プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 ならず者 ディーター 00:45
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～村長の旅日記 第３話 睡眠～ 「ぐはぁ！…ばぁさんや、今から会いに行くよ」 モーリッツが狼の襲撃に倒れた。(ん？ゲルト？ｱｰｱｰ聞こえない) 「僕は寒天の卸売業者だったのさ。実はパン屋の店舗自体も寒天で出来ていたのさ」 途端に狂い始めるオットー。 さぁ、資質調査担当の真偽が判明＆それに頼ることは出来なくなった。 『zzz』 眠いディーターは、村民はおろか、話すらまとめられないのであった！ |
788. ならず者 ディーター 00:49
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【ジムゾン、ペーター人間確認した】 襲撃先の撃ち方ヒントでペーター襲撃とはな。 ペーターは狩人発言を２日目にしてたから、それを狙われたのか？それとも、みんな白視しているからか？ 何にしても、今日はもう眠いので寝るぜ。 |
789. 負傷兵 シモン 00:49
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おあ、ペーター人かい。疑いゴメン。 ペーターお疲れ。ジムゾンもお疲れ。 判定待ち。 ☆長>>783 実質2日目の●兵って、ニコラスと村長(仮）だけだよな。村長の理由も消去法だし、正直反論できぬし、占先なんだからそういう選択法もあるだろうと思ってるよ。正直2日目はニコラスが見たかっただけじゃないかと思ってるんだ。 |
木こり トーマス 00:51
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>年00:47 褒めても何も出ないぞ！つ[焼き芋] 霊から護衛はずそうと必死だったからな！ でも、逆に霊護衛濃厚になっちゃって、失敗だったな！ 老護衛は、はずせてたから、最低限の仕事はできたかな？ |
793. 司書 クララ 00:52
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【結果確認】 ファッ！？▲年されてる！？んんんん？っていうことは年発言の 黒見も見直しか。頭が痛いわね・・・年発言不利として▲なのか それとも年発言村とみての▲なのか、どっちに比重を狼は置いたのかしら |
796. 村長 ヴァルター 00:55
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【諸々確認】 正直きちんと考察できてないところが襲撃されてよかったと思ってるなんてことは……(目そらし ジムとペタはお疲れ様なのだ。 ジムはエピで話せるといいなー。 兵>>789 あれ、希望者そうだったんだ？ごめん、もっと多かったのかと思ってた。2dの表確認して発言すればよかったのだ。まぁ、それじゃ違和感とか拾えないかー、納得。 |
負傷兵 シモン 00:56
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なんかクララが狼に見えてきた不思議。 んんー狂人騙りしてんのかなー。まだラインつながるヨアヒムだと思うけど、そういや潜狂すると灰考察めんどくさくなるね。誰も俺の灰考察ゼロに対して突っ込まんな。スタイルだと思われてるのか。 |
少年 ペーター 00:56
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一つわからないことがあるとしたら、みんな屋を狂人決めうっていることかな。 書の発言見たら、屋狼-書狂とか普通にありそうだし･･･ いや、屋狂人かもだけどさぁ、なんで屋狂とか言い切っている人がいるんだろう（・ω・）？ カタリナお姉ちゃんは村人だと思うんだけどなぁ。 屋が狂人って言い切っているんだよね･･･ |
パン屋 オットー 00:56
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にゃー…ごめーん、今日はもう寝るねー… ちょっと今日は僕も夜更かしする気力はないや…。 狩人考察はやったから、明日はガッツリ襲撃筋を精査しないとねー…。 今日の流れも汲みつつ、考えてみるよ。 じゃ、布団おやすみ。ﾉｼ |
木こり トーマス 00:57
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>>年00:51 まぁ、あれだけ村の議論を引っ張ってけるなら、狼にとっては脅威だよ…。今はミスリーしてても、いつか真実に気付いたときに、村を真実に引っ張っていきそうだし。 >>老00:52 樵もむっちゃ狩探し下手くそなんだよね！年狩は外れたっぽいし。仲間以外の怪しい奴が狩だから簡単じゃんとか言われても、分からんわー！って感じ。 屋>>794オットー頑張れ！ |
木こり トーマス 01:04
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>>年00:56 まぁ、潜狂とかメリットが不明だから、普通考えないと思うよ？それにほら、屋狼なら樵確黒にして切り捨てればいいだけだからね！屋狼仮定でも書狂はない気がするんだけど、年から見ると書狂っぽい？潜狂なら、神とかの不慣れ組の誰かだと思うよ。潜狂って何すればいいか分からなかった人か、狼有利にことを運べる自信のある慣れた人のイメージだし、慣れた人達誰も狂っぽくないし。 |
村長 ヴァルター 01:57
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寝る寝る詐欺。 もしかしてパメが謝ったりして萎縮したのって、僕の娘考察の言葉使いがキツかったからかな？(´･ω･｀)？ 質問狼のくだりは半分くらいはネタのつもりだったんだけど、傷つけたのならごめんなさい。 |
797. 農夫 ヤコブ 03:58
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皆 夜、来れなくてごめん 今日の吊りは神か僕目線、疑っていたけど白か そして今日の噛みは年か・・ 正直、うーんって感じだな。 神も年もお疲れ様 【おいしいミカンが取れたから墓前に置いておくよ中良く食べてね】 まだちょっと眠いので二度寝に入らせてもらう |
798. 村長 ヴァルター 10:48
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おはよーの一撃なのだ。 今日の襲撃が狩狙いだったら、ペタは吊りにくそうな位置にいたし誰でも噛むかなーって感じ。 狩狙いじゃないなら、パメリナの噛み筋としては微妙。昨日は羊娘年の相互白視の三角形ができていたから、いきなり▲年でこの三角形の均衡を崩すと『なぜ噛まれないの？』疑惑が出そうだし。 まぁ相手が白視してくれてるうちに噛むのもあり得るんだけど、白枠を狭めると潜伏枠も減っちゃうしねー。 |
800. 村娘 パメラ 14:41
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おはよ。 ペタ坊噛みは、吊りにくそうなところだった＆今後の考察力の伸びを恐れたって感じかしらね。 私は最白視してたから、ペタ坊襲撃はあーやっぱりって思いが強いわ。 狩透けしていたとは思わないし、彼のスキル的にもそんなヘマはしないと思うわ。 狼はもし狩人だったらラッキーって思いはあるでしょうけどね。 |
羊飼い カタリナ 14:54
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自分がどう見られるかを気にするのは、狼じゃなければ狩人もありえるし ただ村でもそういう性格の人はいるから一概にいえないんだけどね。 それでもやっぱり今の灰に2匹と考えると そのうち1匹はヴァルターの位置なんだよねー。むふーん。 |
803. 羊飼い カタリナ 15:57
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全体的にブレまくってるように見受けられるけど 「先に喋って、突っ込まれて意見を変える動きをしてる」 と見た場合ブレてない。 ただやっぱり人でも狼でもあり得る動きなのでなんとも言えない～。 青>>730 貴方が村人なら、ご自身の村人証明力不足だと思うのでがんばー。 |
青年 ヨアヒム 16:34
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鍋 僕が食べたって言わないでよー、一緒に食べたんですよー？ってコレって誰か一人しか食べてないパターンのヤツですか？ おっと昨日はすいません、普通に今日はもぉいいか！って思って寝てました ﾃﾍﾍﾟﾛ 鍋が考査してくれてるので僕は表でがんばれそうです！襲撃先今回も頼みますよ！ |
807. 青年 ヨアヒム 16:34
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11人ですからあと5吊りで狼２匹吊らないといけませんね。 【神と年の人間確認了解】 年が喰われた理由は狩人関係についての話が結構関わってるんじゃないかな？年が狩って感じはしないけど狩かもしれないって理由で噛まれる事はあると思うし。 |
808. 旅人 ニコラス 16:40
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言い忘れてたが、ペーターとジムゾンお疲れ様 ★兵 シモンの灰に対する見解は散発的には拾えはするものの、纏まりのある意見が見えない しっかり考察出来た所のみでも全然構わないので 一度灰考察を貼って頂けないだろうか 長>>798 ★ペタが吊りにくそうな位置ってのは、どういう点からそう感じた？ |
811. 村長 ヴァルター 16:43
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★娘>>800 昨日はペタの理論に納得しての▼屋だったと思うんだけど、▲灰を挟んでの▼灰の方が情報多いってのと、屋狼での潜伏狂人懸念ってののどっちに納得してたのかな？前者のほうに納得しててペタ白視してて▲年を想定してたのなら、情報あんまり増えないことも想定できると思うけど？ ★兵 昨日はペタの人物像からの違和感とか拾ってたよね？そういう感じで他の人の人物像からの違和感って今のところ拾えてる？ |
812. 村長 ヴァルター 16:53
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☆旅>>808 村の中では黒視もあったけど概ね白視されてたから、吊にはかかりにくい位置だったと思うのだ。 ペタ白視してる人は樵ラインについて見てて、ここに狼がいて黒視に転換するのは難しそうし、黒視してる中に狼いても、さらに黒塗りするとその人が黒くなるし、ペタ白視してる人を襲撃するとペタが白くなりそうかなーって感じ。 あと、狩潰したくては吊回避COに持っていくのが無理そうなら襲撃かなーって思いも。 |
818. 羊飼い カタリナ 19:33
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村人証明力というのは、貴方が仰ってる通りのことですよ。 「自分自身の白要素等は同村している人達が決めるもの」ですから それを受けられるような言動・考察・対話ができてるかどうか？という事です。 例えば、直接やり取りして居ない相手から村人っぽく思われているなら、 それは自身の村人証明力が足りているという事になります。 |
819. 羊飼い カタリナ 19:33
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白っぽい発言というような直接的な要因の他に 他者が黒っぽいから相対的に見て白っぽいと見られたり、色々あります。 後は▼▲後の結果と夜明け前の発言を照らしあわせた場合に ただのミスリードだったのか、それとも罪被せだったのか？の判断等。 村人ならば、自分以外に狼がいるので何も破綻しませんが 狼の場合、自分以外に罪を被せる必要がどこかで必ず出てくるので、 本当の村人ほどの証明力はないんですね。 |
820. 羊飼い カタリナ 19:33
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長>>809 狼臭い動きになる村人？当然いますよ。 というより判断するのは第三者ですから、その人の性格や捉え方一つで 「村臭い動き」と取られる時もあれば 「狼臭い動き」と取られる時もあるわけですよ。誰しも。 それを踏まえた上でも今のところ貴方がダントツだから▼長なのです。 もし貴方が村人で、私が黒バイアスかかっていると思うのであれば 盛大なミスリードなので、剥がしてください。お願いしまーす。 |
老人 モーリッツ 19:41
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オットーは今吊り逃すと後あと迷いそうじゃな。 狼あるかも？という議論を最後らへんでするのはしんどいからのう。残り狼数正確に把握しておきたいよのう。 村長の白三角理論面白いのう。じゃが村視点では年と 娘羊は性格戦術カテゴリ違うから年が消える分にはそこまで疑われる気がしないのう。 蜜柑頂くとしよう。皆お墓にお供えしてくれるいい村じゃ。 |
少年 ペーター 19:59
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奇数においては狂人は狼と変わらないんじゃないかなー 例外は占いの信用勝負とかで出てくる、 詰み人狼の形の時に両視点人外数が５のときに縄４で詰める手順が存在するとか、そんな程度だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 20:25
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笹舟って･･･まぁいいです。噛みってランダムでしたか。だから僕のセリフしかログになかったでんすね･･･じゃあ、おでんって誰も食べてないじゃないですかー無実ですよー、鍋も食べないと飢え死にしますよー |
824. 青年 ヨアヒム 20:28
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「兵は屋吊りを反対している人に狼がいるって事なの？」って聞いたつもりだったんだけど、僕の聞き方が悪かったのかな？屋が狂の時の会話は「屋狂なら狼は吊りたいだろうし」にたいして「ソレに屋が狂でも吊りたくないって狼側だったら思うんじゃないですか？だって狼２狂１で３票分獲得できるんですから。」って聞いたんだけど･･･自分では結構説明してるつもりだけど、伝わるかな？ |
旅人 ニコラス 21:12
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んー… 一旦纏めてみたけど、長修で2Wとか再考してみると微妙の様な… カタリナの発言も、強引に黒視するならSG作りつつ他灰に愛想振りまいてると解釈出来るし もう1W吊れるまでちょい厳しいな |
828. 司書 クララ 21:32
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こんばんわ。ちょっと今の発言の流れは追えていないので 年襲撃理由を考えてみよう。私は年を最黒視してたしね。 年>>653が気になるなー。だーっと計算してみた。 3ｄで年が生存状態からスタート、6ｄまでに最低▼狼or▼屋狂がノルマ 最大限屋を生かす場合、平均36.25％狼を吊れるわね。 3ｄ時点で屋を吊った場合、平均39.375％狼を吊れる。 |
829. 司書 クララ 21:33
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平均だけで見るとダンチってほどでも無いわね。>>654【大反対】の 理由は恐らく3ｄ時点で吊り縄を消費するかわり、外し続けても 6ｄで40％の確率で狼なのよね。しかも言うとおり人数少ない。 逆に屋を最大限生かすとなると、外し続けていた場合、延命のために 6ｄで屋を吊らないとアウト、6ｄでも屋残して▼灰狙うと狼確率50％ 一見かなり確率は高いけど、残す意味が不明すぎるわね。博打すぎるし。 |
831. 司書 クララ 21:33
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当然、屋残していた50％で引ける確率を屋吊りで消費。最大30％差ね。 感覚で、３ｄ時点私も▼屋とは思ってはいたけどココまで差がつくのね。 上記を信じる信じないは、各自におまかせするわ。計算を説明すると 前提とか計算やらで私は2～3発言できっちり説明できるかと言われると・・ 無理ね。年の説明具合は最低限上記を盛り込んだ発言だったのね。 年ごめんよ、ココまで差が開くと思わなかったわ。 |
836. 司書 クララ 21:35
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思う。つまり、吊れないと思った、じゃなくて▲した方が早い、と見る べきね。[4]否定、これらを統合するとソコまで感覚的な狼では無いと思う ★羊 狂潜伏ってまだあると思う？ある場合私？それとも違う人？ |
838. 村長 ヴァルター 21:36
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(続き)今日僕のこと吊りたいなら黒決め打つくらいの姿勢がほしいんだけど。 新しい黒要素とか出されるなら、まだ仕方ないかなーとは思うけどねー。>>697「今後の発言に破綻やブレが出ないか注視」してるらしいけど何かないの？ ララは返答ちょっと待ってほしいのだ。 |
木こり トーマス 21:48
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旅>>808 兵って少ない時間で思考垂れ流して、自分を分かってもらいつつ、狼探してるっぽいから、まとまった考察はちょっと厳しいんじゃないかなー。まぁ、樵もまとまった灰考察の方が見やすいけどねー。過去のことの思考垂れ流しされると、過去の状況思い出しながら読まなくちゃいけなくて、結構大変だからねwww |
840. 青年 ヨアヒム 21:54
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羊>>826 伝わってくれて良かったです。それに疑ってくれてる時ぐらいしか質問ができそうにない人だったので良かったです、村人っぽいって言ってくれてうれしいですが最後の最後まで決め打ちはしない方向でおねがいしたいですし、僕の発言でおかしな点がアレばどんどん質問してほしいです。占い師がいない今では質問等の受け答えが狼をあぶりだす手段ですので。 |
パン屋 オットー 21:54
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現状確認(修兵長娘羊書農者青旅屋) 灰灰灰灰灰灰灰灰灰霊偽 4ｄ ▼灰▲灰 灰灰灰灰灰灰灰霊偽 5ｄ ▼灰▲灰 灰灰灰灰灰霊偽 6ｄ ▼灰▲灰 灰灰灰霊偽 ギリギリまで屋を残すとしても6ｄか。そこまでは生かしてくれないだろうなあ。 |
841. 青年 ヨアヒム 21:54
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>>書 確率の話がよくわかんなかったや、でも>>836の噛んだ方がはやいって発言は同意かな、年の発言はブレもないし村の意見としては納得いくような事ばっかり言ってたからね |
木こり トーマス 21:55
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羊は白飽和してるみたいね…。白取り派の宿命ですな…。 長の言う通り、長疑いは消去法だろうね。 どうしても、白薄いところ、吊り希望になっちゃうんだよね。 とても、狼っぽいね！今回は樵狼だけどね！ まぁ、結果的に樵狼だったけど、羊の樵疑いも樵の性格要素だったからなー。どこが矛盾してるのか分からないから、説明のしようがない！って叫べば良かったかなwww羊は性格要素はあまり考えないタイプなのかなー。 |
木こり トーマス 21:57
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樵は書に再三りある事情を無視するなって言ってたから、羊の老の要素の取り方への苦言も樵の性格要素って分かったはずなのに、何故か白要素カウントしてたしね…。 書の単独感も性格要素と思ってしまえば、すごく色見えにくいと思うんだけどなー。まぁ、思考の流れは見えるようになってきた気がする…？そこに淀みがないのもね。 |
842. 負傷兵 シモン 21:59
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今帰ったぜ。議事録読んでくる。 ☆旅>>808 あいよー。ちと待っててくれ。まず先に襲撃考察。 ■2.▲年。狩人狙い。単純に邪魔だった。ペーター残ると後々厄介。少年好き。たぶんどれかが当てはまってるんだろう。あ、少年好きだけは違うな。爺さん食ってるわけだし。ただ下手にペーター推理で追っかけるとサイコロで決めてたとかも考えられるし。ミスリードする可能性も高いしほっとく。 |
パン屋 オットー 21:59
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＞布団 悪運の強さには定評のがあります！！！！ でも、もし修も突然死だったとして、対策なしでもいいと思うんだけどねえ。 修・屋・灰と一気に幅が減るし。 8人だっけ？ 灰灰灰灰灰灰灰霊 もし僕が狂だったとしても、ミスできないってわけじゃないし。 |
木こり トーマス 22:02
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まー、あれだ。皆、書の思考分かってるみたいなのに、全然読めなくて、トレース型やめた方がいいかも？ってぐらい実に残念だったから、他の人々の人物像把握は続けたくて、べらべら喋ってるからね…。 ついでに2人の狩予想とかも聞きたいかも？ |
844. 負傷兵 シモン 22:06
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■1． 者：夜からの議事録参加。とても淡々と考察落としてる気がするけど、状況に対して反応が薄い気がするんだよな。前日から色々予測してたような落ち着きがある。微黒。 娘羊書：女３人よれば姦しい。昨日はかなりやりあってたが、クララの主張はやっぱなんかずれてるんだぜ俺の考えとは。カタリナは考察力あるなーと思いつつもパメラの方が何か発言がすんなりくる。たぶん茶髪だからかね。発言量の違いかな。 |
845. 村長 ヴァルター 22:09
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☆書>>833 ▲年があり得ると思うかどうかは、その人がペタに対して白視してたか黒視してたかによると思う。白視してた人は別にペタの理論に納得してたとは限らないし、黒視してた人も同様かなと。 で、もし狼がペタの理論に同意しつつ、あえて▼灰希望にしたってことはあり得るけど、そこに至るまでの思考過程に矛盾がなければ村人でもあり得る行動でもあると思う。 |
木こり トーマス 22:09
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屋>>843☆みかんで和菓子を作ってください。 みかんそのままでも、うまーだけどね。 そういえば、昼にチラ見した時、ヨアもリデルも来てなくて、また突然死！？と思ったけど、ヨアは来たみたいだね。リデルは…、りあるに圧殺された感じかな…。 |
846. 負傷兵 シモン 22:12
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☆屋>>843 パンでも焼いてろ割り込みコンニャロー。 ■1.続） 長：現状では狼だと一番怖い。俺にはまねできん。周りよく見えてる気がする。ただ周り見えてる人は狼だとしても対応上手いからたぶん俺は長狼でも看破できん。 青：結構周りの意見を咀嚼するも流されてる気もするも。自分より周りに流されるタイプ。誘導色は少ないな。ステルス狼の可能性はあるかも。 農：やっぱオットーと重なる。黒髪恐るべし。なんか印 |
848. 負傷兵 シモン 22:14
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続）象薄くてステルス候補だな。 あと誰だ。フリーデルか。 フリーデル：印象ゼロ。諦め狼だったら泣けるが、ジムゾンと一緒でリアル忙しい村人かな…狼ってことは無いかな？諦め狼だったら怖いが。ピョっとかでてきたりして。 |
849. 村長 ヴァルター 22:17
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★羊 自分の狼センサー(or村人センサー)の的中率ってどれくらいだと自負してる？ 今までみたいなやり方で黒狙い●▼やってたら大抵勝ってるのだ？ なんか、僕吊りに対して不安がなさげなのがよく分からないんだよねー。僕黒確信してるにしても新しい黒要素とか出てこないと吊り希望上げるの不安にならない？ |
851. 負傷兵 シモン 22:22
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☆書>>847 俺の場合感覚論多いから無理に合わせんでええよ。ただ、まとめ役の話とか、旅真非確定論とか、▲狂はあるとかそこらへんは正直考えたけど、俺の理解の範疇外だ。そういや俺の突然死対策案に乗った人と乗らなかった人、しぶしぶ乗った人でも精査してみよっかね。 |
司書 クララ 22:33
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しかし羊が出てこないと娘は出てこないし 私でてくると羊出てこないわね。どーにもこれなあ。村−狼なら 狼が村に合わせている、狼−狼なら垢ログできゃっきゃうふふしてる。 村−村なら完全に私の感覚外れ。羊で対処できるなら、娘が出てこない 様にも見える。あーこれが所謂ロック感覚って奴なのかしら。 羊と娘で切ってるところあったかね・・・ |
パン屋 オットー 22:35
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ヴァルターは「聞く」タイプ カタリナは「言う」タイプ クララは提示するタイプ パメラも言うタイプ？ただし羊よりは位置が下がる。 シモンは言うこと垂れ流しフリーダム。 ヤコブは考えるタイプ ニコラスは「聞く＞言う」タイプ。ただこれはまとめ補正あり。 ディタは見るタイプ？ ヨアは言うタイプかな…？いや、聞くタイプかな。「見てもらおうとする」という感じかな？タイプ分け。あってるかは知らん。 |
852. 羊飼い カタリナ 22:36
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☆書>>836 私はオットー狂で見てるので最初から無いと思ってます。 吊れば明確にわかりますけど。 ただ、もしオットー狼で潜伏狂がいるのであれば貴女以外です。 前に出て喋っている人達の中で、 場を支配気味の人か、場を操作気味の人のどちらか。 でなければ潜伏狂である意味がありませんもの。 そしてその場合はオットー狂主張している事も相まって 私も候補に含まれますね。@4 |
ならず者 ディーター 22:39
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トーマスのライン切りはいつから起きてる？狼の発言に注意を払おう。 １Ｄ「羊娘年長辺りは放って置いて良さげ。 神青書辺りは人なら白くなるには人の手が必要な気がするな。 農>>352とか見るとヤコブも人っぽいな…。 者兵修は時間ないだけで放置に近い方」 ２Ｄ 「羊娘年：村だとは思うが白狼疑い 長兵者：頼れる村 神農：人だと思うがフォローが必要 修青書：謎い、修は時間の問題。青書は村なら神農と同様」 |
855. ならず者 ディーター 22:52
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みんな▲年の考察は一致しているみたいだな。 白枠として見られていたし、吊候補としてならなそうだから、狩人ならラッキーって感じだよな。 あとは、書も言っているが、決め打ちくらいの強い発言がいっぱいあったから、ロックオンされることを恐れたかだな。 んで、今日はシスターが突然死候補か…。 シスターが人だったら村側がだいぶピンチ。 こんな形で追い込まれるのはなんかすごく切ないぜ。 |
パン屋 オットー 22:57
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今日僕吊られたとして、突然死もない場合。 灰灰灰灰灰灰灰灰灰霊偽 4ｄ ▼偽▲灰 灰灰灰灰灰灰灰灰霊 5ｄ ▼灰▲灰 灰灰灰灰灰灰霊 6ｄ ▼灰▲？ 灰灰灰灰霊or灰灰灰灰灰 7ｄ |
パン屋 オットー 22:59
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んー…、6ｄ→7ｄの襲撃先の時に、霊喰いやってみようか。 7ｄ→8ｄでやるともし狂人も吊られて、狩もGJ&狩確定すると「霊狩灰灰」ちょっと怖い。 6ｄ→7ｄの時ならGJされても「灰灰灰灰狩霊」 もし狩COがあったら狩→霊喰い安定。 対抗もいたら灰喰いで。 狩人COがないなら白い灰を食うべきかな。 |
858. シスター フリーデル 23:01
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参加できなくてごめんなさい。 明日の参加も正直厳しいかもしれない。 このまま寡黙村・寡黙狼の可能性残しつついようかと思ったんだけれど・・。 このまま参加できそうになったら参加というのも皆に失礼な気がしますだ・・。 流行り病にだけは気をつけます・・。本当、迷惑かけてごめんなさい。 |
木こり トーマス 23:02
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者>>855 …突然死って割と村利なイメージだったんだけど、そうでもない？ガンガン潜伏幅減って狼キツくない？ >>年22:58 頑張ると言いつつ、徐々に発言減ってるからね…。りあるに圧殺されてる可能性高いよね…。突然死1人、2人は当たり前っていうトレンドはやめて欲しいよね…。 |
木こり トーマス 23:05
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リデル突然死回避ありがとう！ まぁ、でも実際問題、リデル参加厳しそうだし、バファ吊りしてあげるべきじゃない？ 樵狼吊られてるから、正直狼はバファ襲撃とかしてる暇ないと思うよ。 |
862. 農夫 ヤコブ 23:05
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■２ 狩透けになるんじゃないかとか思って言わなかったけど、軽く見た感じ皆、気にしていない感じだし、狩狙いだと思うよ。 灰の中の最白というなら書もいたし、皆結構白視していたから、ＳＧにできない、噛みにいっても問題ないと思ったんじゃないかな。 年は皆の事をフラットに見ていたしね。年が誰かを疑っていたという記憶は無かったと思う。 |
868. 羊飼い カタリナ 23:11
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でもブレや破綻を理由に▼長じゃないと納得出来ないと？ 私のスタンスは>>174の通り臨機応変ですし、 「ブレや破綻を～」の部分を 性格要素としてチェックしたのが貴方ってだけですよね。 あとセンサー的中率なんて気にしたことないですし、 「今の所」狼だと思ってるから別に不安にはなりませんね。 真霊いる限り明確にわかるんだから、 ▼白だったら反省して再思考するだけじゃありませんか。 【先出し仮了解】@1 |
869. 司書 クララ 23:11
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>>861 お、シスタゥー。今日も突然死対策とか出ると、どんどん苦境 だったから助かるわ。修の【▼修セット確認】私の希望は【▼屋▽娘】 ▼屋は年思考見えたし単純な確率論でもさっさと吊ったほうがいいわね ▽娘は●娘繰上げ。深い意味は無いけどここ起点にしてみていくつもり |
パン屋 オットー 23:20
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今、村人さん達は各々の「一番の」疑い先がばらけてる。 青はちょうどそれにまぎれてる感じかな。まさにステルスといったところか。 兵がそれを指摘してるね。>>846 女性3人は今日明日は喰わなくていい…かな。 もし喰うとして最終日付近、霊喰いに挑戦したあと。 女性3人の中から喰うなら羊がおすすめかな、今の次点では。 今日明日の襲撃順は者→兵かなー？って感じ。 者→兵→霊→羊かなあ？暫定。 |
木こり トーマス 23:26
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いや、突然死に村利も狼利もないな。ゲームを壊してしまうので、やってはいけません！ 青>>871あれ？▽修ってどこから出てきた？ヨアって昨日も修を吊り希望にあげてたっけ？長や旅があげてたのは覚えてるんだけど…。いや、修は吊ってあげた方がいいと思うけどね？ そして、ぐだぐだ喋ってるので、今日も喉がやばい。 @2←今日はあってるはず！ |
少年 ペーター 23:29
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書が確率や戦術論好きそうだから、早期に▼屋をする理由をもう一つ墓下に埋めておくよ。 占いがいないこの村で狩人の仕事は早期に旅を噛ませない抑止力と COして灰を減らすことがメインになるよ。 具体的には▼屋で狂人を始末した後、2狼残りで進行のケース、7人で旅が生きている場合 朝の霊結果白を見たら即狩人COするのがいいと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 23:29
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灰灰灰灰灰灰灰灰灰霊偽 4ｄ ▼偽▲者 灰灰灰灰灰灰灰灰霊 5ｄ ▼灰▲兵 灰灰灰灰灰灰霊 6ｄ ▼灰▲霊 灰灰灰灰灰or灰灰灰灰灰霊 7ｄ▼灰▲灰(襲撃成功/GJ時) 灰灰灰 or灰灰灰霊 8ｄ こんな流れでどうかなあ？ |
少年 ペーター 23:29
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これは、7人2狼で▼村になると、狼は堂々と▲旅にチャレンジしてくる。 首尾良く噛めたら「まとめ役がいない5人2狼」の利点を最大に活かして押し切ればいいし、 噛めないで6人なら対抗狩人COするつもりでいい。 狩人2択に勝てば勝ちだし、負けても▲狩で灰3択の最終日ができる。 （ちなみにこの場合、厳密には▲灰3択を先にしてから最終日に狩人2択の方が勝る |
少年 ペーター 23:30
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※これは、どうせ同じ3人の灰3択が必須なら先にやっても同じで、 狩人が3択護衛に勝てば、狩人ローラーで2択が不要になる。 例外はエンターテイナーの狼がわざと死体なしから2匹とも狩人COした場合だけ） まあ、白さが全員同じと仮定なら、▼灰→▼狩の手順でも 1-（1/3×2/3×1/2＋1/3×1/3）=7/9 で狼有利に持っていけるからね。▼狩→▼灰だと 1-（1/2×1/3）=5/6 まで狼勝てる |
少年 ペーター 23:30
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7人で狩人がCOすれば、次の日の旅の命は保障される。真でも偽でもね。 狼が対抗してくれば、先に狩人2択で残った狩人に旅護衛をさせる。 当てれば▲狩で5人4灰から2縄あるし、外しても･･･次の日ローラー完遂 （霊結果白or▲旅だから）で最終日灰4択勝負にできる。 対抗がなくて、▲狩のときも最終日は灰が3択にはなる。（旅残りの4人or灰3択） |
少年 ペーター 23:30
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屋が狂人でも最大限残すとこういうことができなくなる。 7人（屋旅５灰）で狩COしても対抗出ると狩人2択外すとPP･･･ 6人2狼での2狩人COに近い状態。圧倒的狼有利。 かと言って9人で狩人COすると狼は喜んで▲狩→▲旅とやるので 最終日が灰「４」択に確定してしまうんだ。 狩人のCOに関するこの差も結構大きいよ。 興味があるなら考えてみてね。 |
少年 ペーター 23:32
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これは、みんなに思うことなんだけど、 【狂人は吊らなくていい】って考える人多いみたいだけど、 基本的に残していいことってあんまりないと思うな。 狼狂確定しない偽役職とか迷わず▼でいいと思います。 【偶数】【LW】【狂確】【灰が▲で減らない】この4つのうち2つを満たしていて初めて狂残しを考えるくらいでいいと思うんだよね。 |
882. 村長 ヴァルター 23:33
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(続き)対策なし派だけど、今回発言少なめな人の見極めが難しそうで、発言増えるのに期待して日数伸ばすのもいいなーと迷った感じ。 羊>>866 いや、縄計算くらいしようよ！リデル突然死の可能性はなくなったけど、現状5縄で縄を修屋長に使うのなら、修白屋狂なら僕視点吊ミス０なんだけど、間違ってる？ |
884. 農夫 ヤコブ 23:35
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迷ったけど第二希望【▽兵】で頼む まだ議事、読み込めないのもあるけど昨日までの者を占希望に出した人の中に狼がいる可能性を捨てきれん。 ただまだ単体そこまで審査してないからわからないけど。 |
パン屋 オットー 23:36
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今日は者でいいかなーって。 GS的には白位置ってほどじゃないんだけど、だからこそ「狩狙い？」とも思わせられるかな？ まあ、狩狙いなんだけども。 潜伏狂でもないだろうしね。 あ、ちょっと次の発言で、「皆はこんなタイプかなー？」って灰に軽く書いてみたから、それ投下してみる。 |
パン屋 オットー 23:38
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ヴァルターは「聞く」タイプ カタリナは「言う」タイプ クララは提示するタイプ パメラも言うタイプ？ただし羊よりは位置が下がる。 シモンは言うこと垂れ流しフリーダム。 ヤコブは考えるタイプ ニコラスは「聞く＞言う」タイプ。ただこれはまとめ補正あり。 ディタは見るタイプ？ ヨアは言うタイプかな…？いや、聞くタイプかな。「見てもらおうとする」という感じかな？ |
木こり トーマス 23:41
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ペーター、すげーな…。 そういう計算好きそうとは思ってたが、狩COのタイミングも考慮してのことだったのか…。いつも議題には空気読もうぜって書くけど、実際狩COっていつしていいのか迷うよね…。 勉強になります。 まぁ、今回は樵狼吊れてるし、狂も吊っとくかーって流れになるかと思いきや、そうでもなかったのは、ちょっとびっくりしてたよ。 @1 |
青年 ヨアヒム 23:41
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たしかに見てもらおうとするタイプですね。今日なんて昨日の保留状態なので言うことほとんどなかったですもん！今日者全然喋ってませんがそれでも噛みます？多弁噛んで者を吊る方向になる可能性もなくわないと思いますし |
パン屋 オットー 23:42
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で、言うタイプの羊が長を疑ってる。多分だけど、この状態はしばらくこのままじゃないかな？ あ、あとシモンも軽く見るタイプが入ってるかな？ディタと一緒で。 ヨアはこの調子でやっていったら、「白とははっきり言えないけど村っぽい」って感じになりそうかな。 ただこのタイプは、他の皆がガッツリ白くなると多分消去法的に吊られるかも。 女性の発言力が強いからねーこの村。 |
887. ならず者 ディーター 23:44
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ちょっとまた考察タイム。 屋：依然として狂の印象が強い。屋が狂なんじゃないかと思う理由は、１日目の占い本決定時に、樵占いに同意している点と、２日目に老と占いを分けた点だな。ご主人様へのアピールという線が強い。 今日はよく働いているから感心している。 羊：議事録の拾い方は相変わらず丁寧。狼を探しているスタンスも変わらず。 娘：ここも相変わらず白い。何より樵占い推しした人物。樵占い押しした年が食われた |
888. ならず者 ディーター 23:44
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（続き）事から白さが増したな。 兵：こちらも相変わらずフットワーク軽く質問プッシュ。樵の件もあって、白いかなとは思ってる。 書：娘、羊を黒視して対決構造になっているのは、書視点での考察があるからと思っている。ただ、年を外して今は崩壊中のようだな。次の閃きに期待している。独自視点を突き進んでいることから白というのは変わらず。 青：屋へ内訳聞きにいっているのがドＳだと思った。 狼だったらそんなこと聞か |
889. ならず者 ディーター 23:44
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（続き）ないんじゃないかなと。ただ村要素が多いが、ちょっと気になる点もある。 トーマスこと狼からの評価が初日の「人っぽい」から、唯一２日目に評価が「謎い」に下がった人物だから。罠かもしれないが、発言内容は注視している。 長：盤面をよく見ていると思う。あんなに質問ラッシュは俺にはできない。色が見えないフィルターがかかっちゃっているんだが、誰かとつながっている感じも見えないからホント判断に困っている。 |
890. ならず者 ディーター 23:44
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（続き）占いをしときたかった。 農：初日に疑いをかけてみたが、理論的に変なところは無し。それ以降気になった発言は無いから、様子を見ている。 修：寡黙「人」であってくれ。 とりあえず、今狼として見ているのは、「長、農、青、（修）」で、 今日の吊【▼屋▽長】。 ▽長はもう、色を見せて正解を教えてほしいっていうお願いレベル。 最後まで残っても、判断つけられる自信が正直無い。 |
パン屋 オットー 23:46
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そこが気がかりなんだよねー＞今日者全然喋ってませんが ただ、女性組は今日の襲撃としてはどうも…だし。 ヴァルターさんは喰いたくないし。 シモンとディタ入れ替えてもいいかな？とは思うんだけど…。 残り時間でのディタの動きみて考える。 とりあえず、暫定は▲者でセットしてて。 |
少年 ペーター 23:52
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狩人COは、難しく考えないで確定占いがいるときは詰み時、占いがいないときはGJで縄が増える偶数はCOしない。 奇数の灰時は狩人ローラーが間に合う人数 ですればそんなに悪手になることはないんじゃないかな。 って思うよ。 狼狩予想はよくわからないからなー。 狼の方は噛まれを見て5dか6dには予想はするようにするよ。 |
パン屋 オットー 00:00
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えっとー… 何か後いうことあるかな？いや、あるにはあるんだろうけどぱっと思いつかないのと時間がもうそんなにないのと… なんか布団から聞いておきたいこととかある？あったら優先で答えるよ。 |
パン屋 オットー 00:09
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＞00:06取り消し。まあ、青が自然なようにやっちゃって！！！ >00:04 そう？じゃあまあ議事見つつのんびりしてようかな。 なんか、色々沢山言いまくったけど、まあ楽しんでね。 あとなんかお節介のし過ぎでごめんねー。 僕もほんとはアドバイスとかできるほどベテランさんじゃないんだけど…。 |
901. 村長 ヴァルター 00:15
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【仮決定了解】 リナに対して補足。 別に現状長を黒視してるけど、長を見極めるために▼屋で、次の日見極めたうえで▼長とかなら違和感はないのだ。 寡黙吊り以外で吊ミスが０になるまで黒打ちってしないもの？ 兵>>896 攻めるなら黒決め打ちなり白決め打ちなりしないと！僕シモンの疑問には一応答えたけど、納得できなかった？ |
905. 司書 クララ 00:18
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兵>>896 それ攻めてないよ。超逃げパターン。個々は村。あなたは村人。年が襲撃された意味も踏まえて再考しなおすべき。自分が疑う人を ▼するのが攻めじゃないわ。確率論だけで言えば年の▼屋は理に適ってる 私も当日思考放棄して切り捨てた上で年最黒視してたけど もう一度見直してほしい |
909. 村娘 パメラ 00:21
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書>>833 ☆えーと、つまり狼はペタ坊の脅威についてわかってないはず。それなのにペタ坊脅威だから▲年は納得、という発言をした人は怪しいってことでOKかしら？ ごめん理解力がなくて・・・もし間違ってたらクララじゃなくてもいいから指摘してね。 3d屋を吊るか否かの話だけではペタ坊の全てを語れないし、それ以外の発言も影響力あったわ。そういう理由で白視→▲年に納得って人は別に不自然だとは思わないわ。 |
老人 モーリッツ 00:23
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すっかり遅くなってしまったわい。墓下コアタイムからずれてしまっとるのう。 ペーター戦術論落とし感謝じゃよ。勉強になるのじゃ。 ペーターにとっては基礎みたいなことでもわしにとっては目からウロコじゃて。これからは自信持って▼狂主張するわいw 樵もCN予想とか、その他色々返したい話題たまっとるのじゃ！オットーいい子じゃし明日も熱烈歓迎したいのう。 3d墓下の発言見るに、日本酒か塩なのかと思っとったん |
912. ならず者 ディーター 00:23
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>>907屋 俺は屋を褒め称えたい。突然死するわけでもなく、皆を和ませ、今日は手伝いまでしてくれた。村長として敬意を表する。 ハッキリさせたい、ただそれだけのために吊られることもかわいそうだとも思う。 だが、 「村のために動かなかった罪は重い」 これが今日の吊要素だ。 墓下のモーリッツ、トーマス、ペーター、(ジムゾン)と仲良くやるんだぞ。 |
920. 村娘 パメラ 00:29
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書き留めていた長への言いがかりを落としておくわ。落とすか迷ったけど長を疑う人が増えてきたし、私が明日生きてる保証もないからね。 1dでニコラスが独断も辞さないということが分かって、狼は恐怖したはずよ。 GJの可能性もあるし、２日連続で狼が占われる事は絶対に避ける必要があった。 これは2dヴァルが希望を出す直前の表よ。 ／書青娘者兵農｜老屋｜旅 ●羊神年年書※｜兵書｜兵 ○娘修修長＿＿｜長青｜農 |
921. 村娘 パメラ 00:29
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※屋→書/老→自由 >>551で屋は樵吊りなら●書にスライドと発言 年書兵が2票で横並びね。 ここで長の希望は【●兵○修】 1d樵占いになった要因は色々あると思うけど、決定的だったのは旅が●樵だったことだと思うわ。 従ってこの状況で●兵に重ねれば本決定●兵濃厚と長は読んだのではないかしら。 シモンは私もしっかりと捉えきれてないんだけど、1d年の●樵変更を煽ったことをはじめ、白ぽいと感じてるわ。 |
923. 村娘 パメラ 00:30
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読み込みがしっかりしている印象のヴァルにしてはずいぶんうっかりね。 自分も投票しているんだしなおさらよ。 疑惑の芽が生まれる前に、先に予防線を張っているかのようだわ。 客観的な視点自体は私はあんま黒とらないんだけど、直近のカタリナの追求とも合わせて、長には防御感を感じるかもね。 |
パン屋 オットー 00:33
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にゃー、でも僕まだ狼は苦手だよ？ 好きは好きだけどね。もっと得意になりたいなあ。 あ、襲撃筋は青が変えるべきと思ったらどんどん変えてね！！！ぶっちゃけるとそこまで自信がｎ(ry |
ならず者 ディーター 00:33
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～村長の旅日記 第４話 病～ ジムゾンが流行り病にかかってしまった。 残念ながら、この村に医者はいない。 誰も成すすべがないのである。 「くそっ！なんでこの村には旅人と間違えそうな商人とか、 恰幅のいい宿主がいねぇんだ！あいつらがいれば…！」 『…ん？俺は何を言って…？』 「ジムゾンを助ける術は残念ながら無い。私が看取るとしよう。みんなそれでいいか」 |
ならず者 ディーター 00:33
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議長でもあり、霊能者でもあるニコラスが皆に同意を求める。反対できる者などどこにもいなかった。 ニコラスが酒場の奥へと消えていく。皆のすすり泣く声が辺りに響いた。 「あぁぁぁぁ…！」 そんな時、ふと誰かの叫び声が聞こえた。 声の方に走って行くとペーターが無残な姿になって死んでいた。 「ペーターが襲撃先だったか」 なぜか落ち着いていたディーターだった。(微黒要素) |
木こり トーマス 00:35
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>>老00:27 詰み人狼って、進行上詰んじゃった戦いのこと？ セオリーみたいなものなのかな？ 狂のCNは明日言うと思うよー。 襲撃は今日も狩狙いかなー、たぶん。 年狩じゃないみたいだし、お仲間霊特攻はしないで！ 樵が間違ってたよ、ごめん…。 @0 |
老人 モーリッツ 00:38
次の日へ
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こりゃーわからなくなってきたわい。 ヴァルの防御感より、シモンの軽く振舞ってる感の方が怪しく見えるんじゃがのー。 そこらへんは相性かの。 CNお酒シリーズなら、日本酒、ワイン、焼酎、ビールかと思ったがありきたりかのう？ |
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