プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 343. 村娘 パメラ 07:01
 |
 |
ラジオ体操第二！ てんてれれーんてんててれーんてててててってれー てんてれれーんてんててれーんてててて、てっ…てれー♪ 両足閉じて全身をゆする運動！はい １，２，３，４，５，６、手足の曲げ伸ばし！ １，２，３，４…あー、そこそこ、わおーんしない！！ 【ニコラスは人狼です】 霊判定待ち。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:03
 |
 |
あー、やっぱり食われた。 でも、システムエラーで偽決め打たれて吊られなくて良かった。 このバグは、発言時間見れば発言した日の前日に発言が反映されると分かるから修正していないのかな？ この村は村人がそれに気づいたから良いけど、初心者村とかで誰も指摘しなかったらどうなるんだろうね。 |
345. 老人 モーリッツ 07:04
 |
|
レジーナ、シモン、お疲れ様。 レジーナは可能なら墓下からゲルトに確認を取っておいていただけるとありがたいな。 【娘の旅黒確認】ふむ。 さて、フリーデルさんや、判定はまだかのう。 |
346. 神父 ジムゾン 07:07
 |
|
あぁ…そっちですか… 占機能の破壊を優先してきたって事は、占真狂の可能性が高まったと思います。 シモンさん、レジーナさん、お疲れ様でした。 【娘→旅黒判定確認】 占真狂の場合、真を確実に見抜いての襲撃というよりはベグ覚悟でしょうから、残ったから偽というつもりはありません。 黒発見した娘の伸びに期待します。 霊判定出ませんね…そろそろ離れなければいけないので、一旦失礼します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:09
|
|
＞モーリッツ そういえば、ゲルトに通報する時ってどこに言えば良いのかな？ 調べてきます。 シモンさんお疲れ様。 回避なかったのでシモンさんは霊判定みなくても白でしょ。 寡黙のニコラス吊って回避するか見た方が良かったのかな？ シモンさんとニコラスさん以外が白かったんで難しかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:12
|
|
＞シモン わからない。私もこんなの初めてだから。 でも、初日の最終発言の投稿時間から、私の発言が二日目にされたのは明らかなので、製作側のミスですね。 ゲルトが手抜きしてそのままにしてたんじゃないかと思いますけどね。 |
348. 羊飼い カタリナ 07:13
 |
|
＠（・⊥・）＠メェー 【娘のニコラス様黒を確認】 【霊判定 シモン様人間を確認】 シモン様申し訳ありません… レジーナ様、シモン様、お疲れ様でございます。 レジーナ様襲撃ですね。占い機能の破壊が目的で先日疑惑を集めており護衛がなさそうな方を襲撃、といったところでしょうか？ 今日は占師の真贋を本気で検討する必要がありそうですメェー。 |
負傷兵 シモン 07:17
|
|
まぁでも狩人の潜伏枠を狭めてしまった以上、俺お荷物だし。 どうあがいても死ぬなら非狩COはしとけって最初の村の人が言ってた。 >07:09レジ http://ninjinix.com/ ここのページに神様直通メールアドレスが。 まとめサイトにゲルト直訴前に話し合いするナントカみたいなページもあったよ。 |
負傷兵 シモン 07:23
|
|
あ、まとめwiki読んだらゲルトに直接メールでいいみたい。 投稿日時は7:00になってたから普通にエラーだろうね。 初心者村で起きたら？やっぱり紛糾した結果吊られるんじゃないかな？ |
349. 司書 クララ 07:26
 |
|
レジさん噛みですか、ちょい意外です。 前日判定出しはノーカンと言いつつ、本音は偽乙思ってたとかそんな。 …でもだから、狼は真狂把握せず、占機能破壊だけが目的の噛みに見えますね。 シモンとレジさんはお疲れさまです。 判定確認してます。シモンさんはすみませんでした。 またあとで。 |
350. 老人 モーリッツ 07:27
|
|
【霊判定確認】 さて、今日の方針じゃが爺これ、先に占吊りもあるかなと思っているのじゃよ。 シモン白だから狂人含めてこの先ミスはできない。ただしGJ出れば吊縄増える。そして狩人生存中。 既に占い機能破壊されておる。真狼-霊の可能性や狂人も潰すという目的なら最終的に占師はすべて吊らんといかん。 エルナ視点あとは1Wじゃ。頑張って探してくれ。 村の皆は羊>>348 の言うとおり、占師の真贋を考えよう。 |
負傷兵 シモン 07:30
|
|
エルナ視点!?おじーちゃんエルナどこー？ このタイミングで黒出しってのは狂人でもするよな。 ニコラスが抗いきれないと見てか？ほんとにそうだろうか？ あれー結局どっちが真占なのー？？ |
355. 神父 ジムゾン 08:23
|
|
【兵白確認】 シモンさん、すみませんでした… 縄数の余裕無くなってしまいましたね。気を引き締めていきましょう。 娘−旅の内訳ですが、 娘真なら、旅は黒。 娘狂なら、対抗襲撃された時点で白出しするでしょうから可能性切っていいかと思ってます。 娘狼なら、娘旅両狼の黒囲いは悪手過ぎるので旅白のはず。 なので、状況から考えると、真の黒引きか、狼の偽黒出しか、このどちらかだと思います。 |
356. 老人 モーリッツ 08:29
|
|
おお、そうじゃそうじゃ。今日も【仮決定11:00 本決定6:30】で良いかと。フリーデルさえ問題なければ。 占いの希望少なくとも一人。必要あれば二人。 吊り希望は娘または旅を出す場合は第二希望も明記すること。 といったところかな。議題というわけではないが、占いの真贋、今後の処遇についても語っていただけるかな。 |
360. 司書 クララ 08:44
|
|
修老|娘|旅|書羊長神|兵宿 霊白|占|斑|灰＿＿＿|白占 8>6>4>end＠3手 今日吊ミスでRPP RPPを避け、 安全に明日を迎えたいなら今日はパメちゃん吊安定です。 旅吊で旅白なら明日RPPなので、 今日ニコさんを吊る場合は、パメちゃん真ニコさん狼決め打ち位の覚悟が必要ですね。大げさで無く。 今日はその辺りを踏まえて希望出します。 |
361. 旅人 ニコラス 08:48
 |
|
娘偽確認っと。多分狂だと思うけど…一応狼だったときのことも後で考えるねー。 老>>345モリさん、占吊後回しはまずいよ！もし今日僕吊を先にって考えてるなら占吊はなしであと二つの縄を狼に当てないといけないよー。僕と娘吊ったら狼側の勝ちだからね。完全にパメ狂仮定だけど。 8>6>4>epで狼2縄3だからPPもないしもう娘狂なら吊る必要ないかも。吊るなら今しかない。それよりもみんなには長神羊書のなかに2 |
神父 ジムゾン 08:51
|
 |
ここから偽視されたそうな動きを取り始めるなら、娘狂の可能性も少し出てくるかと思います。 でも、ここまでの娘の言動見てると、狂だとしてもオーソドックスな動きすると思うんですよね。 どちらかと言えば娘真視に傾いていたのと、そこまで旅白いとも思えないので、娘真旅黒≧娘狼旅白な印象。 |
363. 司書 クララ 09:00
|
|
パメラ狂なら、ニコラス黒出しは黒誤爆が怖いと思います。 シモン狼なら吊手余裕が出来ていたので、ニコ吊になったと思うのです。 せっかく真占襲撃が通ったのに、狂人の自分が狼を完敗させかねない。 以上からパメラ狂人は否定出来ると思います。パメラは真か狼予想。 ★＞ニコさん なので、ニコさん白ならパメちゃん狼が強いと思うんですがいかがですか。 >>362、確定白がいますから明日狼狂全残りなら可能かと。 |
365. 旅人 ニコラス 09:31
|
|
考察 書>>360は結構好印象。狼だったら今日は旅吊でいいんじゃない、って感じにもってきそうなのでちゃんと状況が見えてる村って感じがするね。 うーん、娘狼の可能性高そうだったら僕の考察も伸びそうだけど、娘狂からはあまり情報拾えなそうな予感が…（涙） と言い訳しつつ今から占考察と灰考察頑張るねー。一旦離脱〜。夕方くらいにまた一回顔出すので質問ある人はそのときで。では |
368. 神父 ジムゾン 10:59
|
|
してみて欲しいです。 この村にいるかどうかはともかくとして、潜伏狂人って実在しますので、「潜狂絶対無い」から思考を伸ばすのは危険だと思います。 旅★書>>363上段の意見を読んで考えてみて欲しいんですが、娘狂だとして、旅黒特攻する危険をおかすと思いますか？ 今日娘吊りでないなら自由占い賛成。 その場合、占希望提出は勿論するつもりです。 今日娘を吊らない≒娘真決め打ち可能かどうかも含め検討します。 |
神父 ジムゾン 13:33
|
|
…さっきの独り言の「書真」って、「娘真」の間違いです。 旅黒パターンの事です。 間違えました。てへぺろ。 （切り）長＞羊＞書（切れ）な印象でしょうか。 自分で思考ロック入ってる気がしてきました。リセットしたい… スケールも自信は無いです。（キリッ 娘黒パターンは帰ってから考えます。 |
371. 羊飼い カタリナ 13:49
|
|
＠（・⊥・）＠メェー ぶっちゃけワタクシもレジーナ様狂乙とか思ってましたメェー。ただ占内訳真狂を仮定するなら、狼側にとっては今日のレジーナ様噛みは（宿狂視でも）安定だったのかもしれませんメェー。灰を減らさない襲撃の中でも襲撃通る可能性が高いですし、占機能も破壊できるわけですからメェー。 RPPの可能性を避けて今日占決め打ちをしないなら▼娘最安定。こうなれば狼側十分な展開と言えますメェー。 |
372. 羊飼い カタリナ 13:52
|
|
次に、占の内訳を考えてみますメェー １.娘真宿狂 私としてはこれが一番しっくりきますメェー。理由は後述 2.娘狂宿真 他の人も言っている通り、娘狂なら対抗襲撃の日に黒は出しづらい。「兵旅両狼ネーヨ」と思って博打にでたか、旅白決め打ってたのでなければ考えにくいですメェー 3.娘狼宿真 なくはないというレベル。信用差から宿を抜けると見ての宿襲撃ですかメェー？この場合旅はほぼ白には同意です |
374. 羊飼い カタリナ 15:52
|
|
◆片黒ニコラス様について 村長様指摘の2d初動に関しては白要素と思いますメェー。 気になる点といたしましては、「1dでは自分が占われることに過剰に反応していたのにも関わらず、2d自分が占われそうな時点ではおとなしかった」こと。 旅★この点、どういう心境の変化でしょうか？ 初日占を恐れて、2d占をそれほど恐れないのは、村よりは狼にみられやすい行動かと存じます。 |
羊飼い カタリナ 16:00
|
|
これ 旅神狼じゃないかメェー？ 神父様 占真狼説を前面に出してるし、娘吊りたかったらこう出て安全策主張するしかないよね。 書は人でいいじゃないかおおげさだなー。あと旅長は完全に切れてるから白でいいじゃないかおおげさだなー。と思うカタリナでしたメェー。 |
375. 村長 ヴァルター 16:05
 |
|
【旅の片黒把握】 【兵の白把握】 んー。娘狂or狼、旅白として今日旅吊ったとしたら明日RPPかー。 ぶっちゃけ狂の黒出しに見えるとかそんな。 旅白く見えてるし。 みんなに重要な点を聞こうか。何も考えず答えてほしい。 ★全員 昨日段階娘と宿どっちが真だと思っていた？ 私は娘真だと思っていたよ。 |
376. 村長 ヴァルター 16:12
|
|
あー。そうね。娘狂だとすれば黒出しにくいか。 やっぱ娘真宿狂なのかねぇと。 んー。こっから考えられる状況は 1.パメ真レジ狂 2.パメ狂レジ真旅白or旅黒 3.パメ狼レジ真旅白or旅黒 かね。 最悪なのは娘狂旅白だけどこれは状況から除外。 次に最悪なのは娘狼旅白。 考えられる奇策としては娘狼旅狼。 |
378. 老人 モーリッツ 16:48
|
|
うーん、爺、ブラフっぽいことやってみようとしたんじゃが、うまくいかなかったのか、うまくいったのか。慣れんことはするもんじゃないな。 ワシ思うに、娘真決め打つことが出来ないなら今日は娘吊り以外ないと思うのじゃよ。たとえ真の可能性あったとしても。 旅視点娘偽だから、そこは安定として、他の村人の反応がちょっと予想外じゃった。ふむー。 |
379. 老人 モーリッツ 16:49
|
|
今夜狼が噛みに来るのはおそらく老か修。▼娘なら娘の真偽はどうでも良かろうて、旅にも来るかもな。旅が白なら。 兵が実は狩人じゃったがCOしなかったというケースを除けば狩人は今夜も生きているからGJ発生で吊縄増える可能性あるな。おっと、狩人について多く語るのはやめておいたほうが良いかの。 とういうことでフリーデル、爺は今日は▼娘を提案したい。どうじゃろか。 |
380. 老人 モーリッツ 16:50
|
|
すまんが、今日はこれから深夜まで顔をだせない可能性が高い。場合によっては夜明けまで戻れんかもしれぬ。 ワシ思うに、娘真決め打つことが出来ないなら今日は娘吊り以外ないと思うのじゃよ。たとえ真の可能性あったとしても。 あと、このままワシ墓下に行く可能性がなきにしもあらずなんで言っておく。余計なお世話かもしれんがこれから先は多数決だけはなしじゃぞ。お前さんがちゃんと判断してくれ。 |
381. 老人 モーリッツ 16:53
|
|
コピペ間違えて文章がおかしくなった。爺、ボケとる。 すまんの。まあ、そういうことじゃ。 あと、旅含む灰の皆の灰考察、ワシもっと読みたいな。フリーデルの判断材料にもなるじゃろて。 では、戻れたら夜か朝に。 |
老人 モーリッツ 16:57
|
|
うーん、こんなんでいいのかな？ フリーデルのまとめがいまいち不安 (>_<) 確白だと変な影響を村に与えるといけないから自分の考察色々だすのはダメかも、と発言押さえ気味になるし質問も飛ばしづらいし難しいの。歯がゆいなー。 |
382. 村長 ヴァルター 17:10
|
|
ん、というわけで旅は放置。娘考察も放置。 残りは書羊神。 ぶっちゃけ全力で手をつなぎに行ってる神が怪しすぎてもう。 狼としてはここから白2人吊らせればいいわけだから積極的に味方作ろうとしてるジムの動きがキナくさすぎて。 また夜に。 |
負傷兵 シモン 17:31
|
|
皆お疲れ様ー[海軍式肉じゃが][ライス][アサリの味噌汁] 狩人は霊鉄板護衛でいいな。いよいよ灰の殴り愛期間突入か… 爺さんが狩人って可能性はちょっとはあるかな？1dで占い嫌がる素振りは見せてなかったように思うから微妙か。 |
383. シスター フリーデル 18:46
 |
|
状況説明が必要なら、喉に余裕のあるあたしがしますわよ。 結局、「あなたが」どう思っているかを聞きたいのです。 ■旅を白と思います？黒と思います？ ■娘は何だと思います？ これを「あなたが」どう考えているかをみんなに聞きたいのです。 この２つの回答がない▼希望が多いなら、あたしが独断しますわ。 |
384. シスター フリーデル 18:51
|
|
旅が黒いと思ったら、娘が何であれ▼旅希望でいいですわね。 娘が黒いと思ったら、灰（旅含む）を見る前に▼娘ですわ。 娘が非狂と思う、娘が黒なら旅白･･･うん、それも安定を目指す吊り順や進行には使えますね。 でも、【娘黒】【旅黒】のどちらかを考えている人は余計な思考いらないんですわ。 シンプルに【▼黒と思う人】でいいのです。 そういう人はいらっしゃいませんか？ |
385. 旅人 ニコラス 18:55
|
|
神>>368 ☆わかったー。考えてみるねー。 娘狂の場合 灰5人の中に狼2人で既に真占はいない。まず娘が僕をどう思っていたかだけど、昨日までの発言をみる限り僕のことを白めに見ていたのがわかる。ここでの黒出しは自分視点で白めに見ていた旅を吊にもっていき吊縄を消費させれればかなり勝利に貢献できる。実際兵白だったから旅白だと旅吊ればほぼ勝ち確定だからね。確かに旅黒だったら目も当てられないけど… |
386. 旅人 ニコラス 18:56
|
|
占い結果旅白を出したときのことを考えると、村側に与える情報が少なめになるのと黒誤爆がなくなるので安心ではあるが… とここまで考えたところでふと思ったのが娘狂なら僕を白くみてたのはむしろ逆に僕狼だと思ってて占いたくないないから発言で旅白っぽいと言ってたのかなぁ…と。だとしたら旅黒はあまりにも悪手になるから娘狂の線がかなりなくなるね。 |
387. シスター フリーデル 18:56
|
|
旅が白だと思うけど、娘が真狂だと思う。 強く黒だと思っている灰がいる。 この人は【▼灰】を主張していいですのよ。 ▼旅をするには娘真を決め打つ覚悟が必要だという意見がありましたが、 そんなことはありませんわ。 【旅が黒】だと思っていればそれだけでいいのです。 ２狼１狂のRPPは不利ですが、１狼１狂のRPPは気にすることないですよ。 本来負けていた村でチャンスが残ったと考えるくらいでいいですわ。 |
388. 旅人 ニコラス 18:56
|
|
娘狼の場合 当然旅白は見えていて兵白もわかっているので全力で旅を吊るために黒出しは間違いない。旅白出しの可能性はほとんどなくなる。白出しのメリットは…わかんないや。 両方の場合を考えてみると確かに娘狼の方がかなり可能性高そうだけど、灰狂なのかという疑問が残る。なんかスッキリしないんだよね。 |
390. シスター フリーデル 19:00
|
|
>>旅 娘を狂と考えているなら、あなたから見て ▼娘→▼旅が最悪のパターンですね。 即▼旅ならRPPでもまだ勝ちが残るのに、▼娘→▼旅は負け確定です。 ★それを踏まえて▼娘をするべきだと思いますか？ ★>>377長の上段を読んで、説得を試みたいですか？ |
391. 司書 クララ 20:07
|
|
一撃離脱 取り急ぎ過程すっとばして、結論はパメ真レジ狂、ニコ狼予想です。 でもパメ吊安定にも揺れていました。 パメラ非狂を見てるので、パメ霊判定白ならニコ吊で明日は大丈夫かな、パメ黒なら全く問題無いし、と。 でもでも真だと思ってるパメちゃんを吊りたくない、…と、ぐるぐるしてました、が、 神父様リナちゃんが白く村長さんがきな臭く、そして直近のリデルがかっこいいので踏ん切りつきました。 |
394. 神父 ジムゾン 20:17
|
|
に対する疑問でもありますが、もし本当に宿がフライング判定してたら、偽要素として致命的でしたよ？ それを庇おうとする方がおかしくないですか？ 本当に致命的なミスだった時に、自分だけが宿を庇ってたりしたら目立つし、怖いんじゃないですかね、狼心理として。 と思うので、あの場に応じたような旅の態度、そこまで白いと思ってないんですが。 素っぽい反応ですけど、偽装まで必要な村姿勢とは思っていません。 |
395. 神父 ジムゾン 20:17
|
|
長>>375☆ どうして透けが危ぶまれるような質問を？ およそ回答が予想できていて、そういう危険もないと考えているなら、わざわざ聞く必要無いと思いますが。 …とか言いつつ、今までの発言から透けてると思いますし、他の灰も明け透けなので、もう隠すつもりもありませんが。 娘真寄りです。 とは言え、宿真も有り得るとは思ってました。 偽っぽい真っていますからね…（遠い目 今のところ娘真旅黒じゃないかと |
397. 神父 ジムゾン 20:18
|
|
感。 ●○の違いはほとんどないとは言っていますが、「神：黒っぽいとこは特にない」「長：今のところは色みえない」という表現を見ると●長○神になりそうに思うんですよね。 >>234書に対する黒視も、●旅提出前の書の考察内容が考慮されておらず、浅い見方だと感じます。 >>旅 娘内訳考察ありがとうございます。 そこまで喉を使わせてしまうとは思っておらず…すみません。 残りの喉は大切に、狼探し（兼自分の白 |
398. 神父 ジムゾン 20:18
|
|
証明）に尽力して下さい。 >>384不同意。 今、娘真決め打ちできないのであれば、私は▼娘で提出します。 リスクマネジメント、安全に明日を迎える方法を取った上で、明日明後日狼だと思う灰（片黒含みますよ当然）を吊ればいい。 その時私が生きていれば、娘を吊った上で、娘真視点から狼を追うかもしれませんが、単体をきちんと見極めれば、宿真だったとしても勝ち筋が残る。 村が白くなれば狼を炙り出せます。 |
シスター フリーデル 20:29
|
|
>>書 さっそく貴重な意見をありがとうですわ。 あなたが村でも狼でも、良い決断だと思いますわ。 もう関係なくなったので言いますが、 あたし、論理的思考は大好きだけど中途半端は嫌いなの。 もし煮え切らない態度なら、あたしは書を信用しませんでしたよ。 フラットに見直しますわ。 |
シスター フリーデル 20:32
|
|
RPP確定って娘狂人決め打っていますよ。 論理的思考で娘真狼予想なら、 「▼旅で白なら、狂人死亡を祈って▼娘ですね。」くらいの構想はあるものです。 娘狂人の視点漏れに見えたりしますよ。 もし、>>391がなければあたしは▼書粘着したでしょう。 書白でも黒でもナイス判断です。 |
399. 神父 ジムゾン 20:42
|
|
えっと。正直、先に墓下に行っている人の黒要素上げるのは気が進まないんですが、見直していてどうしても納得いかない部分だけ。 宿>>328の言い分は、全体的に信用できません… 宿は急いで判定出したかったのに、発言反映されていなかったのに気付いて「もうパメラは判定発表してるころだろうから急いでも意味がないと思って2回目判定はネタも追加」… いくらなんでも無茶ですよね… ここ見てると、娘真決め打ちの誘惑に |
400. 神父 ジムゾン 20:45
|
|
ぐらぐら揺れます… …娘真で決め打ちできたら楽でいいですよね…（溜息 9割以上娘真だと思っているので、多数決で決め打ちが可決されるなら流されてもいいかなと思ってしまう今日この頃です… 長のラブコールに答えて視野が狭くなる前に ★長白めに見てる人、長の白要素出してもらえますか？ 万一長白だった時、白同士の殴り合いを狼が横で見て笑ってたら嫌なので、自分が取れてない要素があるなら知っておきたいです。 |
401. 村長 ヴァルター 20:49
|
|
あー、別にジムとは殴り合いするつもりない。 ジムみたいなタイプと殴り合いしたって無駄だから。 別に黒く思ってるわけでもなく私が狼やるときのスタイルと似てるなってこと。基本他人の白要素とっていって対話で手をつなぐスタイル。 ★書>>392 「ヴァルター狼」とまで宣言できるほどの黒要素の提示お願い。 |
402. シスター フリーデル 20:50
|
|
>>旅 ニコラスさんは娘狂人なら誰と誰が狼だろうか、予想を出してくださいませ。 >>398神 わたしは娘が真と思わなくても、旅単体で黒と思えば▼旅おします。 ちなみに旅からは要素を拾えていません。 神父様はニコラスさんの要素は拾っていませんか？ また、娘が偽なら狼だと思いますか？狂人だと思いますか？ |
403. 村長 ヴァルター 20:52
|
|
長>>375は旅黒想定して、みんなパメラ真想定している場合なぜ狼はパメラに襲撃いかなかったのかってことから考えるつもりだった。 もう手順で考えるつもりだからこの質問取り消しで。 旅単体では白く見ていて、娘単体では真っぽく見えてる。 だから手順に頼る。 |
405. 羊飼い カタリナ 21:03
|
|
＠（・⊥・）＠ 戻ったメェー ◇占考察 まず、これはメタ要素絡むからあまり言いたくはないですが、2d更新直後のパメラ様>>210.は娘偽にしては落ち着き過ぎてます。 偽娘視点では、真占であるレジーナ様がフライングをしている訳ですから、スタンプなんか押している場合じゃないんですw なんかここ、「ああーレジーナさんやっちゃったか…」的な感情が出てる と思うんですよめぇー。 |
407. 羊飼い カタリナ 21:04
|
|
◇娘続き 感情表出があまりないところ（＝娘狼でライン・非ラインを消そうとしている可能性がある）や考察中心で灰への切り込みが少なめな所が気になると言えば気になり、狼の線も無くはないと思いますし、レジーナ様と比較して高スキルであることも考慮にいれなければなりませんが、 発言から素直に判断すれば真で良いのではないかと思っております。 ていうか宿が偽にしか見えな… ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ |
409. 村長 ヴァルター 21:04
|
|
たとえば神が「手つなぎしに行っている」と思った理由にはこんなのが。 昨日神は羊>>241を「素白い」といったけど、この発言本当に素白いか？これこそ「場の流れに合った発言」だと思うが。旅も同じような発言してるけど、こっちに対して要素はとっていないし。 だから手をつなぎに行っている、という印象を受けた。 で、ジム。 ★なんでそんな殴り合いする気まんまんなの？ この状況で殴り合いする意味が分からんけど。 |
416. 村長 ヴァルター 21:40
|
|
わたし、長谷川ヴァル代！11歳！ 普段はふつうの小学生なんだけど、実は私には「ひみつ」があります。それは... 魔法少女☆ヴァル代 第1話 新しい旅立ち ってことで、おとーさんに代わってもらったよ！よろしくね☆ｷｬﾋﾟｯ |
418. 羊飼い カタリナ 21:45
|
|
◆今日の希望について、 占内訳は娘真宿狂と思っていました。宿が襲撃された今日もそれは変わりません。 今日▼娘最安定なのは分かりますが、（私の推理が正しいなら）狼側の読み筋通りなのがちょっと癪ですメェー。 個人的には今日娘真決め打ち ▼旅したいと思ってます。 「まとめの思考開示に乗った」と思ってもらっても構いません。 ▼旅 ▽娘 で提出です。 正直まだ迷いはありますが… |
419. 羊飼い カタリナ 21:47
|
|
▼娘→▼旅 で娘狼の場合のリスクを回避できるのは確かですが、結局娘狂旅白の場合をケアしきれてないんですよね。積極的な娘狼要素を挙げてる人もいないですし。 それならここで勝負してもいいんじゃないでしょうか？ ＞長>>412. 確かに素白いです。 ただやはり「白要素」止まりで、この発言にだけ固執するのはよくないと思います。ここは神父様の意見に近いです。 |
420. 村長 ヴァルター 21:47
|
|
ぱめらさんおかえりー！！！ なんか、カタリナさんは私擁護してくれてる時点で白っぽく見えちゃうなっ！旅娘に1狼として流れに乗って私吊に来た方が狼としてはいいはずっ☆ ということで素直に考えれば神書に1狼ってかんじっ☆？ﾛﾘｯ 真面目な話、狂特攻、娘狼の可能性も捨てきれない。旅は白だと感じてる。 だから今日は▼娘でお願いしたい。...な感じっ☆ﾛﾘｯ |
421. 村長 ヴァルター 21:51
|
|
神>>415下段から「こいつなんとしても吊りたいぜ」オーラが出てるよぅ。 いたいけな女の子いじめるなんて...このげどうっ！へんたいっ！ うーん。なんだろ、娘の色見ないと灰見る気が...同じ発言でも状況によって色変わるし。 ん、ジムさんも言ってるけど2狼の場合ラインからは見ないほうがいいと思うよっ☆ﾛﾘｯ 大抵かなり切ってるから逆につないでてワケわかんなくなるのが落ちだからっ☆ |
422. シスター フリーデル 21:55
|
|
▼長羊神書は意見としてでないので▼娘or▼旅の2択にしましょうね。 ▼娘 老老長旅 ▼旅 書羊娘 こんな感じでしょうか？ あ、老2票はわざとですよ。確定村に2票を与えています。 |
423. 村娘 パメラ 22:02
|
|
まず、本日の占い先は自由とさせてください。 私吊りを考えてる人は、最終日、村長さん、神父さん、カタリナさん、クララさんの灰４人の殴りあい（狩人ＣＯするならば（灰狭める目的でＧＪ出る出ない関わらず明日ＣＯすべきだとは思いますが）灰−１、ＧＪ出るならばさらに灰は狭い）と、私真決め打ち（またはニコラスさん黒決め打ち）どっちがよりやりやすいか、というのをしっかり検討してほしいです。 |
424. シスター フリーデル 22:05
|
|
>>羊、書 ★娘狂で旅白だとします。狼には娘狂人だとわかっています。 あなたが村で「▼旅を主張します」。狼が乗ってきて▼旅になるかもしれません。 狼はGJ出ないところを噛んでRPPに持ち込んでくるでしょう。 それは覚悟の上ですね？ 先に▼娘なら、▲灰の時は旅は白なのかも？って考えなおす機会になるかもしれません。 （次に▼旅で勝ちなので、▲老や▲尼でのGJを恐れて避けたかも･･･） |
426. 村娘 パメラ 22:06
|
|
私吊りでも護衛２択で割とＧＪも期待出来るので悪い策ではないと思いますが、ここでニコラスを吊ると、狼さんにとっては私を食べに行かなければかなり厳しくなります。尚ＧＪが出れば狩人ＣＯで詰み。ＧＪでなくても占い結果＋狩人ＣＯで詰みです。 私が食べられたとしても灰３で吊り縄が２使えます。 つまり、ここでニコラス吊りという選択をしてくれたら、めちゃくちゃ勝ちに近くなります。 |
427. シスター フリーデル 22:08
|
|
>>神 ★>>400で｢9割以上娘真」って言ってますけど、 それ「娘真で決め打とう（鉄板護衛）」って主張しないんですか？ 娘真なら真決め打って明日狩人が生きているだけで、勝ち確定なんですけど。 明後日噛まれても2/3以上村勝ちですし 娘が9割真なら、8割強は勝てますよ。 |
430. 村長 ヴァルター 22:12
|
|
☆修>>425 んー、かなり思ってる。というのも、パメラの安定感から考えてできる人と思った＝狂の場合占機能襲撃に来たときは白出す、と思っているから。 ...改めて考えると娘真視取れてた状態で宿襲撃＝純粋に占機能破壊しにきた、と考えての黒出しの可能性も微妙にあるな。 でも状況的に旅娘に1狼はかなりカタいと思っている。 |
432. シスター フリーデル 22:17
|
|
>>娘 ▼娘と▼旅との戦いです。 確率論や吊り縄ならあたしも（娘真決め打ち進行は明日狩人が生きていれば勝ち程度までは）わかりますので、旅の黒要素拾えたらあげてください。宿の偽要素やあなたの真要素でもいいですよ。 |
433. 村長 ヴァルター 22:17
|
|
パメラの言い分も分かる。 でも個人的に娘宿の真贋はあまり差はついていなかった。 少し娘がリードしてたくらい。昨日の朝のは偽であってもどうやったのか分からんし。 残念な真なんていくらでもいるし。 だから娘真決め打ちなんてこの状況ではできないよ。真ならごめんね。 ...あ。ごめんね、パメラさんっ！☆ﾛﾘｯ |
シスター フリーデル 22:26
|
|
最終日を迎えるのがまとめの役割とわかっていても 娘と旅の発言に差がありすぎて正直迷いますわ。 まとめとしてでなく個人としてなら▼旅に票入れますわよ･･･これ。 旅に期待します。娘の失言or旅のがんばりがなければ ▼旅に票入れます。神が▼娘ならそれでも▼娘かな？ |
437. 羊飼い カタリナ 22:29
|
|
☆修>>424. 私は娘真決め打ち提案と申しました。 この選択をしたら娘狂狼ならRPPの大博打なのは分かってます。状況だけ見たら今日▼旅とかバカもいいところです。 狼が乗ってきて…の部分ですが、現状▼旅希望の灰は書のみ。書と旅どっち白を信じるかといったら書です。 あと、多分この村で▼娘▲灰 になったとしても▼旅の流れは止められないと思いますよ？ 占希望出しときます 【●神】で。理由は後述します。 |
村長 ヴァルター 22:39
|
 |
あ、個人的な経験論からいうとね～。 狼やるときは、負ける可能性をまったく考えないほうがいいっぽいかんじ。 実際、灰の殴り合いになったら状況操作できるこっちの方が有利だしね～。 だから、勝つこと前提で楽しんでやってた方が自然と勝てるのよ～ん。 |
441. 村娘 パメラ 22:40
|
|
シスターさんが言うニコラスさん黒要素、レジーナさん偽要素、私真要素上げ中。 ニコラスさん続き、>>361 ＲＰＰについて、全く考えてないっていうのが、村側な危機感がないですよね。性格要素といえばそれまでですけど。 あと、私の評価について。灰の方で私の発言でここが狼っぽいとか狂人っぽいとかってあがってますか？ 占師考察後回しという事情もあるでしょうが、ほとんどないはずです。 |
442. 村娘 パメラ 22:45
|
|
マイナスポイントがない分、それほどプラスポイントも挙げられてませんし、私自身、>>433で村長さんが仰る通り、昨日時点ではレジーナさんのシステムエラー関連を除くと、それほど差をつけられなかった、という自覚はあります。 ですが、誰からも偽よりの考察がない、というのはどういうことか、ということです。 以上、自己弁護。次はレジーナさんの発言見てきます。 |
443. 村娘 パメラ 22:51
|
|
>>438 神父さん そう仰るならば、最終日までに１００％ＬＷを見つけ出すという自信があるということですね？ そこを天秤にかけないで、９割真だけど手順で吊っちゃえっていうのは思考停止も甚だしいと思います。 終盤なので、確率とか可能性がとか言ってる場合じゃないのです。私を真だと信じるか、信じられないから自力で狼見つけるのか、という選択を迫っているのです。 |
444. シスター フリーデル 23:00
|
|
「あたしの意見が揺れている」＋「どちらにしても拮抗する」ので 【書の回答】【旅の回答】【神の決断】を見て決めましょう。 仮決定【▼自由】。全員の回答と老の意見を見ないで決めたくないですね。 【自分の主張に▼set】しておいてください。 ちなみに【占い先は自由】です。こっちは【本決定】です。 ▼娘なら占い先決定など無意味ですし、 ▼旅なら自由占いさせるつもりだったので、娘は好きにsetしてください |
445. シスター フリーデル 23:06
|
|
これだけ拮抗するなら自分の信じる方に投票するというのも面白いかもしれませんね。 もちろん▼娘or▼旅ですよ。もしかすると、本決定も【▼自由】にするかもしれません。 偶数だからいきなり娘旅のランダム勝負かも。案外面白そうですよo＾-＾o まあ、決めないと狼が自分に不利な意見を出していたら、 投票だけ逆にするので、絶対に決めるべきなんですけどね。 あたしが寝坊したら【老が本決定】してください。@1 |
シスター フリーデル 23:08
|
|
熱い議論を見ていたら 本当にこんなアホな決定を出してもいいくらいに思ってしまいました。 書いた通り「▼自由」は悪手なんですけど。 遊び心ですかね。 もちろん起きたら決めるし、寝坊したら老に託します＾＾ |
447. 村娘 パメラ 23:22
|
|
>>444 シスターさん 【決定了解、占い先は然るべきところにセット済】 いい決定だと思います。お気遣いありがとうございます。 喉温存しつつ何か他に言うことないか探し中。 村長さんは喉余裕あれば質問応えてくれれば幸い。 |
449. 村長 ヴァルター 00:00
|
|
>>215でとどめを刺そうとしている発言がきたにゃ。この構図を見ると「狂（に見えている宿）が必死で頑張っていてそれらしい説明をしていたのに旅がグサリと止めの一撃を与えようとしている」というように見えるにゃ。 だから占真狂の場合旅狼はないかにゃー、と思ったんだにゃ。 これで占真狂で旅狼の場合は素直に自分の観察眼が悪かったと認めるんだにゃ... |
452. 羊飼い カタリナ 00:11
|
|
◇占希望理由 ●神の理由としては、書・羊への擦り寄り。あまり白くないところまで白取ってるのが少し不気味に感じました。 あと旅狼と仮定すると特に、2d神>>281で●旅に反対している点が気になりました。 その理由「●長なら偽黒出ないが●旅だと偽黒が怖い」が納得できませんでした。神父様らしくない考察かなと。「２狼でラインは意味無い」かもですが。 ギャー神父様▼旅なの？狼疑ってる所なのですが… |
455. 村長 ヴァルター 00:21
|
|
羊>>451 わたしとジムくんは～ちょうなかよしってかんじぃ～↑↑↑↑！！！ んー、娘真仮定で今日旅吊としても今日娘襲撃すれば2縄逃げればいいだけ。 つまり書神羊の位置なら逃げれそうだから旅吊りでもいい。下手に目立って失敗するより旅吊推奨してた方がいいだろうし。ここで逃げれなくてギリギリ吊縄に捕まりそうな羊は状況的に白い。 だからこそ直前で▼旅になびいた神を怪しんでるというか。 |
458. 村長 ヴァルター 00:31
|
|
さっきから旅黒前提の話してるけど、わたしは娘黒の可能性はあると思ってますし旅白も十分あると思っています。そしてみんなが言うほど宿偽と思えていません。 なので今日は▼娘を主張させてもらいます。 ここで色が白だった場合ほぼ確実に旅吊するのでパメラは安心してください...といっても真だった場合もっと占いたいでしょうがすいません。 おやすみなさい。@0 |
459. 村娘 パメラ 00:33
|
|
具体的には、神父さんは残りのＬＷ候補（私真ニコラス黒、できれば、私偽、ニコラス白のパターンも）を想定する発言、誰と名指しでなくてもある程度あたりをつけてるよ、みたいなのがあれば、▼私はそこまで気にならなかったです。 村長さんはニコラスさんの白要素をとった上（その白要素事態は非同意ですが）で▼私としていますので筋が通っています。 喉の関係で次は朝に発言します。こんなときでもスタンプは押しますよ！ |
村長 ヴァルター 00:40
|
|
書羊神の中で一番意見が強固そうなのが書。 あと思考の飛び、とくに私に対しての思考が読みにくい。 昨日「長までは白でいいかなぁ」とか言ってたのに今日になって「長狼と思っています」って読めないわよ！ｗｗ |
村長 ヴァルター 00:52
|
|
「なんかなー、ジムの>>460とか先に「色」が来てから要素とってるように見える。だって「長ならできる」って言われても。それってライン要素わざと無視してるだけじゃない？って思う。」 ↑原稿 |
村長 ヴァルター 01:06
|
|
【狩人COだ】 あ、やっぱりジム狼なのねｗ 3dは娘護衛、4dは老護衛だった。 偶数進行で霊襲われることはないと判断してそれ以外護衛。 3dは少しでも真っぽい娘護衛。4dは能動的にGJ狙いに行った。 狩人になって気を付けていたことといえば占真贋を明確に出さない、くらいだよ。 |
負傷兵 シモン 04:30
|
|
墓下寂しいのう…寂しいのう…。 全員の発言はじっくり読んでます。あ？今？ 「速すぎて見えねえ」って言ってるヤ●チャの気持ちだよー！ とは言え旅の悠長さは気になるところ、自分が吊られるとなったらもっと焦らないかな？ 俺も意見出さにゃー。気分的には娘を信じてあげたい気持ち。 |
462. 司書 クララ 05:37
|
|
おはようございます。夜来れなくてすみません。 こんな時間ですが出来るところまでやります。 ニコさんがダイブ宣言のあと消えているのは…寝落ちされてしまいましたかね。 >>>444仮了解。▼ニコラスセット中です。 |
村長 ヴァルター 05:43
|
|
これ、今日▼ニコラスになったら私が誰であってもどんな行動をしても詰んでる気が... んー、昨日パメラ襲撃行って成功してればここまで追い詰められることはなかったんでしょうか...？ まぁ、もしニコラス吊になっても勝機が消えたわけではありません。 ここからパメラ狼主張してなんとか頑張ります。 |
村長 ヴァルター 05:50
|
|
んー、ここでニコがリデルへの返事・その他の発言をしないとニコラス吊になる確率はかなり高い。 その場合別の勝ち筋を見つけないといけませんね。 いまさらですが、レジの「あれ」は何なんだったんでしょう。 マジで状況的にどうなってああなったのか分からなかったのですが。 そこで偽要素はとるべきではないでしょうが、クララあたり確実に要素とってますね～ｗ |
村長 ヴァルター 06:00
|
|
このままクララ襲撃ではだめだ。 神に状況白。占当てられそうだから。 つまり明日娘吊だったとしても神は吊れなくなる。 これは羊襲撃でも同じこと。 つまり娘襲撃しかない。でもここで娘襲撃してもSGが足りなくなる。 ...えーｗｗｗ これ無理やり理論で押すしかなくねｗ？ |
村長 ヴァルター 06:05
|
|
はぁ、パメラ襲撃でなんとか吊縄潜り抜けるしかないのか。 明日神吊って明後日書かな。羊は状況白。 ここで旅吊って生き残れるのは神書、だからこの2人は今日の旅吊推は白要素にならない。 羊と老が上手いことこっち味方についてくれれば▼神、そこで老or羊襲撃して▼書かな。 遠いなぁｗｗ |
村長 ヴァルター 06:13
|
|
んー、最低でも▼娘→▼旅になると予想してたんだけどなぁ。 やばいなぁ（めそめそ あ、ラジオ体操しよう。 らじお～たいそう、だいいち～。 さんっはいっ。 いっちにっさんっしっ。 ごっろくひっちはっち。 ふー。深呼吸。 |
村長 ヴァルター 06:20
|
|
なんだろう、最近村の流れがまったく予想できないのは時代に取り残されているのだろうか。 占が1発言の人に集まるのも予測できなかったし、少人数の2-1ってふつう真狂ー真前提で話すものじゃないかと思ったり（まさかそこ突っ込まれるとは思わなかった）。 まぁ確かに１週間前に参加してた再戦村では真狼ー真の潜伏狂人でしたがｗ やっぱり時代によって村の主流というのは変わっていくものなのですね。 |
467. 羊飼い カタリナ 06:31
|
|
◇クララ様 この村の中で一番思考が共感できる人ですメェー。そのせいもあって白目で見てます。今日状況からの占考察で色々悩んでいる点は状況重視の性格に合致。旅狼なら白濃厚だろうと思います。 書>>301は感情的には白目に移りました。▼兵を誘導しているようには見えなかったです。 改めて見ると特別白！とまでは言えず、狼の可能性も見えてきて怖いのですが、私はクララ様を村だと思いたいです。 |
468. 司書 クララ 06:35
|
|
レジさんは、「占師の態度」として真ぽい所は多かったです。 が、それはどの村の「占師の態度」としても、であって、 「この村の占師」としては真要素が取れなかった。 対してパメちゃんは初日からこの村の狼を探している占師臭だったと思います。 （以下>>453村長さんへの返答も兼ねて。） 判定文フライングについては、実際の判定を見てから結果発表する真占師と違い、 実際の判定の無い騙り占師の、夜明け前のフラ |
469. 司書 クララ 06:35
|
|
>>468続き 実際の判定の無い騙り占師の、夜明け前のフライング発言だったのでは、と思ってます。 正直、判定フライングで決定的に宿偽を思ったんですが、 メタもメタなのでこれを偽要素として挙げるのは、２日目時点では躊躇われました。レジさんも２日目は忙しいとの事だったので、それ以降、フライング関連以外で真偽要素出れば良いなと思ってました。 |
村長 ヴァルター 06:37
|
|
>>クララ 「夜明け前のフライング発言」でも発言は翌日に持ちこされるのよー。 だから「そこでは偽要素は取れない」のだけど。 うぐぐ、ここきちんと聞き出して説明するべきでしたか...？ |
470. 司書 クララ 06:40
|
|
>>455村長さん ＞下手に目立って失敗するより旅吊推奨してた方がいいだろうし。 今日、下手に目立つのは旅吊りだと思うんですが…。 下手に目立ちたくないなら安定のパメちゃん吊りなんじゃないですか？ 今日、娘真仮定でその発言をする意味が解らないというか。 娘真旅黒知ってるんじゃ？と、旅長狼視がより強くなりました。 |
472. シスター フリーデル 06:48
|
|
結論出ませんでしたね。 実は▼旅に傾いたのですが、発言力が娘>旅に思えたのでだったので。旅に期待していたのですが寝落ちたみたいで情報が増えなかった:(T-T): 【▼旅】で行きましょうか。 老は▼娘を推していたので、決定に強く反対したらみんな老に従ってください。▼娘を推す潜伏狂人なんていませんので老は仲間です。@0 |
475. 神父 ジムゾン 06:54
|
|
一晩寝て頭冷やしてきました。まだ娘偽を想像すると怖い。 旅長両狼として長がこんな旅白援護する？ 長狼なら旅吊り乗った方が楽では？ 旅白要素は何故そこまで強く取れるのか分からないが、喉尽くして娘吊り訴えブレないのは白要素なの？ とか思い始めた優柔不断です。 長>>458は白く見える… 旅の発言見たかったんですが… この状態で旅白を信じるのは難しいのも事実。 現状、▼旅にセット。決定には従います。 |
老人 モーリッツ 06:56
|
|
うーん、ほんとわかんないんだけど、パメラの真度が上がってきたんだよね。 うん。爺、レジの真要素と偽要素はたくさん拾えたけど、パメラの真要素あんまり拾えなかったんだよねー、でも夜の議論はパメラ真っぽい。そこに信じたいな。ちょっと怖いけど。ふにゅぅ。 |
476. 村娘 パメラ 06:57
次の日へ
|
|
【本決定了解】 ありがとうございます。これで残り狼は１。私がいなくなってもかなり有利な状況になります。 私が墓下に行ってもスタンプは押しますからね！ シスターさん、神父さんにもスタンプどんどん！＠０ |
広告
