G743 幻の村 (12/10 23:15 に更新) rss

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村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 5 名。
1091. 少年 ペーター 23:15
はあ?あんな黒い村人いるん?
1092. 旅人 ニコラス 23:15
パメラ、アルビンおつかれさま~
1093. 少年 ペーター 23:18
あ…>>1091ごめんなさい

>>1090
外す努力してくださいよ…

1094. 仕立て屋 エルナ 23:19
うわ…ごめんなさい。
これはわかんないわ…そんでアルさん襲撃なのね。【パメラちゃん人間】

アルさん、パメラちゃん、お疲れさまでした。
つ[きらきらドレス]
つ[旅行用かばん]

…ごめん。
1095. 旅人 ニコラス 23:21
ぼくは今日は年に投票するよ。よほど年が決定的な指摘をしなきゃね。
昨日言ったように今日の喉は昨日より価値低いからね。
全力で情報残して欲しい。

年は娘がやったように宿と神の考察を頑張って欲しいな。
1096. 神父 ジムゾン 23:25
パメラさんアルビンさんお疲れ様です。

アルビンさん襲撃って、ペーターくん狼ならニコラスさんじゃないんですかね。
襲撃したら怪しまれるとしても…って思うんですがロック外して見ます。
1097. 旅人 ニコラス 23:27
あ、もしくはぼく以外を説得すればいいね。
神は宿を吊りたいみたいだから、服を説得すれば
▼宿になるね。
今日は寝るよ。おやすみなさい。
1098. 仕立て屋 エルナ 23:32
ん、見直しだね。
>>1088ああうん、ありがと。納得した。

そんでとりあえず旅>>1096年狼ならなんで旅残しってのはもう当然すぎるほど当然な疑問なのでぐるぐる考えるだけ無駄な気がしてどっち要素にも取れない。
>>1091見た瞬間アピっぽかったけど>>1093は自然、でもぺったんならここまで含めて用意しててもおかしくないかもなあとか疑心暗鬼。
休みます。きついなあ。
1099. 少年 ペーター 23:41
ちょっといろいろ常識だと思っていたものがふっとんだ…ぐらぐらする
死ぬまで戦いたいLWに見えてたから相手してたのに…>>1090は…ひどい構図…

>>1095
うー、ぶん投げ捨てて寝たい気分…ちょっと落ち着いてくるってのは無理ぽいんで寝るわ、立ち直れんごめん
1100. 少年 ペーター 00:11
寝るて言ったけど眠れなくてかわりに微妙に立ち直ったわ

>>1096
いやそれは僕狼だと気にしないよニコラス襲撃でも相反する2論出るだろうし…ってのは置いといて…
なぜに商襲撃なんって疑問が
服襲撃のほうが村環境悪くなると思うんだよね

★神、宿
なんでだと思う?
1101. 神父 ジムゾン 01:08
寒すぎて鼻血出そうな神父です。

★年>>920
私の狼イメージってどんな感じですか?

★宿>>922
ペーターくんの、レジーナさんを吊り先に推してないところがポイント高いって言っていましたが、
パメラさんも宿>>930で言われているように吊り先迷ってますよね。
私思いっきり推してるんですが、宿>>928で「瀬戸際じゃない感じ」
この辺りの要素取りの違いが分からないです。
1102. 神父 ジムゾン 01:08
>>956で質問しましたが、
クララさんが吊り逃れられるようには見えなかったんですよね。
なので私は「でかい」とは思わなかったです。
「そうか…まあ…そうか…」ぐらいで。
ちょうど屋書狼がありそうに思えてきていたのもありますが。
>>963で「書が狼であるという情報がでかい」「代わりに樵抜かれてるのが残念」が村っぽいかな、と思ったんですが、>>871で言われているように書寡黙すぎて。
1103. 神父 ジムゾン 01:09
オットーさん2dまでは寡黙域には見えませんでしたが、3d完全に思考隠しの動きですし。

レジーナさんは★宿>>449>>451時点、屋書どちら狼を強く見ていました?
★宿>>732で「娘or神どっちか」と言っていますが、宿>>784>>787では私白多めに見てますよね。
宿>>790ではペーターくんを「狼には見えない」で宿>>793●娘○年って、この時点GS、宿>>930と同じですか?
1104. 神父 ジムゾン 01:10
☆年>>1100
なんでだと思う? がプークスクスしながら聞かれているように見えるぐらいにはギシアンですが
確霊襲撃でまとめいなくなって村人バラバラな村などを考えると

1.村環境を悪くしたくなかった
2.アルビンさんのピュアオーラに圧倒された
3.エルナさんと一緒に居たかった

なんかこの辺りなんじゃないですかね…
3はネタですけど、2はあり得ると思います。普通に考えると1でしょうか。
1105. 神父 ジムゾン 01:10
そしてここからどっち狼かって予想してもただの妄想にしかならなさそうなんですよね。

>>1096で「年狼ならニコラスさん~…」と言ったのは、相反する2論が出るからこそ、優先して襲撃したいのはニコラスさんじゃないのかな。ニコラスさん襲撃しても吊りたいって人が減るだけです。そこから一転黒視するかと言ったらしませんし。むしろ状況黒植えつけたい宿狼疑いますしって意味で、
1106. 神父 ジムゾン 01:11
そう考えると、襲撃から要素取りされたくなかったように見えますね。それならエルナさんでも良いのにしなかったのを考えると、年>>1100で言われている反対の1.村環境を悪くしたくなかった+まとめ役は欲しかったってことなのかなと。

★ペーターくんはなんでだと思いますか?
それと、>>1017も返答いただけると嬉しいです。

寝ます。おやすみなさい!@13
1107. 宿屋の女主人 レジーナ 07:56
おはよう。ごめん寝落ちしてた。

娘吊って終わんないのかよw
えぇ普通に黒かったです・・・というより他が白かったね。

>>1082
詰み見えてる狼だと理不尽だってこういう感情吐露するのよね。
>>1090ワザと外してないから見ても吊って正解みたいね。
明日続くことを知っている人が~って当然演技入るでしょうに。
娘への恨み言終了~
1108. 宿屋の女主人 レジーナ 08:12
後で娘の年考察も読み返すけど
思考切り替えていこうかね!
といいつつ神にセットするレジーナであった。

☆年>>1100
たしかに服襲撃じゃないのは意外ね。
かと言って年神どちらに傾く要素には思えないから、
むしろこれからの自分の考察に組み込みたいor正当化のために
襲撃先が商だったと見るのが正解かも。
1109. 宿屋の女主人 レジーナ 08:12
☆神>>1011
屋と書を売りながら吊り先減らしてるからポイント高かったの。
娘は吊り先迷いつつ服に再考促してるわよね。まとめ役懐柔の動き見えて
ここ黒いのよね~

神思い切り推してた~ってそこまで強く押してる自覚あった?
>>822で書吊りでもいいですって言ってるよね。
>>1103屋狼強く見えてたけど。
GSは大体同じ。要素の量のみじゃなくて強さ重視ね。
1110. 神父 ジムゾン 08:37
おはようございます。
私もレジーナさんにセット済みなのであった。

>>1085当てはまるのが余計に宿>年で見えるんですよ。パメラさんのペーターくん考察も見てますけれども。
あとレジーナさん狼じゃないのって再発したのが現状に旅>>970がしっくりきたからでもあります。

宿>>1109
最終的に▼宿●書、●宿▼書どっちでも良いにしても、それまでは手順的に考えても宿吊りだと考えていましたよ。
1111. 神父 ジムゾン 08:40
屋狼強く見ていたなら、占いより吊りじゃないかなと思いました。

トーマスさん襲撃に三日間も費やしてでも占い破壊したかったのって占い希望でライン切り装おっていたか、捕捉占い回避したかった、に見えるんですよ。
今までのことを思い出してどっちが狼か考えますが、今の状況見るに、計算済みな年狼よりも、強心臓宿狼ってのがすごい強く出ているように見えるのです。@11
1112. 宿屋の女主人 レジーナ 11:58
>>1110ちょっとジムゾン真似しないでちょうだい!
真似するならするで吊り先も真似するべきよ。

>>1111書は寡黙枠でも見ているってこと頭に入ってる?
占先割れてくれれば占真贋の情報にもなるし最良の選択肢だと思ってるわ。
端的に黒くみてるなら吊れよって単純な話じゃないのよね。
1113. 宿屋の女主人 レジーナ 11:59
でさぁ神って私黒視なわけでしょう。
昨日も希望▼宿で出てるし。
>>1103ってなんで今でてくる質問なの?
情報古くね?
でもって昨日娘放置してた理由は?
1114. 旅人 ニコラス 12:48
ふーん、宿←→神で相互投票、
年が怪しいと思う方が2票獲得。
後はエルナさんの票次第か。

年は宿神どっちを疑っているかねぇ。
1115. 神父 ジムゾン 14:14
宿>>1112
嫌ですよwww

寡黙含めて寡黙狼か村か考えて吊り希望するんじゃないんですか?
議事録読み返して、改めて引っ掛かったところを質問したんですよ。
娘放置って人聞き悪いっていうか完全にいちゃもんじゃないですか…
帰りが遅くなる、日中スマ鳩飛ばせたら来るって言っていたでしょう。
占い師襲撃付近で娘狼ありそうだったのも捨てきれず、エルナさんにも言われたんで吊り先は合わせましたが、
1116. 神父 ジムゾン 14:14
レジーナさん怪しいって先から言ってましたよ。

レジーナさん怪しい→発言促しとかからパメラさん?→やっぱりレジーナさんって考えですもん。
ペーターくんも考えてますけど、三日間連続はさすがにしないと思います。ペーターくんなら霊行ってから旅樵で行けます。
1117. 仕立て屋 エルナ 14:32
こんちわー。寒いー。
つ[シナモンミルクティー][マンデリン][りんごタルト][ミルクチョコレート]

やっぱり襲撃気になる。
・私は年神宿フラットに白評価してた。
・アルさんはきのうの後半発言なし。
・ニコさんは今日の年吊りを明言してた。
・パメラちゃんは年黒主張してた。
を踏まえたうえで、
>年神宿★もし仮に自分が狼さんだったら、商旅服のどこを襲撃してたと思う?
1118. 仕立て屋 エルナ 14:44
服襲撃or旅襲撃なら今日の展開どうなっていたか、ってゆうのも想定してみてほしい。
念のため、私に気を遣ったりしないでください。考察・発言力が足りてないのは自覚してるから。正直に思ってること教えてね。

>ジムさん
>>1106「村環境を悪くしたくなかった+まとめ役は欲しかった」★宿狼がそうしたかった理由は何?
>ジーナさん
>>1108「これからの自分の考察に~」★それ言っちゃうと狼さんのしっぽを
1119. 仕立て屋 エルナ 14:46
つかむチャンスが少なくならない? 黙ってて年神の発言から(ジーナさんの思考だと、神から、ということになるのかな)「組み込んで」る部分を探ろうとは思わなかった?

今日は自由投票にしようと思ってるよ。私なりに村勝率をあれこれ考えた結果。反対だったら言ってね。
リーちゃんごめん。

また夜にねーぱたぱた。@15
1120. 少年 ペーター 16:36
>>1017
☆その人の得意分野からの見解がほしい、その人がそこを良く見ていてしっかりした見解が出そう、そこを投げると相手の思考が伸びそう、反応見たいとかが主な選ぶ理由

外す理由として
ついてこれそうにない、あまり余裕がなさそう(質問したことで邪魔になってしまう可能性)、確白(思考伏せの邪魔をしてしまう)

1121. 少年 ペーター 16:48
>>1120続き
行動全体の意図として
推理精度の向上、意見の浸透、村全体の視界を晴らす、同じものを考えることにより質問投げた相手同士が評価しやすくなることへの期待
初めて使うスキルなんで使いこなせてるかどうかは自信ないところ

>>1101
☆自信があって余裕を持っている狼
遊び心もありそう、剛柔併せ持つ襲撃うまそうなタイプ
考察傾向よりラインには気を使う、人物見るのもうまそうだね
1122. 少年 ペーター 16:59
>>1121続き
余裕は心の余裕ね、遊びがある(スペースとか余力的な意味で)
ただ>>950見てもの凄くラインに気を使ってるわけでもないのかなって印象に

>>1104
ピュアオーラネタじゃないってことは過酷な終盤に残さないであげようとかか
アルビン萌えな狼なら>>1000見たら残したくならない?って気もするけど服より商噛む理由が気遣いしか思いつかない、旅のこってるのは僕ロックしてるからだろうけど
1123. 少年 ペーター 17:25
>>1122続き
で、最終日商残さないであげようだけなら最後の襲撃でもいいはずなのになぜ今日?ってので商を今襲撃する必要ってのが浮かばないので逆に最後の襲撃先との兼ね合い?という印象
村環境良くしたい狼ってのがよくわかんないけど服が投げてるからいいや

あとは服が投げた質問に被る部分なのでそっちで纏めるー

宿>>1108
★傾く要素ではないと思うのはなぜ?

反応が2極なのはおもしろいなと思った
1124. 旅人 ニコラス 17:27
あ、エルナさんに言っておくよ。
ぼくは昨日のやり取りで年を黒く見たわけじゃないよ。

思考停止していたのは宿も同じ、でも、年は娘に疑われていた。年は娘狼だと思っていたんだろうけど、それでも▼娘で続く前提の考察をしてもらいたかった。娘の質問には丁寧に対応して聞かれていないことまで補足するくらいして欲しかった。
1125. 旅人 ニコラス 17:33
娘が話せるのは昨日が最後だったからね。
年が娘狼だと考えているけど、「娘狼じゃなかった場合にそなえて真摯に誤解を解く」という態度なら▼年なんて言い出さないよ。
昨日娘に全力で応対しないのは、娘に悪いよ。
1126. 旅人 ニコラス 17:38
だから、年宿神に大差ないなら
ぼくは年を吊る気しかおきないってだけなんだ。

新たに年の黒要素拾ったとかそういうわけじゃないからエルナさんの判断には影響しないようにしてくれ。
純粋な白黒で言えば、宿神年に差は付けていない。
1127. 旅人 ニコラス 17:44
>>宿神
ぼくは▼年で宿神の殴り合いでいいよって言っていた。
宿神互いに狼だと思っているなら宿神ローラーでもいいかなと考えるけどその程度には自信ある?
1128. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
>>1115
ちょっと言いたいことが良く分からないというか。寡黙でも要素取って
書黒視して吊り希望だしてるんだけど何が不満?

読み返して改めて引っかかって希望出しているということはそこは
昨日までの要素には取ってないということだよね?

屋書ライン意外で疑いかぶせてきてないんだよね。
といいつつ神村でもお互いに年白ロックかぶせてるから
この展開に違和感はないんだけどねー
1129. 宿屋の女主人 レジーナ 18:31
年やっぱり書屋の非ラインでかいんだよね。

単体でも状況にそった発言が演技に見えないし。
>>1117
服だと思うよ。旅はぶれるとこあるけど村っぽいとこ全開で行けば
吊り回避できそう。服は毎回思考リセットかけるっぽいしどこで変わるか読みづらい。
商は確白の中で一番影響力少ないと思う。懐柔狙うなら商。

>>1118
それが正解か半信半疑だからね。釘刺して動き制限でもかけられれば儲けもの程度
1130. 宿屋の女主人 レジーナ 18:40
>>1123
昨日年は娘が商を懐柔しようとモーションかけてるって発言あったと
思うけど、あれは私も同感だった。
確白の中で懐柔かけやすそうなのは商なんだよね。

商の考察読んでも年神ともに白位置だし
この些細な差を嫌って神が商襲撃をかけるより服狙ったほうがお得。
1131. 宿屋の女主人 レジーナ 18:40
年は商からすれば白位置だし商が周りに流される雰囲気を嫌った可能性もあるけどそれならば服→商の順で襲撃かけた方が自然。
旅に関しては疑いかけ続けてるんだから逆説的なーで言い訳立つし。
1132. 宿屋の女主人 レジーナ 19:28
娘の年黒説見てきたわ。
結論としては黒塗りにしか見えなかった。
>>1021勝率高いのは真狼ー真狂だろうけど
連携取りやすいのは真狂ー真狼ね。どっち選ぶとしても
要素には取れないわ。
1133. 宿屋の女主人 レジーナ 19:29
>>1022主に2-1確定見込みを年がしていたところに突っ込み入ってるんだけど
この状況見るに年狼仮定なら相当計算高いわよ。
突っ込み待ちで村アピ利用する可能性あるんだけど
それを書屋が利用した痕跡ないのよね。どっちもライン切りにもつかえそうなのに
触ってないのは不自然に感じるわ。
1134. 宿屋の女主人 レジーナ 19:30
>>1030以降の視点漏れ説は非同意。
年の考察の中身的に屋書を黒くみる根拠は明確。

年の中で書屋黒意識傾いていても不思議ではない。

>>1127
神狼に自信あるっていうより年白に自信ある。
1135. 宿屋の女主人 レジーナ 19:49
唯一可能性あるとしたら年が赤で恐怖統治をしていた場合。
それなら書が身売りされるの分かっていたから口数少なかったのか程度の推測。

神も見直してみたんだけど
>>693白くとってたんだけど
これよく見たら視点漏れじゃない?
宿白知ってる視点漏れだね。
1136. 宿屋の女主人 レジーナ 19:50
そうなると>>694は上手いことフォローしたなぁって。
>>883>>896>>948はアピっぽいね。

>>952ラインで宿切れと見てる。単体で宿黒くみてる。
ただ私の単体評見直しても黒視ないんだけど。

ここらへん狼側の吊り手意識してる感あるわ。
1137. 神父 ジムゾン 20:56
☆服>>1118
村の雰囲気悪くしたくなかったって言い方が悪かったですね。
宿狼なら商発言少ない=突然死はしないまでも混乱で寡黙に近い確白と年ロック気味な確白、フラットかつ宿白めで見ている服だったら商襲撃するんじゃ?ってことです。
殴り合いに自信があるからこそまとめ役はそのままで最後に噛みたいってことなんじゃないんですかね。
1138. 神父 ジムゾン 21:01
☆服>>1117
私狼だとするのであれば、エルナさん襲撃してパメラさん遺言使って
ペーターくん黒に見つつ▼年、
からのレジーナさんとの最終バトルファイッでしょうね。
少なくともアルビンさんは襲撃しないです。
赤でぺろぺろします。
1139. 神父 ジムゾン 21:01
宿>>1128
要するに屋書で比べたときに生き残り力的に見るとオットーさんの方が強い。
オットーさん狼を強く見ていたなら、占いより吊り。
クララさんが寡黙でもオットーさん狼を見ていたならオットーさん吊りじゃないです?
占いで白出てたら信じてました?優先順位的に考えても●書▼屋じゃないです?ってことが言いたいのです。

宿>>1136
単体は白要素比較ですよ。
1140. 旅人 ニコラス 21:04
>>693の何を視点漏れととったの?
要は▼屋で者偽確すると勘違いしたととらずに
宿黒で者偽がわかったのをごまかすのに使ったって言うの?
者偽なんて書黒でとっくにわかっていたでしょ?
視点漏れ言うなら、宿白なんて言わずに書を出せばいいじゃん。
宿が白かどうかなんてぼくらにはわかんないけど書黒なのは知っているよ。発想がイマイチ理解できないな。
1141. 旅人 ニコラス 21:09
宿が書に突っ掛かっていったあたりを者にぼくなりの見方を解説したけど、宿がこういう意図で話してるだろうってだけの話で、共感と言う意味じゃ全然なんだよね。
神年娘の言うことの方がすっきりとわかる。
1142. 神父 ジムゾン 21:11
>>1127
もしも明日続いたとするなら、
そのときはさすがに嫌ですけど、
今日私吊りなら明日はレジーナさん吊ってくださいって言いたいレベルです。
1143. 旅人 ニコラス 21:14
あ、>>1140はもちろん宿にだよ。

ぼく自身が娘を疑っていたこともあるけど、
宿年のロックが過ごそうだったから、早々に▼娘の意思を表明して娘に灰考察を、宿年には▼娘で終わらない場合に備えた考察を促していた。
1144. 仕立て屋 エルナ 21:16
こんばんわー。遅くなっちゃってごめんね。
宿>>1129>>1137>>1138お返事ありがとねー。アルさんぺろぺろしないでくださいw
>年宿
★「村人の仕事は白くなること」ってゆう言葉があるけど、これについてどう思う?
ぺったんは私>>1117にもお返事ほしいー。

>>1124気遣ってくれてありがとね。私は私で考えるね。
1145. 旅人 ニコラス 21:18
宿と年はそれにも関わらず【▼娘で終わる】みたいな答えかたしているからね。娘の言うように思考隠しと見られても仕方ない面はあるよ。
1146. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
>>1139
書占で黒出ても要素量が少ないでしょう。
情報量の多い屋を優先して何かおかしい?
神の優先順位って黒くみてたら吊れしか分からないんだけど。

>>1140
ちょっと何いってるのかわかんないです。
宿黒で者偽が分かったからごまかしたではなく、
宿白樵真分かっていてそれがつい出てしまったと見てる。
1147. 旅人 ニコラス 21:24
残されると、村人の思いをおった上で自分で決断しないといけないからね。
娘は年を黒く見ていた。妙は宿年を白く見ていた。
商は神を白く見ていた。
もはや、全員の希望は叶わない。

最終日は狼だと思う方に投票するしかないね。
3人にするか、4人にするか知らないけど。
1148. 旅人 ニコラス 21:29
>>1146
いや、「樵真がわかっていてそれが出た」なら意味わかるんだけど、そこに「宿白」が入ってくる意味がまったく不明なんだけど。ってこと。
宿白と何も関連性ないじゃん?
1149. 少年 ペーター 21:33
>>1117
☆旅一択
どうせ2論出るだろってのもあるけど>>1000とか言われたら商襲撃なんてできないですw
今日一日様子見ていけそうなら最終日という千尋の谷に落としちゃいますかねw
で、ダメそうで商襲撃しようってなった場合に服襲撃からのパターンだと僕ロックしてる旅残すことになるんですよね
なので旅襲撃一択

展開としてはシンプルな殴り合いになりますね
たぶん神と宿相互ロックになって自分に吊り
1150. 仕立て屋 エルナ 21:35
私はねー。夜明け後に一回仮セットして、お昼に2回セットしなおして、今また2回変えた。すっっごい迷ってる。

>ニコさん
私、吊先明言するつもりだけどそれでいいかな?

パメラちゃんのきのう考察をなめまわすように読んできた、つもり。
神-屋書切れはそうなんだよね、私もきのうおんなじようなところに着地したわけなのだけれど。まとめてゆうと、黒要素をあげてるのに切らない、ってゆう。ちぐはぐなんだよねえ。
1151. 宿屋の女主人 レジーナ 21:35
>>1144
普通にしてれば白くなるからいいやー的な考え。
白要素取れてないならまず殴るがお仕事だと思ってるよ

>>1144
普通にしてれば白くなるからいいやー的な考え。
白要素取れてないならまず殴るがお仕事だと思ってるよ

>>1139の下段で白要素比較ですって前日の評価から
更新されてる部分見えないんだけど
1152. 仕立て屋 エルナ 21:36
そんでパメは年黒主張なんだよね。
>>1021~は確かに年狼だったとして霊に出る意識があったかってゆうのは疑問。ぺったんクラスの狼さんが霊に出るなんて私の感覚だともったいないおばけがわんさか出てくるイメージ。真狼-真狂経験なしも私としては微違和感だった(こればっかりはめぐりあわせだけどね)。
ライン細かく見てて、年-書屋の繋がり言ってくれてるんだけど、あたしは基本ラインについては切れだけ拾うんだよ
1153. 旅人 ニコラス 21:36
それ、【樵真年白】がわかっていてそれが出たって言っても同じことだしさそもそも事実かどうか分からない【宿白】を文章に入れる必要性がないよね?って話。

なんでわざわざ文章の論理性を落とすのか理解できないって話。伝わらないならそこは深く考えないでいいよ。
1154. 仕立て屋 エルナ 21:36
ね…。偶然そうなることもあるだろう、という感覚。>>1029「書を処理したい意識」正直クララちゃん能力処理したい意識は私もかなりあった。灰村で希望出してたら私も2dこれと同じになってたと思う。
年は書屋黒3d夜明けの時点で決め打ち気味、だから>>1030>>1031の屋書黒視点漏れ疑惑は私は取れない。>>867の宿白視点漏れ疑惑についてはちょい同意できる。>>1030「慎重派の割には、迷いがない」
1155. 仕立て屋 エルナ 21:36
→あたしは年慎重派だとは思わない、少なくともあたしやパメよりは。意見確認は>>1120~と言ってるように単体判断含めてのもので、結論自体は迷いなく出すタイプっていうのは序盤の2-1確定発言からブレてないと思うよ。
…なんか否定的になっちゃったけど、べつにパメの考察に文句つけたいわけじゃないからね!

宿白については、私が考えてたことにプラスして、
・ライン、屋だけと切り合っているのは宿狼として不自
1156. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
何がきっかけで変わったの?私には書吊りがきっかけで
評価更新されてるように見えるんだけど。

>>1148
意味分かったわ。宿白は私視点の話が入ってるわ。
1157. 仕立て屋 エルナ 21:37
然。書も突っ込みどころ多かったはず。
・自分の立ち位置に自信があるのは白由来>>1035
ってことかな。3人比較したときに単体として白さが劣ると私が思ってたのはジーナさんなので(それでも白いけどね)、ここは参考にする。

たくさん落としてくれてありがとね。いっこだけ、>>1039私個人的にはかなり追い詰められてるけどね!w

空気の読めてない連投おつです私! 読みにくい…。@9
1158. 旅人 ニコラス 21:40
エルナさんすごいな、
ぼく吊り先2回しか変えてないや(^-^)

まあ、明言するなら年が明言してからだよね。
年は▼神かな?今までの言動から推測すると。
1159. 少年 ペーター 21:43
>>1149続き
票入らないんで最終日まではいけそう、そのあとは気合かな
>>1144
☆狼を吊る手段のうちの一つ
それ以上でも以下でもない
>>1152
僕人外引くと-50%補正かかるような人なんですよ…
あと霊騙りやったことないからやってみたいんだよね

で、服の質問からとさっきの神への回答の続きから考えたんだけど商が襲撃されたのはのは最後の襲撃で旅を襲撃する計画があって、商は気遣いから最後ま
1160. 少年 ペーター 21:49
>>1159続き
では残したくないだから今しかなかったという動機によるものだと見てる

旅襲撃が最後に入ってると予想した理由は
1、襲撃優先順位が商>服となる理由は気遣いしか思いつかない
2、だが服と商を襲撃するつもりなら商を先に襲撃する理由も服を後にする理由もない

以上から商が襲撃された現状LWが選んだもう一人の襲撃先は旅であると考えられる

で、旅を襲撃する理由に関しては僕を仮想狼にすると最
1161. 少年 ペーター 22:00
>>1160続き
後まで旅が残ってると違和感が出るというのが考えられる

そして旅襲撃を後にする理由は旅が僕に投票するため少なくとも1票僕に入る環境を作ることが出来るため吊り先候補が増え身動きとりやすくなるからと推定される

ここからLWは仮想狼を設定した緻密な襲撃筋と状況予測
さらに商への気遣いを両立させるという緻密な襲撃筋を取る人物
なので占い連続襲撃は蛮勇特攻というより連続襲撃とは思わないだ
1162. 少年 ペーター 22:04
ろって感じで裏を欠こうという意図をもって行われたものという印象受けるかな

で、これどっちだ?ってなったら現状神に見えてるわけだが…

★ALL
これについて見解を聞かせてほしい


>>1158
それであってる
1163. 旅人 ニコラス 22:10
これでエルナさんが宿か年に投票だとランダムだねぇ。
ただ、神投票宣言が2人いるから年か宿が投票変えてもどっちが変えたか分からないね。
神が変えた場合は一目瞭然だけど。
1164. 宿屋の女主人 レジーナ 22:15
>>1162
その考察で私がイメージするのは年なんだけどねw
自己紹介してるのかと

ただ商襲撃理由は気遣いってのは考えづらいねぇ。
だとしたらLW余裕有りすぎる。
1165. 仕立て屋 エルナ 22:18
>>1149>>1159お返事ありがとー。
宿>>1151も大事なことなので2回言ったの確認!

>>1162☆神狼ならその襲撃理由はかなり説得力あると思う(ちなみにその襲撃理由は私視点だと年狼でもあてはまる)。
ただぺったんが言ってる「商襲撃=気遣い」ってゆう前提が違ってる可能性はある。
アルさんはそれほどこの国に慣れているようには見えないんだけど(気を悪くしたらごめんね)、そういうPLさんは
1166. 仕立て屋 エルナ 22:19
えてして直感が優れてる場合が多い。それを嫌った(LWさんに直感判断にトラウマがある、とか)可能性もあるし。私襲撃なら自由投票の流れになっただろうしね。
宿狼だとしたら、5d補完占い希望が多く出ていた場面での樵襲撃は当然だと思う。
1167. 仕立て屋 エルナ 22:28
あーうん。ごめん。ランダムになる。私は【▼宿】希望、どうしよう…。

間違ってたらごめんなさい。
襲撃先について神年は詳細な勝ち筋まで説明してくれたのに対して、宿>>1129は微妙に言葉を濁した感。
さんざん言われている屋との切れ、パメが言ってた書屋の触り方の違い方からの切れは、たしかに切れてると思う。けれど年神の切れ方と比較して、より恣意的なものを感じるのはこちらでした。
年白上げ、神黒上げ勝ち
1168. 仕立て屋 エルナ 22:28
筋が見えないんだけどね…。
ロッカーなのはずっと初日からブレてない、っていう意味でも違和感ないんだけどさ。でもむしろ疑心暗鬼になってる神のほうにより人っぽさを感じました、私は。ここはもうPLとしての相性の部分かもしれないのだけれど…。

ニコさんは▼年動かない?@5
1169. 少年 ペーター 22:29
宿>>1164
自己紹介は>>1149こっちwアルビン愛でたいです
うーん、それだと真面目に理由思いつかない…

>>1165>>1166
んー、そういうのもあるのか
あ、5dはそうだけどね
1170. 神父 ジムゾン 22:37
ただいま帰りました箱ゲット!

宿>>1146
それであってます。占いは村人かどうかの判断に使う、自分のなかでの完全黒には吊りです。

宿>>1151
前日って昨日のことですよね?正直言って村ロックなのか狼の本気なのか判断付きづらいんですよね。

じっくり読み返しても娘しか見ずに二人してGS娘の次神父とか言うので、どっち狼でもどうせ今日吊りに持ってくるか、最終日押し負けそうってことなら私残しの
1171. 神父 ジムゾン 22:38
方向で動くつもりなんだろうなー
…これでパメラさん狼だったらまじピエロwって思っていました。
そしてそこまで計算するっていう面で見るとペーターくんですが、意地でも占い師喰ったるという意地になってる感じからはレジーナさんだと思うのです。

>>1162
私狼まじイケメンじゃないですかやだ…
そんなベテランであれば陣営全生存目指せますねっていうかそんなんだったらこの状況何なんです
1172. 旅人 ニコラス 22:47
ぼくはエルナさんが▼宿したいなら従うよ。
半分以上は娘への敬意だからね。

年に一票しか入らないなら流石に投票の意味はないし、
投票先は変えるよ。
1173. 少年 ペーター 22:50
あ、いや5dは誰が狼でも樵か服襲撃しなけりゃ詰むな


んー、神の3回連続占い襲撃だったの?ってのが裏をかこうとした側の反応っぽくない?

あと宿わざわざ娘の考察の僕への攻撃材料潰してるし白いと思うけど
>>1107は外しちゃったけどまあ仕方ないよねという発言で狼側の罪悪感とか持ってないじゃん
1174. 仕立て屋 エルナ 22:53
待って…ちょっと待って。考えさせて。
1175. 少年 ペーター 22:54
>>1171
いや全陣営生存って狙うもんじゃないと思うけどなあ…

何なんです?って必然だと思う…実際問題今日積極的に僕吊りに動くと明日乗りきれないからほかの人の動きに期待するしかないと思われ…だから神が服に回答した想定は微妙に現実味がないかなあと
1176. 神父 ジムゾン 22:57
>>1173
普通に考えて、押して駄目なら引いて押してみたいな方が襲撃成功率アップするんじゃないのって気持ちで発言しました。

>>1175
いやだから私ちがいますし、現実味ないって言われてもどうしようもないです
1177. 旅人 ニコラス 22:59
襲撃に関してはペタ君の言う通りだね。
正確には、ぼくか商が狩人なら詰んでいなかったけど
それ白の狩人一発抜きが条件だしね。
誰が狼でも樵襲撃は妥当って意味じゃ考察材料にはならないと思うよ。

ぼくは年にsetしているからエルナさんの要請が有ったら変えるよ。@1
1178. 宿屋の女主人 レジーナ 22:59
やっぱ年は違うよねぇ
ここで私白説得する必要性ないもの。

神の迷いって明日の吊り先考慮してるからじゃないのかなぁ
1179. 仕立て屋 エルナ 23:02
【▼神】ごめんなさい。いろいろ考えたけど文字に起こす時間がない。
ニコさんもセットしてほしい。
1180. 神父 ジムゾン 23:05
>>1178
明日の吊り先って明日あったら普通にペーターくんじゃないですか

私がレジさん怪しいって思ったの、ロックして次の人にロックしてっていう、周りは一切見ずに終わったら次!みたいな動きが、思考隠しに見えるんですよ…。

>>1179
えー…
考えた上での判断だったら了解です。明日がんばってください。
墓下で年宿対決観戦します。
1181. 少年 ペーター 23:06
>>1176
神父さんもうちょっと豪胆だと思ってる
裏をかきに行く連続襲撃にそういう驚き方するタイプにはとはみえないの

あと>>1104のアルビンさんのピュアオーラに圧倒されたから襲撃だとか、今日旅襲撃僕白取られる可能性ある+襲撃から要素取りされたくなかった→旅最後襲撃とか
的に刺さりすぎてる感じがしてなんか真実見えてるんじゃないの?って気がするの
1182. 旅人 ニコラス 23:07
了解(o^-')b
【▼神】にsetしたよ~
最も、服宿年の3票で確実に吊れるんだけどね。

これ 、エルナさんと結婚する最後のチャンスなんだよね。
狼さんが2人とも残してくれるかもだけど。
1183. 仕立て屋 エルナ 23:09
5d襲撃については樵襲撃じゃなきゃ詰みってのはあたしもわかってる。むしろ3連打してるところがPLさんの性格的に宿あるかなって思ったの。でもこんなのLWさんが襲撃先決めてるとは限らないからなんの要素でもない!
>>1180間違ってたらすみません…!
1184. 神父 ジムゾン 23:11
>>1181
すみません豪胆じゃなくて

吊り付近が昨日と同じパターンな気がしますが、今日とは違った驚き方をしてほしいなって!
あとうさぎ着ぐるみはいただいていきます!

墓下で夢のジムゾン王国築いてきます><@0
1185. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
終われー。

>>1183
ちなみに私狼陣営だと、襲撃下手糞です。
GJ見えて意気消沈とか毎回ザラ。

豪胆に見えるのは素村のときだけw
1186. 少年 ペーター 23:13
【決定了解】
終わってくれないとパメラショックでダメージ受けた胃がそろそろマッハ…
次の日へ
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