G733 隠された村 (11/30 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター、1票。
少女 リーザ、6票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター 23:15
羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター の 5 名。
1472. 司書 クララ 23:15
ました。細かくは読みこめてないので、半分言いがかりです。でも、今のヴィジョンとして私はこれを考えています。勝ち急ぐより~というセリフもずるずる最終日まで持ってく布石かと。要は、ディーターさん疑いから、ひとまずしっくりくる案がみつかっての、リーザさん狼視です。
1473. 宿屋の女主人 レジーナ 23:16
(・ω・)黒ロック解いてくれるなんて優しい狼さんだにゃあ
1474. 司書 クララ 23:16
日、またいでしまいました。
カタリナさんお疲れ様です。
リーザさん真だったらごめんなさい。
1475. ならず者 ディーター 23:18
服襲撃じゃなかったのか…
これは素直に宿書狼の可能性が高い気がするんだぜ。

つか、この状況でも服が娘狼主張するなら、宿服狼も検討しないといけなくなった気がするんだぜ。

リナとリザはおつかれさん。
1476. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
こりゃず者狼なんでしょうかフゥーアハハー

寝よう
1477. 司書 クララ 23:22
私も今日は体力限界です。
おやすみなさい。
1478. 仕立て屋 エルナ 23:22
カタリナ…。寂しいじゃないか。

リーザお疲れ様。レジがんばれ。
ディタが白決めうちとかいうから、ちょびっとは来るかとは思ったけど。

うーん。私はパメラ白とは思えないし、吊りたい気持ちでいるよ。

ディタ。リザの黒囲い判定とかまったく考慮してない私を気にならないのはどうしてだろ。かなり強く疑っていたみたいなのに、そこは不信感ある。
1479. ならず者 ディーター 23:24
早いかもしんねえけど、とりあえず【▼宿】でセットしたんだぜ。
仮に娘が狼だったとしても羊が白確定した以上、娘羊が消えたから、娘服はさすがに考えにくいだけに、俺視点では娘年か娘農で娘はLW状態だと思う。
だから少なくとも最終日は迎えられるんじゃねえかな。
1480. 仕立て屋 エルナ 23:31
まあディタの言いたいことは。

せっかくパメラ白を後押ししているカタリナを襲撃する理由があるのか、だよね。

カタリナ、酒盛り楽しんでる? うらやましい。
クララ、リザ真はまだ残しているのかな。>>1474

私は真だと思ってシモンを吊った。後悔はちょっとしかしてない。
1481. ならず者 ディーター 23:31
>>1478
「ディタが白決めうちとかいうから、ちょびっとは来るかとは思った」って、娘者ライン考えてたってことでいいのか?
これ娘じゃねえが結構疑問なんだぜ。

俺が娘や書が黒囲いを先に言い出したことに疑問を感じたのは、二人が妙真派だったからだぜ。
妙偽派なら黒囲い疑惑出しても怪しんだりはしねえけど、黒囲い疑惑出さないから怪しいにはならんだろ。
1482. 村娘 パメラ 23:33
カタリナ、いなくなっちゃったのがすごくショックで・・・。ほんとに、もうちょっと会話したかったよ。

昨日、宿を白く見ようとがんばって、
宿白ならもうちょっと素直な対話姿勢、見せてほしいって。仲間のつもりで話しかけても、つっぱねられた気分だし。
あと、喉の使い方荒いのもきになる。羊黒ロックとけてじゃあフラットに見ようって気持ちにならないの?村の行く末に真摯になってない。んんー
1483. ならず者 ディーター 23:37
>>1476宿
なんで羊襲撃で俺が狼になるんだ?
娘狼で仲間が農年の可能性とか考えないのか?

正直に言って、俺も服も娘もみんな羊白視が変わりそうもないから襲撃しておいて、変わりに俺をSGに変えたようにしか見えないんだが。

>>1490
そういう事。娘狼ならさすがにマゾ過ぎると思わねえか?
1484. 仕立て屋 エルナ 23:40
ないない。純灰襲撃がくるかと思った。カタリナも初日から白決め打っていたし。
ディタも私狼視に固執するところが、推理間違っているけど残念ながら村人なんだろうなと思ってた。

黒囲い云々は、シモンがなんか縄で縛られ際に言ってはあったかと。
後半部分は19回読んで解った。たぶん。

クララやパメラの揺れは汲み取れなかった。
クララは状況からかのようだけど。パメラのリザ真の心情出ているは、納得できないし。
1485. ならず者 ディーター 23:44
>>1482
羊が襲撃された今日、宿書服と全員が娘者狼を疑ってるんだが、この状況でもまだ俺狼あるとか思ってるのか?

はっきり言って今日は宿書服の3票で▼娘になる未来しか見えないんだが…

とりあえず服は白ならまじで宿書狼の可能性について真剣に考えてほしいんだぜ。
万一、娘狼だとして誰が仲間なのかも再検討してほしい。
1486. 仕立て屋 エルナ 23:49
いちお、レジに言っておくと。

カタリナが娘評をくつがえすことはあっても、ディタ白を覆すことは皆無だろうなと思わないかな。

襲撃予測は本命カタリナ、対抗ディタ、大穴私かなーと。

うん。検討はしている。けどなあパメラが黒光過ぎてさ…。シモン偽にも思えてない。宿吊りでも明日は娘吊りそうだし。
困った。パメラ、いっそ白アピでもなんかない?
それみて45る。
1487. ならず者 ディーター 23:59
>>1484>>1486
俺を白視してくれてるのは理解した。俺の早とちりだったぽいな。
実は俺も唯一まだ揺れてるとこあったから、羊服の両方残して俺襲撃もあるかな?とは思ってた。
だが、妙だけじゃなく服にも襲撃懸念出すとまた黒いとか言われそうなんで、襲撃されなかった時の事を考えて言わなかったんだけどな。

明日になったら変わるかもだろ?今日は安全に▼宿にしてくんねえかな?
1488. 村娘 パメラ 00:06
>>1485ちゃんと読んで。者狼あるとか言ってない

者、今日占い師誰を信じるかってほぼ決め打ちの日なのになんか軽いよ…

>>1486ネタふり?んと、下着は白が好き。…え、そうじゃない?やだ…!///
白アピは、自分で言うとあれなので言いたくはないのだけど、この状況から見れば、SGにされそうな白要素だと思うのだけどどうかな

ごめん眠たい今日はここで
1489. 仕立て屋 エルナ 00:09
それはパメの白アピ(くるかな?)とレジの劇場みてからじゃないと返事できないよ。

狼[妙娘年]+屋で凝り固まっているのはそのままですが。このコリをほぐしていただけたら気持ちいいのかもしれないね。

レジは妙偽変わらず姿勢だと。クララは状況からみているところ多そう。
襲撃考察も。素直に喰われているところ皆兵真じゃね、とか。
パメ、妙娘ラインの打ち消し伝えて貰えるかな? そこだけに費やさないようにで。
1490. ならず者 ディーター 00:12
★宿書に質問
娘者ライン考えてるみたいだが、二人とも真面目に議論の流れ読んでるか?
俺は2d宿の屋1黒を見て屋狂を考えて宿吊り保留を提案した。
3dは年白視から娘に疑惑を向けて>>901●娘▼妙▽娘希望。
4dは兵から娘に黒出て兵真娘黒視で>>1099▼娘希望。▼屋の仮決定にも反対して▼娘押してたんだぞ?
霊いるなら仲間切りもあるだろうが、娘者狼でこれはさすがにないとは思わねえのか?
1491. ならず者 ディーター 00:21
>>1488
どこが軽いんだよ?
羊が襲撃されたことで▼娘になりそうだし、まじで娘白なら村負ける可能性が高いんだぞ?
俺は娘狼でもLWしかないと思ってる。それに羊襲撃から宿書狼視に傾いた。
だから必死になって▼宿訴えてるんじゃねえかっ!そういう姿勢が服にも疑われてるって何でわかんねえかな?まじで娘狼なのか?

>>1489
娘狼ぽいには同意なんだが、俺は羊襲撃からも宿書狼の方が高いと思ってる。
ならず者 ディーター 00:26
やっぱりエルナは羊襲撃があっても娘黒視かわらねえな。
つか、パメラがまじで黒過ぎて困るw

この状況でどうやって白擁護すりゃいいのかさっぱりわからん。

このままだとまじで今日は▼娘になりかねねえorz
1492. 仕立て屋 エルナ 00:28
ディタまじヨアヒムの裸エプロン姿の写真でもみておつつけ。
とりあえず羊狼考えろと念押しした、レジの劇場みてからじゃないと考え進まないよ。宿狼としても首を絞めている襲撃だと思わないかな。

ディタ>>1490に加えると、▼娘だしていない服の処遇についてのあたりのディタの弁もね。

農『ず者ディタ。あなたは村人だよ。間違いない』
な感じ。

おいなりさんすると、宿の「書服白」の根拠はよく分かってない。
1493. ならず者 ディーター 00:38
>>1492
すまん。少し慌て過ぎた。
ヨアの裸エプロン…こ、こんなの見ても、う、嬉しくなんかねえんだからなっ!(赤面

エルは羊襲撃で宿の首絞まった言うが、逆に服や俺襲撃で羊を残したら、確実に羊娘は▼宿に行くぞ?
服襲撃なら俺もだし、俺襲撃でもエルナも▼宿にする可能性あるだろ。
だが、服の娘ロックは羊の喉枯れしての説得にも同意しないレベル。服が▼娘なら服宿書の3票で確実に勝てるんじゃねえのか?
1494. ならず者 ディーター 00:54
うー、上手く言えねえな。
逆に娘狼なら服襲撃した方が遥かに勝ち筋があるってこと。

それに書の妙娘者予想も不自然だが、宿まで娘者狼視になったのはさすがに疑問感じねえか?
娘狼なら俺も娘年か娘農のどちらかで一人は墓下だと思ってる。
だが、それだと2狼の可能性の高い宿書から安全策で吊られる可能性がある→者も狼視して娘者2狼主張と考えれば納得出来んだよ。

寝る。
ならず者 ディーター 00:56
とりあえずエルナからの白視はもらえた。
あとはとにかく今日はなんとしても▼宿に持ち込むだけだな。
宿さえ吊れれば、明日は▼書でも▼娘でもどちらでも勝てる。
1495. 仕立て屋 エルナ 00:57
ディタ喉からすなww

もう3人寝る宣言しているので、考察に使う分は残しておこうよ。
レジ首絞めるは、昨日の羊狼→今日の者狼の弁明に労力使わなくてはならないところね。
レジ狼として、ディタ黒と咄嗟に思った流れを示さないと思う?
クララ狼としても一歩引いた立場を保っているように思う。そのあたり、クララ狼でも変遷を伝えるとは信じる。

そんなわけで、ディタはブリーフよりトランクス派かと確信してる。@1
ならず者 ディーター 01:08
むっ!?
なんでエルナにトランクス派だとばれた?
ならず者 ディーター 01:15
喉の無駄な使い方も含めて、村負けを危惧して本気で焦ってる村人の演技だったりすんだけどなw

今日はあまり真面目に議論するつもりはなかったり。
とにかく今日は▼宿に持ち込むことだけを考える。

万一エルを説得出来ず、▼娘になったらほぼ負けだろうが、必ず▼宿に持ち込んで見せる。
1496. 司書 クララ 12:08
こんにちは!
まず最初に、なんですが、今日は12:00~13:00くらいまでと、夕方にちょっと、あと22:30すぎにしかいられないと思います。すみません。

で、なんですけど。とりあえず私は落ち着いて話し合いたいです。ケンカがしたいわけではありませんので。
1497. 司書 クララ 12:14
特にディーターさん、私はあなたを黒決め打ちしてるわけではありません。>>1489でエルナさんも言ってますが、状況から疑ってるとこです。再三言ってますが、ずっとみなさん村っぽくみえて決め手がないです。だから、ひとまずしっくりきそうな仮定を立ててから検証してる段階です。もちろんこれから>>1490で言われたところは再度みてきます。だから、あなたもフラットな目線で話してください。
1498. 司書 クララ 12:17
今の様子をみるかぎり、エルナさんの取り込みに必死にみえます。昨日今日私にも質問してくれてますが、エルナさんへのそれと違い、結論はわからん、謎いばかりで黒塗りされてる気しかしません。エルナさんは純灰ですね。私はディーターさんからみて、確黒なのでしょうか?あなたは私にとって確黒ではありませんよ。おだやかにいきましょう。
1499. 司書 クララ 12:22
で、これから質問しますけど、さっきも言ったんですけが今日あまり時間ないので、できれば、できればですけど、一度言ったことでももう1回説明してくれるとうれしいです。
まず>ディーターさん
あなたがオットーさん真を主張している(ですよね?)理由を詳しくききたいです。

>エルナさん。パメラさん黒光りの1番の根拠は何ですか?

>パメラさん。あなたが白なら妙or屋真なわけですが、するとそれぞれの場合の狼の
1500. 司書 クララ 12:29
内訳はどう考えますか?リーザさん真ならディーターさん狼。オットーさん真ならレジーナさん狼は確定してますよね。

>レジーナさん。昨日羊白囲いか者黒囲いって言ってたわけですが、ディーターさん狼で決め打っていますか?服書はもう人という根拠はなんでしょう?状況でしょうか?


>>1480残してますよ。私はずっとオットーさん狂人と修羊白しか決め打ちはしてないです。ディーターさんからの返答次第ではオットー
1501. 司書 クララ 12:31
さんは少しだけ考え直すかもですが、妙真は残してます。残してますが、兵真のが腑に落ちるなぁという感じです。

>>1490はこれからも1回みにいくので待っててくださいね。
1502. 宿屋の女主人 レジーナ 12:37
おはよう…って時間じゃないか。リアルに胃が痛いんだが…

あたし目線
者服書娘宿
兵 灰灰白黒白
妙 黒灰灰白黒
妙真の場合 者服 者書
兵真の場合 娘者 娘服

の四パターンか。少ないようで多いな…
1503. 村娘 パメラ 12:52
ディーターはトランクス派。ぱめおぼえた

>>1495黒視してるひとを襲うのは稀によくあるわよ。それで「悩む人」を演じれるんだから。
どっちかというと後半の襲撃は結構吊りたい欲がでると思ってる。

そゆ視点だと者の襲撃考察理解できるとおもう。
1504. 村娘 パメラ 12:53
意思表示。正直わたしも▼宿でいいと思ってる。
問題なのが宿がLWじゃなさそうなとこで、宿吊りのあと者食われる予感しかしてないし、者はできたら服か書どっちがLWか見極め協力願いたい。

私は宿黒としたら流れとしては宿服>宿書で怪しい。
宿の3dあたりの余裕な感じは書仲間はもうちょい焦りでるんじゃ?って気がする。
1505. ならず者 ディーター 13:23
おはよう。

>>1496
俺も別にケンカしたいわけじゃないぞ?村負けそうだから焦ってただけだ。(口調荒いのはRPですよ)

>>1497
状況から推理して妙娘者の結論になるのが納得出来ないから怪しいと言ってるんだが。
理由も>>1490で質問形式で提示している。
フラットに見てたから、ずっと揺れたり悩んだりしてたんだろ。
1506. ならず者 ディーター 13:28
クララは俺が慎重にバランスを取る行動が狼に見えると言っていて、宿書狼寄りに傾いたらフラットに見ろと言う。それ矛盾してねえか?

それから狼判断や偽判断は村として慎重にと考えてたが、動きは慎重どころか疑われても構わないつもりで流れに逆らったり決定に反対したりと我ながら狼だったらかなり無謀な動きしてたと思うぞ?
そういう意味で>>1490の指摘は今更確認する必要ないほど目立ってたと思うんだがな。
1507. ならず者 ディーター 13:34
>>1499
屋真視に傾いたのは羊の説得に納得が出来たから。喉節約のため安価省略。一番は屋真でも旅白確が不自然とは言い切れないことが判明したから。

★質問
白決め打った人の推理なのに聞く耳を持たないの?上記質問は羊の発言ちゃんと読んでれば俺に聞かなくてもわかるはず。

>>1504
宿服狼なら書は白でも今更宿狼視に変わって▼宿にしてくれるとは思えないから服は白決め打つしかないと思うぞ。
1508. 宿屋の女主人 レジーナ 13:47
ず者ねえ…屋真とか夜明け後の反応とかなんだか強烈な単独臭…
妙娘者っていろんな意味でず者浮きすぎだし。ほら、顔アイコン的な意味でも
ず者狼ってなんだかそんな単純な話じゃないような気がしてきた…
というと服書に一狼か。うわあ
娘服って組み合わせが微妙だが娘書だと今更兵真見直しかい… 娘も見ないといけないし

こりゃアレだね。宿は赤ログ使えない狼って説が1番しっくりだわ
ならず者 ディーター 13:58
クララは不馴れみたいだけど、直感的な推理はいいものを持ってると思う。
妙真とか俺狼は正解だしな。
あとはもう少ししっかりと議事録を読み込んで、誰がどういう動きをしてるとか、ラインとかを丁寧に見れるようになれば、推理の精度も上がるし、説得力も出てくるようになるんじゃねえかな?
1509. 仕立て屋 エルナ 13:58
レジ。あなたが言っても。

>>1499 カタリナ指摘どおり、発言伸びだけで考えすぎているとか、感情きてるとかなんだろうな。
状況? カタリナは違っても喰われているところ兵真重めにみているとこばかりじゃないか。
今日だけみても「ディタ軽いよ」→「▼宿『で』いい」「見極め協力お願い」
泣きたくなるほど黒い。
★ディタ軽い発言は狼の軽さだと思って?
1510. 仕立て屋 エルナ 14:14
明日レジの顔で「お前の命日だ!」とでるバッドエンドもよぎってますよ。

1d宿占い決定。狼リーザのぎりぎりの仲間切りを狙った? 当時票を集めているのは書宿。ペタのタイミングが想定外で決まってしまった。
宿>>838 とりあえずクララと喋る。書農容易に吊るな、という主張に沿った態度。反応はやや淡白か。

リーザやカタリナの指摘、クララのレベル剥離。いっぴき占い騙りでいっぴき白狼、いっぴき中庸のような
1511. 仕立て屋 エルナ 14:24
先入観がありそう。

うーん、そうだなあ。
クララ★妙娘者のチームの場合、そもそもリーザが占い騙りした理由ってなんだろう。
★宿白うてば襲撃されるあたり、もうさすがにないなと思った?

パメ視点で屋真も妙真もある、とはいえ単体拾っているかと思えばキレの話になるし。
パメ★黒視しているのは伝わっているとおもうけど、私の見方は偏っていると思うかな。思うなら、村人の偏りと狼の固執どちらにみているんだろ
1512. ならず者 ディーター 15:45
>>1508宿
俺白考えてくれたのはいいが、何で灰2狼前提でしか考えないんだ?娘狼として仲間が農や年で墓下もあるんじゃねえの?

>>1509
娘狼として、羊と服ならどっち襲撃が勝てる可能性高いと思う?
襲撃先は単に白視強く吊れそうもない順だとも言えるぞ。

>>1510の「レベル剥離」だが、この国が不馴れもありうるかと。少なくとも>>487下段が言える程度の経験者だと思うが、いかが?@6
1513. ならず者 ディーター 15:56
それから宿書には誤解してほしくねえから言っておくが、俺はまだ娘も白決め打ってるわけじゃねえからな。単体では娘も黒いから悩んでたわけだし。

ただ、娘狼でも俺視点では娘服の組み合わせしか2狼は有り得ない。服の娘ロックから仲間にも見えない→娘LWなんだ。
だから宿書狼寄りで見てるだけじゃなく、安全策からも▼宿したいって事。

明日生きてれば再精査するつもりだし、喰われたら残った人で考えればいい。@5
1514. 司書 クララ 15:58
ディーターさん
>>1507白決め打った人の推理なのに~ですが、私が村なのは私が一番よくわかってます。
私カタリナさんは白決め打ってました。でも、私狼が可能性高いと結論づけてる時点で考察は間違ってるんです。だから、そのまま採用はできないです。聞く耳持ってないわけじゃないです。これ>>1387で言ってます。あなたこそ聞く耳持ってください。
あとあなたの言うことって「普通分かる」「分かれよ」なんですよ
1515. 司書 クララ 15:58
んです。分かんないことは聞いていいんじゃないんですか?でも、いいですよ。
どうせ私がダメなんです。私の迷走とヘボっぷりが混乱の素で、ディーターさんは1ミリも悪くないんですよーだ。
で、流石に頭にきたのはこれです>>1507「書は白でも今更宿狼視に変わって▼宿にしてくれるとは思えない」なんのために私>>1497で呼びかけたんですか。見直す必要性を感じたからですよ、レジーナさんも。私偽みたいなフィルタ
1516. 仕立て屋 エルナ 16:00
ディタ>私襲撃のほうでしょ。わかってるんだよ、そこは。
でもね、娘>>705視点漏れダーとも言っちゃうパメがぜんぜん揉んでくる様子もないし。

カタリナ襲撃は、妙真も残したいがためって意味もあると思う。書>>1380への>>1411とか、私襲える視点でしょ。ネタにしても、年者誤爆説以上の怪。

そんなとこに宿>>1508も、ディタ相手を嫌って路線変更したように見えるし。者>>1513も理解してる。
1517. 司書 クララ 16:01
>>1515間違いです。差し替えます。
RPにしたって言い方怖いんです。分かんないことは聞いていいんじゃないんですか?でも、いいですよ。
どうせ私がダメなんです。私の迷走とヘボっぷりが混乱の素で、ディーターさんは1ミリも悪くないんですよーだ。
で、流石に頭にきたのはこれです>>1507「書は白でも今更宿狼視に変わって▼宿にしてくれるとは思えない」なんのために私>>1497で呼びかけたんですか。見直
1518. 司書 クララ 16:02
見直す必要性を感じたからですよ、レジーナさんも。私偽みたいなフィルターを外して、フラットに私にも話して下さい。>>1498ではエルナさんにするように私にも説得してくださいと言ったんです。カタリナさんにも屋狂に固執してるって言われたから見直そうとしてるんじゃないですか。頭の中できるだけ出そうとしてますけど、伝わりませんか?>>1507何ですか、これ?そんな聞く耳持たなく見えますか?私?やる気なくなり
1519. 司書 クララ 16:03
ます、正直もう投げ出して吊りクララにセットしたいです。疑ってるんでしょ?吊ればいいじゃないですか。悪いのは私のダメさです。そんで▼宿▼娘で割れちゃってランダムに任せればいいじゃないですかって言いたいですよ。無責任なのでしませんけどね。
あとカタリナさんの結論は分かりますが、カタリナさんが要素拾えてるって言っても私は拾えてないんです。エルナさんの言うように先入観アリありですが、>>246でいう
1520. 司書 クララ 16:04
ような狼像、LW像にぴったりだったのでディーターさんを狼で見立てましたけど、たしかにレジーナさんのがここ数日の動きが黒くは見えてるんです。
読み返したらたしかにあなた狼は無理があるなぁって思ってきたのに、これですか。

エルナさん>>1511妙娘者仮定で、者が来てなかったので、あまり深く相談したのではなく、とりあえず騙って、狂人には霊能に出てもらうつもりだったのかなって思ってました。アルビンさん襲
1521. 司書 クララ 16:04
襲撃が成功した時点で、おおよその計画の方向性を立てたと思いました。

宿白うてば襲撃って、白うった人が襲撃される?レジーナさんが襲撃されるのどっちですか?過去形だから昨日までの話ですよね?すいません、私ディーターさんの言う普通分かるようなこともわからないもので。フン!
ケンカではないですよ、私が、一方的に拗ねてるだけです。
疑われるのはいいです、私のせいですから。互いに聞く耳持ちましょうって
1522. 司書 クララ 16:08
つもりでした発言のあとにあれだったので、カチンときました。それで黒視はしませんけどっ!
あとディーターさんもエルナさんもお返事ありがとうございましたっ!

・・・で、上で書いたの数分前に書いたの貼りつけたのなので>>1513今みました。吐き出したらすっきりしました。子供じみた真似です。ごめんさい。

カタリナさんのとか、みなさんの読んで妙者娘狼はなさそうだと思ったので、この予想は放棄します。@3
1523. 仕立て屋 エルナ 16:17
では私も丁寧に話しましょうか。

泣き落としは私には通用しない(し、ディタにもきかなそう)から、感情偽装だとは思ってないですよ。クララが狼で村人を騙っているんだとしてもそうなるんですよね。よしよし。

自分のことを頭悪いとか言わない。わからないのは私もいっしょ。皆もいっしょだよ。

>>1521あたりはもうちょっと過去の話。書>>792のことですね。

パメとレジの返事と様子で、吊り覚悟する。@8
1524. ならず者 ディーター 16:36
>クララ
(RPでも怖いと言われたので)

>>1497 いつ確黒扱いしましたか?

>>1514 屋真説の事です。仲間が間違ってる=屋真宿狼も否定ですか?
「普通わかる」ではなく「議事録を読んでればわかる」です→議事録読んでない?→「黒い」です。

>>1517 白決め打ちの羊の喉枯れしてまでの説得すら耳を貸さずに自論通す姿勢見せられて、疑われている私の説得に応じる様に見えると思いますか?@4
ならず者 ディーター 16:39
まさかそんなに怖がられてるとは思わなかったな。
あれでもクララに対しては少しソフトな当たり方に変えてたつもりだったんだがなぁ…
ならず者 ディーター 16:46
んー、やっぱり不馴れっぽい人をSGにする場合はもう少しメンタル面のケアを考えないとだめだねえ。
せっかくここまではそれなりにいい雰囲気でこれたのに、クララの爆発で一気に台無しになってしまったんだぜ。
クララには怖い思いをさせちまって本当にごめんな。
1525. 司書 クララ 16:46
マナー的にもよろしくないとは思いましたが、感情が抑えきれなくなって書きました。特にディーターさんは不快だったと思います。申し訳ないです。

もちろんちゃんと読んでない私が悪いです。深く読まずに字面だけみてるから、こうなるんだと思います。
>>792はもうないと思ってます。

全ておっしゃる通りです。参加したから最後までやります。精神的にいっぱいいっぱいです。でも、それも自己責任です。いってきます・
ならず者 ディーター 16:49
だけど、クララは色々と誤解してたり、俺の意図が正しく伝わってない部分も多い気がするんだよな。

俺はあくまでも「俺にはそう見える」と言ってるだけであって、そうでないことが間違ってると言ってるわけじゃないからな。
ならず者 ディーター 16:54
いや、俺は別に不快になんてなってねえし、俺の配慮不足が原因だったと申し訳なく思ってるぜ。

ただ、そういう感情の爆発はメタ白要素にもなりやすいし、SGとして攻めにくくなるってのはあるから、そういう面では困ったなぁって感じではあるけどな。
ならず者 ディーター 16:59
んー、やっぱり勝ち筋が厳しくなってもエルナをSGにした方が良かったかもしれんな。
やっぱりゲームは勝敗も大事だけど、みんなが楽しめる事の方が大事だと思うからな。

ただ、オットーやリーザだって、疑われまくって耳を貸してもらえない状況の中でも頑張ってたんだから、出来ればクララにももう少しだけ我慢してほしかったとは思う。
ならず者 ディーター 17:01
あ、不満を我慢してほしかったって意味じゃなくて、感情の爆発の方ね。
そういう不満があったなら、溜めて爆発させる前に先に言ってくれればよかったのかなと。
ならず者 ディーター 17:15
しかし、墓下でもやきもきしながら地上を見守ってるんだろうな。

さて…これからどうすっかなぁ?
予定してた流れからなんかかなり変わっちまったからなぁ。
プランは練り直すしかなさそうだし、これで全員▼宿の流れになるとどうすりゃいいのかさっぱりわからん…
1526. 宿屋の女主人 レジーナ 17:21
ほら、あれだ。焦って口調が荒れそうな時は語尾に音符マークでも付けとけばいい

>>1508 打ち間違い
組み合わせ も 微妙ね

ず者☆>>1512>>1483>>1490
確かに生きてる面子で娘の相方としてしっくりくる人はいないけど墓下も同じだと思う。
羊が言ってたがもし娘妙年ならどうやって生き残んの?だし、農はそもそも判断のしようがない

者狼だとかじゃないとか意見がコロコロ変わって申し訳ない
ならず者 ディーター 17:21
エルナは多分だけど、本音ではクララの感情爆発からメタ白感じたんだろうが、メタ白扱いはしないって配慮はしてくれたぽいが…

んー、感情絡みの展開になると色々と考えることが増えてめんどくせえんだぜ。

ま、あとは帰ってからその後の流れを見て考えるか…
1527. 宿屋の女主人 レジーナ 17:21
者狼だとかじゃないとか意見がコロコロ変わって申し訳ないが娘の相方については考えても出てきそうにないので目の前の娘に集中することにする。今日▼娘▼宿の二択だし。
帰ったら娘単体での黒要素でも上げる
1528. 仕立て屋 エルナ 17:59
占い師襲撃がないのは、灰に1黒しかいなかったからじゃないかと思ってまする。白引き続けって単純にみれば狂臭くみえますし。ペタ吊りも事故みたいなものでしたから。
狩回避しても喰われなかったら怪しいですし、3日目の決定でリーチかかっていたと思ってます。

シモンさんの変だったなあと思うところは、リザ吊り熱烈希望していた私を黒くみていたようなところです。シモンさんはリザ狼に自信がおありだったようですのに。
1529. 村娘 パメラ 18:04
>>1491者狼の勝ち筋が、とりあえず宿吊っとけ→エピこねえな、やっぱ娘狼だ」に見えたせいだよ♪

>>1524議事読んで(読めて)ない、は村の流れについていけてない(仲間が教えてくれない、襲撃考える必要がない)微白要素だよ♪なぜ黒につながるの?

>>1511狼の固執。
「その組み合わせは興味ない」とか、説得する気みられないと思った。
宿でいい、って、「者宿両狼はない」を昨日羊(と者)の説
1530. 村娘 パメラ 18:07
説得で理解できたんだよ。その二人対比して今日どっちか吊り希望するのってそんなにおかしい?
あと宿はどんなに呼びかけても反応なし。その上で、娘狼から他の可能性につなげないのは、他の可能性を考えて娘吊りをやめるひとがでるのを恐れているから。
羊襲撃もその恐れの表れだよ。

宿狼と仮定したら、2d宿吊りせずに狩を占に護衛ひきつけた上で霊襲撃→宿吊っても占真贋に役に立たず宿の首がつながる
は普通にありの流
1531. 仕立て屋 エルナ 18:08
ヨアヒムさんの襲撃ですが、ペタさんが墓にいかれるときにご一緒したいといった意味合いもあったのではないでしょうか。

パメラさんは、私を狼だと思っていらっしゃるのですか。リーザさん真ですか? オットーさん真ですか? 狼はシモンさんで仲間なのでしょうか。そのあたりの想像もお願いできますか。
客観的にご自分は黒くないと思いますでしょうか。白ゆえの態度と示せまるのか知りたいので白アピでもと促したのですが。
1532. ならず者 ディーター 19:30
ただいま~♪
(もっと柔らかく)

>>1525
全然不快とか思ってないから心配いらないわよん♪
こっちこそ配慮が足りなくてごめんなさいね(ぺこり
陣営関係なく終盤は精神的にきつくなるのはわかるのよね。ただ、溜めずに早く言ってほしかったわね。

あらためて説得するわ。
書白なら宿服狼も考えられる状況。娘者or娘服予想じゃないなら確実に明日迎えるために▼宿考えてくれないかしら?@3
ならず者 ディーター 19:33
これじゃ完全にオネエにしか見えんw
だが、この雰囲気を修正sるにはやむをえまい…

くそっ、イケメンの俺がなんでこんな恥ずかしいことをしなくちゃなんねえんだw
1533. 村娘 パメラ 19:44
>服>書
本命は屋真の[兵宿服]+妙 です

宿狼の場合[宿妙]がない、については、宿が妙と兵から切れていれば完全に白視するつもりでしたが、宿兵がきれてなかったので宿兵狼を疑っています。>>1262>>1263>>1264>>1265>>1266>>1267>>1268で熱弁をふるったつもりですが

きびしめでラインとりました。「ここワカンネ」なら聞いてください。「ここはないよ」ならその理由言って
1534. ならず者 ディーター 19:45
>>1529
上段は了解よ。
中段:狼は過去よりも先の展開に目が向くし、推理必要がないから読み込みが浅くなる傾向があるわ。読み込み浅いのが微白は初耳ね。
で、娘は宿服ライン予想でいいのかしら?

確かに服の推理は一面だけ見てる印象は強いのよね。
兵の書占い白出しとか、屋真見てる狂の動きとしか見えないけど、兵真視強いのは気になってる。

>>1528
屋真なら占襲撃無くても不自然じゃないわ。@2
1535. 村娘 パメラ 19:45
ください

で、宿はLWじゃない、まで結論いきました。
宿服 宿書 比べたら、宿服>宿書 です。
宿書は、宿の余裕=書が良い位置にいるとは思えないから、ない。
宿服は、2d服▼宿を言っているからそれはない?そんなこと、斑吊りが手順としてわかっている彼女ならば、希望出しとしては妥当。確実な切れとは言えません

そして単体で宿>者。者の対話姿勢、説得しようって気持ちは伝わってきます

離席です
1536. 仕立て屋 エルナ 19:48
パメちゃんへの要求が多いなってわかってる。でもね、パメちゃん村で私を狼だと思っているならそれを伝えましょう。ディタちゃんは私を白決め打つとまでいっているの、私が狼だと思う根拠を伝えるのが最優先かな。
>>1504ディタ喰われちゃうからいいの? 妙真は完全に捨てたと捉えていいのね。

兵服狼なら、なぜ私があなたの考えに1d2d共感していたのかしら。宿吊られそう際白いって意見にも、私追従していないし。
1537. 仕立て屋 エルナ 20:06
そうですね。私妙狼なら、なぜ占ロラをリーザさんからがいいなどと大業なことを申し上げたのかしら。
あなたの推理で真と思われているオットーさんから吊り上げることができますのに。

ペタさん吊りのときも、私の考察で意図的に黒塗りしたとお思いになってますでしょうか。あなたもペタさんからの伸びていて白という評価に疑問をもたれましたよね。兵への>>917の指摘とかもなんの意図があるのかしら。まあネタでしょう。
1538. 宿屋の女主人 レジーナ 20:49
(帰ったらみんなの人格が変わってる…)
>>1532
少しクスッときました

>>1530
宿狼で吊り回避したとして、商護衛が通るか通らないかはまた別の話であってそれは結果論にすぎないと思います。

それに兵はともかく、服がそんなギャンブル的なプレイを許すとは思えないのですが。
食えるか食えないかわからない商特攻よりも素直に真占の屋食っとけ、となると思います。
ケースバイケースですが3ー1で初
1539. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
3ー1で初回黒出しの占を護衛する狩人はまずいないでしょう。間違いなく成功します

商襲撃で宿延命という成功するかどうかわからない作戦よりも、服を生かす方向で真占抜き灰達の泥試合を狙う方がいいのではないのでしょうか。それにモチベーションの問題もあります。初回襲撃失敗したらまず赤ログはお葬式モードなるでしょう。

長々と説明して申し訳ございません。 食えるか食えないかわからない霊と確実に食える真占、狼
1540. 仕立て屋 エルナ 20:55
あとはそうね。リーザのディタ黒出し。前日あたりわりと私はディタ疑っているそぶりをしていたのに、せっかくの黒判定に飛びつかないのはもったいないわよね。
あとは、あなたの想像の狼チームならブレインは誰?
そだな、それと兵宿服ならクララさんに黒出ししていれば勝てるのではないかしら。いかが?

レジさんもお戻りになられましたのね、こんばんは。
暖かい飲み物でもご用意いたしますわね。
っ[ホットカルピス]
1541. 宿屋の女主人 レジーナ 20:58
(続き)狼にとってどちらが美味しいでしょうか?

あと兵狼なら裸の人襲撃が意味不明です。狼が裸の人狩人だと確信したとしても兵狼なら護衛引き付てるわけですし、意図的襲撃ミスする作戦を実行することだってできます。
私は裸の人が実際に狩人だったのかはわかりかねますが、いずれにしろ最初の灰襲撃が裸の人というのはわかりかねます
ならず者 ディーター 21:22
ぶっ!
風呂入って戻って来てみたら、レジまでがキャラ変わってるwww
1542. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
兵は正統派の占い師とは言い難い、占い師向きの性格ではない他の村人の皆さんがおっしゃってました。兵も>>305>>475で異端は自覚、と自分の口から言ってます

娘 ★ではなぜ兵服宿の面子の中で何故兵と蟹さんが占騙りに出たのでしょうか?

何か意図があってあのような態度をとっていたのでしょうか? そこはどうお考えですか?
1543. 村娘 パメラ 21:30
>服
もし狼2残りだった場合、私吊ったら負ける!という意味で、あなたに娘白を気付かせてあげたいです。
逆に聞きたいです。あなたにとっての白はなんですか?その通りに動きたいくらいです。

少なくとも、エルナ単体ではその狼見極めようって姿勢は白いと思います。しかし終盤にかけてその頑固になってきているところは、黒く見えてしまうのです。
「もしや宿って素黒?」って宿白だって考えたこともありました。(宿妙、
1544. 村娘 パメラ 21:31
宿兵が切れていれば宿白)第三者の同じ目線で見ようとしました。

もし、エルナが者LW、宿LW、そして娘LW決め打てるのであれば私吊りは許容です。エルナ自身、自分の推理が正しいと思うのであれば、エルナに託してもいいです。


>>1536者>宿より、きっと村であろう者に助けを求めたく思いました。

私は今日宿を吊る事でほぼ宿狼ラインを決め打つことにするとここに表明します。
今日宿を吊って、明日があ
1545. 村娘 パメラ 21:31
るとすれば、[私服書]です。宿狼ならば者と私を残しはしません。者はきっと確信をついてしまうからです
ただ、者は明日も私吊りを検討していますし、その面で見れば残されるのかもしれないとも思っています

者狼ならば者は必ず残ります。その上で私吊りを検討するのであれば、今日の者の「とりあえず宿吊って」は狼としては思考開示しすぎです。だから、者が黒く見えません

【仮決定22:30、本決定23:00】でおね
ならず者 ディーター 21:44
なんつうか、客観的には宿服狼で勝負を決めに来て娘をフルボッコしてるようにしか見えないんだがw
ならず者 ディーター 21:47
まじで村視点でも服狼に見える不思議w

昨日、リナが喉枯れながらも説得しながら、白視に不安を感じて最後にエルナ狼?って疑問を口に出した気持ちがよくわかるんだぜ。
1546. 仕立て屋 エルナ 21:56
知りたいところを素直に知りたがるのを白くみるかな。パメちゃんは議事録をごちゃ混ぜたいように見えてしまうの。ちょっと考えればわかりそうなところ、自分の中で補わないのが黒く見える。

仮決定とか本決定とか、確白もいないのに誰が出すのかしら。

ディタさんのバランス吊りはわかるけれど、私は狼と思うところに縄を使いたいわ。宿書なら、クララさんの>>1519「私を吊ってよ」、お仲間がいるように見えませんし。
ならず者 ディーター 21:57
この流れだとエルナはやはり▼娘で変わることはなさそうだなぁ。
あとはクララが持ち直して、この状況を見て、宿服狼の危惧を感じて▼宿に変わってくれるかどうか?って感じかねえ?
ならず者 ディーター 22:00
あー、やっぱりエルナはクララの感情発言からの自吊り容認を白視かぁ…。少し残念だな。
ああいうメタい要素は出来れば見なかったことにして、他の要素から判断してほしかったんだが…
1547. 村娘 パメラ 22:05
>>1536宿吊られ際白いっていうのは、悪目立ち拒否→であれば>>1537は理解できます>>1546善処します

エルナ、者の言うことも信じてください。私からみて宿狼ならば者の言うことは信じれますし、あなたが私を白くみたいと思っても私自身白くなることはできないため、第三者の介入が必要

あなたと私、持っている視点が違います。私があっさりあなたの意見認めたとしても、あなたは▼娘をやめないでしょう?
ならず者 ディーター 22:05
狼側をやってて一番やっかいなのは、村側のああいう感情爆発からのメタ白なんだよなぁ…

ま、今回の場合は俺がクララのメンタルまで十分な気配りが出来なかった配慮不足が原因だから自己責任の範囲だけどな。

ただこういうので勝敗が分かれる形になったら客観的に見ても残念な気はする。
ならず者 ディーター 22:24
村側の感情爆発は何がやっかいかっていうと、狼はその人が白だと知っているから、モラルというか人間的に「切れ芸」だとか「感情偽装」だとか疑惑をかけられないってのが大きいんだよな。
俺が村側なら書の白黒不明だから、偽装かどうかもわからないから疑い続けるのも可能なんだけどな。

つか、実際に俺自身が感情偽装なんて普通に使うからな。
1548. 村娘 パメラ 22:26
>>1546多数決、投票は宣言の上統一したいです。票割れから察するに狼の操作が入りそうな為です。だめですか?

考察進めますが、信じたかった羊の言葉かりさせてください。羊村だとわかったなら、説得できますよね?
>>1442娘黒なら羊黒出ししてます。少なくとも妙狼の場合は、そうなります

先に仮希望だけします【▼宿】です。宿はもし村なら、私の中では者に負けたってことです。それは、すみません
ならず者 ディーター 22:28
ま、それは置いといて、この状況どうしたもんかねえ?

クララはまだ来ないし、もしこのまま▼娘になると、明日続いた時点で誰を残しても者狼って結論に辿り着くよなぁ。
ならず者 ディーター 22:33
ま、こうなった以上、クララは残しても辛い思いをさせるだけになりそうだから、勝敗は度外視して今日の襲撃だけは誰吊りになってもクララにしてあげた方がよさそうだな。

それで負けたとしても、それは俺個人の実力不足ってことだ。
本当に強い狼なら、どんな状況でも勝たねえとな。
ならず者 ディーター 22:38
よし!気持ちの整理もついたし、あとは今の俺に出来る限りのことを尽くすだけだ。
今までだって何度も逆境を潜り抜けてきたんだ。
負けてもいいなんて考えない。最後まで勝つつもりで全力を尽くすんだぜ。
ここからが狼PLとしての本領発揮なんだぜ!
1549. 村娘 パメラ 22:40
>>1534二段目たしかにその考えでいえば私は黒いと思う。自分でも視野狭いな、と。
考察に遅れがあるのは仕様なので勘弁

兵狂もしっくりこなくはない
兵狂の場合、屋の黒判定でどう思った?ご主人の屋/宿が吊られる?そう思ったと思う。
>>1367>>1373>>1436でも宿と会話しましたが、村目線「斑吊り許容」と自称占視点「宿吊りしたくない」のブレ、ご主人候補吊りどっちも嫌です。
1550. 司書 クララ 22:45
自分勝手ですみませんでした。
死ぬまでちゃんとやります!
みなさんありがとうございます。特にディーターさん・・性転換まで・・

今まで決め打ちしてた、屋狂を捨てるのは怖いです。
でも、能力者見極めが好きだって言ってたカタリナさんが屋真自信あるって言ってます。>>1493,>>1494も分かります。屋狂ロックを外せばレジーナさん吊りが妥当に思えます・・。
喉が・・ほんとバカなことしました。@1
1551. 村娘 パメラ 22:50
宿>>1542占騙りするかどうかって最初「占騙りたい人ー?」「はいはーい」て感じなので、なぜ誰がどうとかあまり要素にとらない。やりたい人がやったのよ

私は宿兵宿妙を検討したのに、娘屋娘妙ないとか、検討してくれないのがさびしいのだけど…。
1552. ならず者 ディーター 22:51
ここまで黙って見てきたけど、正直誰を信じればいいのかわからなくなってきた…ってのが本音よ。
でもね、ここにきての宿服の動きが勝利を決めに来た狼の動きにも見えるのよ。
宿が黒いのは今まで指摘した通りだけど、服も娘吊れれば勝てると考えてる狼に見えてきたの。
娘狼なら服襲撃しか考えられないけど服が>>1486で自分襲撃が大穴ってのが最大の疑問。羊が最後>>1449で「ほんとにしろでいいの?」に同感。@1
1553. 仕立て屋 エルナ 22:53
>>1548>>1447で言ったけど、妙→羊に黒出てたらリザ吊るってば。リザの信頼度で、その判定を信用させられたとは思えないよ。

クララ、フリは>>1329ね。まあでも、生きていたら意見が変わった可能性もあるけれど。

4d5dのカタリナの感じ取ったレジ不審点。パメ吊りになりそうな流れを覆したニコ襲撃で、第一声でまとめを気にする発言しているし。
私あのとき、レジまとめ違うと即指摘しているよ。
1554. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
ごはん食べてきました。なんだかめんどくさいことになってきました。 今日の娘の動き見てください。
宿兵服+妙を妙におしてましたが、そのあとすぐに服に向かって私は白言ってます。おかしいです。
服は狼じゃなかったんでしょうか? じゃLW誰なんですか?わからないなら私のよにわからない、いえばいい。
あと兵狼なら裸襲撃、おかしいです
1555. ならず者 ディーター 23:03
>>1550
私こそ配慮が足りなくてごめんなさいね。
今日▼宿に出来ても、たぶん私が襲撃されてあなたは残ると思うの。だから白なら思い込みに囚われないで流れを良く見て最後の判断をしてほしいの。
単体では娘の方が黒いけど、娘狼なら娘狼視してた服が自分喰われる心配せずに羊襲撃本命で考えるっておかしくない?>>1486ね。
それも踏まえて頑張ってね。【▼宿】
墓下からヨアと一緒に見守ってるわ。@0
1556. 宿屋の女主人 レジーナ 23:07
あと司書クララ、占いのこと考えるのもいいですが、もっかい娘の動き見直してください。前から黒かったですが、今日どす黒いです。単純に黒い人に縄つかえばいい。
あと今日娘感情論多いように感じます。
者が羊襲撃もおかしい言ってますが兵狼青襲撃のほうがもっとおかしいです
1557. 司書 クララ 23:08
レジーナさんごめんなさい。
レジーナさんにセットします。
もし違ったら今日の粗相も含めて焼き土下座します。
【▼宿】@0
ならず者 ディーター 23:08
よし。これでクララが▼宿に入れてくれれば宿は吊れる。
後は明日、俺と娘服の3人での最終日。

俺が生き残ってたら俺にも疑惑は当然来るだろうが、娘か服のどちらかが相手を黒と信じて投票してくれればそっちに合わせることで勝てるはず!
1558. 村娘 パメラ 23:09
やだーわたしだって墓下恋しいよ

屋真要素補強だけど
初手黒ひきの感情偽装に見えない、幸先いいっての、序盤の占感情なら共感できる。1黒ひけたらそこから芋づるできるし

斑の宿吊りが撤回されての>>952「お願いだから、一旦フラットに見て欲しい」>>1130「ここで僕吊られたらもうレジ検討されなくなる」>>1167
宿は見てるって信じていいよね」は孤独感、これ流れがおかしいと気付いたオットーの遺言
1559. 仕立て屋 エルナ 23:09
ディタ。私はほんとにしろでいいよ。

多少は襲撃されるかと思った。でも娘>>1465でカタリナ襲撃フラグたったな、と。

パメの歯切れの悪さ、どうみても狼だよ。クララはもうここまできたら信じちゃう。

そっか。続きそうだね。私は狼だと思うし、【▼娘】のままにするよ。
ならず者 ディーター 23:10
おけ!クララの▼宿票ゲット出来たんだぜ!
これでなんとか最終日も戦えるんだぜ!
1560. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
クララもっかいみなおせ。ほんとに見直してくれ
いいか、明日絶対に娘に縄使ってくれ。誰がくわれてもだ。
おkんなに必至なると狼があれこれそれっていわれそうだけど。
服がんばれ。おぬしが希望の星田。
くらら、もし灰2狼でいきなりエぴ二なっても自分せめるな
1561. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
さいごらへんあんまり時間とれなくてすまんです。
あと自分の分みかえしたらすごくごじだつじおおいです。
よみにくくてすいません。はかしたのみんなもすいません

ならず者 ディーター 23:14
何はともあれ、最終日までこぎつけたし、者娘服は全員多弁でいい最終日になりそうだ。

クララは騙してごめんな。あとは墓下でのんびりしてくれ。
1562. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
はい1狼いのってます
次の日へ
広告