プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1104. 負傷兵 シモン 00:15
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モリが狩人か狼かは実は結構悩んでいた。正直いうとモリが生き残り続けたらどこかで吊るかどうかの判断は必要になりそう。モリは生き残ったら白くなるよう頑張って あと、モリ偽だとしても、ディタ護衛鉄板させれば、最終日に頼もしい兄貴が残るはず。 一応、最白みたいだし遺言ぽいことしてみた（フラグ回収 |
1105. ならず者 ディーター 00:17
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村だと思いつつも吊っちまったから…今日は墓前にお供えを。 …パチンコの玉が一番喜ぶんじゃねぇか、とか若干思ったんだが…手堅くクッキーだ。 【ペーターは人だったぜ】 |
1108. 老人 モーリッツ 00:18
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えええ、わしを食わんのか？ とりあえず、樵の非狩COが後から来るわけじゃが、 狼はどうしてもわしを吊るつもりなのかのう？ ならば実質2縄かのう。最後の縄はわしに使ってくれて構わん。 ディーター、今日はGJ狙うぞい。 遺言で護衛先発表がベストじゃな。 |
1109. 負傷兵 シモン 00:19
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襲撃確認したよ。遺言が恥ずかしい...もう二度とやらない モリは引き続きディタ鉄板護衛よろしく。セットし忘れてディタ襲撃されたら問答無用で吊る ペタ、ジムゾンはお疲れ様。墓下あっためておいてくれ。 つ[お供え餅] |
1110. 老人 モーリッツ 00:19
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って、奇数進行だからGJ出たか意図的なのかどうかわからんじゃないか！！ うげー、これ狼護衛で意図的GJじゃとわし戦犯になるパターンじゃな。どうしたらええんじゃ… |
1113. ならず者 ディーター 00:21
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シモン…（肩ぽむ 残り縄は3縄、か。 ＞モーリッツ 奇数だから1GJじゃ縄増えない事、意図的襲撃ミスをされると相手が狼かどうか分からない事、辺りを考えると、鉄板護衛で手堅く行った方がいい気もするな。 |
1117. 羊飼い カタリナ 00:33
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娘>>1115 私はその二人がいる時点でどうしても偽ＣＯ疑っちゃう（吊り回避ＣＯだったですしね）ので、なら確白2人残すＧＪ狙いでいってくれた方が嬉しいと思いましたね。でもパメラさんの言いたいことももちろん分かりますけどね。 それでは皆様おやすみなさい。 |
1119. 老人 モーリッツ 00:43
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あと、トーマス1票誰なんじゃ… ペーターはあの様子だと自吊りセットしてるじゃろ？ トーマス村なら▼老っぽいし、誰かが▼樵にしておる。 トーマス自吊りセットだと、灰のLWが▼老にしている事になり、わしを噛まない作戦と相反するのじゃよ。 そのころ墓下… ジムゾン『あ、トーマスにセットしちゃってましたね』 とか？w |
1120. 負傷兵 シモン 00:46
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今のところモリ真偽は結構５分５分。若干偽視してる。でなければそもそも吊り希望ださないし。 手順とかは樵の意見も聞いておきたいかな。 あとは、灰の見直しか。ちょっと気合いれて他も見る。 それじゃ、今日は寝るよ。おやすみ。 |
1121. 老人 モーリッツ 00:47
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というか、考えれば考えるほどわし噛まない方が狼有利なんじゃなぁ。うーむ。 ▲者→襲撃無しで老灰灰狼の最終日なんじゃ。 ＣＯせず噛まれておいた方が良かったんじゃろうか…？ |
ならず者 ディーター 00:49
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…また俺がモーリッツセットから変更していなかった可能性が…いやでも今度は…今度は変えたはず、だ…変えねぇと、と思って一旦発言消して動かした覚えが… … …とうひょうみす、こわい… |
1123. 老人 モーリッツ 00:52
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あ、違うのじゃ。わしいる限り者襲撃通らないんじゃ。 今日明日必ずどちらかで▲灰起こるんじゃな。 やっぱり狼不利じゃね？ 昨日▲老→▲神or者→襲撃無しじゃと最終日は白灰灰灰かのう。なんでわし噛まなかった狼ェ… てか、多分今日襲撃無しの日じゃな。だったら明日の護衛、神者二択で遺言してよいかのう？ |
神父 ジムゾン 00:53
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>>老 いや普通にトーマスさん不在でしたし自吊りでしょうｗ 墓下ログ面白かったです ディーターさん上手ですよねぇ～私ダメダメでしたので見習いたいです・・・・ かえって混乱させるような確白村人ですいませんでしたorz（焼き土下座 |
1124. 老人 モーリッツ 00:56
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ふむ。噛まれてなくて混乱してるじいちゃんを許しておくれw 昨日わし襲撃なら5灰からの3縄抜け。 わし噛まないと5灰からの実質2縄抜け。（6d7d） あれ、今の展開、やっぱり狼有利じゃね？頭痛くなってきたぞい…寝る！ |
ならず者 ディーター 00:57
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狩CO者を残してきた、っつー事は、白位置狼じゃねぇだろう。 これまで何度か狩CO者を残す場面と残さなかった場面を見てきたが…残した場合は「状況黒付けて吊らせたい」が先に出てくる様な、あまり良い位置取れてない（吊り縄の近めな）狼だった。残さなかった場合は、情報の落ちない襲撃筋を求めてるか、最終日1対1で残ると「何故お前が残ってる」と言われる位置に狼がいた。 …二枚抜きと合わせて、これで考えてくか。 |
ならず者 ディーター 01:19
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んー…襲撃筋からするとカタリナが黒いんだよなー。で、序盤で思考伸び白も取れてねぇ、と。 白決め打ち位置じゃねぇし（白決め打ちは兵＞娘の二人だろ）、エルナ襲撃時に占われる位置でもなかった。で、エルナ襲撃時は確実に狼の投票操作が入ってる。投票操作で票を入れられた辺りを黒塗りする気、と捉えれば、エルナ襲撃は一応腑に落ちる。 …カタリナとレジーナが対になりすぎて…どうにも困るな。 |
ならず者 ディーター 01:59
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あー…後、誰だっけか。エルナ襲撃はライン白位置に狼いるから安心してやったんじゃねぇか？つってたよな。 それも考慮すると、カタリナは中々気になる位置だ。 昨日、シモン・レジーナ・パメラの視界はチェックしたから…カタリナ・トーマス・モーリッツも見ねぇとな。 …さて、独り言で寝る寝る詐欺してねーで風呂入るか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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今日樵が吊れたら、ワンチャンありますわぁ。 立場上私は誘導できませんけどぉ。 今日羊が吊れたら、明日樵を吊らないといけませんわぁ。 結構厳しい気がしますわねぇ。 モーリッツさんにはお気の毒ですがこれしか勝ち筋がありませんわぁ。 |
1127. 木こり トーマス 12:12
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おはよう【非狩人】だ。 まず、昨日のことを謝っておく。 切り株同好会の宴会だったんだがまさか3時まで飲むとは思わなかった。すまんかった。 一通りログ読んで、老の反応を見るための対抗狩人COを検討したが、最終的には老は真狩人だろうという結論に落ち着いたのでシンプルに非狩宣言した。 基本戦略として「最終日に老が残っている場合に老を含めて殴り合う」で行きたいと考えている。 |
1128. 木こり トーマス 12:27
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老は狩で▲される可能性が高いと考えているので、喉のために老の考察の詳細は省略するが、老の真偽判断や樵の色判断に老に対する考察を聞きたい人がいれば言ってくれ。 >>1090者 「トーマスの思考が、ペーターを吊らないと進まないんだ。」 うむ、まさにその通りだ。年が残っているとどうしても年を見てしまうからな。 年だけ特別枠のイメージだ。 ▼年は本当にありがたい。その配慮に応えるだけの考察はするつもりだ |
1130. 村娘 パメラ 12:45
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みてのことかもしれないけど、修真の目が強いんじゃないかしら。 リズ狩なら多分修真でみてたから抜かれないだろう、という考えね。 アルはわからなかったわ きっと非狩よね（適当） 【トマ非狼確認】 上の考えから老狩だと思うわ。 あと、明日午後からいられないわ……田舎から電報が届いたの。少なくとも一泊して、その後のことはわからないけど、最悪鳩オンリーになることをあらかじめ言っておくわ。ごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 12:45
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おはようございます 墓下ログ読んでてふと思ったんですけど 私の狩CO反対ってガチで狩人２騙りで狼確定に気づいてないと思われてたんですか・・独り言で呟いといてよかった・・独り言って大事 |
ならず者 ディーター 13:27
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あー…やっぱレジーナとカタリナの2択か。んー…材料が足りねぇなぁ… モーリッツ単体では「真狩人じゃねぇか？」という気分になってきてて（護衛筋と「偶数進行だったら遺言変態護衛するのに」が一致しすぎてて、偽装に見えん）、シンプルに「これまで一気に思考延びた所を見せてない奴が狼」と行きたい所なんだが。んー… レジーナとカタリナの襲撃考察見たら、絞り込めるかね？ |
1133. 木こり トーマス 13:29
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あと、喉使っても年に謝っておきたいから言わせてくれ。 「ペタ悪かったな。」 ただ疑いの理由は灰で補足させてもらうぞ。 >>987娘 「すがって」ってあたりが俺と感覚違うな。 狼自身が白くないなら、むしろ狼にとっては「チャンス」だろ。 服尼の真偽に意味がないから言わなかったけど服は狂だと思うぞ。 |
仕立て屋 エルナ 14:05
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もう私狂人でいいよ(あきらめ) 真ならこう行動するはずっていう理論困るし…。真はじめてですし…。 狂人なら噛まれる前に吊られようと動くよ。 少なくとも屋に黒は出さない。明確に白でもなく黒でもない半端な位置だし。 神>>なんかうっかり多かったから、てっきりそうなのかと。ごめん！ |
行商人 アルビン 14:35
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確霊いる時点で黒だしたら対象が吊りになる→屋が白だったら偽確定なのだから、2dで黒出したエルナ姉さんは真目にうつるなあ、僕だったら。 真だからこそ噛まれたのだと思うし。 とか言ってみる。 |
1134. 羊飼い カタリナ 17:28
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老が真狩人だという空気に→▲老が私は理想ですわね‥。老の疑惑を捨てられそうにないので狼でないなら吊り手が惜しい今はそれが私の理想。 そのためにもあえて今日は老を怪しむような発言はしないようにしましょう |
1136. 羊飼い カタリナ 17:37
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思わぬミスで取り乱しましたが取り消せないなら仕方ありませんね。故意的にこういうミスをした可能性もあるのであまり>>1134を基にして私を白決めうちしないようにお願いします。それは私にとっても本意ではないです。 今日は樵さん、娘さんを中心に考察していきます。投下は今夜に。 |
羊飼い カタリナ 17:46
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やってしまった‥狼さん、私を吊って‥。墓下で土下座100回の筋力のトレーニングはする準備は出来てます‥。 メタ推理の材料になりえるものを投下してしまうなんて自己嫌悪で死にたくなります‥ |
村娘 パメラ 17:54
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兵狼なら二日襲撃なしにして ▽灰＊２、そこから灰吊と灰襲撃で者老兵に残して老吊に持っていく……とかできそうなのかしら まぁ一日延ばすのは負担だからないとは思うけど。 普通に襲撃ありで者老兵の状態でも勝てそうよね… 者がどう考えてるかにもよるかしら。老のこすより私とか残した方がやりやすいわね。うん。 |
村娘 パメラ 18:10
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兵はもう狼なら村負けでいいと思ってるから、残りは樵宿羊ね。老狼はまだ考えない。しばらくは狩でいい。 白きめうちのほか二人がいきなり崩れた感がするわ…やべぇ でも樵はいいかなぁ……んー。初日に占い3票目はあてないわよね？しかも3番目の希望だしで… そもそもトマの言動が結構占い当たりそうなやりかただし、……いいわよね。こんな理由でも |
1137. ならず者 ディーター 19:09
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夕飯何食うかねー。 【トーマスの非狩を確認した】 今日の進行だが、もう回避ねぇし、また【23:15希望出し〆切、23:25仮決定、23:50本決定】で行くぜ。 ＞カタリナ >>1117で「どうしても偽CO疑っちゃう」との事だが…★モーリッツ真狩前提で、3d～今日の襲撃考察やりなおすと、どうなる？ 喉と時間に余裕があったら聞きたい。 |
神父 ジムゾン 19:18
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うーん吊り先になったから一か八かでCO騙りしたって可能性も・・・たまたま居なかった？むぅ・・・墓下で色々考えてもしかたないですよね～・・ しかし昨日の最期の老の発言見て神父守りあるかもしれないと思ったらまとめ能力の高いディーターさん噛むと思うんですが・・ 老の発言が作戦だったとしても疑いの目は向くでしょうし・・ﾌﾟｼｭ~ |
1138. 負傷兵 シモン 19:35
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恋の呪文は～スキトキメトキス♪逆さに読んでもスキトキメトキス♪ oO(そろそろ、このネタやめようかなぁ 差し入れだよ つ[雪見大福][いちご大福][抹茶][烏龍茶] やっと箱前戻り。ただちょっと雑用が（夕食とお風呂、その他）があるので戻りは21時頃。まずはお風呂の予定。 あ、そーいえば、ペタが誘い受けしてたね。私もやってみよう。「覗いちゃダメなんだからね？」（レジのリアクション期待） |
1142. 村娘 パメラ 19:42
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は不自然 あとは老狂意見かしら。白をつらそうと考えるなら老疑惑もわかるけど、寡黙吊枠を突っついてるのは救済の手じゃないかなぁ、と。それを狂人視するのはどうなのかなぁ、と。普通はうるさい爺さん（村）扱いだとおもうけど >>1138 あら、何かしらこのワイヤー……火薬と信管、かしら。物騒ね あと、明日は午後から帰ってこれないわ。一泊確定だけどそれ以降もいられないかもしれないわ。ほんと、申し訳ないわ…… |
1143. 老人 モーリッツ 20:36
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まず、ひとつ言わせてもらうとするのじゃ。 白決め打てる人材が兵娘と言ったがこれは撤回じゃ。 昨日今日で一気にドス黒くなった娘がLWじゃろ。 わしは今日▼娘で勝負したいと思っておる。 |
1144. 老人 モーリッツ 20:39
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まず、昨日の▽関連の動きから羊宿の両白は拾えたのじゃ。 あと、羊は今日の…ゲフンゲフン。 兵？おそらく今日にも噛まれるじゃろ。誤爆してやんねーけど。 娘LWが頭にこびりついておるのじゃ。 |
1146. 老人 モーリッツ 20:45
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わしの変態護衛したい衝動がバレバレな以上、今日LWの襲撃先は者にセットされているはずじゃな。これじゃと変態護衛で白襲撃成功、4灰の最終日持ち込めるのじゃ。もちろんGJでも偶数進行になるだけというわけじゃな。 だから今日は者護衛外せないんじゃな。 |
1152. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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羊がメタ白、げふんげふん。 まぁそういうわけで、娘を疑っているわけですわぁ。 しかし娘の黒要素落ちてないですわねぇ。白要素も拾えませんわぁ。 うーん、他の方に聞いてみますかぁ。今シモンさんいそうですし、 兵★パメラさんの白要素（あれば）教えてくださいませんかぁ？ >>1151 KOKUHAKUされましたわぁ。 |
1153. 木こり トーマス 21:22
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兵：全体的にバランスがいい。俺は>>744自体は要素に取らないが 少なくともあれは狼同士でも切りに行ったのではなく「自然に」言っている。 気付いて指摘するのが当たり前に近い。そういう力量の人。 他人の発言内容を理解して、うまく発言している。 高いレベルで言動及び力量に対する矛盾点がない。白目 |
1154. ならず者 ディーター 21:31
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風呂行こうと思ったらなんかにけつまづいて…爆破された… くっそ、煤だらけになっちまった…。 ＞レジーナ >>1148で「樵狼を仮定すると服襲撃が違和感」との事だが、★これまでの襲撃、パメラ狼仮定で振り返るとどうなる？ 今パメラ疑い中みてーだし、ちょっと別方向からアプローチしてもらおうかと。 |
1155. ならず者 ディーター 21:39
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あぁ、>>1154は「レジーナはLW仮定した上で個々の襲撃を振り返り、違和感があったら“ここ狼薄め”と考えるみてーだから、パメラについてもそうやって探って貰うかー」と思って投げた質問な。 黒も白も拾えないっつってるから、アプローチ変えるとどうなるのか、聞いてみようと思ってな。 |
1157. 負傷兵 シモン 21:40
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宿>>1152 ☆リア充党首だからね。相当な白補正はある（ネタ 序盤での対話しての感触が人っぽいって感じを受けたってのが大きい。あとは狼探してる感じとぐるぐるしてるとこ。うっかり発言が多いのは娘の人物像から好意的に解釈してるってのはあるかも。ちなみにモリ（セットで樵）は吊り枠除外で考えてるので娘宿羊が３人とも人っぽいと思いつつ見直し中 |
1158. 木こり トーマス 21:51
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娘：質問多めの村娘。>>869は内容は俺は若干狼に利があると考えているが、 その後の質疑応答で娘自身に悪意はないと感じた。 そして、【狩人の仕事はCOして灰を狭める】ことだと狩人に注意喚起すること自体は村に利。 全体で見れば動きについてはプラスマイナス０。力量の割りに不安定かも。 他の要素として▲妙自体が若干娘白要素。それに対する娘自身の触れ方が黒要素、これは人によって感じ方違うだろうな。総合灰。 |
1159. 羊飼い カタリナ 22:08
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ただいま戻りました。 ディーターさんの質問と娘さん樵さん考察はもう少しだけ待ってください。考える時間がほしいです。 まずはパメラさんとレジさんとシモンさんからの疑問解消を ☆２ｄで私吊られて死ぬと思ったんです‥。今も多弁ではありませんが今以上に２ｄの私は寡黙でした。寡黙のまま考え見せずに死ぬのは避けたかったのでモリさんに反論して自分の考え出したり（焦って書いてるからこそ結構あの質問は言いがかり |
1160. 木こり トーマス 22:09
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宿：商の次のステルス枠だった。占いで判断したかったな。 動きは全体を一言で言うと「無難」。印象は薄い。 が、発言自体は考えをきちんと入れている上に違和感を感じない。単体黒いわけではない。 悪い要素として、▲妙は妙自身の評価が白かったと言うのが主な理由と思っているが >>893兵の言うように数人が怪しんでいたので1人削っておく意味も兼ねているかもしれないってところだな。 |
1161. 羊飼い カタリナ 22:11
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くさいです。でも死んで言えないよりはマシだと思って）、思ったことを思ったままに書いていました。異様な防御に見えてしまったのはそのせいです。村人にしてはちょっと行き過ぎだったかなと少し反省していたりします。 |
1165. 木こり トーマス 22:21
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4人分の考察を実際に文章にするまでは娘宿のどちらかで終わると思っていたが、文章で書いてみると案外娘宿も黒くないんだな。 全体の印象はこんな感じで、個別の発言等の考察を書くがその前に。 「方法論」として提案があったのであえて書くと3人白で勝負するなら【兵老羊】だが【俺は絶対に白決め打つことはしない】。今俺の中では一番白いと思っているシモンでもだ。 |
1166. 木こり トーマス 22:23
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（白決め打つときでも「言葉に出さない」）狼にプレッシャーかからないからだ。 みんなが兵白決め打つとか言ったら、兵が狼の時にこの先するかもしれないミス(失言等）が期待できんよ。 疑う姿勢を見せる、それで動揺、あせり、プレッシャーを感じさせて初めてミスをすると思っているよ。 |
1170. 木こり トーマス 22:28
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もともと俺のスタイルは「俺は殴り勝つ」だからな。 LW勝負ならそれで2択3択になるから、狼に騙されて外したら謝る。 自分以上に白だと確信の持てる灰などいないからな。 形式上提出したが、本音は自分が吊られても3人白決め打って勝つなんてのは最初っから考えにない。 俺が生き残れば2人白決め打てばいいんだからな。自分が吊られる選択肢なぞ考えんぞー |
1171. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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娘>>1168 ほんとに無理やりやったので勘弁願いますわぁ。 娘狼の場合、樵護衛誘導で老がそれに乗った場合、▲者、その後神護衛になるでしょうから、まとめ役が、者か神かの違いしかないですわねぇ。確かに樵護衛でも問題はなかったのか・・・確かに樵護衛に狼利はそんなに感じませんわねぇ。 |
1172. ならず者 ディーター 22:33
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＞パメラ モーリッツ、夜明け辺りで不在な事多かったからなー。今回もそれじゃねーかなーと思ってる。後、昨日襲撃されなかった＝今後も襲撃されない、という思考だと思うぜ。 言ってなかったが、明日明後日については了解。投票先については、離席時の疑い先に仮セットしといてくれ。 ＞トーマス ＞吊られても3人白～考えにない それでかまわねぇ。最終日に白と黒取り直した上で、殴り勝ちゃいいんだからな。 |
1176. 木こり トーマス 22:48
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言ってみれば【他人に】そこに気付いてもらって、【他人の口から】それを言わせたいかのようにも思える。 だから、要素としてはマイナスだと考えているんだ。 まあ、自分で言わないっていうあざとい系の黒さかなって思っている。者とか兵が気付かないとかなさそうだからな。 もちろん▲妙自体は娘の白さを結構上げているぞ。 |
1177. 負傷兵 シモン 22:50
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娘と宿かぁ。あえてこの２人のどちらかにＬＷいると仮定して気になる点をあげてみる。 娘：樵護衛提案。あれ私的には凄い驚いた。羊の神者２択でＧＪ狙いって案の方が、まだ腑におちる感じ。樵護衛って老真見えてる感じが若干するんだよね。だって娘は▼老希望。。なら狼疑ってる相手に樵護衛提案はないでしょって感じ。でも、狼でここまでいうか？ってのが今のところの所感 宿：▲妙かな。要素として |
1178. 負傷兵 シモン 22:51
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弱いけど。意見食いの可能性。妙が生きてたら▼宿希望はかなりの高確率であった気がする。最白枠から疑われるって結構キツイと思うし充分ありうる。ちなみに狼ならあの日って狩人狙うと思うンだよね。でも、妙って私には狩人には全く見えなかった。まさしく意見食いで狩人ならラッキーって感じ。 うん、普通に私も普通に黒塗りできるね。でも２人とも人ぽいしなぁ。で、いま、悩んでる |
1180. 村娘 パメラ 22:56
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トマは疑いの筆頭よね。ＧＳみて、年白目だな珍しい、って思ったの発言よ。 宿怪は見返すと見えるものがある…じゃ納得はしてくれないかしらね 困っちゃう～＞＜……私そんなキャラじゃないわ。そんなこと言われてもこまっちゃうわ＞＜ 兵>>1177老真＞妙商を強く狩と思ってなければ狩は老か未ＣＯの樵じゃない。もし▲樵だったら今、村では老の狩確定したかしら？ |
1183. 羊飼い カタリナ 23:02
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老真狩前提で３０分以上考えてみてたのですが、情けないことに、正直分からないというのが本音です‥。 >>シモンさん 考察の助けになってください‥。老さんのCO前から老さんを狩候補として見てたみたいですけどどこら辺に狩要素を見てましたか？ |
1185. 宿屋の女主人 レジーナ 23:06
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☆>>1182 筋が通るも何も、娘羊どちらが狼仮定でも違和感ないんですよねぇ。樵兵は白いと思いますから、無理くり娘を疑っているんですわぁ。 なので、「娘が狼でもおかしくはないが、要素は何も取れていない。」という状況ですわぁ。 |
1186. 負傷兵 シモン 23:07
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モリなぁ。▼娘で勝負とかいっておいて、夜明けに来るとか..事情あるかもだけど印象悪くなって困る。 ちなみに、私は、狼ならこんなこという？って発言は結構、人要素にしてるかも。なので、あざとい系の狼にはコロッと騙される（ｷﾘｯ でも、パメラ党首が万一狼だとしても、彼女になら騙されてもいい(震え声 oO(これが言いたかった...。 |
1187. 木こり トーマス 23:07
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兵自身がどのくらい安全な位置にいるかはまだ確信が持てていないはずだ。 この時点で宿を白で考えるのは兵狼なら利が薄いと考える。 他の人とはちょっと白さレベルが違う。 |
1188. ならず者 ディーター 23:13
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＞カタリナ あー、分からなかったら分からなかったでいいんだ。すまんな、悩ませて。 モーリッツ以外が狼と仮定した時に、▲服→▲妙→▲神と重ねてきている所から狼の性格とか立ち位置っぽいもの見えたりするか？っつー質問…言い換えると、カタリナの普段の考察法とは違うやり方をしてみた時、何か考察材料落ちてたりしないか？っつー事なんだ。 だから、わからないって事も普通にあると思う。気負わねーでくれ。 |
1189. 負傷兵 シモン 23:13
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リナが私に助けを求めてる！！駆けつける！！（ダダダっ 羊>>1183 アンカー省略だけど、モリが狩（もしくは狼）と思ったのは発言が狩人能力前提の視点をもってたからから。特に狩人っぽいなぁと思ったのが灰吊り提案。あれ、確霊護衛できる狩人ならではの発想。でも、今回は屋黒だっただけに狼利の発言でもあったんだよね。だから私はモリの狩・狼可能性は５分でみてる。けど、優先して疑う必要ないよ。噛まれるかもだし。 |
1192. 負傷兵 シモン 23:22
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ついでにリナが狩人かもって思ったのは、>>625。 狩人要素の取り方って人によるけど、私はある先輩のこの考えに基づいてる 「占われたくない」「吊られたくない」「噛まれたくたない」 これにプラスして、自分の能力を生かす発言をする人が狩人っぽい。今回だとモリの灰吊り提案とかね？ だから、狩人は思考隠してステルス気味になって黒くみえるんだよ。狩人思考がでちゃうとばれやすいから。 |
1194. 村娘 パメラ 23:26
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者>>1190申し訳ないのだわ。▼宿 ぶっちゃけ残狼１だから今日は自由投票じゃだめなのかしらとか考えてみる。 ７人いるし大丈夫…でもないのかしら？あまりメリットもないかしら 今日の襲撃見て思うのは狼は慎重なのかなぁ、と。 そこから▲服も前述（真に備えて占い破壊＝当たりそうな位置）の理由、▲妙もＧＳが原因かしら ……一応理由よ |
1195. 木こり トーマス 23:27
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>>1139娘 狼視点で強気なわけじゃない。殴り合いに弱い狼視点なら服残しが最善だろうって話だ。 兵が狼なら問答無用で▲服だと思うぞ。占いがいなきゃ兵狼なら大抵勝つだろうから。 逆に老が狼だったら▲服をしないんじゃないかと言う事だ。 服いなくなっても老は最後まで残れないだろう。４に賭けた方が勝率高そうだってことだ。 で、狂人かどうかは重要だぞ。４に賭けるのに服狂が薄いと思ったらさすがに賭けないだろ |
1198. 負傷兵 シモン 23:29
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パメラ党首>>1180 既に妙と商がいない時点で、現状では老の真狩証明は噛まれるか吊られるかだけ。樵護衛しても真証明にならないよ。ちなみに私は樵の非狩で決め打ってたし。 つまり、確白まとめがいなくなる可能性がでるほうが大問題。特に頼れる兄貴のディタが噛まれる提案ってのは私は素直に驚いたよ |
1199. ならず者 ディーター 23:30
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というわけで開き直った。思考開示が必要ならばしよう。俺もカタリナを見習って素直に言うと、だ… どれぐらい俺が取った要素を提示すればいいのかわかんねぇ。 村で疑われてる位置、俺の白黒取りを考慮した上で、「仮に現時点での推理が間違ってても、まだ戦えるルート」を描こうとはしている。 |
1203. ならず者 ディーター 23:34
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レジーナに言われたから、素直に出す。 エルナ喰いの時点では、俺は「殴り合いの強い狼」「占われそうだった狼」両方の可能性を見てた。 殴り合いの強い狼＝白位置狼だ。だから、今後の灰襲撃がどこに来るかで、狼位置の予測ができると考えてた。 次がリーザ襲撃。更にそこからモーリッツ襲撃。 これで白位置狼を捨てた。白位置狼は「どうして生き残ってるの？」と言われない様に襲撃先を選ぶっつー俺の考えからだな。 |
1206. ならず者 ディーター 23:38
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仮決定出した後に▼宿票が並んだので、案の定なーといった感じの俺。…疑い先を読んでなかったら、ほいほい独断なんてできねぇよ。 …昨日の仮決定では悩んだんだが…これは、モーリッツ以外の疑い先が全員ばらばらだったからだ。 で、襲撃筋からレジーナ・カタリナに一旦絞り込んだ上で、2人を徹底的に比べてた。 俺がレジーナ狼だと思った要素は…少し伝わりにくいかもしれないが、「視界が白飽和してるから」だよ。 |
1208. 負傷兵 シモン 23:41
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パメラ党首>>1207 私は上手い狩人は、表面的な狩非狩要素では判断つかないと思ってる。そして妙、商も上手い狩人かどうかはしらないけど序盤で発言が少なくて、まず断定はできないと現時点では私は思ってるよ。 |
行商人 アルビン 23:43
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うん、だね。 たぶん僕は初心者ノイズって思われてるだろうから、ヨア兄が僕のこと考えてくれたのには感動通り越して涙でした。笑 なんつーイケメンや！と。 宿がLWならば、僕もまだ人狼に挑戦できる目があるのになっていう希望的観測。ははは。 |
1210. ならず者 ディーター 23:43
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…ごめん…ごめん……モーリッツ生きてる… ジム襲撃（＝モーリッツを襲撃しなかった）だな。 …気を取り直して。 つー訳で、モーリッツ狼以外なら、レジーナが狼かなっつーとこまで絞ってたんだ。裏で。 さて、これでモーリッツ・レジーナ以外が狼だと、俺はこれ以上ないぐらいのピエロだっつー事になるが… 縄余裕を使って疑い先を一つづつ潰し、殴り合いやすい状況を作るのも、村としてやるべき事だと思ってるよ。 |
1211. 木こり トーマス 23:46
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>>1182 ☆▲妙は▲服をする狼像と一致する。オーソドックスな戦略が好きそう。老はやらなさそうな噛みかなと感じる。 噛みだけで考えれば兵が狼が案外あるぞ。ただ、それ以上に兵が白いんだわ。 明日、老が生きているかどうかでまたわかることが増えそうだな。 老が生きていたときは、みんなで老考察しようか。 |
1212. ならず者 ディーター 23:46
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（昨日の仮決定じゃねぇ。昨日の本決定後だ…俺が悩んだのは、モーリッツが狩回避した後だ…） ところで、シモンの希望はどうなってる？娘宿で悩んでるっつー事なんだとは思うが。 ／｜老宿娘羊樵 吊｜娘娘宿宿宿 二｜＿＿＿＿＿ |
1217. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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>>1213そうですわねぇ。ぶっちゃけ、LWは娘だと思ってますわぁ。 ずっといってますけど樵兵は白ですぅ。自信ありますわぁ。 羊はめ・・・げふん、まぁ白いでしょうぅ。明日娘を吊れば終わると思いますわぁ。妙狩人要素は議題回答の部分でしょうか。他は特に要素取れずですねぇ。 |
1220. 木こり トーマス 23:52
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>>1201 いや、服真や3は詰みだよ。パメラの言うとおり。 ただ、殴り合いでどうせ吊られる狼ならその危険を冒す価値がある。そういっているんだ。 服が狂人の可能性はかなり高いし、服が狂人なら4を狙って後はずっと白出しの可能性が高い。 要は服の真偽が問題なんだよ。すぐに占われない奴が狼でも服が真ならいずれ見つかる。 占われる時期じゃないんだよ。どこかで▲服なら最初から▲服の方がいいんだから。 |
1223. ならず者 ディーター 00:01
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もうちょっと色々補足した方がいいのかなーと思いつつも、まだ続いた時の事を考えると、詳細や他灰についてはあんまり出さねー方がいいのかね…？ 俺が盛大にミスリードしてる可能性もあるしな。 レジーナが>>1204で納得してくれた様だから、細かい所は喋らずにおくぜ。 ＞トーマス 続いた場合、襲撃で分かる事も結構でかいんだよな。明日続いた場合には、モーリッツについて喋って貰う事も増えそうだ。@1 |
行商人 アルビン 00:01
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∩ ( ・∀・)彡 パメラ! ⊂彡 パメラ! >>ヨア兄 そんな僕に触れてくるのは狼かなーなんて思ってた僕w人の優しさに素直になれない疑心暗鬼www でもやっぱヨア兄はイケメンだった！ 僕が女だったら惚れてたね間違いなく！ |
1224. 村娘 パメラ 00:03
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宿＞空気読んでは狩人含むでしょ。いやまぁいいわ。オトもリデルもペタもジムもリナも狩なのかしら。適当すぎる。村人も同じ回答をするのよ で、他に要素ないのね。 樵＞殴り合えない狼は偽白判定にかけるしかない、でいいのかしら。 服真で困るのは直近で当たる狼もそうだけど、そんな狼は殴り合えない、と。だからむしろ遠くにあたる方が困ると。 ちょっと言い方がわからないわ。でもたぶん把握したと思うわ ＠０ |
1226. 羊飼い カタリナ 00:10
次の日へ
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灰考察が宿さんの後に進めないのでアルビンさんとリーザさんの狩人の目がどれだけあるか再確認にいってました。 私の中での結論はアルビンさんはたぶん素村。リーザさんが狩の可能性はそこそこあるって感じです。 時間がないのでちゃんと考察必要ならそれは明日書きます。意味ないかもだけどとりあえず思考開示。 |
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