、悩んでる
1179. 村娘 パメラ 22:55
回答次第だけど、宿黒が強くなってきたわよ。無理に疑ってる感じ。
宿>>1163【者老/宿樵羊/兵娘】老吊よりも▲老者無の方が楽よ。
モリ爺は>>1146とはいってるけど、結局これがまたブラフの場合もあるのだから。
>>1173それでもいいけど……ちょっと楽観的ね
>>1175
自分で言いたくないけど私は宿以外からは白目見られてなかったかしら。
で、ペタ君はそんなでもなかった感じ。
宿屋の女主人 レジーナ 22:55
>>1178 そのとおりですわぁ。ただ妙狩人はそれなりにある気がしてましたわぁ。
1180. 村娘 パメラ 22:56
トマは疑いの筆頭よね。GSみて、年白目だな珍しい、って思ったの発言よ。
宿怪は見返すと見えるものがある…じゃ納得はしてくれないかしらね
困っちゃう~><……私そんなキャラじゃないわ。そんなこと言われてもこまっちゃうわ><
>>1177老真>妙商を強く狩と思ってなければ狩は老か未COの樵じゃない。もし▲樵だったら今、村では老の狩確定したかしら?
1181. 宿屋の女主人 レジーナ 22:57
>>1168 本心について:
娘狼完全仮定した場合、嘘をつくタイプに見えないので、ほんとのことを発言で言っていそうという意味ですわぁ。つまり服襲撃に特に裏がないという意味ですわぁ。なので本心だから狼とかいうわけでなく、狼だったら本心だろうという風に捕らえてくださぁい。

>>1179 要素取れてないのに無理に疑ってますからねぇ。
1182. ならず者 ディーター 23:00
>レジーナ
>>1162>>1163に対する娘>>1168の「通ってないように見えるところがある」っつーコメントで、レジーナは>>1171で少し思考修正したよな。
★その結果、パメラ狼仮定の襲撃理由予想は「筋が通るな」と自分で納得できるものになったか?それともならなかった?

>トーマス
エルナ襲撃について「狼が殴り合い強い、それだけで▲服だ」つってたな。
★他の襲撃から、狼像見えたりしたか?
1183. 羊飼い カタリナ 23:02
老真狩前提で30分以上考えてみてたのですが、情けないことに、正直分からないというのが本音です‥。

>>シモンさん
考察の助けになってください‥。老さんのCO前から老さんを狩候補として見てたみたいですけどどこら辺に狩要素を見てましたか?
1184. 木こり トーマス 23:05
シモンは>>893が白いと感じる。やっぱり老と同じで最終日が来た場合には熟考する、だな。
宿は本人の色は見にくいタイプだと思っている。SGとしてはいいところだろう。
そして、庇っても関係なく吊れるほど宿が怪しまれているわけではない。
俺は兵のGS伏せていたし、羊>>921や年>>959などもまだでていない。
あの時点で狼が▲年樵羊をするプランを立てていたとも思えない。
1185. 宿屋の女主人 レジーナ 23:06
>>1182 筋が通るも何も、娘羊どちらが狼仮定でも違和感ないんですよねぇ。樵兵は白いと思いますから、無理くり娘を疑っているんですわぁ。
なので、「娘が狼でもおかしくはないが、要素は何も取れていない。」という状況ですわぁ。
1186. 負傷兵 シモン 23:07
モリなぁ。▼娘で勝負とかいっておいて、夜明けに来るとか..事情あるかもだけど印象悪くなって困る。
ちなみに、私は、狼ならこんなこという?って発言は結構、人要素にしてるかも。なので、あざとい系の狼にはコロッと騙される(キリッ
でも、パメラ党首が万一狼だとしても、彼女になら騙されてもいい(震え声
oO(これが言いたかった...。
1187. 木こり トーマス 23:07
兵自身がどのくらい安全な位置にいるかはまだ確信が持てていないはずだ。
この時点で宿を白で考えるのは兵狼なら利が薄いと考える。
他の人とはちょっと白さレベルが違う。
1188. ならず者 ディーター 23:13
>カタリナ
あー、分からなかったら分からなかったでいいんだ。すまんな、悩ませて。
モーリッツ以外が狼と仮定した時に、▲服→▲妙→▲神と重ねてきている所から狼の性格とか立ち位置っぽいもの見えたりするか?っつー質問…言い換えると、カタリナの普段の考察法とは違うやり方をしてみた時、何か考察材料落ちてたりしないか?っつー事なんだ。

だから、わからないって事も普通にあると思う。気負わねーでくれ。
1189. 負傷兵 シモン 23:13
リナが私に助けを求めてる!!駆けつける!!(ダダダっ
>>1183
アンカー省略だけど、モリが狩(もしくは狼)と思ったのは発言が狩人能力前提の視点をもってたからから。特に狩人っぽいなぁと思ったのが灰吊り提案。あれ、確霊護衛できる狩人ならではの発想。でも、今回は屋黒だっただけに狼利の発言でもあったんだよね。だから私はモリの狩・狼可能性は5分でみてる。けど、優先して疑う必要ないよ。噛まれるかもだし。
1190. ならず者 ディーター 23:18
ちなみに、希望出し〆切時間だったんだぜ。

だぜ…

/|老
吊|娘
二|_
これしか出てないと思うが。
1191. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
>>1190 すみませんぅ。
▼娘でお願いしますわぁ。
1192. 負傷兵 シモン 23:22
ついでにリナが狩人かもって思ったのは、>>625
狩人要素の取り方って人によるけど、私はある先輩のこの考えに基づいてる
「占われたくない」「吊られたくない」「噛まれたくたない」
これにプラスして、自分の能力を生かす発言をする人が狩人っぽい。今回だとモリの灰吊り提案とかね?
だから、狩人は思考隠してステルス気味になって黒くみえるんだよ。狩人思考がでちゃうとばれやすいから。
1193. ならず者 ディーター 23:26
今この村には7人いるはずなんだ…が…
独断も辞さねーぞこんにゃろー!いや俺2dでも独断入れてるが。

仮決定【▼宿】

/|老宿
吊|娘娘
二|__
1194. 村娘 パメラ 23:26
>>1190申し訳ないのだわ。▼宿
ぶっちゃけ残狼1だから今日は自由投票じゃだめなのかしらとか考えてみる。
7人いるし大丈夫…でもないのかしら?あまりメリットもないかしら
今日の襲撃見て思うのは狼は慎重なのかなぁ、と。
そこから▲服も前述(真に備えて占い破壊=当たりそうな位置)の理由、▲妙もGSが原因かしら
……一応理由よ
1195. 木こり トーマス 23:27
>>1139
狼視点で強気なわけじゃない。殴り合いに弱い狼視点なら服残しが最善だろうって話だ。
兵が狼なら問答無用で▲服だと思うぞ。占いがいなきゃ兵狼なら大抵勝つだろうから。
逆に老が狼だったら▲服をしないんじゃないかと言う事だ。
服いなくなっても老は最後まで残れないだろう。4に賭けた方が勝率高そうだってことだ。
で、狂人かどうかは重要だぞ。4に賭けるのに服狂が薄いと思ったらさすがに賭けないだろ
1196. 宿屋の女主人 レジーナ 23:29
>>1193 理由をお願いしますわぁ。
1197. 羊飼い カタリナ 23:29
仮【宿▼】でおねがいします。

シモンさんとディーターさんはありがとうございます‥。ちゃんとした返答待ってください><
1198. 負傷兵 シモン 23:29
パメラ党首>>1180
既に妙と商がいない時点で、現状では老の真狩証明は噛まれるか吊られるかだけ。樵護衛しても真証明にならないよ。ちなみに私は樵の非狩で決め打ってたし。
つまり、確白まとめがいなくなる可能性がでるほうが大問題。特に頼れる兄貴のディタが噛まれる提案ってのは私は素直に驚いたよ
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
吊られますわぁ。
1199. ならず者 ディーター 23:30
というわけで開き直った。思考開示が必要ならばしよう。俺もカタリナを見習って素直に言うと、だ…
どれぐらい俺が取った要素を提示すればいいのかわかんねぇ。

村で疑われてる位置、俺の白黒取りを考慮した上で、「仮に現時点での推理が間違ってても、まだ戦えるルート」を描こうとはしている。
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
今回は色々反省点が多いですわぁ。
狼は難しいですわねぇ。
1200. 木こり トーマス 23:32
・・・希望は【▼宿】だな。

娘宿羊に大きな差があるわけではないが、
なんだかんだ言って、俺は>>826の事実を重くみる。
結局「妙が噛まれて得したのは娘ではなく宿」だ。
迷ったときは基本に忠実にいこう。
1201. 村娘 パメラ 23:32
>>1193その票と決定の時点で今日も独断ね
>>1195
いやいやいや。あなたは服から黒出れば対象(A)をつると言っている。なのに狼が同じことを考えてないの?思ってて尚も村が▼Aに動かないと思ってるのは強気が楽観かバカじゃないの?
…まぁでも兵狼でも▲服は必須だからイコール老(他)狼要素にはとらない方がいいのかしら。白出れば保留で、場合によっては白確だから
でも、んー。ううむ。。
1202. 負傷兵 シモン 23:32
パメラ党首>>1194
自由投票ってグレランしたいってことかな?
もしかして、長期じゃなく短期メインだったりする?
たまにぶっ飛んでるなぁと思ってたけど、短期メインなら腑に落ちることもあったりなかったり。
1203. ならず者 ディーター 23:34
レジーナに言われたから、素直に出す。

エルナ喰いの時点では、俺は「殴り合いの強い狼」「占われそうだった狼」両方の可能性を見てた。
殴り合いの強い狼=白位置狼だ。だから、今後の灰襲撃がどこに来るかで、狼位置の予測ができると考えてた。

次がリーザ襲撃。更にそこからモーリッツ襲撃。
これで白位置狼を捨てた。白位置狼は「どうして生き残ってるの?」と言われない様に襲撃先を選ぶっつー俺の考えからだな。
1204. 宿屋の女主人 レジーナ 23:36
>>1203 いやおじいちゃん生きてますわぁ。
でもまぁ、納得して吊られますわぁ。
1205. 負傷兵 シモン 23:37
【仮決定確認】
ごめん、娘宿の2人ならどっちも人っぽくて悩んでる
パメラ党首は>>1202の回答お願い。
けど、現時点では娘≧宿なんだよね
でも、羊のメタ白発言した宿って狼?って凄いなやんでる。

って、ディタ>>1203
モリ生きてるよ!ジム!ジムだって
1206. ならず者 ディーター 23:38
仮決定出した後に▼宿票が並んだので、案の定なーといった感じの俺。…疑い先を読んでなかったら、ほいほい独断なんてできねぇよ。
…昨日の仮決定では悩んだんだが…これは、モーリッツ以外の疑い先が全員ばらばらだったからだ。

で、襲撃筋からレジーナ・カタリナに一旦絞り込んだ上で、2人を徹底的に比べてた。
俺がレジーナ狼だと思った要素は…少し伝わりにくいかもしれないが、「視界が白飽和してるから」だよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
くそがぁ。納得できるかぁ。
1207. 村娘 パメラ 23:39
>>1198
いやまあそうなんだけど。ど。
老非狩いう人には商妙の狩り要素をとってきてもらうつもりだったわ。勿論自分でも探すつもりではあったけどね。灰が2人しか削れてないのに騙らないだろう、とはおもいつつもその可能性(老騙)を捨てられないのよ
>>1202グレネードランチャー?
………あぁ、ダンダムね。襲撃迷うかなぁって思ったけど大体の疑い先は村の流れ見ればわかるか、って思って取り消したわ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:40
やはり襲撃筋がまずかったですわねぇ。
1208. 負傷兵 シモン 23:41
パメラ党首>>1207
私は上手い狩人は、表面的な狩非狩要素では判断つかないと思ってる。そして妙、商も上手い狩人かどうかはしらないけど序盤で発言が少なくて、まず断定はできないと現時点では私は思ってるよ。
1209. 村娘 パメラ 23:42
ダンダムってなによほんとにランダムね
で、トマ襲撃がでたら老狼が万が一の目の賭けにでたって考えは当然出てしまうわけよ。当然化は人によるだろうけど
だからトマのCO情報だけはほしかったのよ。狩誤認に比べればまとめなんて軽いと思わないかしら @2
>>1202>>1207でいいかしら
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
大晦日に届かず・・・かぁ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:43
機動戦士ダンダム。
1210. ならず者 ディーター 23:43
…ごめん…ごめん……モーリッツ生きてる…
ジム襲撃(=モーリッツを襲撃しなかった)だな。

…気を取り直して。
つー訳で、モーリッツ狼以外なら、レジーナが狼かなっつーとこまで絞ってたんだ。裏で。

さて、これでモーリッツ・レジーナ以外が狼だと、俺はこれ以上ないぐらいのピエロだっつー事になるが…
縄余裕を使って疑い先を一つづつ潰し、殴り合いやすい状況を作るのも、村としてやるべき事だと思ってるよ。
1211. 木こり トーマス 23:46
>>1182
☆▲妙は▲服をする狼像と一致する。オーソドックスな戦略が好きそう。老はやらなさそうな噛みかなと感じる。
噛みだけで考えれば兵が狼が案外あるぞ。ただ、それ以上に兵が白いんだわ。
明日、老が生きているかどうかでまたわかることが増えそうだな。

老が生きていたときは、みんなで老考察しようか。
1212. ならず者 ディーター 23:46
(昨日の仮決定じゃねぇ。昨日の本決定後だ…俺が悩んだのは、モーリッツが狩回避した後だ…)

ところで、シモンの希望はどうなってる?娘宿で悩んでるっつー事なんだとは思うが。

/|老宿娘羊樵
吊|娘娘宿宿宿
二|_____
1213. 負傷兵 シモン 23:47
レジ>>1204
え、村だったら思ってること色々ぶちまけてほしいんだけど!明日、村続くって視点がないように見えちゃうんだけど。

あとの喉は本決定確認に使う

喉@1
1214. 羊飼い カタリナ 23:47
>>1188
老さんが白というところから考察は出来ますが宿さんがちょい怪しくて他の方が並列で‥で止まります。んで老さんが狩かつ、それを狼が少しでも予測してたという目線で見てたんですが‥止まりましたね。

>>1189
なるほど。私が老さんへの質問の回答に納得したのもつまるところ老さんが狩人COしたからですしね。私もあの灰吊りの発言で老さんは狼か狩だろうなーと思ってます。
1215. ならず者 ディーター 23:48
あ、シモン@1か。では変更無し。

本決定【▼レジーナ】で。

各自セットしてくれ。
1216. 負傷兵 シモン 23:50
しまった...忘れてた。最初の印象を大事にしたい。パメラ党首を信じることにする。あとは>>1117,>>1118の考察からパメラよりはレジの方が狼ありそうって今のところ思ってる。あざとい系狼は信じない

▼宿で

本決定は自動承認します。箱前に張り付いてる
喉@0
1217. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
>>1213そうですわねぇ。ぶっちゃけ、LWは娘だと思ってますわぁ。
ずっといってますけど樵兵は白ですぅ。自信ありますわぁ。
羊はめ・・・げふん、まぁ白いでしょうぅ。明日娘を吊れば終わると思いますわぁ。妙狩人要素は議題回答の部分でしょうか。他は特に要素取れずですねぇ。
1218. 宿屋の女主人 レジーナ 23:51
まぁ、ほぼ村勝ちなので心配していませんわぁ。
1219. 村娘 パメラ 23:52
■1.確白、確霊
■2.わかりやすいFOに慣れてるけど、他に良い案があれば。
■3.場合による。空気読んでモテ力発揮しようねっ
■4.統一が好きー
(ネタ略)
>>1217どこが狩要素?
兵>>>1209の個人を非狩認定は人によるわよ。だから老狩は真視しなくてもいい。私も確実視はしないから(でも高確率と思ってる)
でも、村にとってダメージなのは狩誤認>まとめ喪失であることにだけは賛同してほしいわ。
1220. 木こり トーマス 23:52
>>1201
いや、服真や3は詰みだよ。パメラの言うとおり。
ただ、殴り合いでどうせ吊られる狼ならその危険を冒す価値がある。そういっているんだ。
服が狂人の可能性はかなり高いし、服が狂人なら4を狙って後はずっと白出しの可能性が高い。
要は服の真偽が問題なんだよ。すぐに占われない奴が狼でも服が真ならいずれ見つかる。
占われる時期じゃないんだよ。どこかで▲服なら最初から▲服の方がいいんだから。
1221. 宿屋の女主人 レジーナ 23:53
■3で狩人に触れていないところですわねぇ。超微要素ですわぁ。
1222. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
商、老は狩議題回答で狩人に触れているんですよねぇ。狩人なら少しあざといかなぁ、という程度ですわぁ。
1223. ならず者 ディーター 00:01
もうちょっと色々補足した方がいいのかなーと思いつつも、まだ続いた時の事を考えると、詳細や他灰についてはあんまり出さねー方がいいのかね…?
俺が盛大にミスリードしてる可能性もあるしな。

レジーナが>>1204で納得してくれた様だから、細かい所は喋らずにおくぜ。

>トーマス
続いた場合、襲撃で分かる事も結構でかいんだよな。明日続いた場合には、モーリッツについて喋って貰う事も増えそうだ。@1
1224. 村娘 パメラ 00:03
宿>空気読んでは狩人含むでしょ。いやまぁいいわ。オトもリデルもペタもジムもリナも狩なのかしら。適当すぎる。村人も同じ回答をするのよ
で、他に要素ないのね。

樵>殴り合えない狼は偽白判定にかけるしかない、でいいのかしら。
服真で困るのは直近で当たる狼もそうだけど、そんな狼は殴り合えない、と。だからむしろ遠くにあたる方が困ると。
ちょっと言い方がわからないわ。でもたぶん把握したと思うわ 
@0
1225. 木こり トーマス 00:09
>>1223
まあ、老が残る場合って誰が噛まれてもおかしくないから
俺だっていない可能性あるんだけどなw
俺はもともと>>908で老白目に見ていたからな。
狩関係から考察しなおしたけどバイアスかかっているかもしれん。

>>1224
大丈夫だ、その認識であっている。
@0
1226. 羊飼い カタリナ 00:10
灰考察が宿さんの後に進めないのでアルビンさんとリーザさんの狩人の目がどれだけあるか再確認にいってました。

私の中での結論はアルビンさんはたぶん素村。リーザさんが狩の可能性はそこそこあるって感じです。
時間がないのでちゃんと考察必要ならそれは明日書きます。意味ないかもだけどとりあえず思考開示。
1227. 老人 モーリッツ 00:13
▼宿セットはしたがのう…

宿村なら▼宿の中にLWいそうじゃな…
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
それでは皆様、さよおならぁ。
次の日へ
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