G759 新緑の村 (1/1 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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司書 クララ、8票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ の 6 名。
1443. シスター フリーデル 07:01
誰もいませんわね…黒い羊を盗むなら今のうち。
これも新たな信者獲得、世界制覇の道への第一歩なのですわ。

 狼は何で生きている? 狼は何で生きている?
 知恵と茶目っ気と雑草魂 そんなもので生きてるよ
 羊は何で生きている? 羊は何で生きている?
 数と迫害と恐ろしいものみんな そんなもので生きてるよ

その声—尻尾にお耳!赤頭巾ではなくて狼だったのですね!
【カタリナさんが最後の黒い羊でした】
1444. 行商人 アルビン 07:02
生き残ったッ! 第三部完ッ!
そして黒引きも見た。よしよし。これで、生きて帰れる……生きて帰れるんだ……!
っつーか羊飼い狼なのか。俺っち余計な真似してたな。女将狼に実はそこそこ自信があったんだが、だがしかし、負傷兵狼もだいぶ外したしな……せやな……。
熱くなれてたよ。狼であれだけ出来りゃ上等だ。褒めよう。もし次があるのなら、俺と組んでみようぜ。
1445. 羊飼い カタリナ 07:05
まじでか
そかー
なんか、なんとも言えない気分

【占い結果確認しました】
クララおつかれさま
村長もおつかれさま
1446. 行商人 アルビン 07:08
がしかし、これで論理的に詰みではなくなったな。俺っち視点はほぼ詰みなんだが。

じゃあえーっと、手順の話をしよう。一応。
◆1.俺っち+教祖フリーデルが真だと決め撃つ場合。今日▼羊飼いでゲームセット。
◆2.司書+農夫が真だと決め撃つ場合。これだと狂人フリーデルによる黒判定であるため、別に羊飼いが狼でないと決まったワケではないので、安易に羊飼いを吊るのは危険。▼俺っち→▼灰、の手順が正しい。
1447. 行商人 アルビン 07:11
◆3.決め撃たない場合。
灰からの推理で羊飼いが人狼だと確信出来た場合に限り、羊飼いを先に処刑する意義がある。確信出来ない場合は、明日羊飼いを処刑すれば俺っちたちは別に勝てるから、先に▼俺っち。

なんで、決め打ちしたくない派がこの期に及んで居るようなら、俺っちを先に吊るのが手順的に正しいよ。と言っておこう。
だがそれはそれとして俺っちは死にたくないから羊飼いに投票するけどな!
1448. 行商人 アルビン 07:16
だがここは、新緑の村。村視点から見て、98%の勝ちよりも99%の勝ちを拾える手順を取るというのなら、俺っちからの反論はあんまりない。決め撃ってくれたら嬉しいが、別に明日でも良いねん。でも俺っち出来れば生き残って勝ちたいよ……。

そして今日はもうやることねーから農夫・羊飼い・司書の三狼についてテキトーに超推理してくるが、質問あったら何でも受けるよ。それがなんか唯一の仕事な気がする。
1449. シスター フリーデル 07:17
白狼のクララさん、夜更かし頑張って下さった
ヴァルターさんお疲れ様でした。

レジーナさんの見事なブラフのお陰ですわ、有難うございます!
まあ昨日の時点でそうなのではないかしらと。
何故私レジーナさん占いましたし。

人生とはなかなか得てして終わらないものですわね。
と言おうとしたら狩人アルビン先生による手順講座が。
私は見なかった事にしましょうそうしましょう。【▼黒羊】
1450. シスター フリーデル 07:35
今日は休みなのですが、少々眠いので午後から
黒要素挙げという名の黒塗りタイムを開催予定です。
同時検証:G.S.ラインは幻想なのか?

まあ、今日は自由投票でよろしいかと。
24時間朝まで生激論はEPを考えると1時には就寝したいですが。

対話苦手な人って、ほんと非コミュ。
もしかしたら:私狂人かもしれませんので、質問も絶賛受付中。
うっかり系危ない占い師あらあらうふふフリーデルでした。
1451. ならず者 ディーター 07:45
【確認】
羊さーん、つ[胃腸薬]
3日前か2日前の羊商の連投からいって羊には商狩が把握出来た可能性があるんだよな…てか今日▲商じゃねーのことに違和感しかない。【▼商】
1452. 行商人 アルビン 08:08
>>1451 ならず者
お、説得対象が居た。仕事がまだあった。
たしかに把握出来た「可能性」はあるが、あの連投を羊飼い自身も行いながら、1分に満たない時間であの量の文章を読み(ラストの狩人COは日替わりギリギリ)、瞬時に襲撃を独断で変更する、ってトコまでやらねーといけねーから難易度は高いと思うよ。
あとそもそも、夜明け直後に判定出してた農夫もあの時間帯には居たと思うな。
1453. 行商人 アルビン 08:10
そもそもあの遺言、俺っちが最悪死んでも良いから、教祖GJの情報を残しておかねーと農夫が真決め撃たれて負けるな、ってトコから来てるモンだし。

あと今日俺っちが死んでないのは、『俺っちが襲撃されたら、司書+農夫+羊飼いの狼が確定するから』、って以外に理由はないんじゃねーのかな。死ぬ死ぬ詐欺したけど効果なかったし。
狼の勝ち筋はもう、俺っちを吊り、農夫真を信じさせ、(多分)お前を吊るしか残ってねー。
1454. ならず者 ディーター 08:33
>>1453 なら▲ニコからいって書や羊には農真を信じさせる答弁が狼ならすでにできてないとおかしな話だと思うが?書狼から商のスキル信用度からいってかなりの説得が来ることはわかる、しないなら昨日の時点で▲商を選択してもおかしくないよ。
1455. 行商人 アルビン 08:46
>>1454 ならず者
うん、それは正しいと思う。改めて言うと、俺っちが昨日襲われなかった理由は「処刑したかったから」じゃねーかな、というのが俺っちの回答だな。
実際、ならず者は俺っちに投票していたらしいし。あと一票だけあれば、(そしておそらく村長に誤投票してしまった狼が居なければ)、あの日処刑されていたのは農夫ではなく俺っちだった可能性があったんだ。
昨日もこの話はしてるから、見返しても良い。
1456. 宿屋の女主人 レジーナ 09:41
【諸々確認】
クラとヴァルはお疲れ。
尼狂なら今日は白出し安定の気もするけど。ま、5dで▼商優勢なのに▼商ぶち込んでる以上尼狂羊狼はないか。ならここで黒出しってのはRPPすらしなくても良いって考えだね。
【今日は自由投票にします】
理由は単純。もう決定が拘束力を持たないから。
で、尼商は最後まで推理と説得に力注いでね。ここでやる事ないとかRPP控えてる人外にしか見えんから。
1457. 宿屋の女主人 レジーナ 10:16
あ、そう言えば昨日言い忘れてたんだよね。書狼なら▲旅した後の説得用意できてるはず、ってのはないと思うよ。むしろそんな説得材料があるなら5dで使ってるはずなんだよ。わざわざ農吊られるまで温存するような説得って何さね?恐らく造反票期待&失敗時は▲旅からの疑心暗鬼に賭けるって一か八かの手だったと思うよ。だから農は決定後も考察を落とし続けたと見える。
と言うか、私には昨日の羊が絶望感漂わせてるようにしか思
1458. 宿屋の女主人 レジーナ 10:17
えないんだよね(>>1323>>1350)。楽観できる状況ではないにせよ『何をすればいいかわからない』って不安感というより、羊にとって物事が悪い方向へ転がった絶望感からにしか見えない。ま、この場合は恐らく狼側で票操作ミスで▼商出来なかったので、もう農書真を説得するしかないっていう崖っぷちに立たされてしまった絶望感じゃないかね、と予想するよ。まだ書真が絶望するならまだしも羊が絶望する理由はないよね。
1459. 宿屋の女主人 レジーナ 10:31
あ、それと商尼はマジでなんで私が狼だと思ってたのさね。
5dの票変えの時点で旅が▼商を希望することを祈るしかない。そんなんどう考えても狼のやる行動じゃないでしょ。4dまで農とあそこまでベッタリしてたら両狼なら蜜月も良いところだし。私の旦那はニコだけだよ!
だて、私としてはどう考えても農書偽にしか見えないから【▼羊でセット済み】
それにしても私ってそんな黒いんかね?ちょいとがっくしだよ…。@16
1460. 宿屋の女主人 レジーナ 10:40
あぁ、それともう一つ。昨日の書の灰への黒塗りだけど、厳密には黒塗ってるのは私と羊に対してだけで、老は白いけど白狼かもねって疑ってるだけなんよ。恐らく私は単純に宿狼視から尼偽視を狙ってるんだと思うけど、老は両狼だとすれば偽視されてる書の白上げなんて信用できない、逆に黒く見えるね。羊は反対に白く見えるね。それを狙ってるんだと思ったんよ。要は羊から疑いを逸らせようって事だね。ここも羊黒っぽいと思ったね。
1461. 宿屋の女主人 レジーナ 11:56
なんか私一人で話してるねぇ。
昨日▲商ではなく造反票頼みだったのは単純にLW羊では老に勝てないと考えたから。
あと私は農のスタイルに関して>>794で話しているけど、これって出力全開だからこそ非狼なのさね。見直すと、どうも切り込みが1dから段々と弱くなってきている。そうなると真アピにしか思えんのよね。そこも農偽っぽいよね。
残り発言数で尼‐商老神見ようかね。羊は商尼の偽っぽいところ挙げておくれよ。
1462. 宿屋の女主人 レジーナ 12:46
あ、そうそう。ただ一点だけ聞いとくよ。
>>1443
★黒い羊ってことは狼じゃないんだね?
うん、【村側は▼商で】
1463. 老人 モーリッツ 12:55
じいちゃんめっちゃ眠たいの…。最近ハッスルしすぎなのかの、この老体には堪えるわい。
【判定確認】リナがLWなんかい。ディタが狼だとじいちゃんてっきり…。
とりあえず、ヴァルクラお疲れ様つ[門松]

☆リナ>>1418 自分以外の人がどう考察するか、それを利用(言い方アレだが)させてもらおうとかそんな感じかの。了解じゃ。

てかリナ狼かー。このタイプ、やっぱ苦手じゃの。じいちゃんオナゴ好きなのに…。
1464. シスター フリーデル 13:35
>>1459宿
貴方の渾身のブラフのお陰でカタリナさんの尻尾出た!
と感じて>>1307>>1308からも羊LW濃厚と思っていたのですが、
私は老者は村決め打ち気味で、万が一の羊村宿狼の可能性を考えると…。
あの時誰も●羊希望者いませんでしたし…。
最後に黒引きたい場面ですが、村勝利を万全な物にする為には
白引いた方がいいのかしら?→黒濃厚な羊占より
白黒両方も考えられる宿占の方が情報になる、
1465. シスター フリーデル 13:38
より村有利になると思って宿占に。
商狩を疑うあまりに農書派の者など不安要素もありましたし、
6dに書羊vs修商より、書vs修商の方が盤面的に戦いやすく
より村勝利の目が盤石と見て。私のリアル都合(7d休み)的にも。

>>1462宿
☆勿論狼です。プロローグからのネタとはいえ、
また私は狂アピに見える事をごく自然に…。まあ私の仕事は
布教活動…推理で農書羊-神の説得をするだけですわ。
1466. 宿屋の女主人 レジーナ 14:10
うん、>>1462は流石に冗談だからね?
まず神は1dからロラ許容してたんだよね。狼なら切られ役前提?それ勿体無くない?タイミング的に占騙れば良いやんって思うから非狼。で、狂ならロラ許容も妙狼視も納得。やっぱり神偽なら狼より狂だと思うんよね。
それと書>>1207だけど、アンタ商狩りっぽいことしてると思ってんならそこ違和感持つとこじゃないでしょ、と。
なんか農書偽の要素だけポンポン出てきて怖い…。
1467. シスター フリーデル 16:40
寒い事もありどうしても休日に寝溜めしちゃう系教祖です。

>>1466宿
カタリナさんに配慮したブラフではなかったなんて…。ごほん。
大丈夫です、私のボケ要素から本気に見えたかも知れませんが
ノってみただけなのです。

羊黒要素や羊書農-神要素提示よりディーターさんを説得する方が
村の勝利条件にも思えてきましたが、義務と礼儀としてしっかり
やりますわね。夜までには!とはいえ少し話し掛けてみますか。
1468. シスター フリーデル 16:44
>者
皆から黒視を集めていた貴方を4dで修商が庇ったのは
ひとえに農狼が見えていたからに他ならないのですが、
狼でしたら貴方を放置して縄消費した方がいいと思いません?
それに修狂なら商と連携取れ過ぎですわよね。

私って皆に散々村々言われていた旅を黒視するほど
非狼要素を重視せずに演技ある(ドヤと言う頓珍漢なのですが、
客観的に考えてそんな私が農狼視抜きに貴方を白視するって
おかしくないですか?
1469. ならず者 ディーター 17:31
>>1468尼 あ、すみませんドーナツ食べて吐いてました…
そうなんですよねぇ。3dから農狼でみていたわけですし、俺をかばう理由なんてないわけなんですよねぇ。
1470. 老人 モーリッツ 20:28
じいちゃんめっちゃ寝た!お昼寝のつもりがこんな時間だよ全く!
えー、何しようか。決め打ちしてからまったくみていない尼農を振り返ってみるべきか、ディタをいじるべきか、ディタをいじるべきか。

アルが一応安全牌の手順を示唆してくれてるが、ワシは【▼リナ】でいくよ。今日リナからすごい人臭やリデルアルの狼臭さが出てこない限りは決め打ちでいくの。と、プレッシャーかけてみる。
1471. 老人 モーリッツ 20:34
>>1451
あれはリナが書き溜めていた考察をどばっと投下していたから、きっとアルの文章を細部まで読み取ることは難しいと思うぞ。あと、リナの性格上独断で襲撃を変更することはないと思う。●書になっていたし、もしかしたら狼サイドはクララの狩COをすることをすでに決めていたかもしれんしの。

襲撃に関してみんな深く読んどるなぁ…。じいちゃんは単純なことしか思い浮かばんわい。
1472. 老人 モーリッツ 20:40
旅襲撃後の説得を用意しているもなにも、旅襲撃を選んだからには農真を必死で説かなければならない。説得材料の有無に関わらずの。そも、材料がなければ▲商▲尼をしたほうが、まだLW残せる確率が高い。一回しか占結果は残らないからの確定情報になるが。
旅襲撃にしたからはまだ農真の確率残せる→5dの●対象の白黒不明にできる→吊縄逃れができるかも、という道を採ったんじゃなかろうか。尼偽なら宿の白黒はわからんしの。
1473. シスター フリーデル 21:22
黒要素とライン要素がゲシュタルト崩壊してきました。

羊:
・1d >>244で非霊の件で修に話し掛けは狼アピっぽい。
修狂の可能性も踏まえ。
>>259 パッション多め、決め打ち過ぎない&決め打ちで迷い過ぎない発言は
迷うミスリー村人路線でいくという羊狼像が垣間見える。
どうとでも動けるように布石。
>>273妙庇いは、狼は3-1にしたかったのか。
1474. シスター フリーデル 21:23
占狼-霊狂は、護衛的には占即抜きに失敗しGJ出ると狼有利でもない。
狂が未COなら占COして欲しかったのではと思われる。
>>279神の霊COでほぼ神狂把握、ここから信用勝負を想定し農騙り役、
書前衛、羊は柔軟に中後衛と役割分担か。
>>317農からマイナス印象寄り質問、
>>326私も統一占い希望と農宛で非ラインアピ。
>>341>>350の書羊からも狼陣営は非ライン印象稼ぎ路線で用意周到。
1475. シスター フリーデル 21:30
だが>>376>>385で長に農羊共に注目される。
ここから農の連日●長と寝落ち(擬装)長占?
>>352 真狼>真狂で真占農、相対的に真で保険かけつつ修真sage。
変な事いう真占の線は考えず狼占の狂ブラフ視。
>>461読み込み浅く~処理能力が低い、保険発言。
柔軟に動く為の出力調整っぽい。

喉足りますかしら…。4d分までは書けましたなう。説得…説得…
1476. ならず者 ディーター 21:34
【▼羊】
>>1472 じーちゃん…村人だったらごめんね(まだ疑ってる)、変なこといったりして。
1477. シスター フリーデル 21:57
5dまで終了。6d以降は出せなかったらごめんなさい。

・2d
>>460まず内訳考えたかった、からの>>616相対的に農真、
内訳分からないは、▲修を踏まえて修真切りの布石と
村の流れによっては仲間の農書>>586等の
占狂-霊狼の提唱に乗っかり霊ロラしたい感。>>690妙真sage
>>691 GS見たいなー(チラチラは対狩提案かと思ってましたが、
普通に自分達の位置確認の為ですか。
1478. シスター フリーデル 21:58
・3d
>>670 ●旅○兵の理由は後で~で1日後に後出しで
>>862>>863>>864連日●旅○兵。>>863○は書にしようと思ったけど~
とライン切りつつ書占わせたくないから、老>>624が目に入っての
便乗言い訳といい、うまい手。
>>864霊ロラ始めてもいいけど神妙判断できない。THE思考隠し。

・4d
>>984>>985妙狂神真視示唆。保留が多いのはここだけではなく、
1479. シスター フリーデル 21:58
どうにでも動ける下地作り。
>>986>>988ここで引くのは性格要素かも知れませんが、
村と衝突したくない狼要素とも。
旅へ書の考察を訊いたのは●書ロック解除か黒塗り目的?
>>1025 要素だけ拾えば農真なんだけど微妙、
不安感が拭えない、は農偽視時の保険と村人臭醸成。
修うっかり人間っぽい=でも真ではなく狂ですね分かります。
明日まで占い機能残ってる保障無いし決め打つなら今夜、
1480. シスター フリーデル 22:03
占真狼知らないよアピ。
>>1072○書○旅 こんな目立つ事をする人外が…いました。
▼者理由を>>1120>>1121見る限り、やはり(狼時)黒塗りが
苦手な白取り派っぽい。=生命力弱めで逃げ切れないLW像に合致
>>1125 者黒なら相対で白く見える書って何故に?無理矢理感。

・5d
>>1138からは落胆と投げやり感が伝わってくる。
墓に狩候補いるとはいえ、商真狩濃厚なら灰狭まる筈なのに。
1481. 羊飼い カタリナ 22:05
ただいま!

思ったこと、そのまま落していくね。

アルビンさんの発言を1dから見返してるんだけど、発言だけ見ると、今でもやっぱり、白いなーって思う。
4d5dのことが無かったら、私の中の確白だったよ、きっと。

4d夜明け後の、ディタを庇った発言(>>945>>946>>947>>948)で、ちょっとあれ?な感じがしたんだけど、5dで信じられなくなっちゃったの。
ディタ庇った時の発言が、ねつ造ま
1482. 羊飼い カタリナ 22:06
がいだったってこと(>>1156)、>>1192で『エピモードじゃない』『考察する必要ある』って言ってるのに
、クララの発言をほぼスルーしてたこと。

本当、自分でも不思議なんだけど、それまで白要素にとってた、アルビンさんのひたすらフリーダムな姿勢とかお喋りとか、ちょっといい加減ぽいとことか、人間くさいなーって感じてた部分が、急に黒くとれたんだよね。
1483. シスター フリーデル 22:18
さて、ここからが決定的な黒要素ですわね。

>>1213>>1214 羊SG説(by宿)しっくり来た→
>>1215今のは仮定だ。商の態度に落胆。書者どちらか狼視→
>>1216書斑だけど、発言から者を狼と見る→
>>1217最白は宿商だったけど、今は宿だけ白決め打った。他は分からない。
(>>1141白決め打つなら商宿どちらか~は
書狩CO予定なんて知らないよアピですね!)
1484. シスター フリーデル 22:19
>>1259農信じられない→>>1260灰と対話して信じられる人を見つけろ
>>311って言葉思い出して農信じられた。▼商→>>1266あれはブラフだby宿
>>1272信じるがゲシュタルト崩壊。撤回しません▼商

総評:どう見ても(村人を装った)狼の動きです、
5d無駄占いすみませんでした。>>1371造反票狙いで▼商でしたか。
人外じゃないので決定に逆らうという発想がありませんでしたわ…。
1485. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
ちょい待って。
そうだよ。3dの占判定完全に忘れてた。
2d本決定は●書だったね。ここで農狼の場合GJ出てるのに●長で白先出しってまずくないかい?尼が●長していたから良かったものの、●書なら書黒と長白。片黒の書が吊られる可能性が高く、尚且つGJが尼護衛だったって空気が流れる。農狼からすればどう見ても逆風だよね。そう考えるとあそこで農が尼より先に長白出しするのはかなり危険なんだよ。
一方尼狂の場合、
1486. 宿屋の女主人 レジーナ 22:30
後出しなのでここではどちらかに白を投げておくのが良い。長に統一したほうが状況は見やすい。と、こっちは筋が通ってる。
ここに来て凄く違和感がする。でも直後の商>>746占真狼発言と>>747ロラ発言はどうなんだろうね。これ。どちらも神狼を吊りに来てるんだよね。元々ロラ要員だった?だからロラ許容してた?それなら神は占騙った方がまだマシじゃないかね?あの状況で尼狂妙真である確証あった?
…わからん。
1487. 宿屋の女主人 レジーナ 22:47
そしてもう一つ。4dの仮決定●商に反対しているのは消極的にだけど尼、それと神も不平を唱えているんだよね。けど老は商占いもありと発言してる。これって何さね?というか、商が狼だとしたら4dの更新直前で狩COとか奇策も良いところなわけで、もし狩人存命してたら確実に商は偽視されるでしょ。斑で自占推ししちゃった書が狩だったからまだ助かったものの、流石にリスキー過ぎて考えられん。
やっぱ商真っぽい…。
1488. 羊飼い カタリナ 22:48
6dの襲撃がニコだったのが、わけわかんなかった。
クララかアルビンさんのどっちか(多分クララ)が襲われるんだろうって思ってたから。
とりあえずフラットに考えなきゃ、って思ったけど、なかなか、おじいちゃんのようにはいきませんな。

それでも、昨日はやっぱりアルビンさんが狩人だったのかな、って、揺れたのよね。
夜明け前の>>1430とか、これでアルビンさん死んじゃうのかもって、ちょっと泣きそうだったし
1489. 羊飼い カタリナ 22:49
そして今日、これよー。もー。

そして直近、シスタの私考察?目に入ってなんか不思議な気持ち。
本当、ものの見方って人それぞれなのね。

今、こんなことになってるけど、それでも私はやっぱり、シスタって暴走型のうっかりさんだと思う。うっかり狂人シスタ。
シスタがそういう人だから、おかみさんも狂アピ露骨すぎ(>>750)って思ったのかなー

時間少ないけど、議事録潜ってくるー
1490. シスター フリーデル 22:52
6dのヴァルターさん投票はあれですかしら。
▲長のつもりが、▼長にセットしてしまったというオチ?

>>1485>>1486宿
夜明け前に発言がない=寝落ち濃厚。+夜明け5分前に本決定で、
もし仮にいたとしても占いセット未変更の可能性高し。
対抗の本決定確認発言が無い以上、長占濃厚の場面では?
農の寝落ちを信じないならば30分は様子見できていたと思いますし、
相談相手もいたでしょうし。@3
1491. 老人 モーリッツ 23:01
宿>>1485>>1486 どーだろね。どっち真としてもどちらかは寝落ちしていたことは確実だろうし。
そもそも、あそこは偽なら片占になるように判定だした方がいいと思うんよ。それなら補完占いで占い一手稼げる。ワシはリデルが●書したと思った上でヤコは長を占ったことにしたと考えておるがの。
もしリデルがクララ占ってて、それで黒判定でたとおしたら、あの時どれぐらい信憑性あっただろう。片黒の書吊になるところ
1492. 老人 モーリッツ 23:02
だったかの?ワシは無難に補完占いになりそうな気がするんじゃがの。
ついでに、リデル狂ならヤコの反応のなさを考慮して無難に書白だししてそうな気がするんじゃが…。どうだろ。
1493. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
>>1490
ん、まぁ恐らく真占があの場面で●長してるのは濃厚でしょうよ。けど農狼にとって尼の書黒出しって結構怖いと思うんだよ。自分の真視を過信しすぎというか。んー、考え過ぎかねぇ?
>>1491
あー、なるへそ。補完で一手稼ぐのか。その間に霊ロラしてりゃ良いわけだし。
けど、真占は●長濃厚らしいよ(>>1490)?それなら尼●書する可能性は低いと農狼が見積もって●書で白出す気がするんだけど。
1494. 羊飼い カタリナ 23:20
目に入ったので、思ったことをー

3dの両占寝落ちなんだけど、

農修寝落ち発言(>>738>>739)で、ディタの>>742を受けてシモンが>>754

3d時点で、相対的にっていうのも含めれば、やこぶさん真派の人が多かったよね。
それなのに、やこぶさんは>>762でシスタフォローしてる
農偽なら、ほっておくか、乗っかっていくかの方がいいところだと思うのだけど。
1495. 羊飼い カタリナ 23:20
シスタは
>>1475『寝落ち(偽装)』とか>>1490みたいに言ってるけど、今の私にはシモンの>>754が正しいんだろうって思えるのよ。

ただ、やこぶさんの>>762は最もな意見だと思うから、私これはシスタの偽要素とはとらないわ。
1496. 老人 モーリッツ 23:26
>>1476 いやワシこそすまん。ディタは老>>1328~の通り、いまだに狼と思ってるんよね、ワシ。今日ディタ占われていて白判定だったら、リデル狂を疑うぐらいには(笑)

>>1481 いやー、ワシもディタ庇いの発言はワシの考えと外れていたから「アレ?」と思ったんよね。ただ、それまでの要素+逆に商>>1156に「オイw」と思いながらアルならやりかねんという性格要素を加えたの。
>>1192
1497. 老人 モーリッツ 23:26
>>1190に対しての発破がけじゃしのお…。
★黒くとれたのは羊>>1481>>1482がきっかけじゃと推測するが、羊>>1215「今のアルビンさんの態度にちょっとがっかり」も同じ理由かの?

あと、今日アル襲撃だったら今みたいに悩まずに済むんじゃがの。完璧本物じゃんっていう情報が入るから。>>1488の泣きそうはなんだか腑に落ちん。ぐるぐるしてるリナだからこそ、すっきり☆に目覚めてほしいと思う
1498. 老人 モーリッツ 23:26
ワシは純粋な心がないんじゃろな(笑)

☆れじーな>>1493 そうそう。補完している間に霊ロラしてりゃ結局確定情報は何一つ落ちん。
んー、判定割れを回避するためにも仮から動かさない、はありうるの。★リデル もし起きていたら、どっち占っていた?
1499. 老人 モーリッツ 23:32
>>1494 もしヤコがさ、寝落ち発言に対してシモン>>754受けて「そーだよ、きっとそんな感じなんだよ!」て言ってたらどー思う?ワシは胡散臭~と思うぞ。だって、真狙ってるわけよ?ヤコだったら真偽問わず、そんなしょぼい(失礼)手は使わんだろ。自分で自分の首絞めるようなもんになるし。あれは真アピの部分だと思う。
てか、二人とも寝落ちなんじゃね?と思うワシがいる。日が変わってから起きたんじゃね、とも
1500. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
あー、今日更新直後に【わおん】騙ればよかった。
もし尼狂なら乗ってくれたかもしれん。そしたら最悪RPPまで持って来れたかもしれんし。もし尼狂で現状なら私完全にミスリだよね、これ…。
墓下から怒号が聞こえてくるような気がするのは幻聴なんかね?
これ尼狂なら完全に私戦犯じゃん…。
で、羊の発言見えた。そうなんだよね。寝落ちなんて何とでも言える以上そこで考えるのはどうにも…、って思ってたんだけど、農狼な
1501. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
ら兵の尼狂視って乗っかって良いところなんだよね。それとも農狼も寝落ち要素加味されると困ることあったんかね?それとも農狼が乗っかると対抗落としが露骨だと考えてあえてフォローした?んー、3dで聞いときゃよかった。
で、直近老>>1498は村っぽい。狼ならここで尼に投げて思考する必要ないんだよね。尼と論調重ねれば良いんだし。やっぱ老は尼への触れ方がLWに見えないなぁ。商と蜜月っぽいとは思うけど。
1502. 老人 モーリッツ 23:42
レジに1500とられた…。
宿>>1500わおんは乗ってくるかのぉ…。あー、乗ってくるかも。
んで、この発言出るレジは人じゃの。リデル狂の可能性はあっても、レジは人でよかろう。

商狼の場合、今の状況はよい流れだのね。何も余計なことをせずとも勝利への王手かかってるようなものだし。アルの動きに注目。
>>1501 アル狼ならワシもう最初から負けていたようなもんじゃ。あと、ワシはオナゴが好きだからな!
1503. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49
>>1502
狼なら白々しいねw私は商狼なら爺様がLWだと確信してるよw
商者両狼は>>1212から考えてない。で、商羊両狼なら尼が誤爆した時に既にRPP宣言してる。この時点で既に商狼なら商老両狼しかないのさね。
その上で>>1502の最下部が出てくるようなら、もし負けたら私は爺様が婆様のとこに逝くまで殴るのやめないからそのつもりでいてね?(ニッコリ
1504. シスター フリーデル 23:58
寝落ちやらフォローやらは私には蓋を空けてみないと何とも。
ただ敵はCO誤認で>>314>>318>>319非ライン印象付けてくる相手ですから
(別に否定している訳ではありません、それで勝利出来るなら有かと)
それに比べれば寝落ち詐欺なんて可愛い部類ですからね。
素直に狼陣営の優しさからと取っていいのかどうか…。@2

>>1498
☆勿論クララさんを占っていましたわ。セットが間に合っていれば。
1505. 老人 モーリッツ 00:15
宿>>1503 なるほどの。確かに老商がレジ視点一番しっくりくるの。ま、それだけはないと言えるのでワシはボコられなくて済むの(笑)

☆リデル>>1504 だろーね。片占いになることを考えずに本決定にそのまま従うのが、リデル像そのものだし。いや、それさえも考慮したうえでの演技だったら脱帽もんじゃ。

アルディタリナはいるかのー。ディター、喋ろうぜー。まあ、じいちゃんはオナゴと喋るほうが好きじゃが。
1506. 羊飼い カタリナ 00:26
>>1497
☆うん、同じよ。黒く見えてきたどうしよう、ログ読んでもわかんない、なんか喋って−!で頭熱くなっちゃった。
がっかりって言ったけど、本当はむかついてるの、って感じだった。今だから言っちゃうけど。
アルビンさん襲撃で情報入るのはわかってた。すっきり☆したかもしれないけど、やっぱり淋しいよ。

>>1494
私も胡散臭いーって思ったよ、きっと。
真アピとは思わなかったなあ。でも、そうい
1507. ならず者 ディーター 00:26
>>1505 ほいほい、ちょいねかけて夢を見た…老人に食べられる夢だけどね。【▼老人】

>>宿 俺もまあヤコ真なら老があれだと思うよ、ただ明日にはレジか俺が生きているかどうか

今んとこなんかアルの兵黒視に納得がいかないかな?「偽に黒出せ」みたいな感じがしてさ。
1508. 羊飼い カタリナ 00:27
う場合もあるのね。経験値不足だなー。
私も寝落ちだと思ってる。そして、結果出す時間がほぼ一緒すぎて、この人たち一緒に暮らしてるんじゃないのかと思った。

>>1504
やこぶさん寝落ち詐欺だろって言っちゃうと、シスタも同じことした可能性あるってことじゃない。
まあ、そこは要素とらないけどさー。
おじいちゃんの言うように、>>1499、やこぶさんならたとえ偽でも、そんな手は使わないと思うわ。
1509. シスター フリーデル 00:38
>>1507
LW羊で、貴方も含めて他は白なんですから
そうフラフラと意見を変えられると村に疑心暗鬼が…。

>>1493宿
寝落ちが無ければ2-2でGJ出ての片黒or斑ですからね。
でも我ながらあの時点での私の信用(私真視ってそれこそ1~3名?)で
3d黒出しは狂視されていた恐れも…。
書が修狂説を強く唱えていたのは>>585>>586
早晩自分が占われそうな位置だと意識していたから?@1
1510. 老人 モーリッツ 00:46
☆リナ>>1506 まあ、対抗の言うことなんて基本気にしないからの。自分から見ればウソなんだし、対抗に対して対抗する(洒落じゃなく)んはほぼ無意味な発言になるし。だからクララもアルに対して同じような反応だったじゃろ。

この辺のまっすぐさが襲撃筋とあってるよなー、リナだけ見れば。ただ、クラがあんなにあっさりとした襲撃にするかなと。
誰かがどっかで言ってたような気がするようなしなくもないが、占に近い
1511. 老人 モーリッツ 00:46
位置ならなおさら狩抜きにチャレンジすると思うんだが。全員若葉ちゃん狼ズだったら安定の白確襲撃はわかるが、クララいるしのお。狼候補のヤコジムも、その辺考えそうだし。リズ狼の場合はまあ納得できるが。

>>1507 ワシは男は喰わん。喰うならオナゴじゃ!(きっぱり)
ただし、じいちゃん変態じゃないからの。【ジムと同じ系列の変態じゃない】からの。ここ重要だから強調しておく。

そして眠たいじいちゃん…
1512. 老人 モーリッツ 00:58
しもた、ネタに反応してメイン言うの忘れとったわい。
>>1507 そも農真なら、今日リナ吊った時点で明日エピじゃ(宿>>1503誤爆時は参照)。
尼狂の残狼2(商含む)だから今日▼村▲村なら村狂狼狼でじ・えんど。

うむ、残り狼考えてないところは素白いの。そうなると、リナ狼の方が濃厚か。★ちなみに、「明日にはレジか俺生きているか」のところは、自分襲撃を考えてかの?

そして眠たいじいちゃん…@5
1513. 宿屋の女主人 レジーナ 01:02
ま、尼真占なら本決定見てれば独断で長占ったりはしないだろうね。それに私もどっちも寝落ちで更新迎えたとは思ってるし。
>者
それって農>>1243からすると者がLWにならない?
>尼
ん?むしろ真視される気がするけど?GJ出てる以上狼は占を抜いたほうが良い状態だったって事だし、書黒を隠したかったと考えれば真視されないかね?それ込みで補完に動く気がする。
んー、私はどうにも5d最初の商の姿勢も気になる
1514. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
。そりゃ書は対抗なんだから書の商偽要素とかは抗弁しなくてもいい気がするけど、でも書の偽要素くらいは挙げた方が良いんでないかね?自己弁護ではなく、それすらないって流石に村に判断任せすぎでしょ。そこら辺が気負いなさすぎでねぇ。>>1235もそう。決め打ちする日に楽観してるかで判断するって流石におかしいと思うんよ。少なくとも自分が吊られて困る狩人には見えない。
★商は>>1251に答えてくれない?
1515. 宿屋の女主人 レジーナ 01:11
と言うか、もし農真で今日商を吊れても明日の襲撃は羊で安定でしょ。
羊は既に尼狂なら完全に切れてるんだし、そしたら残った宿老者の中で誰が狼なのかわからなくするために尼狂なら確白の羊を残す必要はないよ。
そして今日老吊りは無理。者がLWだった場合は敗北決定だもの。それよか狼確定している商を吊るべきさね。
ふむ。私も眠たいんだけど、正直墓下がうるさすぎて寝られやしないよ。
1516. ならず者 ディーター 01:35
>>1515ありがとう 俺はもう老商狼にしかみえんわ「狼確定している商」これか
1517. ならず者 ディーター 01:35
【▼商人】
1518. 羊飼い カタリナ 01:51
シスタの狂人・偽要素拾うのにトライしたんだけど、ほんと、これ素なのか狙いなのかわかんない

とりあえず、本人が黒歴史と言っている
>>290 1-2潜伏狂人説。妙狼の前提でね。理由は>>290『プロからのパッション』その後>>292

シスタ狂から見て、霊内訳は真狼だよね。
で、
.>>551霊ロラ反対。ただ、その後>>879消極的了解。だけど、霊ロラは嫌みたい。

2dから、占内訳は真狼じゃない
1519. 羊飼い カタリナ 01:51
かって言い始めてるの。(>>550
>>640対抗考察で、農狼じゃないかと言ってる
>>688対抗と占い希望かぶってテンパる。
『長白?兵も白?』白黒どっち出せばいいのよー、に見えないこともないけど

>>764拝借。農狼の意識を植え付ける・護衛外す?

で、4dってディタ真っ黒な感じだったんだけど、
>>1053 者はすごく白いって言ってて
>>1095の質問に>>1112って答えてるの。
1520. 羊飼い カタリナ 01:52

このへんは、ディタ狼だと気が付いて庇ったのかな。
だとしたら、ディタをあれだけ派手に庇ったアルビンさんのことも、狼だって思ったかもしれない。
だから、>>1078で、商占い反対したのかな。

あ、あと
>>1144では商>>660で狩人だと思った、って言ってて、>>1265で、>>660『この非狩っぷりは狩人のブラフでしょう』って言ってるんだけど、>>1247と矛盾してるように思うのよ。
アルビ
1521. 羊飼い カタリナ 01:53
ンさんの非狩っぷりをブラフだって言ってるよね。
非狩発言=ブラフ=狩要素
に、なるなら、ディタの非狩発言は、ディタ狼の場合、「狩騙りを視野に入れて動いてた」ってことにならない?
これって、先に者白っていうところありきで話してるじゃない。
1522. 羊飼い カタリナ 02:18
LWディタじゃないの?って思ってる。違ったらごめん。
可能性があるなら、ディタがおじいちゃんかどっちか。今は、単体で一番黒く見えるからディタだと思うの。

でも、もう一回考えてみる。
私は【▼商】

それじゃあ、また議事録潜ります。
1523. 宿屋の女主人 レジーナ 02:20
んー、羊>>1520の言いたい事もわかる。
けど、者の場合は完全に非狩だと透けている。商は非狩っぽいに留っている。完全に非狩だと思われて占吊に引っかかってしまうのは狩人的に得策ではない。だからそこで尼が破綻していることにはならないねぇ。

んー、羊狼ならここで者狼視するかねぇ?老はとかく私は者白視してるんだし、老狼視した方が良いのでは?…まぁ老と殴り愛たくないってのもあるのか。@1
1524. 羊飼い カタリナ 05:43
まとめられないから、思いつくままいくね。

私が占われて黒が出たこと、もう一度考えてみたの。

>>1512見て思ったんだけど、あと1回村吊りさせたら、狼勝ちなのよね。
このタイミングで一番吊れそうなのって、私かディタだと思うの。それで、6d>>1426でも書いたけど、農書偽の場合、状況なら私が一番怪しかった。
だから、私が選ばれたんだと思う。

6dでおかみさんは羊占い希望してたし、おじいちゃ
1525. 羊飼い カタリナ 05:44
んはディタリナどっちか~って言ってたし、ここで私に黒出しすれば、吊るか、ってことになるもんね。

で、これがLW探すヒントになるかなって思ったんだけど、んー、どうにもよくわからない。
ただ、私に黒が出たことで、おじいちゃんの中でディタ白になったんだな、って思うと、やっぱりLWはディタ、なのかなあ。
でも、ディタも一度は▼羊ってしてるから、おじいちゃんなのかもしれない。
結局、答えが出てないの。
1526. 羊飼い カタリナ 05:46
今夜、私が吊られるのかどうか、わかんない。私吊られて負けたら、商修偽の要素出しとかちゃんとできなかった私のせい。
おかみさん、戦犯なんかじゃないよ。

宿>>1515見ると、今夜の羊襲撃安定みたいだから、今日▼商になっても、私生きてない気がする。

なんにもできなくてごめんなさい。

宿>>1523 なるほど。把握したわ。私言いがかりつけてたのね。
これに関しては、シスタごめんね。
1527. 行商人 アルビン 05:46
寝過ごした。アカン。この時間に起きれたのは幸いだが。
女将から色々問い詰められている上に、ならず者が結局▼俺っちじゃねーか。アカン。

>>1459 女将
俺っちの喉嗄れは女将が票を変える前だったけどな……。あの票変えを加味して考えると、羊飼いかならず者のどっちかか、って判断になった……か? どうだろうな。あの二人の素っぽさを白く見て、老人の狼が薄いと判断し、やっぱ女将だったかもな。
1528. 行商人 アルビン 05:49
>>1481>>1482 羊飼い
ただ、司書の発言はほぼスルーだったのは別にサボってたからじゃなく、他に説得すべき対象が居て、そして司書も俺っちへ発言していたワケじゃなく灰や白確へ向けて発言していたからだぜ。確かに挙げられた要素ひとつひとつに反論することは出来る。出来るが、んなことより五日目時点では詰みが確定していなかった以上、推理と説得を両立させるためにゃお前らとの対話が一番だった、ってだけよ。
1529. 行商人 アルビン 05:52
おはよう羊飼い。どっちが死ぬんかな、俺っちたち。

>>1485>>1486 女将
あの時間まで教祖が来なかったことを考えると、あれはギリギリまで様子見した上で、司書占いにセットされているリスクをだいぶ軽減しての博打だからなァ。農夫の発表があと30分早かったら俺っちもそう判断していたかも知れないが。狂人教祖が後出し出来たくらいの時間差があったってことについては否定しねーけど。
1530. 羊飼い カタリナ 06:02
おはようアルビンさん。
今、すごく眠い。夜明け前に寝落ちしちゃうかも。

>>1528
ニコが偽装GJの話してたもんね。
クララスルーしてても、宿>>1514みたいに、書偽要素を上げる、とかしてもらえたらな。という感じ。
自分の頭で考えろー、ていうかその前に発言しろ!って言われそうだけど。
1531. 行商人 アルビン 06:03
>>1491 老人 >>1493 女将
補完狙いで白を出すべき、っつーのもどうかな、と思うトコ。
羊飼いと司書の力量を考えると、ブレインはおそらく司書のほうだったんじゃねえかな、と予想する上での話だが、騙り狼が誰かに関わらず、可能な限り司書を長生きさせたいっつーのがまず前提にあったと思う。農夫が狼なら、占い判定を操れるから尚更な。負傷兵ってSGも残されていたし、潜伏狼を矢面に出す必要はないと思う。
1532. 行商人 アルビン 06:06
俺っちも眠い。
せっかくだから反応しとくけど、実は俺っち、偽要素挙げとか黒要素挙げにそこまで意義を感じなかったりするのよ、個人的には。
信じて貰うために必要なのは、最低限のロジックさえあるのなら、あとはどれだけ直接対話して素直な手ごたえを与えられるかの勝負。俺っちがあんまりそういう要素拾いとかが得意じゃないせいもまあ、あるんだけどね。ほっといても教祖がやってくれそうだったし。
1533. 行商人 アルビン 06:11
>>1514(>>1215) 女将
そういや忘れてた。
☆決して完全に楽観出来る状況ではない、という所にはイエス。だが四日目に比べ、五日目に情報が出揃ったが故に気が抜けたという点が村要素である、という点もまたイエスだ。
どちらの占い師を信じれば良いのか、誰が狼なのか? どちらに対しても回答が半分出たし、俺っちがあのまま狩人確定するルートも存在した。楽観って言うと語弊があるかも知れねーけど、
1534. 行商人 アルビン 06:14
勝利への道筋が、どちらを信じるにしても結果的には見えたはず。四日目よりは断然、村側の勝利が見え易いシチュエーションだったということには、たぶん異論はないと思うんだけど。
そして「俺っちの狩人に動揺するのは狼」という点自体は俺っち自身そう思ってるけど、その原因となるのは楽観かどうか、じゃねえな。なんつーか、情報が増えたことによる混乱と推理の加速っつーか、上手く言えねえけど。なんかそんな要素。
1535. 行商人 アルビン 06:17
っつーか俺っち女将にまで「司書の偽要素挙げろよ!」とか言われてたのな……。
いやまあ流石に昨日今日は挙げるべきだったかも知れんけど、五日目は詰みが確定していなかった以上、あの喉の使い方はべつに大間違いではなかったと今でも思ってるよ、俺っち。間違いがあったとするなら、もっとあれ以上に、ならず者や羊飼いや女将への対話のために喉を割くべきだった、という点にある。俺っちの中ではね。
1536. 行商人 アルビン 06:18
あとはあれだな。あんま関係ねーし、白だとか黒だとか、村側だとか狼側だとか、どうでもいい話なんだけどさあ。どっち側が負けようと、戦犯なんてモンは居ないって。突然死も出なかったし、全員が自分なりに頑張ってたんじゃねーかな。
だからまあ、負けても悔やむな。村側が勝つから安心しとけ。今日ないし明日でちゃんと羊飼いが死ぬなら、って前提付きだが。

他のやつらが起き出して来るのを待つ。もうちょい喋れる。@4
1537. 老人 モーリッツ 06:52
おはよ、じいちゃん起きたけど、めっちゃ眠い。

リナとアルの発言読んだ。
すまん、頭今ぽけ~としとるんでしっかり読み込めないが、リナは感情的に、アルは淡々としてるの。これどっちもそれぞれ「ぽく」て判断難しい。
リナの方が生存欲があって、アルの方はそれがあまり見受けられない。それはそれぞれの立場を考えたら当然のことだと思う。

1538. 行商人 アルビン 06:53
誰も起きて来ねえー!!!

えーっとそうだな、ひとつ今言えることはだ。
朝も言ったが、手順的に最善と言えるのは、明日一日さらに考えられる▼俺っちの手順だ。俺っちたちから見て、狼は最後の一匹で、狂人も死んでることが確定してる。だから決め撃てずに迷ってる奴がもしまだ居るのなら、いったん俺っちを吊ってから明日また時間使って考える、ってのも手だぞ。と言っておこう。
勝負を焦らないことも決断のひとつよ。
1539. 行商人 アルビン 06:55
老人おはよう。そろそろ夜明けだが。
っつーても事実、今日吊られたところで明日に続くことは俺っちとしては確定してることだからなあ。村側の決断者が一人減ることと、俺っちが死ぬことで説得出来る奴が一人減ることは確かなんだが、それ以外にデメリットはない。
いや、生き残って勝たせてくれるならそれに越したことはねーんだけどさ。
1540. シスター フリーデル 06:57
今はただ信者の皆さん(仮)……いえ、村を信じています@0

>>1513宿
それがスタンダードな解釈と思いますが、皆が皆そう思ってくれるかどうか。
一度あの偽視っぷりを味わいますと、客観的な視点に立てませんわ…。
いえ、色々やらかした私が悪いんですけれどね。

>>1508
私が偽ならば寝落ち詐欺はやるので、そういう思考回路な訳でして。
違うのならば謝りますけれど。考察が無惨なのも含めて。
1541. 老人 モーリッツ 06:59
ワシはディタを未だに怪しいと正直思ってる。思ってるが、今日の様子をみてると、ホントに迷走しとる人じゃね?と思うんよ。
んで、レジ狼も違うと思う。ここ狼ならアル真を信じとるワシに投票をあわせて▼羊したら勝てる。ここディタも同じ。だからこの二人は違うと思う。

よってリナがラストウルフじゃないかの。だからワシは【羊】でいくの。
1542. 行商人 アルビン 06:59
そろそろ夜明けか。羊飼いが死んだらこの騒ぎも終わるし、俺っちが死ぬならそれでももう人生も終わる。
珈琲でも淹れるかな。
1543. 行商人 アルビン 06:59
おはよーさん、教祖。

さて、じゃあ結果を見ようぜ。
次の日へ
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