G743 幻の村 (12/10 23:15 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、司書 クララ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、行商人 アルビン、パン屋 オットー、ならず者 ディーター、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ の 13 名。
289. ならず者 ディーター 23:15
わたくし、麺類の料理が得意でございまして、特に出汁を重要視しております
わたくしの占いは対象者で出汁をとる「出汁占い」でございます

(ニコラスさんをぬるま湯(約60℃)の鍋に放り込んだ)
(・・・2時間煮込んだ・・・)

この出汁の味・・・単なる風呂の残り湯・・・
【ニコラスさんは人間のようでございます・・・】
290. 木こり トーマス 23:17
俺の美しきかな青春そして抱擁占いだ

…ニコラスよ、占潜伏案を無下にしてすまんかった
さぁ仲直りだ俺の胸に飛び込んでこい!
ニコ『え?ちょ…やめろ…うああああぁぁぁぁ』

・・・ニコ『すまんホント勘弁してくれorz』俺『お、おぅ』
【ニコラスは人間だった】
291. 旅人 ニコラス 23:17
げるとぉおおおおおーーーーっっ
【占い結果確認】したよ。

じゃあ今日の希望を出しておくよ【▼年▽商●商○宿】
あ、▼希望と●希望が同じなのは吊ってなかったら占おうねって意思ね。
292. パン屋 オットー 23:17
【旅確白確認】
oh...ゲルト殿がネギトロめいた死体に...
293. 村娘 パメラ 23:18
100%判定確認〜♪100%ニコラス確白〜♪
ゲルトはファッションモンスターになったんだょ……

>>276 確霊下の自由だと片黒片白吊って霊判定と違えば偽だけど、霊判定と同じでも真確定しなくなぃ?
むしろ騙り占が狼に黒だして信用上げ狙える(黒囲い) 狼占のほうがやりやすいけどこれできる狂もいるし

>>282 まず年の狼要素と潜伏狂人要素挙げてほしいの 話はそれからね〜

それじゃ〜寝落ち!
294. 司書 クララ 23:19
あれ?
ゲ、ゲルトさーん。
…貸した本はちゃんと返してください。

【占い結果確認】
【旅の確白確認】

>>289
確白っていうか確死ですか?
狂要素を感じますわねw
295. 宿屋の女主人 レジーナ 23:19
【判定確認】
旅白ね。
今日はちょっと早いけど寝るよ。

オヤスミ。
296. 神父 ジムゾン 23:23
げ、ゲルトさんが……うわあ……

【ニコラスさん確白確認しました】

占い方法どっちもうわああ……じゃないですかやだー

神父としていろいろしなければならないですね…シスターかわりにやってくれないかな…
昨日のログ読みつつ明日に備えて寝ます。
297. 木こり トーマス 23:23
ニコラスは、1d灰をどう見ているのかもっと思考開示しようぜ。
うーん●旅第一希望してたのって対抗とクララ除いてリズとかレジとか割と白眼に見てたから票重ねぽい動きがさほどなかったんだがダメか。

あとペタの夜明け前の『旅ライン繋ぎに来てる』みたいなのあったが白っぽい発言かな
298. 仕立て屋 エルナ 23:24
【旅の確定白確認】
うん、まあ決定出しといてごめんだけど。
そして出汁占い笑ったw

言うの遅くなったけど者>>208宿>>211>>212>>219お返事ありがと。
>>208どういう発表方法であれば村有利に働くか、ディタさんの意見を聞きたかったんだよね。★たとえば対抗が狂と仮定したら、発表順指定で自分が先になると結果割られるなあ、というような考えはなかった? というか対抗何で考えてる?
299. 旅人 ニコラス 23:24
いや、娘さん、
妙が言っているのは自由占い片黒吊って霊白だった場合だよ。真確定する。
黒の場合は問題ない、で真確定するなんて言っていないよ。

うん、おやすみ。
300. 少女 リーザ 23:29
ゲルトさーん!
【占い結果確認!】
まぁ予想通りというか、素直に見てよかったんだね。偽黒出されなかったのは考え方にもよるけど、無駄吊しないで済むのは素直にうれしい。
ただ年吊りはない。どこから狂人見てるのかわからないし、多弁さんを積極的に吊るとかもったいなさすぎだよ。
>>293
黒吊って黒が出たならめでたいしいいんじゃない? 真誤認面倒はわかるけど、斑にされて真の白つぶされるよりいと思うよ。
301. 少年 ペーター 23:31
【占い結果確認】
ふーん…偽黒出しにくいように本心よりも余計に黒めに言っといて正解だったかな?
樵偽なら黒出してもよかった状況な気がするからちょっと樵の評価上がったかなあ

>>280まあ旅村なら狂疑いだよね、人外でも言えるんじゃないかと思ってたけど
確白ですっきりした、吊り縄も浮いたし

旅狂人は昨日の狂人ケアしてるよーとかいうの見たらそぐわない気するから無いんじゃない?
ただ誤ロックはやめて
302. 仕立て屋 エルナ 23:31
>>212はあくまで羊狼仮定したときに宿白ぽい、ということでおっけー?

>クララちゃん、アルさん
★今日は時間取れそう? 全体的な灰考察落とせる?

…いや抱擁占いもアレだなあ…この村の占い師には占われたくないね。確霊でよかった。
303. ならず者 ディーター 23:34
【樵の占い判定を確認】

>ニコラスさん
黒狙いで占い希望出したので、すみませんでした

ゲルトさん・・・やはり死んでしまいましたか・・・

☆服>>298
対抗は狂の可能性が高いと思っております。ただ、箱の調子と言われると、否定もしにくいので・・・
発表順は当然、わたくしが後の方がいいと思っております。わたくしは、発表順を交互にすることを希望いたします
304. 司書 クララ 23:34
>>302
ほとんど一方的に希望だけ出してしまってごめんなさい。
今日は早めにきて考察出すようにしますわ。
とりあえず、もう寝ますね。
おやすみー。
305. 仕立て屋 エルナ 23:39
まあいちおう様式美ってことで議題とか出してみるー。
■1 占い真贋。真狂or真狼どっちだと思う? 真狼だと思うあなたは潜狂どこだと思う?
■2 灰考察。方法は任せるけど全員に目向けてね。
■3 占吊希望。それぞれ第2希望までお願いね。
□4 今日の晩ごはん

【仮決定22:15/本決定22:45】予定。
きのうと同じく間に合わなさそうなひとについては考慮するので早めに言ってね。
306. ならず者 ディーター 23:46
>エルナさん
議題と決定時間了解でございます

占い方法、笑っていただきありがとうございます(>>298
エルナさんからでしたら、素晴らしいお出汁がでると思いますので、占えないのが少々残念ではございます・・・
おっと、わたくしとしたことが、料理に私情を挟んでしまいました(ニッコリ

わたくしも今日は失礼させていただきます。おやすみなさい
307. 仕立て屋 エルナ 23:48
ならずさん>>303お返事ありがとねー。今日の発表方法についてはまあ約束はできないけどちょっと考えてみる。
クララちゃん>>304りょうかーい。>>256パッション理由なんかも含めてなるべく考察落としてほしいけどムリはしないで、リアルだいじにね。

私も落ちるー。みんなおやすみー。@16
308. 羊飼い カタリナ 23:52
【占い結果確認。】
占い順次は逆でお願いしたいのですがいかがでしょうか?

ちなみに狼側は私を最後に残していく方向でおけ?おそらく狂も霊の可能性もなくなったし。
>>村側
CO黙秘と占COは騒がせてごめん。占の真偽見たかったのもあるからあの時間で、その後の発言や黙る人を見たかった。1dで村側の相違はまだ探り合いも曖昧だと思ったから。
村COしたのは何個かあるけど、>>189の樵パメのやり取りと占順
309. 羊飼い カタリナ 23:53
続き>>189の樵パメのやり取りと占順希望。オトの潜伏無し考え確定と私が真で他が狼狂の可能性を探しだした?とか、リザがどことなく私を探りで真となりそうな流れだったから。
310. 羊飼い カタリナ 23:57
妙>>喉使わせてすまない。つ[蜂蜜喉飴]

これから単発無くすことになる。羊に振り回されるだけの女も卒業だ。
311. 少女 リーザ 00:12
リナさんは吊り撤回も考えてるから発言期待!
昨日言われてた狼なら撤回しないがその通りだと思うんだよね。ヘイト集めて吊られるなら偽黒出してた方がよかった。
>>309で要素とったのはわかったけど、そこから白黒どう取ったのか教えてほしいよ。結論がわからないから思考追えないのあると思うんだ。
のど飴ぺろぺろ。

>>301の樵評価上昇が微妙。偽黒出しにくいようにしてたなら白出しは真要素にならないような
312. 木こり トーマス 00:14
すまんカタリナは結局何が見えたのか教えてくれね?動機にと発言内容にさっぱり論理的辻褄があってないんだが。
あとどうして占希望【●神○旅】になったわけ?

羊もし村なら奇策打つのは個人の自由だが、裏目った時他の村全員で責任負わないといけないのわかっててやった?裏目った時の対応とかどう信用してもらおうとか考えてた?
313. 羊飼い カタリナ 00:41
妙&樵>>311はじめは順番希望はスルーしてもいいかなと思った。村の受け売りに近いかも、ディタが占真なら村側にゆだね過ぎな発言が多いのかな?それか初の占?とか。消去法で樵の占順番、対抗への意識から作ってる偽占の匂いが。ちなみに占に意味はない。霊をどう活かすか決まってから選ぶつもり。
314. 少女 リーザ 00:44
★者>>262
決定了解してるけど、票の集まり見て何も思わなかった? まさしく>>107で言ってるような占い先操作された状況だと思うんだけど。

ニコさんは夜明け前返信ありがと!
ただ確白になったみたいだから放置しちゃうね。答えてくれたのにごめんなさい。

>>312は村のこと考えてくれてる気がして好印象だな。
リナさんが自分の策で吊られそうなことをどう思ってるのかと合わせて回答聞きたいところ。
315. 羊飼い カタリナ 01:01
>>314
おそらく3dあたりで吊られると思ってた。理想は占で狼がでればよかった。自由占で2人占は混乱もあるから避けたかったからよし。それで票操作少し思ってたの。それがあるなら私が吊られることはない。なぜなら狂か使えない村側なら票をいれずに他に目立つ人にいれたいから。この発言の効力がまだ残っていたら何の意味もなくなるけど。
まだおきてるし今日は私の喉潰しても平気だと思うけど、リザは喉気お付けて。
316. 少年 ペーター 02:03
/*>>ニコラスさん
>>301で口調荒くなってしまいました、すいません*/


>>311
狂人が誤爆恐れて黒出しにくいようにという意図で黒目に言ったんだよね
で、樵狂なら者真だからすでに者からの白判定で誤爆の心配がないことがわかってる
なので樵偽では偽黒出しにくくはなってない

旅は疑い集まってたし樵自身もある程度信用集めてたから樵偽なら偽黒出してよかったんじゃないかっていう理論 ねますね*
317. 木こり トーマス 03:10
眠れん>>313
俺が占発表順希望が後で対抗への意識が強いから偽に見えたってことでおけ?
『霊をどう活かすか決まってから選ぶつもり』って吊り希望を選ぶってこと?
『ディタ真占なら村側に委ねすぎ』って『村側』ってエルナってこと?
>>315
羊が村側なら『自分が吊りに近くなることと引き換えに得られた情報』を落とそうとは思わんか?
ちょい他灰見たいから羊については一旦触れないわ
318. 少女 リーザ 08:08
>>316
あぁ、そういうことなんだ。黒塗っとけば目立つから黒出しにくくなるくらいに考えちゃってたw
私自身票の集まりからどうせ白だなと思ってたのもあるかも。解説感謝!

>>313はあの行動から見えた部分じゃないよね……。出来たら>>312には一つ一つ丁寧に答えてほしかったな。
あと狼は吊れそうな村がいるなら吊りにかかると思う。村人に吊られるってこともあるし、危機感なしは気になるところ。
319. 旅人 ニコラス 08:18
おはよう。
あー、年を狂人と思っているわけじゃないよ。
基本として「狼疑惑」を持っているんだけど、
潜伏狂人「も」ありうると思ったから「占いで確認できない」
→直吊り、って発想だよ。

あと、羊さんは占いかたって撤回しただけで、それ自体は白要素でも黒要素でもないよね。なんかヘイト集めているよね。
320. 村娘 パメラ 08:37
旅は>>299みたいに人の発言読んで突っ込むことはできるのに、もっと簡単なはずの自分が年を疑う理由はぜんぜんゆわないょね?
確白になったからって思考開示せず独断する権利がある訳じゃなぃよ、とはゆっとく 今回は潜伏狂も考える所だし
直近見えた。欲しいのは結論じゃないの。理由なの

>>315
「理想は占で狼がでればよかった」ってゆぅのは、リナちゃんが嘘のCOしたときに、占い師に狼騙りがいて、自分を
321. 村娘 パメラ 08:38
真か狂と誤認して撤回すれば理想だと考えてた、とゆぅ意味?
もしそうなら、そうゆう風に言葉をしっかり補って(省略しないで)ゆってほしいな リナちゃんだけがわかってても、皆には伝わんないの
主語→目的語→述語とか、理由と結論とか、くどいくらい丁寧に言ってくれると助かるょ
いちいち真意を確かめてたら、みんなの喉も足りなくなるしね

★年>>301 占真狂きめうってる?
狼占なら今日は対抗確実に抜くために
322. 村娘 パメラ 08:40
に割らないよね
あと、私狂占で後出しでも今日は割らないなあ
その方が信用守れるし、割らなければ狼側はどっち食っても占機能破壊できるもん

年は羊人外なら撤回しないとか、旅の黒要素挙げとけば先出し狂の特攻偽黒を防げるとかでちょいちょい思考シンクロしてるので、ちょっとここで引っかかったょ

クラちゃんは結局占い希望理由言わないまま寝ちゃったの?
★書 ちゃんと理由プリィズ あと、判定見てからの感想もね
323. 宿屋の女主人 レジーナ 09:18
おはよう。占内訳どっちでも割ってこないのは
襲撃先の選択肢広げる意味や黒出し占に護衛が付きにくくなること考えたら普通だと思うわ。
判定からは内訳の区別つき難いわね。

でー白引きからの推理広げようとする樵は印象いいのよねー。昨日の票の集まり方見直そうとしてたり。
者は灰視点ちょくちょくみえるのよね。
324. 宿屋の女主人 レジーナ 09:33
旅狂可能性考えてみたけど
占潜伏案提案する狂人はほぼねーかなと思うし。
潜狂狙いで非狂アピってご主人様かわいそうなことになるわよね。
325. 行商人 アルビン 10:33
ニコラスさんの確白を確認しました。

灰考察は今夜早めに来て行います。
326. 神父 ジムゾン 11:35
おはようございます神父です。
教会から聖水タンクでもらってきました。

占真狂強めに考えていますが、2−1よりは3−1か2−2の方が狼勝率高そうなイメージ。
なので真狂であれば、3狼相談できずにこの陣形になったんじゃなかろうかと思います。あえて選ぶ陣営も考えてはいますが、初日見る限りあえて選びそうな人いなさそう。

昨日の旅占い希望票多めで今回の確白判定は、真狼あるかな、とはちらっと思いました。
327. 神父 ジムゾン 11:36
占い師詳細は喉の都合上はしょりますが、樵>>312等からトーマスさん真寄りで見ています。スタンダード真ならトーマスさんかと。

ディーターさんに質問。
>>74樵CO確認して待つとしていつぐらいに出るつもりでした?潜伏するつもりはなかった、と仰ってますが潜伏の流れなら潜伏するつもりだったんですか?
>>1073狼票操作なんてラインがっさがっさ取れてすごくお得感。
★ラインは考えない派さんですか?
328. 神父 ジムゾン 11:37
続いて灰考察!
ペーターくん
全体的に盤面整理思考。
盤面整理って狼だと自ら潜伏枠狭めていってるんですが、ペーターくんがマゾッ気狼かというとそうは見えません。ニコラスさんの狂懸念ですが、狂人でも主人吊りになるかもしれないので、ほどほどにすると思います。なんで今後の動きと照らし合わせて、が一番良さそう。今日吊りはもったいないでしょう。
占いならまだ良いですが、それよりかは他に使いたいですね。
329. 神父 ジムゾン 11:39
パメラさん
発言全体的に読みやすい。
ただ、>>279「商の~」がちょっとよくわからないです。
★娘>>279偽黒懸念から●娘外しはプチ村要素って、>>321>>322判定割らずに襲撃って言ってますよね。
「商>>201>>214も手探りの一貫性」もよく分からなかったので、もう少し詳しくお願いします。
330. 神父 ジムゾン 11:39
アルビンさん
アルビンさんも羊以外どう見ているのか分からなくて…
>>201でニコラスさん からの>>214●娘は白狙い、ということはつまり>>223●神○旅は黒狙いってことなのかな、と思ったんですが>>214○羊なんですよね。
★商>>223での占い希望理由、>>201「匂いを消す発言を行う」=私(=黒狙い)ということなのか、白狙いなのか、どっちですか?

あとジムソンじゃないジムゾンだ!
331. 神父 ジムゾン 11:39
リーザさん
ディーターさんとカタリナさんに関しての質問で同意箇所多数なため、先に質問してくれていて助かっています。
>>60「手数的に~」も村っぽいなと思いましたが、リーザさんは考察のあちこちに村要素取ってる=村アピできる人でもあるんですよね。それでも発言スタイルや方向性は議論活性化に繋がっていて、思考開示もしっかりされているんで>>60はアピではないと考えています。後々対話や諸々の反応で見えて
332. 神父 ジムゾン 11:40
きそうです。
気になる点といえば、自分で言うなって感じですが
★妙>>261昨日の私、雑感レベルで考察対象にムラもあったと思うので、どの辺りがスムーズに入ってきたか知りたいです。共感要素?ってことでしょうか?

クララさん
★書>>273年妙=白狼懸念ですか?白視なのか白狼視なのか、どっちでしょうか。占い不要枠ってことは白視で良いんですよね?
>>103の質問から、書狼で仲間狼に寡黙でもいるのかと
333. 神父 ジムゾン 11:40
思ったんですが書本人が寡黙気味なのであった。
>>95>>97>>103も含めて考えるとクララさんの世界には自分だけ感?
単独感はありますが自分への反応に敏感な感じもするので、クララさんの灰考察、白飽和ならぬ黒飽和しそう。幻想なら良いですが。
★書>>106白要素は取らない派さんですか?トーマスさんの占いじゃないですけど、白要素提示しまくって白圧殺とかも楽しいと思うんですがどうですか?
334. 神父 ジムゾン 11:49
カタリナさん
>>72「確実に行きましょう」って「占先回しで霊回しどうするか考える」って意味で良いんですよね?
>>109スムーズ派なのに3CO目騙りとか、想定している状況が ?
>>308>>315も、もうちょっと考えますが、現状の印象は樵>>312に近いです。対話重視の考察少なめさんかな、とも思うんですが、対話内容から誰がどうなのか見えてこないんです。なので★雑感でも良いので灰考察待ちです。
335. 神父 ジムゾン 11:51
オットーさん
初日から一貫してパンを焼いていないご様子なのでジンクス的黒オーラが漂っています。手に持ってるのパンじゃなくてトンファーじゃないのかと睨んでいます。忍者なのかカンフー修練者なのかどっちなのか、私、気になります。

>>64「サクサク~」はサクサクパン的なパン屋アピだとは思いますが、微村っぽく。>>77も議事録読み違い減らそうとしている感じ。屋>>180の自分考察も狼でもするかもですが、
336. 神父 ジムゾン 11:51
パッション村寄り。
ただ全体的に影うsガンガン行こうぜ!臭は少なめ。日々の考察を比べてみたら分かりそうなんで、今日の考察待ちです。

レジーナさん
>>263でも挙げた通りところどころの言葉が 村っぽ!というよりは 狼でこれ言うか?という意味で村寄りで見ています。
作為的かは当事者同士が一番よく見えるんで、ますますオットーさんの私考察正座待機。
337. 神父 ジムゾン 11:52
>>232>>308から、今日吊られなければ最終日まで残れると踏んでの騙りと撤回?と考えてしまっています。でもここまでくると村?とも。

今のところ、商羊は能力処理当てたいです。
商は占い>吊り、羊は吊り>>占いぐらいのレベルで。
占真狂なら3潜伏で、その陣営に当てはまるのが誰なのかも考えているんですがなるほどわからん状態。コアまで待機します。@7
338. 旅人 ニコラス 12:32
>>320
妙が回答する前だったからね。妙の喉が一つ浮く可能性があるから「もう一度よくログ読んで、本当に必要な★か考えて見たら?」程度の話だよ。
独断は心配する必要ないよ。必要あるなら判断するのは服の役目だから。ぼくは一村人として意見を出しただけ。出さないんだから理由なんて対したことないってことだよ。
339. 旅人 ニコラス 12:37
偽占いは黒なんて出したくないと思うよ。
2-1なんて占い確定しやすいのにわざわざギャンブルする必要ないと思うよ。旅狩人じゃなきゃ斑にしたら▼旅で狩人の3択護衛に期待でいいんじゃん。GJなら後は真占い鉄板護衛でいいし。
340. 旅人 ニコラス 12:43
白で揃えておけば、最低でも今日▲と明日▲の2回チャンスがあるからね。占い確定しにくくなる。
この辺、偽黒懸念の年や占いの白を潰される懸念の妙と完全に意見が違うねぇ。偽黒出されて斑らされたらラッキーく
らいに思っていたからね。
意見の違いは考慮して考察するよ。
341. 旅人 ニコラス 12:47
反対意見もあったし【▼商▽年●商○宿】に変更しておくよ。
あと○羊も悪くないと思うよ。▼はもったいないけど●はありかなと思う。
342. 仕立て屋 エルナ 13:10
こんにちわー今日も元気にミシンを踏むよー。

>ALL
★今日の占いは統一or自由どっちがいい?

>神父さん
>>326「3狼相談できずに~」★相談できなかった3狼をCOタイミングから推測してみよう、みたいな考えは浮かばなかった?
真狂強めに見てて、相談できなかった狼陣営予想。かつ商狼を疑ってるんだよね。
★商>>59の早い非COは「相談できなかった」という感じする? 商狼なら仲間の意見を待って
343. 仕立て屋 エルナ 13:10
から非COすると思うんだけど(夜明け3分で「3潜伏で行きましょう!」って決定する赤はさすがにないと思う)。占い真狼なら仲間出てることになるから、安心して非COしたってのも考えられると思うけど。そのあたりジムさん考えてた?
それと、2-1選択する狼もいるよ。私狼だったら仲間誰も騙り出たくなかったら3潜伏でもいいって思う。★2-1のほうが狼不利と思うのは根拠ある?

>>325了解だよーよろしくね!
344. 仕立て屋 エルナ 13:11
>リナちゃん
きこりさんやぱめぱめも言ってるんだけど、>>313>>315あたりは私もよく意味がわからない。ごめんね。
★今はトーマスさんとディーターさんの正体何だと思ってる?
★その理由は?
★羊>>313「占に意味はない」は、「初日の●神○旅希望にはとくに深い理由がない」という意味であってる?
★樵>>317と娘>>320>>321にもお返事よろしくね。
ひとつずつお返事ほしいな。
345. 仕立て屋 エルナ 13:19
んむ、ニコさんが見えた。
ニコさんは現状、占い真狂真狼フラットぐらいに見てる? 潜狂ありそうなところって(年以外で)考えられる?
>>342下段~>>343の考えどう思うか、神父さんのお返事もらったあとで教えてほしいー。

時間切れーぱたぱた。また夜にねー。@12
346. 村娘 パメラ 13:23
確白に触るの基本無駄だから最後にするけど(非狂も取ってるし)、旅は大した理由もないのに年狼か潜伏狂疑って2d第一声で吊り希望って、対話する気なさげ
だから占われたんじゃないのかな?
要素挙げてくれたら検証もできるのに

>>60 狼なら13人村の方が手数少なくて嬉しいので、これがぽっとでたのはプチ村要素。アピでいえる範囲だけど
>>78狼に2-2を選ばせたくないのは、村なら3-1もしくは霊確定が
347. 村娘 パメラ 13:24
有利って考えが裏にあるね 夜明け前後でも霊判定を軸に思考してるので一貫性(回答把握だょ〜)
樵者とのキレは昨日ゆったとぉり
現状割と白く見てるかな

>>75 2で霊潜伏考えてるのに、3の回避の件では霊潜伏時の占吊回避が想定されてなぃね
これは白黒とゆうより、あまり考えてない(霊潜伏の経験がない?)中の人要素
議事活性化のための質問でよく見るのは狼の探し方とか占吊の使い方。ここで寡黙がいないのに
348. 村娘 パメラ 13:25
寡黙について質問したのは、普段、寡黙を判断する側に立ってる(=自分は多弁側の認識がある)からだと思ぅの その思考は>>255に繋がる
ただ、現状は多弁と言うより中庸無難な位置
今日どれくらい多弁になるかが一つのポイントかな

ジムさんは夜からの発言が身軽
>>263>>274とかが顕著で、状況を楽しんでる感がある >>333でも楽しいってワードあるね
>>329説明しよぅ!
まず初日更新周りから
349. 村娘 パメラ 13:26
確霊希望してる感じ(>>85対抗で〜、>>147 3-1確定)
羊の撤回みて>>201脊髄反射の羊旅両狼妄想
この辺までで、自分の中の思考軸が弱いことが伺ぇるょ
そこから>>214白狙い占い。白狙い占いには大きく二種類あって、一つは経験の浅い村人が、不安感からすがるまとめ狙い。もう一つが、狼が敵に回したくないところに白狼懸念をふっかけて確白か占先食い狙い。商は思考軸が弱いのが見えてて、白狙い理由も
350. 村娘 パメラ 13:29
前者なので一貫してるの(狼要素取れず、不慣れ要素を取る)
さらに私希望外しは、村人からわざわざ希望外したこと(これは私視点特に大きい)、多弁を斑吊りしたくないって感触がプチ村要素

旅の得票数と確白から考えると、村視点では商狼が娘神の一方とライン切ったとゆぅ見方もできるけどね
その場合、商狼なら客観的に私と神がプチ切れるね
あと3-1確定とゆったことから商狼でも占真狼の可能性たかし!
>服 統一!
351. 木こり トーマス 14:21
>エルナ
統一でよかろ。と俺は思うが。明日占い機能欠けてる可能性も考えて他の奴は決めてくれ。昨日みたいにゴタつくの嫌なんでな

ジムはネタ多め。白黒関係ないが嫌いじゃないぜ。>>329 パメラの要素取りに疑問を抱いたり>>330アルヘの指摘も尤も。>>333のクララ単独感説も
俺は完全に共感できないが、ジムが『なんとなくそういう印象を受けた』ってのは理解できなくもない。白く思わんが発言から何かをキ
352. 木こり トーマス 14:26
何かをキャッチしてるって感じはあるんだな
羊についても>>334『樵に同感』だけとか『他の人に同感』だけじゃなくて、自分の疑問点開示は好印象。ただ『何となくここら辺狼じゃないか』って意見がないのは気になるか。
全体の感触悪くないが狼も普通にありうるってとこかね。受けた印象はオットーに似てるか、だがオットーより若干思考開示多めで発言姿勢もオープンかなと
353. 木こり トーマス 14:39
パメは所々白要素取りが甘すぎないか?と思うんだがな。発言のニュアンスや吊り縄関係で村要素拾ってるが俺への厳しめの評価してた印象とどうも食い違う
所々性格要素?とかスキル要素拾っているが、それを元に恣意的に要素取りしているように見えなくもない
ただ、確白に喰ってかかったりは微白か?ニコ掴みどころないし確白ロックされたら娘黒なら面倒だと思いそうだし>>321の羊に対する皆の喉懸念などもいい感じだ
354. 少女 リーザ 14:57
☆服>>342
自由希望。
明日霊欠ける可能性もあるわけで、斑出来ると対処が凄い面倒になると思うんだ。霊欠けで斑吊りは偽黒吊ってた場合完全に無駄吊りだから。
☆神>>332
ジムさんの考察見て、こういう考察書ける人なら占いはまだ勿体ないかと思ってララさんにスライドだったかな。二人には余り差がなかったからね。娘年妙評なんかがよく見てるなって思ったし、羊評の気持ちも村な感じがしたんだ。
355. 羊飼い カタリナ 15:49
>>317 その通りて前に書いてある。霊に関しても占えなくて吊られた人を見て、臨機応変に決める。これも当たり前のことかと。村側=狼外てこと。吊られることは前にも
話してる。まず私が村なら戦力に考えないで投票しないし殺さない。狂人なら活かして使う。まぁ灰考察させないほどの質問多いから狂としてはうまく機能してない。
356. 羊飼い カタリナ 15:54
>>318書いてあることと触れたとこ読めば説明いらない。消去法と。それとも論理性とそれを村人が意図を読めてなかったから振り回す発言の謝罪を要求?
357. 羊飼い カタリナ 16:03
>>村320>>321
占潜伏の可能性を見てた。投票が統一、樵後てなったとこで赤ログの話し合いがあったのかな?もし狼狼なら。ディタ真てのはさっき話した。消去法。その内容も2回は言った。
喉の使い方、狼側は私のことで質問したいこともあるから誰か一人が聞くってやつを赤ログで決めてると、
これは妄想だと思って。
358. 羊飼い カタリナ 16:13
服>>ディタ多忙占真or狼、これも樵の発言内容が白っぽく見えてるため。樵狂or占、ディタが村人狼経験豊富で占はまだ不慣れってのは妄想、パッションに近い。占いはお任せでも良かった。評操作の可能性あったから。
359. 少年 ペーター 18:01
>>319
あ、僕そこの認識はずれてないから大丈夫
>>277は最初繋ぎに来てる?と思ったけど旅が僕狂人の可能性危惧してるでも筋通るなあと思って
あ、でもこれ黒く言っといた方がいいな→最初の繋ぎに来てるを言っとこうって流れ

リソース使っちゃったのに的な反発だよね
占騙って撤回するの流れの中で皆が満足するだけの要素とか拾って提示できればいいんだけどそれがしきれていないから負債返しきれてない

360. 少年 ペーター 18:11
>>321
☆決め打ってないよ
狼占なら割らないよねって時点で認識違うんだよね…
僕が自分狼だったとして盤面見てみた感じだと樵狼が旅黒出ししたとしてそれが理由で者に護衛いくと思うかなーって考えてみたけどいかないよなーと

ついでに者狼でも旅黒出ししてもともとついたはずの護衛が樵にいくってのはやっぱ浮かばなかった
逆に黒出して旅が黒くなって護衛取れる可能性に賭ける可能性は浮かんだけど
361. 少年 ペーター 18:25
>>360続き
>>360上段の理論で樵狂としても黒出して大丈夫だったかなと
樵偽でなんか僕にはわかんないけど黒出したくない理由があった可能性は否定できないけど

ちょっと話変わるけど偽黒出なかったことで占真狼の場合灰狼が書商屋に2狼は切っていいかな
占真狼の場合偽黒出さなかったことから多少は余裕がある→たぶんある程度白視されてる所に1狼はいるんじゃないかと
362. 少年 ペーター 18:41
>>361続き
樵屋は発言見ると黒出し実行まで行けそう
書も娘>>347>>348の見解見て行けそうかなーと
者と商は行くかどうかわかんないけどね

あ、神と羊はうまく判断しきれてない現状

ライン見たりも出来るかもしんないけどそも占い真狂だと思うし労力的にこの辺で止めとく
363. 少年 ペーター 18:53
>>305
■1、真狂かなーと思ってる
時間は大丈夫です

>>326
★2-1よりも2-2か3-1の方が狼は有利なんじゃない?ってのは同感なんだけど、あえて選びそうな人がいないについて詳しくお願い


んー、羊単体は他の人が聞きたいこと聞いてくれて言いたかったことも言ってくれて…でもよくわかんない!な現状
誰かわかる人いたら翻訳お願いします…
364. 少女 リーザ 19:39
>>356
謝罪とかいらないよ。純粋にわからないから聞いてるんだ。まずあの行動からとれた要素が見えてこない。占い希望の理由も不明。というか灰をどう見てるのか全くわからないんだ。
みんな聞いてる部分なのに返ってこないのは言いたくないor言えないんじゃって疑いたくなるよ。
★年>>361
商書屋って神がいないのはなにか理由ある? 昨日の占い希望見るに疑い集めてた位置だと思うんだけど。
365. 木こり トーマス 19:51
ペタは今日の樵偽なら黒出しじゃね?が突っ込まれてて、俺も年村側なら真視は嬉しいが、>>316理論を読んで理解はしても完全には納得できんかった。
>>361別に極端な思考というわけでもなさそうだし、俺へのすり寄りならもっとガッと距離を詰めてきそうではあるな。>>362自分の思考を基点とした判定からの思考の伸びも好印象

つーか護衛云々の話は気をつけて話してくれ、灰は反応しなくていいぞ
366. 木こり トーマス 20:00
リナはなぁ>>355以降『当たり前のこと』とか『謝罪を要求?』とか『2回は言った』とか若干理解されないフラストレーション感じてるのか?と思う節はある
ここが潜伏狂なら議論混乱させるってことで成功してるし、イライラする理由がわからん。狼にしてはそこはかとなく単独感はある
ただ村利考えてるか?と言うとイマイチそう思えん。羊が残って、他の残った村側が後に羊見抜けるか?と言うと現状疑問符
367. ならず者 ディーター 20:16
夜分に失礼いたします

トマス氏が夜に寝付けないようですので、本日はこちらをご用意いたしました
っ[すいとん(塩味)]
もちろん、だしは取り直しておりますのでご安心ください
おからだを大事にしてください

>>357
昼間はならず者稼業に精を出しておりますが、夜はさして忙しくございません(ニッコリ
368. ならず者 ディーター 20:17
☆妙>>314
わたくしの希望は●旅でしたので、特に問題はございませんでした
お恥ずかしい話しですが、>>206で旅-羊ラインで狼と視ておりました
ニコラスさんには申し訳ありませんが、白判定なら白判定で得られる情報もございます
これは自分で占わなければ分らない情報でございます

★妙
質問がございます。リーザさんは樵真で決め打ちされています?
369. ならず者 ディーター 20:20
☆神>>327
上段)全員では無いにしろ、数名から「■2.能力者CO」の希望を聞いてからでございます
下段)一応、ラインは視ますが、妄想がほとんどでございます

★ジムゾン氏は狼側が票操作をしないと考えているのですか?
わたくしは、多少なりとも票操作をすると思っております
2狼では庇い合い等ですが、3狼いればそれだけバリエーション多く票操作ができると考えております
370. 仕立て屋 エルナ 20:27
やほー。みんなおつかれさまー。
[すいとん]ずるずる。ならずさんありがとー。

>羊
>>308は明日の占い発表順を「樵→者」にしてほしいってこと?
>>358お返事ありがと。確認だけど、
・樵は狂人or真占。理由は、発言内容が狼らしくない(白っぽい)。
・者は真占or狼。その理由は樵が非狼だと思うから。パッションで不慣れ真占いかもしれないと思う。
・リナちゃんの1d希望【●神○旅】に深い意味は
371. 仕立て屋 エルナ 20:27
なく、占い師にお任せでもよかった。票操作懸念があったので。
まずこれであってるかどうか教えてね。理解できなくてごめん。
あと、今日これからは(1)灰の誰が狼だと思うか(2)なぜそう思うのか、を教えてほしい。

>書
★占い真贋考察って得意?

>>354★私死んでたら、片黒でも対処めんどうじゃない? 「偽黒なら完全に無駄吊り」に変わりはないと思うんだけどどうかな?

もぐるよー@10
372. ならず者 ディーター 20:36
>>370
っあ!それは夜寝付きの悪いトマス氏のため・・・いえ、まとめ役様には逆らいません。。。
373. 少女 リーザ 20:43
☆服>>371
少なくとも片黒なら吊って村でも占い視点の灰は狭まる。その差は結構大きいと思うんだ。サクサク灰を狭めていけば襲撃筋との兼ね合いで早期に占い視点詰みに持っていける。
それとCOタイミング&陣形から真狂だと思ってるから誤爆もあると思ってるんだ。まぁそれなら両者で占ってれば確黒なんだけど、そこは誤爆か偽黒どっちが確率高いかの兼ね合いって感じだね。
374. 少女 リーザ 20:47
手順で説明するとこんな感じ。
人数 13→11→9→7→5→3
灰   9→ 7→5→3→1
吊と占いで順調に狭めていけば5人時点で詰み。もちろん黒引いた場合は狭まるの遅くなるし、対抗に黒出されても無駄が出る。でもその分襲撃もあるし、占い視点の灰を狭めていくことに重点を置くと自由がいいと思ってるんだ。
あ、ちなみに真狂予想なので残り5人になるまで占い吊は考えてないよ。その時偶数でも同様。
375. ならず者 ディーター 20:47
>>238
>>207は「最終的に」と「場合も」でございます
わたくしの想定する「最終的」は、斑判定でございます
斑判定では、狩人からの護衛を頂く必要があると思っております
さらに「場合も」としておりますので、殴り合う前に襲撃されることも想定しておりました
ただ、トマス氏を狂>狼と考えておりましたので、襲撃される確率は少ないと思っておりました
376. 旅人 ニコラス 20:49
>>345
ん、占い内訳はフラットに見ているよ。
潜狂は占わなければ関係ないし、別に年以外に警戒していないよ。
狂の可能性があるなー、くらいに感じなければ基本考察しない。
潜狂は黒ければ▼になるし、白ければ▲されるまであるからね。

後半部分は神の回答聞いた後だね。わかったよ。
377. 宿屋の女主人 レジーナ 20:52
ただいま~。
家事しながら議事読み返してくるわ。
樵の羊評流し見してて「若干理解されないフラストレーション」は共感するところあるわね。

ただ羊の発言って視点が第三者視点だったり狼陣営視点だったり村側視点だったり混在してて判断できそうにないというのが現状。質問で解決できるのだろうか疑問なところあるわ。

378. 村娘 パメラ 20:54
>羊
すでに言ったはずのことを聞き直されてるとしたら、伝わってないんだと思ぅよ リナちゃんの文すごく分かりづらいから、読んでて疲れちゃうもん
なんかピカソの絵見てるみたぃな気分
もうすこし一つ一つの文を丁寧に書くの、ムリ?

★者>>369 2狼(でも3狼でも)の庇い合いって、具体的にどんな動きだと考えてる?
>>375 なぜ占真狂なら襲撃されないと思った?あるいは、占真狼なら襲撃されると思ぅ?
379. 神父 ジムゾン 20:55
>>342
☆していたんですが、邪推にしかならなさそうだったんでやめてまずはそこ以外で見ていくことにしました。占い師も真狂なら相手を狼視しないかなあ、と思ったんですが逆に真狼だったら狂って言いますね。
☆商>>59「占いロケットがもう二つ?」が、なんかひっかかっていたんですよね。言われてみるとそうですね。ちょっとすっきりしました。
☆14人で灰に3潜伏って灰潜伏枠密集度高くないです?狼2で2−1
380. 神父 ジムゾン 20:56
ならよく見掛けるんですけども。

●商は商の色見たいからです。占いは色見えないところに使いたい。完全狼視だったら即吊り希望出します。ちなみに羊の占<吊は、+思考整理したいのが大きいです。
黒くは見ていますが、商>>325ありますし、娘>>348>>349>>350での娘の商白キラリ部分も理解できたような気がするので、他の人含めて発言増えるの待ってます。

>>350「多弁を斑吊り~」ですが、多弁
381. 神父 ジムゾン 20:56
対決で真贋はっきりさせられそうだから嫌なんじゃないのーと思っていたので、考えてみます。
>>349「不安からすがる」も、エルナさんいるじゃん!と思うので>>330商返答待ちです。

☆年>>363
3潜伏する=占確定もする可能性が高く、能力者ロラで吊り縄消費も3−1・2−2に比べるとできないですよね。つまり灰潜伏能力高い=白視されてる位置にいける自信がある?と考えた場合全体的に堅実思考派が多め。
382. 神父 ジムゾン 20:56
なら相談ではなく連携ミス?と思いました。
占COで2狼露出とかの逆パターンで「じゃっ俺非COすっから!」×3の方がありそう。
あと考え得るのは「楽しそうだからやった」…当てはまるの私ぐらいなんで、真狂で狼連携ミス>真狼>真狂で狼作戦あり で考えています。

☆者>>369
するでしょう。だからこそ自由より統一の方が良いんじゃ?と思いました。ラインは妄想派とのことなのでそれならまあ分かります。@3
383. 村娘 パメラ 20:57
>>353
・占の少なくとも片方は偽
・真占を偽視するよりも、偽占を真決め打つ方がリスクが大きぃ
・慣れてれば白/真要素は簡単に作れるので、人/村要素を拾わないと決め手にならない
・不慣れはそもそも自分で要素が出せないので、積極的に要素拾わなぃとわかんなぃ
・一日に占吊できるのは2人だけ
・中の人要素を拾ったとゆぅことは、今後その要素と矛盾が出れば、動きのどこかに役職由来の部分があると考ぇられる
384. 旅人 ニコラス 21:00
>>359
認識がズレていたなと感じたのは「偽黒を出させたくない」の方だよ。
ぼくは初手に偽黒出たらラッキーくらいに思っているからね。
狼だろうと狂だろうと、13、11人村や2-1で初手偽黒出すメリットを感じないのさ。

>>350
「あと3-1確定とゆったことから商狼でも占真狼の可能性たかし!」
いや、人外は村人と違って嘘つくから・・・
撤回あるって知ってても言えるから・・・流石にそれは・・
385. パン屋 オットー 21:03
さて、では本日の灰雑でもいくでござるかな
羊: 積極的に発言してくれているのは大変ありがたいのでござるが、申し訳ないが言語明瞭意味不明瞭の感は拭いがたいでござる。。。相手に意味を理解してもらってはじめて「発言」でござるよ、リナ殿のは正直メモの書き方ではござらんか...それともう一点、自分以外の占/非占が全員回りきってからの村騙りの意図がどうしても解せぬでござる
386. パン屋 オットー 21:03
書: >>95の反応といい>>272の反応といい、ひょっとして素直系でござるのかな。と考えれば発言内容に違和感は特になく、狼だった場合でもボロが出てくることは期待できると思うでござる
娘: 積極的な踏込み、議事読み込み精度、羊への発言明瞭化促し、どれを取っても白方向でござる。占吊ともに不要と考えるでござるよ
商: 今のところ昨日の灰雑から特に更新点はないでござる。今日の灰考察に期待でござるな
387. パン屋 オットー 21:03
屋: ジャパン屋でござる、パン屋ではござらん。ちなみにニンジャカラテはちゃんと通信教育でマスターしたでござる
妙: 縄が乏しい中で何とかムダ吊りを避けようとする意識が見えて好印象でござるな。1dからの発言の継続感と合わせ、娘の次くらいに白方向に見ているでござる
388. パン屋 オットー 21:04
年: 見る人によっては無茶振りとすら思えるような>>181に真摯に答えようとしてくれているのはGOOD!!残念ながら年自身の白黒要素に組み込める回答ではござらんかったが
389. パン屋 オットー 21:04
神: 昨日の妙年宿への>>248>>249あたりはいかがなものかと。灰考察にネタをまぶすのは構わぬが、見ようによっては考察を手抜いている黒っぽくも感じられるでござる。とはいえ今日はしっかり考えてくれているようであり、まあ純灰というところでござろうかの。というか>>250お主ソードマスターでござったか、最終日まで生き残ったら発言は3喉のみになる訳でござるなw
390. パン屋 オットー 21:04
宿: 他者の発言の背景を読まないタイプでござろうか、羊とはまた別の意味で要素が取りにくいでござるな。。。ただ、発言内容が全体的に浅めとはいえ幸いにして言葉の意味自体は明瞭でござるから何とかそこから判断していくか...それが厳しそうなら占ってしまいたい枠でござるな
391. 宿屋の女主人 レジーナ 21:06
■1
占考察
いまんとこ樵評価特に変わりなし。
考察様子見るに色見る手段あると思うんだわ。
ずかずかと踏み込む感じがね。
真狼目だけど真高めに見える。


対抗にべたべた触りにいってみたり
>>375対抗を狂視しているから襲撃確率は低い
392. 宿屋の女主人 レジーナ 21:06
もにょもにょするわ。
根拠わかんね。
>>375
対抗狂視がなぜ自分への襲撃確率が下がると思うの?
客観視してどっちが現状信用度上だと思う?
393. 少女 リーザ 21:07
>>314
希望通りだから問題ないってかなり微妙な返答かな。>>369でも票操作を懸念している。それに対抗の樵も●旅なわけでそこ見ても問題ないのかなと。少なくとも2-1操作懸念で自由希望してた人の考えに見えにくい。
あとラインを妄想がほとんどと言いつつ、ラインから旅狼視ってのも微妙。それなら羊占いしたいって言ってもよかったと思うし。白判定で得た情報には期待しとく!
☆者
決め打ちって程じゃないけ
394. 少女 リーザ 21:07
けど樵真目で見てるね。これ聞いてどうしたいの?
>>375
斑出たからって占い同士で殴り合いなんてやらないでほしいな……。そこは占った対象に関する説得&そこからの狼予想で真視を取ってほしい。あと襲撃される可能性低いって、初回斑なら普通に襲撃されるでしょ。護衛取ろうって意志が見えないのは結構マイナス。
395. 宿屋の女主人 レジーナ 21:10
へいオットーまってたわ!
考察よんだ!
自己完結するな!

要素取れてない灰をそのままにするのはいただけないわ。
寡黙はまだしも多弁は発言から返答来る可能性高いんだから。
396. 村娘 パメラ 21:11
昨日屋宿がやり合ってた>>182見てきたょ
★羊庇いって何要素?は>>190でセルフ回答してるのね
★あえて取るなら者宿両狼の切りだと思うけど、どう?
>>390はプチ疑い返しに見えた

全体に屋宿切りに見えて来た私オシャンティ♪

自由占いは者樵のスキル差が大きいから断固反対。者偽ならいいけど、者真樵偽の時に占機能乗っ取られる可能性が高ぃよ
自由占いは偽の方がちょっとスキル高いだけで無双できるの
397. 司書 クララ 21:18
すいません、連日のスロースタートです。

そんなに読めていないですが、順番に回答を。

>>322
昨日のパッション理由【●旅○屋】。
>>170旅で言っている【占い>>吊り】が少し引っかかっていましたわ。夜明け早々に占い潜伏を提案しておきながら、占い重視の発言。寡黙に対して占いを当てるのであれば、本人が占い師が統一占いでしかできないはず。どうやってやればいいのか疑問符がありました。
398. 司書 クララ 21:18
屋は>>77>>177と揚げ足取り的な発言が気になりましたわ。初日から揚げ足発言すされる方は、SG探しの狼さん要素もあるのでは?と、少し感じましたわ。
でも、その程度のパッション理由です。

399. 木こり トーマス 21:19
発言待ってたらなんぞ一気に発言伸びたな!よきことかな
>>383パメ
なるほどな、偽占決め打つリスクを考えた上で、スキル考慮して俺とディタを見比べてたわけか。んで俺とディタの扱い方要素の取り方がパメの中では違ったと。
まあそういう思考ならその点については納得したわ。そういう懸念わからんでもないしな
400. パン屋 オットー 21:20
では昨日の続きといきますかな、
☆宿>>230 者に対する「ツッコミ」>>149とあらためて者の発言を見返して得た「気づき」>>150とは発言の背景となる心理が全然違うでござるよ。。。だから昨日から「それとも、「気づき」じゃなくて当初から意図していた発言なんですか?」な意味合いを持った質問および回答促しを>>212>>222で行っているでござるのに未だレジ殿からの回答なしでござる
401. 村娘 パメラ 21:20
★宿 屋に疑われたのがけしからんのは分かったけど、屋のどのへんをどんな要素に取ってる?
正直、屋に絡んでるのに思考進んでなく見える。灰はもっといっぱいぃるよ?こっちにもかもぉん?

んー神引っかからない。この身軽さ、楽しんでる感が途切れた時が見極め時かな?今は一旦放置でよさげ

妙は直近者をバッチィものみたいに扱うのはやっぱり本気で疑ってる感。その中で、占い師の理想論ゆぅのは昨日の樵真視と一貫かな
402. 仕立て屋 エルナ 21:21
>>372えっ…ごめん色気より食い気の私。トマさんごめーん!

あーそんでディタさん>>208、樵後発表にした理由は箱の調子が云々ではないよ。
それと樵>>213ごめん、見落としてた。お返事ありがとね。

>>223「無駄打ち」
★票の流れから○羊しても通らなさそうだと思ったってこと?
★「とりあえず」で○神をした理由を教えてね。旅羊黒め、娘白めはわかった。それ以外の灰評がよくわかんなかった。
403. 仕立て屋 エルナ 21:21
>宿
>>224書評「アピの匂い」★言語化できる? アンカお願い。
>>233「印象操作に出てきた狼」★印象操作に出て撤回した理由は?

>>373
ん? 片黒だろうがなんだろうが灰吊したら灰は狭まるよね、占い視点(村視点でも)。灰を狭めたいならむしろ確白の可能性ある統一のほうがいいと思うけど。真狂でも白囲い無視できないでしょ。決め打ち志向?
それとはべつの観点から私は自由もありかなって思ってる
404. パン屋 オットー 21:22
失礼つかまつった、先ほどの発言は☆宿>>230でなく☆宿>>395でござった
405. 仕立て屋 エルナ 21:23
けどね。
ALL>★自由占い、考えにくいってひとは申告お願い。
発表順とかも希望あるならお願い。■1答えてくれてる人はこっちで拾うから言い直さなくていいよ。
…っと、娘>>396は確認したよー。

>>379「言われてみるとそう」ってどうゆう納得? 私がこの点から言いたいのは「占い真狂なら商狼薄いのでは」ってゆうことだよ? その要素には納得したということ?

そろそろ希望出してくれてもいいのよ?
406. 宿屋の女主人 レジーナ 21:25
妙はいいわ~勢い落ちてないし。
独自性あるというか人間身あるというか。
>>373占った時点で占視点の灰狭まってるわ~。
白目

商寡黙吊りならこちら。
質問投げとくけど★>>214
って狂人視してる方先にとか考えなかった?
>>201で羊狼視してるし、占狼狼じゃなければ
羊者樵に1狼見てるかなと思ったんだけど。
407. 少女 リーザ 21:25
★神>>381
つまり勢い余って全員非占しちゃったってことだよね。
その場合で狼が霊出なかったのはなんでだと思う? 連係ミスだとしてもその後霊出るのは普通にできると思うんだ。
>>396
そうかな? 乗っ取り懸念とかするならこのまま統一でいっても正直大変だと思うけど。それに自由の方が違う判定が出るから、真贋判断はつきやすくなると思うんだ。嘘つかなくていい真がより有利だと思ってるし。
408. 旅人 ニコラス 21:25
>>345
神が回答したみたいだから、ぼくの意見も言うよ。

そうだねぇ。ぼくは赤相談云々はあまり気にしていないよ。
自分が狼やるときは赤なしロケットCOまで含めて何でもやるし。

あと、ぼく商狼なら占いは真狂じゃないかと考えているし。
いろんな見方あるから深く考えないでいいんじゃない?
服は生きていれば高確率で占いの内訳わかるんだし。
409. 司書 クララ 21:30
で、判定を見ての感想。
確白でましたか。

今日のニコラスさんの発言には期待できそうですが、、、いきなり【▼年】を挙げるあたり、狂要素を感じました。確白の発言は重いですが、初日、二日目と早い段階から占い、吊り先を提示しておきながらの変更。狂であるのなら混乱させるという役割はできていると思いますわ(カタリナさんには負けますが)。ですから、確白ですが、100%信頼して聞かないように心掛けます。
410. 司書 クララ 21:30
なお、占い師を真狼で決め打ちしているわけではありませんわ。単発で狂要素を拾っているだけですので。
>>371
正直、苦手ですわ。
ベッタベタの理屈ですが、初日のCOのタイミングで考えることが多いのですが、二人RCOとなると、、すいません、もう少し考えます。
411. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
>>400
気づきと突っ込みの発言の背景が違うって
どういう意味?
突っ込むと言う事はそれに対して気づきが先に来ていることが前提よね?
であらためて見て対樵も同じことをしていたのね?
って気づきでしょう。
412. 木こり トーマス 21:31
>エル
自由占いな、おけ。

レジーナは結構オトに対して攻撃的?なんが特に印象に残ってて、防御より攻撃やろ!ってのが良いな。発言内容量自体は多くないのが気になるか
>>149 など宿者狼なら赤で騙り指導しそうだし、ライン切りにしては中途半端な気はする。>>324また2d旅狂の可能性考えて否定要素持ってくるなど考えても
内訳知らない村側ぽいか?といった印象はあった
413. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
☆服>>403
1 >>150下段>>211中段が意図。
2 者の動きをみて樵の印象操作したのかなって思ったわ。
撤回について妥当な理由は見当たらずね。
>>257より不慣れ真の可能性も見てもらえそうだったし
むしろ撤回しない方がよかったかなと今は思ってるわ。
414. 司書 クララ 21:32
★商
アルビンさーん。
考察難しかったら、素直にそのことを言うだけでもいいですから、感想でも疑問でも発言してくださいー。
(…と寡黙枠の私が言う)
415. 行商人 アルビン 21:33
遅くなりました。

とりあえず、思うところで灰雑。

妙:羊村前提の予想を話していたので、占対象に羊を選ばない理由が少し黒に見える。
年:特に不審な点は思いつかない。
神:羊と私に対して、吊りを勧める要素が少し激しいのが気になる程度。
  占先に希望したのは、あの時点で発言があまりなかったためです。それと名前間違いすみません。
宿:寡黙・疑問点への質問を優先する姿勢が村寄り。
416. 少女 リーザ 21:34
宿>>406
吊りで占いの灰を狭めたいってこと。斑吊っちゃうと占い視点完全無駄吊だけど、灰に黒撃たれて吊った場合一つ灰が狭まるから。

>>397の疑問点はわかるけど、旅に聞いてれば解決した部分な気もするんだよね。夜明けまで時間あったんだし、喉も余ってるんだから聞いといてもよかった気が。
★書
疑問点を質問で解決しようとは思わなかった?
>>401
偽視はしてるけどバッチィとまで思ってないよ!
417. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
あ、娘スルーしてたテヘペロ
☆娘>>401
自己完結してるとこ☆ミ
で羊の占CO撤回に対しての反応見当たらないこと。
>>228で話が噛み合わないという割りに
屋から対話を仕掛ける姿勢が無いこと。

羊村ならここ村騙りみえてた狼と見る。
418. 行商人 アルビン 21:40
服:機能の占い先希望時から変わらず。

正直、今のところはこのくらいしか感じられてないですね。

>>406
白確定を優先したかったというのが理由です。
419. 司書 クララ 21:43
>>332
白視ではありませんわ。あくまで、【初日占い不要】ということです。人の発言をよく拾えていて好印象。ただ、>>158年の「あんま考察書かない派」発言はどうかなと。あれだけ発言を拾えるのであれば、考察も書けるはずですわ。
初日占い不要と言ったのも、今後も人の発言を拾っていただいて発言を促し、灰から白黒要素を拾えると期待しましたわ。
420. 司書 クララ 21:43
ただ、自分の考察を書かずに思考を迷彩化する狼さんだったら怖いので、いきなりの決め打ちはしませんわ。初日、二日目くらいで決め打ちはできませんもの。
>>333
初日から白要素を挙げてその方が黒だった場合、ライン疑いで吊られるのがゴメンですの。どちらかというと、黒要素を拾う方が好みですわ。・・・自分で書いていて嫌な考察だと思いましたわ。。

421. 少女 リーザ 21:44
>>403
占い視点では白が吊れるのと灰が吊れるのではだいぶ違うよ。白囲い懸念は当然あるけど、統一で斑作るよりも無駄吊が少なく済むと思ってる。そう何匹も囲われないでしょ。
あと私が狭めたい灰は村視点の灰ではなく占い視点の灰だからその点で考えの違いがありそうかも。
>>415
いや、羊は占うなら吊り枠だし。理由は斑になっても判断する自信がなかったから。
422. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45

発言は理解しやすいのは昨日と変わらず。
理解しやすいだけであって白とは言い切れないのよね。

ただ寡黙寄りからの発言促しとか見るに
SG救済活動を有限実行してるわ。そこの印象はいい。
娘狼なら中庸域に狼は居ないと見える。
現状灰位置からちょい白目くらいかな。
423. 旅人 ニコラス 21:46
とりあえず、今日時点では優先して色を知りたいのは商年宿
●も▼もいらないのは羊。ここは保留でいいね。
羊が一番推測が利くからね。他の灰の色から羊の色は推測しやすく、羊の色からは他の灰の色が見にくい。狼だと思えば後半捕らえればいいや。

じゃあ、旅の汚れを風呂で落としてくるか。
緑湯は沸いているかな。
424. ならず者 ディーター 21:46
☆妙>>394
「殴り合う前に襲撃される」=「斑判定出す前に襲撃される」でございます
申し訳ないのですが、流石にわざと読み間違えているように思います

☆妙
決め打ち確認については、正直に申し上げて不信感を持っております
村人の占い決め打ちは、戦略としてありますので納得いたしますが、リーザさんはわたくしにのみ質問しております
>>159で者>>144に「(樵偽なのに)回答納得してどうする」でした
425. ならず者 ディーター 21:47
>>159で者>>144に「(樵偽なのに)回答納得してどうする」でしたが
同じ道理で逆説的に樵>>86に「者偽なんだから、もやっとして当然だろ」とか思いませんでした?
426. 行商人 アルビン 21:48
占は真狂押し。

どうしても思考が羊狼に向いてしまうので、そうなると、目立つ狼を灰においた上で、3狼が灰に紛れているように思う。
427. 宿屋の女主人 レジーナ 21:50

>>409旅狂要素はちょい微妙な気もするが
100%信頼置かないが単独感あるわね。

>>414発言水増しっぽい。
寡黙だと自覚しているならまずやることはそっちじゃないわ。
ここは昨日と続いてアピっぽさ感じるのよね。

灰位置よりちょい黒
428. 少年 ペーター 21:52
>>364
神はこの人怪しいで占い先にあげられたんでなく発言少なくて判断できないからだと思う

で、神がいないのは黒出しを考えて実際に実行する能力はありそうだけれどかなり自信がありそうに見えるから自力で白視獲得を選択して縄稼ぎという理由での黒出しは避けるという選択をするかもしれないと思ったから
なのでここ狼だと動きが読めなくて判断つかないなーっていう
429. 村娘 パメラ 21:52
宿>>417
屋の「宿の羊庇い?→あ、両狼なら庇わないか」は、とりあえずぱっと言ってみてそこから考え直した感じがあるのょね〜
でも>>417最終行が見えると宿が突っかかった理由がちょっと分かったょ
★この村で多弁|中庸|寡黙ってどんな感じで分けてる?

★商>>426
私昨日、羊狼なら撤回いらないと思うってゆったけど
商は羊が撤回して余計に疑われにゆく理由って何だと思う?
妄想でいいから聞かせて〜
430. ならず者 ディーター 21:53
☆娘>>378
上段)庇い合いでございますか・・・あくまでラインの一例を挙げたのですが、どちらかというとライン切の方が多いと思っています
庇い合いであれば、占われそうなときに対抗の票の多いところに投票したり、白要素を取って他人に共感させることでしょうか・・・

下段)狼は占狂を襲撃したくないので、斑判定等で占の真狂を見極めると思います。現状において、トマス氏に狂アピも見られませんので大丈夫かと
431. 木こり トーマス 21:53
オトはパメを白眼に見てるのか?それ自体は別にオトの感覚の問題かもしれんが、俺はどうもパメ、リズならリズの方が普通に白めだと思うんだが・・・ちょい感覚がわからん。>>390レジーナに対しても、今のところできれば発言でなんとか判断したいっていう行動に結びついていない感じはするな。考察型だからか距離を置いてる印象はある。ネタは歓迎だ

クララは考察しようぜ。灰どう見てるのかいまいちわからん
432. パン屋 オットー 21:53
続いて本日の議題カイトー!!
■1. 占い方法どっちも狂でござるよJK...というのは置いといて、発言から見る限りではまだ真狂/真狼イーブンでござるな。ただ古文書によると真狼-真だった場合は狂が霊騙りしてくる方が脅威と思われるのに2-1ということは、現時点で暫定内訳は真狂と考えておくのが妥当でござろうな
■2. ここは既に書いたでござるな
433. 仕立て屋 エルナ 21:53
>>408ありがとね。アルさんの話しぶりから性格的になさそうかな、って思ったんだ私は。たしかにニコさんならやれそうかなw んん、まあ私が一面的な見方してたのはわかったよ。感謝。
>>410もありがとー。
宿>>413ありがと。前半は重複気味ごめん。後半、「撤回しない方がよかった」は羊狼仮定の話ってことでおっけ?

【者樵は占吊希望まだ出さないで】結局統一にするかもしれないけど。@6
434. パン屋 オットー 21:54
■3. ●宿○年▼羊▽年、正直○▽は今一つ決め手に欠けるのでござるが
□4. 催促してるでござるか?ワタシはジャパン屋なのでパンは扱ってないでござるよ
☆服>>405 自由占い、特に異存ないでござるよ
435. 行商人 アルビン 21:56
>>429
妄想でよければ。

あそこまで目立つ発言が村とは思えず、かといって狼の相談があれば止めて然るべき所。狂としても納得できない。一番有効かなと思うのは、そこまで目立たせた上で3潜伏を迷彩する役を演じてるのでは、と思っています。
436. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59

初日と比べて発言伸びたわね。
で伸び方が好みなのよ。
>>330割と寡黙域な商を判断しようと
昨日の希望を材料に持ち出してみたり
考察の組み立て方が色を知ってる感を受けないわ。
>>332妙宛ての質疑も自分を客観視しつつも
昨日の私分かりにくかったでしょ?
どこらへんから私のことを理解できました?
根底が自白で根付いているように見えるのよね。
437. 少女 リーザ 21:59
ただ、確かに占って色見るのもありだったかもね。確白なら吊縄浮くし、初回斑は結構な確率で確占狙える。リナさんの色分かれば反応から色が見えやすくなるしね。
うん、これが言えるアルビンは白目かも。
★書>>409
ニコさんの発言に期待って何を期待するの? 確白なんだからそんな期待する部分もないと思うんだけど。
★商>>418
服ってなってるけど、他の誰かとの間違え?
438. 神父 ジムゾン 22:02
>>405
☆自由よりは統一の方が良いですが、樵者が自由やりたい!って言うなら自由でも。

下段、商狼なら真狼、で納得してました。
真狂で商狼薄いかは、昨日のアルビンさんからは納得し難いので、今日の分も見ます。

【●書○商▼羊▽商】
色見たいのは商>書なんですが、判定割れた場合考えると書かな。
で、羊は本気で思考整理したい。なるほどわからん臭強いです。
>>407返答は仮本決定時に。@2
439. 少年 ペーター 22:04
>>428続き
羊が入ってないのも同じく占狼仮定として今日の判定どうするか読めなかったから
なんか羊狼で占いにも狼がいて狼2騙りとかしないでしょって形での白視獲得狙い?とか迷走じみたこと考えて
しまうくらい羊判断しかねてる


>>381
占確定する可能性高い…はほへーな気分
ちょっと自分の感覚がずれすぎている感じが

440. 司書 クララ 22:05
>>347
えっと、、パメラさんが考察された内容でほぼ正解ですわ。
占い回避は全く頭になく、狩の回避しか考えていませんでしたー。

>>342
確霊の状態で、霊が抜かれることってあります?あまり深く議論すると狩透けになるので、さらっとの返答でよいですわ。

>>386
狼さんだったらボロがでますから、どんどん質問してくださいねー。
441. 司書 クララ 22:05
>>416
すいません、昨夜は夜明けまでに時間はありました。喉も余っていました。・・・今日もそうなのですが、かなり読み込まないと書き込みできないタイプなのです。。
読み込んで読み込んでから書き込んでも、、、自分で読み返すと変なところとかあるしー。
変なところあったら指摘お願いします。

>>431
ちょっと待ってー。今、みてるー。
442. 村娘 パメラ 22:05
>>430
占真狂の狼的に楽な所は、どっち食っても占機能破壊できることだょ なんなら二枚抜きもあり
逆に占真狼で真護衛GJが出ると、狼は狩抜いてから真抜かないと行けない

>>435
★なんで村が目立ったら行けないと思ぅ?
村のときは自分が白いから目立っても疑われても怖くない、狼のときは目立つのこわい、って人のほうが多いと思ぅ
★アルちゃんは目立つの怖い?疑われるの怖い?できたら理由も聞きたぃ
443. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
☆娘>>429
多弁
娘年妙
中庸
その他
寡黙
商羊書

>>433それでおk
444. 司書 クララ 22:05
>>437
確白って、完全な白視点だから疑いようのない村側の意見になりません?狂だったら別ですけれども。

考察が追いつかない。。。
445. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09

確白からの疑いって狼側だとするとすごいストレスかかると思うのよね~。
>>301下段とか面倒だなぁって感じは見えるんだけど
>>359とか見るにケロッとしてるのよね

単体考察しない発言から他灰どうみてるのかちょい分かりづらい
とこあるわ。けど思考垂れ流し感に作為を感じない。
微白位置ね。
446. 少女 リーザ 22:10
★商>>418
白確定を優先って、それなら狂人先だしの方が偽黒抑止になるんじゃ? なんで樵→者だと白確定しやすいのか教えてほしいな。
>>417
あ、ごめん。そこは素直に読み違えてた。殴り愛=斑につながらなかったんだと思う。
もやっとは別に気にならなかったかな。当然と言えば当然だし、わざわざ突っ込む部分でもなかった。ディタさん突っ込んでるのは気になる部分が多いから。正直真ならごめんなさい。
447. 行商人 アルビン 22:12
自由占いで了承です。

>>437
娘の間違いですね。

>>435
村が目立つのはRPならいいですが、意図が不明なのはどうにも納得ができませんね。
狼であれば目立つのに噛み付く派orスルー派で二つに隠れられますし。
目立つのは苦手ですが、目立つならハッチャけたいです。
448. 少年 ペーター 22:12
>>439続き
霊に出ればいいんじゃって思ったけど妙突っ込んでるからそっちで

あ、時間か
【●書○商】【▼羊▽書】

羊は思考整理
449. 宿屋の女主人 レジーナ 22:14
羊どうしようかねー?
樵の分かってもらえないフラストレーション説ちょっとしっくりきたところあるのよ。
そこに村っぽさを感じる。

そこ見ると屋狼っぽいしー
【●屋○書】
吊りチョイ悩む。
450. 少女 リーザ 22:15
>>428
確かに私も発言少なめだから希望出した部分あったかな。
それと神なら自力で白獲得できそうなのも納得。今日の発言見ると普通にできる人に思えるもんね。
ペタ君はたまに疑問に思う部分があるけど、聞けばしっかり理解できるのが白いな。もやっと感が残らない。

時間!ってことで見切れてないけど希望だし。
【▼羊○書●書○屋】
451. 宿屋の女主人 レジーナ 22:17
【▼書▽商】かな。

羊はイライラ説と屋の色によって判断できるんじゃねって思った。
452. 行商人 アルビン 22:18
まったくもって悩ましいです。
【●神○宿】【▼羊▽妙】
453. 村娘 パメラ 22:18
正直、羊は今日吊るか、村打って今後一切吊らないかだと思ぅ
羊は村の視線そっちのけで、自分が判断するってゆぅ姿勢は一貫してるの
自分が判断される、理解される必要を感じてなぃ捨て身的
そこは人っぽく見える
でも、村全体が羊村決め打てないなら終盤には残せなぃ

羊を吊らないなら【▼書●屋】羊を吊るなら【▼羊●書】
書は単体白くない+議事に追いつけてないから、村でも今後SGにされそう
【▼書▽羊●屋○年】
454. 少女 リーザ 22:19
羊は後半残しにくいっていうのと、視点がごっちゃになってる部分が黒いと思うから。まぁ状況白くはあるんだけどね……。
書は>>441の動きが重いなと。占い希望出したってことはその理由は出した時点で有ったという事。聞くくらいなら出来たと思うんだ。
屋は宿との比較でどっちが村っぽいか。ぶっちゃけ見切れてないから白要素拾えたところを削っていくとここになったとも。
@3 少し黙るね!
455. 司書 クララ 22:20
商:寡黙枠(私が言えない)

娘:昨日の>>172娘の発言ばかりが気になって気づかなかったけれども、初日、二日目を通してまんべんなく質問を飛ばして好印象。白寄り。

年:昨日は喉枯らすまで発言していたのに失速気味?(私が言えない)
年が自分で発言していたけれども、回答はしっかり答えるけれども、たしかに考察は少ない。んー、色を見てみたくなりました。

羊:初日のインパクトが強すぎて。。
456. 木こり トーマス 22:20
アルなぁ昨日に引き続き悩ましいな。ここは今日も“疑い”はハッキリしとる
>>415 しかも割と他から好印象持たれてる気配のリズに黒に見えるってなんだ?という動き方。妙商のライン切り?商村がリズが黒くみえたってことだよな?
なんかもっと思考開示してほしい。確かパメあたりがアル白的なこと言ってたから読み直すか

>エル
占い吊り希望ストップな。おけ

457. 司書 クララ 22:20
今日も時間切れ(というか遅れている)なので、考察の途中ですが出します。
【●年▼羊】
第二希望と残りの考察は待っててー。
今日こそ書く、、、うん、今日中に書く・・・のを目標にします。。
458. パン屋 オットー 22:21
☆宿>>411 レジ殿、今後はまずは自分で考えてみてから質問を投げかけてはいかがかと思うでござる。
・「ツッコミ」:そもそも>>149自体が者の発言を曲解しようとしているように見えるのでござるよ、普通「者の言ってる意味が分からん、確認しておこう」よりも>>182「対抗の~範疇でござろう」みたいな思考に至ると思うでござるが...>>182の意味を理解してからコメントくだされ
459. パン屋 オットー 22:22
つづき
・「気づき」:>>150に「黒塗りする隙ができたぞシメシメ」感は見受けられぬでござる。そこからの「あ、者を見返してみたらこんなことも言ってる」という単なる反応と見るのが本筋とみての雑感でござるが、レジ殿の方から何やら「>>150に意図あり」めいた反応が来たので聞いているでござる
460. 少年 ペーター 22:24
★>>娘、神
妙が狼ならもっと出力調整するかなー、全力で噛まれないとおかしいポジションまで行く動きしてるって感じで妙に白取ってた部分あるんだけど、妙>>311下段の質問見てあれ?自己消化できてない?って思ってちょっともしかしたら人物像見誤ったかなともなってしまっているの

これらについて見解がほしい
461. 仕立て屋 エルナ 22:27
【仮決定:●自由▼羊】
正直迷う。ただ娘>>453はその通りだと思う。奇数進行なので羊統一占いもどうかと思うし…縄タイトなところみんなに迷惑かけてごめんなさいなんだけど。

/|旅屋神年妙宿商娘書|羊樵者
占|商宿書書書屋神屋年|___
次|宿年商商屋書宿年_|___
吊|年羊羊羊羊書羊書羊|___
次|商年商書書商妙羊_|___

>>434じゃあジャパンでもいいのでください。おなかすいた。
462. 木こり トーマス 22:30
ああ、パメラのいう>>279アルの1dの占い希望変更の動きの変遷が村っぽく見えたって説は確かに読むとそうみえるか。
それ以外では俺にはなんとも判断できんが

>エル
結局自由な。わかった
463. パン屋 オットー 22:31
>>461 それではオーバンブルマイでござる、とくと召し上がれ
つ[スシ][スキヤキ][テンピューラ][フジヤマ][ゲイシャ][ハラキリ]
464. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
うふふ
>>458
自分で考えても分からないから対話するのよ~
「普通~みたいな思考に至ると思う」
屋はそう思うのね。でも私は違うのよ。
意味を理解してから?屋にそういう前提があるとなぜ私が理解できるのかしら~?
【仮決定ちょい微妙】
判断しにくい枠ってことは理解できるけど
屋占えば見えると思うんだよねー。それと統一がいいわ。
465. 旅人 ニコラス 22:32
●旅もよくわからなかったけど、▼羊も理解できないなぁ。
正直、羊の霊結果が黒で考察が進みそうな人がいなさそうなのに。
466. 司書 クララ 22:33
屋・宿:なんか・・・噛み合っていない気がする。これってリアルですか?ライン切りですか?


妙:年と娘のいいところを合わせたような視野の広さ。確白だったら頼もしい。もう少ししたら、妙白決め打ってもいいかも。

神:>>333神で言っていますけど、ジムゾンさんは白要素拾っています?
467. 村娘 パメラ 22:33
【仮決定微妙】羊吊りは盤面クリアで許容するとしても、自由占いはやだ〜いい思い出ない

屋は「宿羊狼?あ、庇いはね〜わ」は人ぽかったんだけど、ちょっと疑い返しっぽいのと、ここの色見えたら宿がどう反応するかを見てみたいなと思った感じ
年は割と消去法
やたらと人に意見求めるとこは、若干灰と手をつなぎに来てる感はあった……けど中の人のスタイルかも、以上は読めない
妙神宿放置、商プチ白、灰って後誰かいたっけ
468. 仕立て屋 エルナ 22:34
>者樵
【任意の占い先にセットしてください】
【吊先=占先でセットお願い】
【発表順は者→樵。夜明け即占い結果を発表して、占った理由をそのあとすぐお願い】
灰考察もセーブしてるなら、あるなら夜明け前に喉の限り落としておいてください。

ALL>決定に賛成反対くださいな。
あと私の希望は【●書商屋】吊りたいところとはべつ。
469. パン屋 オットー 22:35
宿>>464 だから「読んで意味を理解してくれ」と言ってるでござるよ...なんなんだもう一体
470. 少女 リーザ 22:36
【仮決定確認!】
占い方法自由は希望通りなので問題なし。ここまで推しといてなんだけど、長期の自由占いはそこまで慣れてないから迷走しちゃったらごめんね。
ただ羊吊りは相変わらず票の集まりが気になるというか……。吊るなら今日しかないって娘の意見に同意なんだけど、状況と合わせてどうも白しか出る気がしない。
書の方が黒出そうだし、こっちの色の方が見てみたい。ただ最終日いった場合残ってるの恐いのは事実。
471. ならず者 ディーター 22:36
【仮決定:●自由▼羊 確認】

★服
占い先は伏せ(更新直後に発表)でよろしいですか?
占い結果の発表順はどうしましょうか?
灰考察がまだ終わっていないのですが、発表する必要はございますか?
472. パン屋 オットー 22:36
>>468 おっと失礼つかまつった、【仮決定特に異存なし】でござるよ
473. 旅人 ニコラス 22:38
【仮決定反対】だよ。
●▼なしで判断しやすそうなところに▼はもったいないね。
この点は宿に同意。
あと、ぼくは【▼商▽年】に変えているよ。
474. 神父 ジムゾン 22:38
【仮決定了解】
☆妙>>407
霊COしなかったのが、作戦ありにも見えるところ。
霊COあたりからも、ちょい商怪しめに見ていたんです。ただそれならもっと動きそうにも。
占狼のところに3CO目羊で、羊村の場合、4CO目に狂は出れないだろうからこの陣形には納得。羊狂で3CO目も薄いだろうが、最初から撤回予定ならあり。占狂羊狼で>>337作戦なのか占狂羊村なのかでぐるぐるしています。
475. 少年 ペーター 22:40
★娘>>349
商については人物像練って不慣れという前提おいてから商目線で考察してるーって見えたんだけど者については同じ不慣れ視でも娘自身の主観あてはめて考察してる部分が多いように見えたんだよね
ここの違いが発生した理由について教えてくれるとうれしいの
476. 仕立て屋 エルナ 22:41
【仮決定2:●商統一▼書】
2択でお願い。こっちのがいいってひとはすぐ言って。
477. 木こり トーマス 22:41
【仮決定どうなんだろうなw吊りの方】
ぶっちゃけ俺も羊はわからん。わからんが票集まりすぎwレジが言ってたが、羊は何となく占吊りつかわずとも他とのラインから白黒判断できるか?というのもあるな。羊黒なら戦犯だからこういうの言いづらいがねーw
478. 行商人 アルビン 22:43
>>446
樵と者のどちらが狂かが分からない以上、不慣れそうな者を後にした方が分かりやすいんじゃないか程度の優先度です。

希望の理由は
占:意見を引っ張っているように見える人なら誰でも良かった。その内誰かが黒だと思っている。候補は神・宿・服・屋の順。

吊:羊くらいしか吊先が思いつかない。第二希望は自分のパッションに、なおも縋りついた。
479. 少年 ペーター 22:44
★宿>>451
屋の色から羊の色がわかりそうについてもうちょっと詳しくお願い
屋が羊村騙り見えてた狼なんじゃって主張はわかったけど両狼の可能性はどう切るのか?とか屋白ならどうなるのか?について
480. 少女 リーザ 22:45
出来るなら●自由▼書がいい!
最終日までいったら怖いとか思ってたけど、羊に使う縄を他に使えるんだし最終日行かず勝てる可能性に気付いた。羊黒は状況からひとまず投げ捨てる。
●商は白っぽいから反対だな。
481. 村娘 パメラ 22:45
>>466がちょっと微妙に見えるの私だけ?
「もう少ししたら妙白決め打っていい」ってゆぅのがなんか、なんか、もぞもぞする
時間経過じゃないでしょって

>>476 上の理由追加で占うなら商より書

>>470
私が経験した長期の自由占いは全て村が混乱して真を速攻吊ってるよ〜
それに占真狂ならライン取れるわけでもない
樵狂なら占乗っ取られる危険、者狂でも考察強者には見えないから追加情報とれない
482. 司書 クララ 22:45
【仮決定了解】
あの程度の考察で反論もなにもありませんわ。。

>>440書で書いた>>342服は、>>354妙の間違いですわ。
★妙
確霊の状態で、霊が抜かれることってあります?あまり深く議論すると狩透けになるので、さらっとの返答でよいですわ。

で、もちろん【●自由▼羊】に一票入れますわ。
483. 村娘 パメラ 22:47
>服
あ、ごめん書を吊りでも処理かけるなら2のほうがいい
羊には頑張ってもらうことになるけど
私も解読がんばれ

>>481続き
自由占いは村全体が片白黒の情報処理しきれないと悲惨な事になる
正直デメリットしかないと思う

>>447
484. 司書 クララ 22:48
>>481
時間というか日にち?
2日目では決め打ちするタイミングじゃないしということですわ。
書き方の問題ですが、妙を白視しているという意味です。ただ、「白視している」と書くと、後日考察が変わった際に「ぶれている」と言われるのが嫌なだけですわ。
485. 旅人 ニコラス 22:52
ええと、書は時間なかったのもあってログ全然読み込めてなさそうだったし、あの程度の考察•••はないんじゃないかなぁ。
486. 木こり トーマス 22:57
パメラはなんつーか偽占い師決め打ち懸念とか真偽占懸念とかしてたから自由占い混乱するから嫌は自然かね?俺がパメをそこまで白く思ってないって言ったから俺が生きてた時に占い飛ぶの恐れてんのかと思ったが、どちらかつーと俺は村懸念かねーという印象
487. 旅人 ニコラス 22:57
うーん、まあ2の方がいいかな。
書よりは羊の方が色推測可能っぽいし。
488. 少年 ペーター 22:57
★>>旅
なんかもう宿が喉なさそうなんでどうやったら羊の色判断できるか提示ほしい

それいかんで考える
489. 旅人 ニコラス 22:59
本音を言えば、▼書●商より▼商●書の方が好みだけど。
490. ならず者 ディーター 22:59
>>468
【発表方法等、もろもろ確認】

わたくしは【●自由▼羊】を希望いたします
わたくしは、村騙りが結果的に村利であった場合でも、占いか吊りをしたい人なので・・・カタリナさんには申し訳ないです
491. 仕立て屋 エルナ 23:00
【本決定:●自由▼羊】
>>481私もそれを懸念して全員に聞いた。反対ってひといなかったから私はみんなを信じる。パメ自身は問題なく処理できるって思ってる。2占いってゆうのもある。希望に添えなくてごめん。
ってゆうかリナちゃんどこいったの!

>狼さんへ
ばたばたしてごめんなさい。フェアじゃないよね。
492. パン屋 オットー 23:03
【本決定了解、セット済】
493. 旅人 ニコラス 23:03
時間が時間だし、本決定了解したよ。

あと、もう本決定しちゃったから年は明日改めて宿に理由を聞けばいいよ、
494. 少女 リーザ 23:04
【本決定了解!】
羊単体判断しにくいのは事実だし了解だよ。
リナさんいないのがちょっと気にはなるけど……。

>>481
速攻占い吊るって何やってるの……。むしろ占い真狂予測だから決め打ちすらせず偽っぽいと思ってもある程度放置でよくない?とか思ってるんだけど。それなら万が一でも真の判定を見続けられるんだしさ。

>>444
そうだけど、ニコさんの色判断する必要なくなってるよね。村人の意見=正し
495. 仕立て屋 エルナ 23:04
【灰のみんなは▼羊セットして指さし確認お願い】
【占い師は任意の占い先にセット、吊り先に占い先と同じ人物をセット】
【占い発表順は服>>468参照】
【私生きてたら占い結果発表後に霊判定出します】

こんな確霊でごめんなさい。ごめん。@1
496. 村娘 パメラ 23:04
>>483続き 占真狼強く見るならまだしも、情報量的な意味でなら、超反対!
だけどエルちゃんが決めるなら従うよ よいまとめだから、判断信じる

>>447切れてた
村だからこそ意図を探られることを恐れずないんじゃないかな、ってゆぅ話
んー、アルちゃんの世界が見えない 何でもよいから喋って〜?

>>484
他人の色決め打つかどうかって、基本、時間(日付)じゃなくて要素の量だと思うから違和感なの
497. 木こり トーマス 23:05
【本決定了解だ】
残り時間少ないしごたつくのよくねーしな
一応占い先セットしてあるが、ギリギリまで考えるわ
498. 羊飼い カタリナ 23:05
遅れました!遺言の時間みたいですが、灰見解は
間に合わないというか発言という発言はとくにしてこなかったので。全体を見て、気になる他人の発言で言葉選んできたつもりですが。誤字脱字はすいませんで。思考はなるべく濁してましたし狼もなかなか掛かりにくので。
恐らくだいぶ見えて来たほうだけど、占は引っかかりますね。
499. 行商人 アルビン 23:06
【▼羊】本決定了解です。
カタリナさん、違ってたらごめんなさい。
500. 神父 ジムゾン 23:06
【本決定了解、吊りセット指差し確認済みです】
仮二つでしたか…
私は書羊商能力処理できるなら良いです。

☆年>>460
>>311の質問って「年>>301の~」ですよね?
私は
・妙狼なら仲間切らないようにしつつもギリギリでは切る
・村でも狼でも、もっと言うと、霊以外であれば全力でいくように見ています。
なんで出力調整のあたりで白黒要素はまだ考えてなかったです。@0
501. 羊飼い カタリナ 23:08
占を活かしきれてないとこはもう少し話し合うというか灰?より微白黒はっきり見ることかな。
ちなみに私は白です。ただここで羊吊る選択は狼側としてはやりずらくなる。スタンダード、セオリーを。少しでもあれっなったら話し合いを。
502. 旅人 ニコラス 23:08
ああ、羊さんは誰が狼だと思うか遺言しておくといいよ。
村人なら色々ありがとうね。
君の貢献を活かせる展開になるといいね。
503. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
喉管理のせいね。
ごめん賛成は2の方だったわ
【本決定票は合わせる】
☆年>>479
両狼の可能性は切れてると思う。
屋は羊を意図不明で触らずに放置
>>434で▼羊
これ何したかったの?狼側の戦略として占騙り撤回から
羊に票入れるってただ羊吊りました。で終わっちゃうわ。
504. ならず者 ディーター 23:10
【本決定了解でございます】
でわたくしは、【占い先=吊り先】でセットでございますね
505. 少年 ペーター 23:10
>>493
仕方ないか…

>>495
セットOK
盤面的にはこれでいいんじゃないかとは思いつつ…

506. 羊飼い カタリナ 23:10
あと、私が死んだら骨をすり潰して海に流して。
最後のお願い。
今日ライブ楽しかった。ありがとー。
507. 司書 クララ 23:10
【本決定了解】
…20分かけて書いた反論が無駄になった瞬間ですが、希望通りなので了解です。。。
508. 羊飼い カタリナ 23:11
ニコ、
箱にログやら考察まとめたのあって今は外なので。打ち上げしてます。リアルにはあてない。次は廃人になる。
509. ならず者 ディーター 23:12
2d灰考察
羊:村騙り。判断保留
書:1d占い希望が後追い感満さい。ただ、狼でここまであからさまやるかが疑問。とりあえず様子見?
旅:狂人の可能性も否定できない。今日の襲撃で、樵の狂狼を含めて判断できるかも・・・
510. ならず者 ディーター 23:13
娘:昨日は者から「あまり他人から白を取っていない」で、今日は樵から「白要素取りが甘すぎないか?」はちょっと可哀そうwww昨日は奇抜な感じがしたけど、今日は積極的に村を落ち着けようとしている。白黒は別にして村利の人物
商:寡黙寄り?リアル大事にしつつ発言ほしいです。
屋:昨日と同じく考察に違和感なし。●宿はちょっと理解できないので読み返してみる
511. 旅人 ニコラス 23:14
うーん、羊は村なら山ほどの情報や推理材料をくれて村に貢献してくれたんだけどね。
狼であることを祈るか。
村人なら安らかに眠りたまへ。
カタリナが一匹、カタリナが二匹・・・
512. 少年 ペーター 23:14
宿>>503
上段はライン切るはずってこと?
下段はライン切ならと思いつつもあわせてみればッてことかな??
513. 羊飼い カタリナ 23:14
もう消える。まるで生ぬるいハイネケンビールのよう
514. 羊飼い カタリナ 23:14
占いを。占い
次の日へ
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