G073 最果ての村 (6/11 06:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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少女 リーザ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、4票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ 06:15
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、司書 クララ、少女 リーザ の 4 名。
1349. 司書 クララ 06:17
古の魔道書『煌く世界(ダズリングワールド)』よ。
占い師クララの名において命ずる。彼の者の心の闇を払い、真実を照らし出せ!
『夢を実現するための一歩を踏み出せそう。目標は高めに設定して。友人に夢や目標について話すと、思わぬ協力者が得られる暗示。どんな困難も乗り越えられるという、強い気持ちを持つようにしよう。
開運ペットはライオン。ラッキーアイテムは、プリンセスティアラ!』
【リーザは人間】
1350. 行商人 アルビン 06:27
【判定確認】ララちゃん視点のLWはヨア君なのね。
ヤコちゃんごめん、一緒に生存勝利目指したのだけど。リナちゃんごめん、夜明け前見てた。本当にごめんね。つ〔楽しい芋版セット〕

今日も頑張る。
1351. 青年 ヨアヒム 06:39
おはよう。カタリナさんはお疲れ様。
夜明け前の発言、見てたよ。カタリナさんとヤコブさんお疲れ様。

僕視点で書は偽確定。うん、今日も頑張る。
1352. 司書 クララ 07:17
ふぅ、良かった。もしリーザ狼だったらヤバイなあって結構ビビってた。
ヨアヒム狼なら、まあ、僕を残すしかないよね。
カタリナは、守りきれなくてゴメン。ヤコブさん共々、R.I.P.

☆ヨアヒム>>1269「あえて狼側とみるならば」>それは見てたけど、真偽差を濁してたのは事実でしょ。兵が「狼≧真>狂」程度なのか、「狼>狂>真」ぐらいで見てたのか謎だし。宿も「真≧狂≧狼」とも「真>>狂≧狼」とも取れる。
1353. 司書 クララ 07:18
これ、3日目の世論に合わせて意見を変えられるよね。実際、3日目の霊真偽考察って、詭弁そのものだったし。
まあ、計画的にそんなことやったというよりも、単に2日目はなんとなく真の位置を書かなくて、
3日目の考察を書くときに、過去の自分の考察とズレが出ないのが偶然都合良かったって感じだと思うけど。

「灰2匹にラインらしきものが見えなかった」>灰狼同士が連携してて、ラインが見える方が珍しいと思いますよ。
1354. 司書 クララ 07:30
☆アルビン>>1277 同じくらい黒く見てたよ。
ヤコブ優先したのは、占わないと絶対逃げられると思ったから。
正直、ヤコブ狼ってのを村に訴えても、逆に僕吊りになるんじゃ?っていう懸念はあったんだけど、だからと言って対決避けるのは本末転倒だし。
玉砕覚悟でヤコブ黒を訴えるつもりだった。
「狼像と一致する」は、「もし僕の予想が正しかったら、狼は商をSGにするはず」っていう間接的な推理なので、微黒要素。
1355. 少女 リーザ 07:38
おはようなの…続いてるの。カタリナちゃんごめんなさいなの…夜明け直前まで考察お疲れさまなの。
うん…カタリナちゃん人間なら絶対、昨日のリザの希望出しは黒いって言われるだろうなって覚悟はしてたの。いまさらな>>1322の根拠だけど、まず>>1315をさくっと否定してきた青>>1318は白い感じしたの。逆に羊>>1316は過去の文献を理由にしてたのが黒めに見えちゃったの。リザって経験論を理由にされると
1356. 少女 リーザ 07:40
どうも、言い訳困った狼側かも?って思っちゃう子なの…多分リザと相性悪かったの。商>>1307>>1308は素直な思考開示に見えたけど、上手く視点を作ったかまではあの時間で判断しきれなかったの。
でも結局、この印象ははずれだったの…今日はもう1回しっかり考え直すの。

一応クララちゃんの判定も確認なの。今日もそろそろお出かけの時間なの。リザも今日も頑張るの。
司書 クララ 07:49
ふう、なんとかここまで来たな。
気を抜かずに、しっかり勝たなければ。

しかし、リーザのあのタイミングの▼カタリナは、狂人GJ!なんだろうか?
投票先:ヨアヒム 襲撃先:アルビン OK
司書 クララ 08:04
やっぱ、リーザ食べる方が安全か?
リーザ村人で、ヨアヒムと合わせてアルビン吊りの可能性もなくはないし。

まあ、様子見でいいけど。
1357. 行商人 アルビン 08:34
☆書>>1354 回答ありがとう。んんー。ヤコちゃん占いは「取り逃がすと思った」か。そこは納得できるね。「狼像と一致する」は言葉の意味の問題だと。うん・・・。

もう一回アタシもフラットに考え直してみる。
今日の箱着は多分22時以降。出来たら皆とリアルタイムで喋りたいわ。今日自由投票よね? 遅くなっても何とかなるか。皆も喉とリアルお大事にね。
出かけます。@18
1358. 司書 クララ 15:00
■宿屋青3狼の軌跡
・初日:宿が霊CO。これは多分、宿本人の希望だろうね。
戦略的には、早期に霊2COになったら狂人に占を騙れという指示になるし、2発言だけで抑えていたから、場合によっては占にスライドも可能。
で、初日は者の次点で青に疑惑が集中。
ここで、宿から仮決定で●青。青を思考は見えると占い反対する声もちらほら出てた時期だし、もし実際に●青になったら、ライン戦でほぼ宿真決め打ちが狙えるよね。
1359. 司書 クララ 15:00
宿青って、普通の人はライン切れてると判断するだろうから。
宿が決め打ち貰えば狼は勝ちなんだから、宿の豪胆な性格も加味すれば、作戦としてあり。
・2日目:者へ狂ぺタが偽黒出し。不慣れ村人の者は、どんどん怪しくなっていく。狼としては宿真決め打ちのチャンスです。屋青は、年宿を薄い理由で真視してサポート。
・3日目:狂ぺタを襲撃して、真決め打ち狙い。屋青は、周りが年宿ライン決め打つ流れを確認後に追従した。
1360. 司書 クララ 15:01
で、シモンは>>852最終行見るに、何か用事でも入ったのかな? 結局戻れず更に信用ダウン。
・4日目:農襲撃でGJ発生。僕がヤコブ疑ってたから、占い先襲撃も兼ねてたのかな?(屋は仲間だから襲えないし)
これ、ヤコブが死んでて、僕がヤコブ白とか言ってたら、「はいはい、狂人乙」とか言われて、信用が更に地に落ちてたような……。危なかった。パメラさんスペシャルGJ!
宿が決め打ち狙いで生き残るのには失敗。
1361. 司書 クララ 15:01
考察出なかったのは、多分、シモンと同じくリアル事情で戻れなかっただけだろうね。
・5日目:ニコラス襲撃。僕がオットー狼を告発。
で、前日からオットーが僕に占われるのは分かってたと思う。「黒出しは予想通り」とか失言もしてるし。
でさ、屋はそれまで商ロックオンだったけど、商白派もいたし、僕からの白だし、自分の代わりに商を吊るのは、難しかったと思うんだよね。
だからこそ、娘吊りに動く為の旅襲撃だと思う。
1362. 司書 クララ 15:02
旅襲撃って、商狼ならあからさま過ぎて、普通は商が白く見える。
前日からの村の流れは娘疑いに向いてたし、屋が娘に疑いの方向を変えるには、ちょうど良いよね。
青も碌な根拠も示さずに宿年真決め打ちで▼娘とサポート。ここが不自然なのは昨日言った通り。
で、炙り出しちゃったのをこう表現するのも何だけど、幸運にも娘は狩人。結局、オットー吊りに。
まあ、オットーは驚いただろうね。それで襤褸が出たのが>>1200
1363. 司書 クララ 15:02
ここ、リーザは勘違いしてるけど、>>1207で娘真狩を受け入れてるってことは、旅非狩と屋も思ってたはずだよね。
じゃ、LWの娘が狩人騙りとかするわけないじゃん。対抗が出て両吊りで終わるだけ。娘LWなら、非狩COで白印象稼いで吊りが変わるのを祈る一択。
屋が村人なら、あの時点で娘真狩と見て、「マジか…」って台詞が出てくるはず。
でも、屋狼としては娘真狩が見えてたからこそ、村視点を作り損ねてしまった。
1364. 司書 クララ 15:03
村人なら、娘真狩と判断するところを、一応村視点では非確定なはずだからってことで、「とりあえずCO回るのを待つ」とか言っちゃったんだよ。
・6日目:娘襲撃。僕が羊に人間判定。
GJ出たら一手増えるし、狩人しか襲うところないよね。万が一僕襲撃でGJとか出ようものなら間抜け過ぎるし。
で、まあ、前日から羊疑いの流れは出きてたし、僕が不甲斐ないばかりに▼羊。
・7日目:確白のヤコブ襲撃で今に至るって感じ。
1365. 司書 クララ 15:03
■襲撃考察
流石に僕襲撃があったら、僕が真占って、みんなある程度考えてくれるよね。僕が狂人ならRPPなんだし、普通は襲う意味ないから。
で、ヨアヒム狼が僕を襲うと、僕真の可能性から商の白さUP。それ以上に、白確のヤコブがリーザをほぼ白決め打ち。まだ、ヤコブ襲って僕狂を訴えつつ戦った方が勝ち目あるよね。
一方リーザ狼なら、僕の真偽に関係なく、僕襲撃で安定して勝ち。
以上より、リーザは客観的に白です。
司書 クララ 15:43



1366. 青年 ヨアヒム 20:48
少しだけ顔出し。カタリナさんは僕、本当にゴメンなさいだね。

僕の確定情報は者・兵=狼。ここから考えて、妙が狼だったり、者を残して、書・兵で2騙りするか?って、感じだし、兵COが最後から2番目である事を加味すると、狼同士で囁きあえる時間は十分にあったから、妙は考えづらいなあ。
1367. 青年 ヨアヒム 20:48
>>1355の心情も>>1322の皆からほぼ白視されているのに不安な様子と一致してるし、妙狼はほぼないと考えるんだけど、アルビンさんも白いんだよね。じっくり考えさせてね。
1368. 青年 ヨアヒム 20:58
書に喉を割くべきではないとわかってるんだけどさ、>>書>>1361 いや、いや決め打ちしてないから。 >>1104>>1179で屋と娘を判断してるんだけど。

というか、書・真ならなんでローラーしてる間に書、襲撃しないって話だよね? 3日目以降も護衛価値落ちてるでし? 実際、農GJなわけだしね。
1369. 青年 ヨアヒム 21:06
自由投票は、危険な気もするんだけど……。
僕の予定はっきりしてないから、あんま反対といえないね。僕はつぎ来れるのは、22時より遅くなりそうかな?
1370. 行商人 アルビン 21:17
ちらっと。 もちょい時間かかりそう><
書は真狂のどちらかだと思ってるわ。なので真ならLW青。狂人なら誤爆も鑑みて妙青どちらか。書真=宿屋青 書偽=者兵青or者兵妙

★青>>1299の質問に答えてみてねー
☆青>>1369 え、自由投票以外何があるのー? 明言はした方がいいのか・・・な?;
1371. 青年 ヨアヒム 22:06
もう少し時間かかりそう。

☆商>>1370. 自由投票=吊り先明言しないものだと思ってた>< したほうがいいのかしないほうがいいのか良く分からない。しない場合は時間を気にしなくていいっていうメリットもあるけど、どっちがいいんだろ
1372. 青年 ヨアヒム 22:12
☆商>>1334で答えたつもりになってた。>>1299商→娘ではなく、娘→商がただしいね。旅が娘を占いに上げているぐらいだから、どちらかっていうと娘が商に注目させたいのかな、って思ってた。

★商 昨日はカタリナさん吊りでどれぐらい終わると思ってた? >>1327少し、あっさりしてたから気になったんだ。
1373. 少女 リーザ 22:16
ただいまなの。リザもリアルタイムでみんなとお話ししたいの。喉温存しながら思ってることもちょっとずつ落とすの。

>>1362>>1363>リザはその解釈納得できないの。屋>>1200は非対抗に何気なく添えた本音だと思うの。もしオットー君がパメラちゃん白を知っててSG狙ってた狼なら「しまった失敗した」って思って、咄嗟に出るのは「炙ってごめん」的になりそうなの。
クララちゃんは村人なら即パメラちゃん
1374. 少女 リーザ 22:17
真狩と判断するところって言うけど、リザは真相知らない人間こそ短時間でそこまで手数判断までできないと思うの。そう簡単に疑い解消できない方が自然な思考の流れだと思うの。

で、5dの▼パメラちゃん希望はアルビンちゃんもヨアヒム君も同じなの。だけどパメラちゃんの狩人CO見てどう思ったかは発言から読めないの。
★パメラちゃんの狩CO→対抗なし、を見ながら思ったことを教えてほしいの。
@16
1375. 行商人 アルビン 22:19
☆青>>1371投票だけ自分で決めるって意味で言ってたーw わかんない、どうしよう; だけど、言わなくても発言の雰囲気で伝わるとは思うんだ・・・w

☆1372>>がっつり終わると思ってた。だからさっさと寝た。だけど夜明け前羊の発言見た時「あぁ終わらないんだ」って確信はした。

★青>リナちゃんの遺言に逆らう事になっちゃうけど>>1346妙潜伏狂人はないと思う? 書狼の可能性はないと思う? 
司書 クララ 22:30
>>1375 をを、アルビン頑張るねー。
まあ、こっちは何も動けないんだけどねー。
1376. 行商人 アルビン 22:53
☆妙>>1374 パメちゃん変に喉残してるなぁとはちょっと思ってたのね。だけどそこから狩COに繋げてはいなかった。狩COした時に「あー喉残しはそれでかー」って思いながら、対抗なしになって旅非狩だと思ってたから娘狩だったかー ごめんーって。

☆青>>1334 あーやっぱそれか。>>1229反論しようがないのはパメちゃんか・・・いやアタシが怪しいと思ってたにしては>>1146の灰考察が黒目じゃないな
1377. 行商人 アルビン 22:54
と思って。パメちゃんに気を使ってたんだね・・・。

★青>ヨア君視点書偽確定だけど、ララちゃんが狂人としたら誰をLWと仮定してる動きだと思う? アタシかなリザちゃんかな。それとも両方かな。

喉が余れば後述するけど、アタシやっぱりララちゃんは偽だと思うよ。ヨア君の正体はわからないけどw
1378. 少女 リーザ 22:55
結局リザ視点では、クララちゃんの真贋は確定しなかったの。でもほぼ偽、多分狂人で間違いなさそうとは思ってるの。
でもこれだけ灰2人とも白いと、クララちゃんLWあるかもはリザも思わなくはないの。でもみんなも言ってるけど、それだと狂人どこー?!なの。あんまり自分で言いたくないけど…客観的にも占CO村騙り撤回したリザくらいしか候補いないの。もしもリザの村騙りと狂人潜伏が重なってたとしたらミラクルすぎるの。
1379. 青年 ヨアヒム 23:01
>>1373  娘>>1171の提案があって揺れた。仮決定直後は狼印象の方が強かったかな。で、確定して狼じゃなくて、狩人なんだーって感じだった。

>>1375 僕はちょっと迷ったけど、後半は同じだね。妙=狼。潜伏狂人は考察してみても考えづらいねー。でも、そこを考えたいから時間ぎりぎりまでかんがえてみたかったりする。というか、今日、他に潜伏狂人がいるんじゃないかっ考えてたよ。
1380. 青年 ヨアヒム 23:12
そこ、考えるぐらいなら今地上にいる人の事を考察しろよって自分でつっこんだ。

>>1377 白要素の上げ方から、アルビンさんをLWと想定してるのかなって思ってるんだけど、今は良く分からない感じだね。書の言ってる事は、本音なのか建前なのかってねー。
1381. 少女 リーザ 23:16
>>1376>>1379>お返事ありがとうなの。
★アルビンちゃんは真狩印象と狼印象のどっちが強かったの?

一応リザが感じたことも言っとくの。リザはあの日は▼パメラちゃん希望じゃなかったけど、アルビンちゃんが狩かなって思ってたし(>>1211)、意外なところから狩CO来たなとは思ったの。でも娘>>1194「GJ先だけでも~情報落ちる」は直感的に真狩のCOだなって思えたの。
1382. 青年 ヨアヒム 23:32
★妙・商 二人に質問なんだけど、自分のここは白いっていう発言とか、行動とかあるあるかな? 白アピ嫌いかもだけど……。
1383. 行商人 アルビン 23:33
★妙>>1378 書狂人→>>1274の考察からって事だよね。灰二人とも白い→アレ>>1305 ここから何か変わったの?

>>1381 正確には>>1171までは娘狼を確信してて、そこから悩み始めた。でも屋の白さと宿真を信じて▼屋にはしたくなく希望娘にしたの。狩COの3発言一気に読んだからねぇ。ざっと見真狩かなって思った。

ちょい外します。すぐ戻るけど。ごめん。@13
1384. 少女 リーザ 23:49
クララちゃん真占なら、昨日仮決定の後で(クララちゃん視点白確定の)▼カタリナちゃん希望に重ねて本決定を動かしたリザって真っ黒に見えたはずなの。でも書>>1336>>1337>>1352からはそういう感覚全然見えないの。適当感なの。

★商>>1383>今朝言ってた「出来たら皆とリアルタイムで喋りたいわ(商>>1357)」が思考隠す必要がない視点っぽくて白いって思ってたの。
1385. 少女 リーザ 00:04
☆青>>1382>ぶっちゃけて言っちゃうの。ここまで何でほぼ全員から状況白とか白決め打ちとか言われてきたのかリザ全然わかんないの。この村で見た中でいちばん的を射てると思ったリザ考察は、昨日のクララちゃんの書>>1257>>1262なの。クララちゃん偽だと思ってるけど言ってることはかなり鋭いの。耳が痛かったの。
2人とももうちょっとリザにも質問してほしいの。そのほうがリザのことわかってもらえるの。
1386. 少女 リーザ 00:13
リザも質問の内容から2人の考えが見えてくるところあると思うの。

いまリアルタイムでお話ししてる感じでは、どっちかっていうとヨアヒム君の方が人っぽい手応え強めに感じるの。でもアルビンちゃんもここが狼って思えるところがあるわけじゃないの…難しいの。
過去ログも見直しながら考えてるの。@11
1387. 行商人 アルビン 00:23
>>1384見て思った。ごめん。商>>1377は考え方が間違ってる。書偽なら誰を仮想LWにしてるかじゃない。書偽なら黒出す相手に何故屋青を選んだか、だ。
書偽なら兵者〔 〕+書 よね。〔 〕に絶対入らない相手を選ばなきゃならないの。屋青はここに絶対入らないかしら?

1dの者→●羊○青 兵→●商○青>>486
2dの兵→●商○屋>>698  ここから?
1388. 行商人 アルビン 00:23
でもこれ、2dの兵の○屋とか危険じゃない?兵最後の提出だし、2dも多数決って事になるだろうと予想してライン切りとして○屋にしたと考えるにはちょっと。>>709で文句も言ってるし。

他に発言的に白いと思える部分があったのかもしれないけど・・・なんでわざわざ宿と切れラインのあるように見える屋を選んだんだろ。そんなら羊に偽黒出してもいいよね?

★リザちゃんどう思う? あー纏まってなくてごめん。
1389. 司書 クララ 00:25
リーザちゃん>>1373
狩人COによる灰狭めとかGJ先情報の開示(僕でのGJをちょっと期待してた)を考えてれば、手数判断を咄嗟に行わなくてもそこは気付くと思う。
オットーが村人ならそういうこと考えてたはずってのは証明しようがないので、そこ黒要素ってのは同意できないなら仕方がないね。
でも、僕はそう思ったんだもん。
あと、「炙ってごめん」とか娘真狩確定前提の台詞こそ、狼は咄嗟に避けるものだと思う。
1390. 司書 クララ 00:30
リーザちゃん>>1384
リーザ狼なら、昨日僕を吊って、今日カタリナ吊る方が楽なはず。
カタリナ吊られること自体は悲しいと思ったけど、あの動きでリーザちゃんを怪しいとまでは思わなかったなあ。
どうせ僕は残されるだろうし、占えばリーザの白黒分かるしって思ってた。
それよりも、喉使いきった後に、リーザちゃん狼なら、僕を襲った方が勝ち易いってことに気付いて、遺言も残せないし、そっちの方をビビってました。
1391. 司書 クララ 00:39
■アルビン白証明
>>968灰吊り提案が白。>>1007見れば分かるけど、皆の疑惑が自分に集まってるのを認識してたので、
自分吊りになって一旦頭リセットして貰い、みんなは灰をもう一度時間をかけて精査して欲しいって提案。
アルビンはこれを白要素にとって欲しくないのかも知れないけど、僕狂商LWなら、この提案は出来ないでしょ。
そういう狼もないことはないけど、アルビンが、そういう豪胆タイプの狼に見える?
1392. 司書 クララ 00:39
あと、僕の>>1095 「アルビン吊りたいなら、ヤコブかカタリナ襲ってニコラス残しの方が良いんじゃ?」に対して、
>>1224「狂人の苦言に見えてドキッとした」
これ、自分が狼のSGにされてると本気で思ってないと出てこない台詞だよね。
こういうちょっとした心境をポロっと漏らす系って、仮に演技だとしても、会話相手の僕にしか拾って貰えないだろうし、商狼なら狂人の僕に白アピは逆効果。
全く意味がないよ。
司書 クララ 00:44
えー、わざと狼疑惑(商妙白を知ってる)を加速するようなことしてみる。
狂人なら自分吊りって美味しいから、こうするって動きなんだけど、素直に狼要素に取られて負けたらゴメンよ。
でも、沈黙貫いて勝つのは、ちょっとなーと思ってしまうので。
会話による推理や駆け引きのゲームだと思ってるし。 
まあ、こっちからは何も言えない類の疑問とかには、当然沈黙を保ちますが。
司書 クララ 00:47
まあ、眠落ちて沈黙になったら、それはそれ。
1393. 青年 ヨアヒム 00:50
妙、>>1385 僕視点で、妙状況白はかなり強いよ。青>>1366。リーザでも、そんな心境なのか?

>>1377 んーっとそういえば、それを考える意図ってどんななんだろう? ちょっと分からなかった。  @9
司書 クララ 00:51
まあ、あくまで真占視点を貫いてみるのも一驚かなーと。
まあ、昨日吊られて負けとかもあったわけだし、負けそのものは、そこまで怖くない。
仲間3人には、少し悪いと思うけど、まあ、精一杯頑張りはしたしね。

さて、真狼要素に取られるんでしょうか?
1394. 少女 リーザ 00:53
クララちゃんお帰りなさいなの。
>>1389>リザはそうは思わないの。でもオットー君黒判定を出してるクララちゃんといくら議論しても永遠の平行線なの。
★書>>1390>クララちゃんは昨日占い先決めるとき、リザとヨアヒム君のどっちがより狼ありそうって思ってたの?

>>1388のお返事も考えてるの。でもいろんな要素考えるときりがないの。リザの方こそ全然上手くまとまらないの。
1395. 行商人 アルビン 00:59
☆青>>1393 書真贋の決め手になるような気がしたんだけど、考え方が間違ってた。>>1387>>1388で再考。

☆妙&ALL>>訂正w 「ライン切りとして○屋にしたと考えるにはちょっと」→「ライン切りとして○屋にした可能性もあるし」だ。

>>1382 思いあたらないwwww 3dから毎日遺言用意して挑んでたものwww@10
1396. 少女 リーザ 01:08
☆商>>1388>とりあえず思いついたのは…オットー君・ヨアヒム君にはクララちゃんしか気付いてない決定的な白要素か者兵ラインとの切れ要素があったとか、どうせほぼ偽決め打たれてるから誤爆上等で黒出してみたとか…なの。
あと、今日も発言の勢いが落ちないクララちゃん見てると、昨日カタリナちゃん(に限らず誰か)に黒出さなかったのはそこ吊って今日偽確定するのが嫌だったのかもとか、ちょっと思っちゃったの。
1397. 少女 リーザ 01:19
これはもうちょっと、いや時間ぎりぎりまで考えてみるの。また何か思いついたら言うの。

>>1393>うん、みんな続々とリザのこと白決め打ちしてて考察力大丈夫なの?って思ってたの。

だいぶおねむになってきたの…でもカフェイン補給しながら頑張るの。@8
1398. 司書 クララ 01:21
☆リーザちゃん>>1394「占い先決めるとき」
ヨアヒムの方が狼ありそうと思ってたけど、どっち占っても2人の白黒は分かるよ?
一応、占い先をリーザにした理由を答えると、既に▼羊な決定は出てたけど、僕は▼青セットのままだし、もしカタリナも▼青にしてて、更に誰かが▼青に変更とかあって吊れるといいなあ(夢想)
→狼判定見たいけど、吊り先を占うのって、この国で実例あったけ?
→リーザのままにしておこっと。
1399. 行商人 アルビン 01:22
うん、眠いね><

こう、なんだろ。ララちゃんを偽っぽく思った理由の一つに「こう言えばああ!ああ言えばこう!」みたいなのが多かったの。商>>1154→書>>1175とか。 リザちゃんもわかってくれると思う>>1394 悪く言っちゃうと反論マシンみたいなイメージがあった・・・w(ごめんネ♪)

なんだけど、昨夜の>>1336>>1337は必死すぎない?>>1352もなんだか人間味溢れて見えるんだ。
司書 クララ 01:29
ををー。アルビンが。
マジで一人くらい騙したいんですが。
最初に弱気設定したのもあるので、自分から予め反論を封じるようにガンガン意見出してないけど、
結構まじめに、こういう真占いるでしょ!ってのを演じてるつもりなんだけどな(狂っぽさも、2,3日目以降、ちょい意識したけど)。
まあ、考察力とか反論の強さとかで、ギャップ出てるのは分かるんだけどさ。
1400. 青年 ヨアヒム 01:30
>>1395 妙>>1397 返答ありがとう。白アピって狼にはやり辛いかなって聞いてみた。その点ではリザの方が白いんだけど、アルビンも性格的には違和感なかった。


ヤコブが狂ならオットーに黒だしはセオリーって言ってたね。いや、あのタイミングって意味なのか?
司書 クララ 01:45
しかし、よくよく考えてみると、
私が狂人のときって、だいたい非狂に見られるから、
私が無意識に出せる狂人っぽさって、非狂要素な気が……。
いや、一般的な意味での狂っぽさも、少しは意識して出そうとしたよ。たぶん。
どこだったか、あんまり覚えてないけど。
1401. 少女 リーザ 01:47
>>1398>占い先二択は確かになの。でもリザ、占い師は黒引きたがるものだと思うの。だから占い先=より狼ありそうな方だったのかを聞いたの。説明は一応把握だけど、リザならG国初の吊り先占いはむしろやってみたいの。

>>1399>確かにクララちゃん本人の発言だけではリザも偽決め打ちとまで思えないの。だから例えば黒出し先のオットー君の発言とか、いろんな角度から考えてるの。
1402. 行商人 アルビン 01:56
>>1399続・・・アタシにはこれ本気でリナちゃん守りたかったように見える・・・乙女かな?w

でも、真だったら酷な言い方になるけど、リナちゃん庇いが遅れたのは事実。ただ・・・それは日々の参加時間でリアルの都合とわかるわ・・・。

☆青>>1400 うん。あの時点での黒出しはセオリーだと思う。だけど何で屋を選んだのか。自由占いなんだよ? 屋で黒を出したかった理由がどこにあるのか、説明つかないの。
1403. 司書 クララ 02:00
リーザちゃん>>1401 吊り先占いで、もし結果出ないと不味いよね。とか眠い頭で思った記憶はあるんだけど。ヨアヒム吊れて続いてた時点で、リーザちゃん狼じゃん。アホだ。
それ気付いてたら、初の吊り先占いを僕もやってみたいと思うわ。うん。間抜けな頭のせいで偽っぽくなってゴメン。

アルビンさん>>1399 僕は占ってオットー狼って知ってるのに、他の人の「オットー白だろ!」って意見に反論しないとか無理。
司書 クララ 02:03
>>1403
リーザへの説明は、一つ前のも含めマジっす。
一応、リーザとヨアヒムのどっちの判定出すか考えたときに、シミュレートしたので。

眠かったとは言え、あほすぎる……。
司書 クララ 02:06
アルビンさん>>1399 僕は占ってオットー狼って知ってるのに、他の人の「オットー白だろ!」って意見に反論しないとか無理。

うん、↑これのことですね。反論体質。突っ込み体質とも言う。
ここで敢えて偽っぽくなるとか、ダメじゃん。
司書 クララ 02:26
>ただ・・・それは日々の参加時間でリアルの都合とわかるわ・・・。

ごめんなさい。
思いっきり、わざとです。
狼な私としては、カタリナ吊りたかったんで。表の人格の僕としては、守りたかったけどね。
1404. 少女 リーザ 02:32
みんなまだ起きてるの…?

>>1400>>1402>ログ読み直してきたの。クララちゃんが3dに「注目してるのは、オットーとヤコブ(書>>923)」って言ってるの見つけたの。でもヤコブ君には4dに白出してるの。この頃からオットー君のこと将来の黒出し予定先筆頭候補って考えながら見極めしてたのかも…とか、思いついたの。
1405. 行商人 アルビン 02:42
起きてるよー 眠くて頭が働かない>< 途中で意識が落ちるorz

んー やっぱり考察力の高いララちゃんが偽黒出すのにオトちゃんを選ぶのは違和感。どう考えても自分の偽要素にしかならないよ。商>>1154みたいな事はアタシが言わなくても誰か言ったろうし、なんか偽印象に拍車をかけてる気がするんだ。

…以降垂れ流しにしかならなそう・・・。
1406. 青年 ヨアヒム 02:43
>>1402>>1404 うん、まだなんとか。かなりうとうとしてるけど、例えば屋>>676 ラインの者への発言促しが屋者仲間同士だと、やりづらいと思ったとかかな。ちょっと薄いか……。
1407. 行商人 アルビン 02:47
でさ、偽乙偽乙って思ってたんだけど>>1076でアタシ庇ってくれてるんだよね。でもアタシ占われたの前日。
もうそのあと放置しておけばいいじゃん? アタシに白出したのは状況黒だとか、商>>1276>>1277みたいなこともあるとは思うんだけど、勝手に吊らせるに任せておけばいいじゃん? ましてや>>1391>>1392みたいな事が言えるんならさ。

一番引っかかってるのがこれなんだよね。懐柔されてる?
司書 クララ 02:56
えーと、僕の真偽にこだわる場面なの、今?
いや、個人的には嬉しいんだけど。
今回のテーマというか、狙いは、状況に追い詰められた真占って演出だったので、一応。
よくよく考えてみると、追い詰められて負けちゃった真占をモデルにするのって、効率悪い気がする。
いや、最初から気付けって話ですが。
司書 クララ 02:58
因みに私が狂人で、オットーを白と見切ったとするなら、
2日目のシモンの●屋への強い反対かなあ。
仲間同士の方が、ああいう激しい庇いは出来ない気がする。

んー、でも、あれは女将への反発だから、要素として薄いか。
1408. 少女 リーザ 03:07
パメラちゃんの狩COを真狼どっちと思ったかは2人割れたの見て考えてたの。青>>1379は特に違和感ないの。アルビンちゃんは…商>>1376は対抗なしになってから真狩と思ったように読めたけど、商>>1383はCO見たときから真寄りだったの?

★商>>1407>アルビンちゃんは当事者の感覚としては、書>>1076は真占の本気と偽の懐柔目的のどっちに感じるの?
1409. 青年 ヨアヒム 03:09
>>1407 んー自分の出した白にフォロー入れるのって普通じゃないかな?というより、僕はそれをやらない占い師は信用しづらいかな? この辺は、占い師に理想を求めたりしちゃいけないんだろうけど。
1410. 行商人 アルビン 03:22
☆妙>>1408下段→その時は偽乙って思ってたんだけど、リナちゃん庇いの本気さを見たら、今になってまた真に見えてきてるとこ。で、

1dの希望だけ見ると>>483仮決定後にヨア君が●者○商 オトちゃんが●青○妙→●商○青としてるね。
割と序盤の票ってライン見られるとアタシ思ってるんだ。これ二人が青占い避けてる動きに見える。逆に青者の誤爆ラインはないなぁと思った。
司書 クララ 03:22
>>1408「真占の本気と偽の懐柔目的のどっち」
本気で庇いましたよ。
昨日みたいに、目的を持ってカタリナ見殺しにすることもありますが。
基本的に、表の人格は、感情持って動いてるので。
突発事態にも対応できるけど、狼的に不味い自体だと、表と裏の人格がぶつかって、動きが止まる感じでしょうか?
司書 クララ 03:24
以上、酔っ払いの戯言でした。

明日休みだしー。
なんか、地ビールが私に飲んで欲しそうにしてたしー。
1411. 行商人 アルビン 03:25
☆青>>1409 そういうもんかぁ。なんかヨア君はフォローの入れ具合が人っぽいよね・・・。

☆妙>>1408 上段→うーん>>1171見て正直娘狼度が五分五分になったのね。で、あー狩COだーと思って喉配分の事思いだしたの。でもほらその時アタシ発言の最中だったから割と投下することに夢中で。パメちゃんのざっと見の発言が真狩っぽいなーと思いつつ対抗が出てきてから考えたらいいって思ってた感じかなぁ。@4
司書 クララ 03:27
ぶっちゃけ、者商狼として、普通に推理していけば、灰に狼候補はいないと思うんだけどなあ。
あって、リーザ。
村騙りは、悪目立ちで生き残るのが目的だけど、
そういうリスキーな策をやってみたいってのも目的な感じの人かと。
自力で白くなれるからって、そういう策をやらない理由にはならないしね。
1412. 行商人 アルビン 03:44
あああああああ二人とも白いよ!><

さっきまで実はリザちゃん狼だと思ってたの>>1377。だからララちゃん偽なのかなって思ってた。
理由はね、リザちゃんがずっとロラロラ言ってた割には6dで急に決め打ち出来るって言いだしたのが>>1274今日書真でも狂でも黒が出て吊られないように準備したのかと思ったの。
昨日から「灰が白くて困る」って言ってる青より>>1271>>1314>>1305の方が明日を
1413. 行商人 アルビン 03:45
見据えてるLWっぽく見えたから。でもリザちゃんは今日になったら両方白いって言うんだ。微差はあるみたいだけど、それは二人に共通してるようなんだw

そんで今さらながら書に真を見始めて(>>1387あたり)ぐるぐるし始めて困ってる。

セット先まだ決めてないけど、明言した方がいいの?@2 二人に動きがあるまで黙るー。多分起きてるw
1414. 少女 リーザ 03:50
>>1402>>1410>リザには書>>1336>>1337はとりあえず言っただけにしか見えなかったの。それより決定回りの反応からリザとヨアヒム君の見極めとかしないの?って思ってたの。それに羊>>1329も白くは見えなかったの。
ただ…リザは昨日寝る前に>>1338まで把握してて、その後は今日になってから読んだの。でもアルビンちゃんは夜明け前にカタリナちゃんの怒濤の考察とセットで流れ読んでるの。
1415. 少女 リーザ 03:51
読んだときの状況が違うから感じ方違うのかも?はちょっと思うの。
うーん…クララちゃん真占なら狼陣営は[宿屋青+年]だけど、それだとレジーナちゃんは1d●青/2d●屋ってどっちも仲間に仮決定出しつつ本決定で変更する荒技やってたことになるの気がついたの。これあるの?あり得るの??もっと早く気付いて検証すればよかったの…ねむねむで判断力自信ないの。

>>1411はお返事ありがとうなの…@3
司書 クララ 03:57
私的には、投票先を明言してくれる方が嬉しいです。
襲撃先決めなくちゃだから。

しかし、リーザ吊りになる可能性もあるなら、襲撃先どうしよう?
ここで吊り先と占い先被るとか洒落にならんし。
1416. 青年 ヨアヒム 04:05
>>1411 具体的に人っぽいって思った点って上げられる? もう時間も遅いから無理にとはいえないんだけど……。 多分、自分の人っぽさって自分にしか分からないのかも。妙も商も白いよ。アルビンさん、序盤から迷ってるって印象はずっとあるけど、今日のはちょっと違和感かな?>>1407>>1410 書真で結論をだしたいように見えたかな?
1417. 青年 ヨアヒム 04:08
僕もどの投票方法がいいのか、わからないけど、寝る前に、セットした時点でセットって言ってくれて後で好きな時にかえればいいって思うよ。@4
司書 クララ 04:11
うん、リーザ吊りとかないな。
ヨアヒム→▼アルビン
リーザ→▼ヨアヒム▽アルビン
アルビン→▼ヨアヒム▽リーザ
リーザ食べよう。もし重なったら、ヨアヒムのセットミスで押し通す。
1418. 少女 リーザ 04:21
リザはアルビンちゃんが今日クララちゃん真占をかなり検討してるのはヨアヒム君を吊りたいLWなの?ってけっこう思ってたの。って書いてたらヨアヒム君も同じこと言ってるの(青>>1416)。
でもアルビンちゃんも商>>1412>>1413>は白いの。確かに昨日のリザの動きは今振り返ると真っ黒すぎるの。
投票先はリザもまだ迷ってるの。宣言した方がよかったらそうするけど…隠すのとどっちがいいの?@2
1419. 青年 ヨアヒム 04:25
個人的には隠したままで、セットの方がいいかな? 
最後まで時間気にせず考えられるし、ドキドキするでしょ?
1420. 行商人 アルビン 04:36
詰めてごめん【セットした】
☆妙>>1415 これあるの?→そうなんだよね。それあるの?ありえるの?って私も思う。でも実際決定が変わっては事実。悩ましい。
でも、リザちゃんLWでも村騙りのそれあるの?ありえるの?と私には二択なんだ。そだ☆妙>>1401>>1404他 お返事ありがとう。
☆青>>1416襲考察教えてくれたり>>1334>>1285後先考えてない村っぽさ。
☆妙>>1418も白い@1
1421. 青年 ヨアヒム 04:55
【セットした】
夜明け前に、また。
>>1418 そこの隠して無さが白い。.
>>1418 いや、そこは自由投票を勘違いしてただけw。発言の拾い具合が白い。@2
1422. 少女 リーザ 05:02
【投票セットなの】
リザ的には、発言の裏表がより少なさそうなのはヨアヒム君、ログ読みの真剣度がより強いのはアルビンちゃん、って感じなの。いまのセット先に絶対の自信はないけど、最後はより人間らしいと思える方を信じて結論出したいかな…って思ってるの。
ちょっと仮眠取って夜明け前に戻って来るの。@1
1423. 司書 クララ 05:24
ヨアヒム>>1368「いや、いや決め打ちしてないから」
>>1190「僕は年・宿真、これが僕の中で一番信じられる真実なんじゃないか、と思う。よって僕は●自由▼パメラで提出」って、年宿真が理由で▼パメラに見えるんだけど?
まあ、単体比較にしても変だってのは、>>1266>>1267でも書いたので。

「書・真ならなんで襲撃しない?」>そうやって主張する為でしょ。あと、出来れば昨日吊りたかったんじゃ?
1424. 司書 クララ 05:34
僕から見るとさ、アルビンやリーザが迷ってるのは、もの凄く伝わってくるんだよね。
でも、ヨアヒムって迷うふりをしてるだけだよ。昨日もカタリナとアルビンの比較で悩んでたんだし、今日もリーザを凄く状況白と言ってるし。
単体だとどっちも白い白いと言ってるけど、ヨアヒム村人なら、心はアルビン投票に決まってて、リーザ説得に動く場面じゃ?
あれは、どっちか吊れそうな方を吊りたいだけっていう狼の演技!
▼ヨアヒム
司書 クララ 05:35
喉を使い切ってみた。
司書 クララ 05:35
というわけで、おはようございます。
あんまり寝てないけど。
司書 クララ 05:35
さあ、どうなるんでしょうねー。
どきどき、わくわくです。
司書 クララ 05:36
うん、怖いから、もっかい寝よう。
司書 クララ 05:42
無理です。
寝れません。
司書 クララ 05:42
赤ログって、こういうのに使うものだっけ?

ログ読みしてる、みなさーん。
読みにくくてごめんねー。
と未来へのメッセージを残してみる。
司書 クララ 05:45
でさ、結局、狂人だれよ?

リーザかパメラのはずだったんだけど、パメラはGJ先が正解だしニコラス真狩かよ!って話になるし、
リーザも潜伏狂らしさが低いし。まあ、リーザは上手い潜伏狂と見れば、ありな範囲だけど。
1425. 行商人 アルビン 06:07
夜明けだ。
終始迷ってばかりのアタシだったけど、結論出しました。二人とも白いです。だけどより「迷って見える方」をアタシは信じる事にします。そこはきっとアタシと同じはずだから。

最終日に残されたのは自分でもわかります。迷惑掛けてばかりでごめんなさい。黒くなってごめんなさい。お叱りはEPで受けます。
・・・当たっててくれ! 頼む!頼む! い、胃が痛いorz @0
1426. 青年 ヨアヒム 06:09
僕は状況にばかり目が奪われてたのかな? 素に見えるほうに投票するよ。
司書 クララ 06:11
あれ?
ヨアヒムがリーザ投票?

リーザが自殺票とか、謎なことしなければいいけど。
まあ、潜伏狂にそれやられたら、無理。
司書 クララ 06:12
流石にないでしょ。
青2~3票。
妙1票。
商0~1票。
司書 クララ 06:13
大丈夫。
状況にとらわれてるのは、全員だから。

しかし、素に見える方に投票って、逆じゃね?
たんなるミスだと思うけど。
次の日へ
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